Het grote SARS-CoV-2 topic #389 275k

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Klopt.
Palliatieve sedatie.

Dormicum en morfinepomp net zo ver opendraaien tot mensen inslapen. Kan de volgende.

Nou nou..
Dit kan wel iets minder.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er nu nog veel mensen zijn die zich vrijwillig aan dat virus gaan blootstellen.

Elan vast wel, het is niet zo erg en hij overleeft het bijna zeker wel.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er nu nog veel mensen zijn die zich vrijwillig aan dat virus gaan blootstellen.

Nou... als ik zie hoeveel mensen nog gewoon zoveel mogelijk hun gang gaan... Daar zal toch wel wat vallen te ronselen?

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Wat is de slager, bakker, groenteboer en de kaasboer? Ik koop liever die spullen niet in de supermarkt omdat de kwaliteit veel slechter is. Als ik hier kijk zijn bijna alle winkels die geen voedingsmiddelen verkopen of medicijnen al gesloten en dat is in Brabant.

Mja, hier in Zierikzee is zo'n beetje alles open behalve de horeca. Verschilt dus wel enorm in waar je zit. Ik zie hier veel laksheid, maar er zijn hier ook 0 besmettingen geconstateerd dus niemand geeft een neuk. In heel schouwen duiveland maar 2 positieve testen, das op 33k inwoners. Dan is het een ver van mijn bed show voor velen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:15 schreef Elan het volgende:

[..]

O jawel hoor. Dagelijks in de supermarkten, op straat, in de trein, kinderen spelen nog in speeltuinen.

Ja, daar gaan zen u juist al die maatregelen voor nemen om dat te voorkomen om vervolgens te zeggen " doe maar groeps-immuniteit"

Das best raar.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nou nou..
Dit kan wel iets minder.

Dat is gewoon LETTERLIJK wat ziekenhuizen doen hoor, sjezus ga je anders even inlezen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou... als ik zie hoeveel mensen nog gewoon zoveel mogelijk hun gang gaan... Daar zal toch wel wat vallen te ronselen?

Dat kan je toch niet doen zonder eerst de zwakkeren te isoleren.

Vind ik, dan.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat heb ik al zo vaak uitgelegd.

Zij beweerden dat de kans nihil was dat het hier zou komen.
Zij beweerden dat als het in Nederland zou komen het tot een enkele besmetting zou blijven.
Zij beweerden dat carnaval geen probleem zou zijn, want dat vier je in kleine groepen.
Zij beweerden dat het testen van patiënten die in risicogebieden waren geweest genoeg zou zijn.
Zij beweerden dat er geen kans was op besmetting zonder klachten.
Zij beweerden dat er geen kans was op besmetting als je 24h vrij van klachten was.
Zij beweerden dat kinderen geen rol speelden bij verspreiding.
Zij beweerden dat ze wisten hoe snel het aantal patiënten op de IC's ging oplopen.

Deze schud ik even zo uit mijn mouw. Heb er vast nog heel veel meer als ik er nog langer over nadenk. Als je bronnen wil ga je maar Googlen of mijn oude posts terugzoeken, want die heb ik al tientallen keren gepost.

Precies, rond eind Januari, begin Februari zat dit forum vol met posts. Verschillende forum leden actief in die periode hebben zelfs op twitter de RIVM opgeroepen voorzorgsmaatregelen te nemen. Er hadden ondertussen al gespecialiseerde ziekenhuizen ingericht kunnen zijn als men het serieus had genomen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:15 schreef roos94 het volgende:

[..]

Mja, hier in Zierikzee is zo'n beetje alles open behalve de horeca. Verschilt dus wel enorm in waar je zit. Ik zie hier veel laksheid, maar er zijn hier ook 0 besmettingen geconstateerd dus niemand geeft een neuk. In heel schouwen duiveland maar 2 positieve testen, das op 33k inwoners. Dan is het een ver van mijn bed show voor velen.

Hier is het vanaf het weekend echt een stuk rustiger. Vanaf woensdag zijn veel non food winkels hun deuren gaan sluiten omdat er geen hond meer rond loopt.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:16 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, daar gaan zen u juist al die maatregelen voor nemen om dat te voorkomen om vervolgens te zeggen " doe maar groeps-immuniteit"

Das best raar.

Ach, voor een flinke korting op een stuk witgoed, durven sommigen dat griepje wel aan hoor. Er zijn erbij die het ECHT niet snappen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het is ook een klote situatie voor mensen die zware tweedelijns zorg nodig hebben. Maar wat ik niet goed begrijp is dat iemand die bijvoorbeeld geholpen moet worden aan darmkanker geen zorg meer zou kunnen krijgen, ik bedoel een oncoloog op het gebied van maag/darm/lever heelkunde kan toch niet ineens ingezet worden op corona patiënten?

Fijn dat wij hetzelfde uitgangspunt hebben dat een lockdown de minst gunstige optie is. Maar wat is jouw inschatting om weer te kunnen versoepelen ten aanzien van het openbare en economisch leven? En denk jij niet dat de corona dreiging lang zal aanhouden?

Antwoord op je eerste vraag: zie filmpje van Bernhoven.

Er is zo'n gigantisch tekort aan personeel en apparatuur dat iedereen wordt ingezet. Personeel valt uit, want die raken ook besmet. Artsen die weinig verstand hebben van IC worden ingezet als ANIOS (Arts Niet In Opleiding tot Specialist) en doen de simpele klussen. Apparatuur van de OK's worden gebruikt om extra IC-bedden beschikbaar te maken, dus kunnen niet gebruikt worden voor reguliere dingen.

Kwam vandaag deze tegen op Facebook. Moest lachen, maar het is echt de waarheid op dit moment.

Wat betreft je tweede vraag. Ja, ik denk dat het een tijd kan duren. Hopelijk met een goede pauze tijdens de zomer. Daarom zeg ik ook dat wij een soort van "reset" nodig hebben. Nu vol op de rem, even paar weken doorbijten. De huidige patiënten afhandelen en daarna zorg ontlasten en goed voorbereiden.

Het RIVM en de GGD's moeten daarna echt alles testen wat ze kunnen, zodat iedereen snel in quarantaine geplaatst kan worden. Combinatie van veel testen, burgers goed inlichten, ruime quarantaine regels etc zou er voor moeten/kunnen zorgen dat wij ons normale leven weer aardig kunnen oppakken.

Daarna is het gewoon uitzingen totdat er een vaccin is of groepsimmuniteit optreedt. Andere opties zie ik niet. Behalve de optie om het maar over ons heen te laten komen met het resultaat van waarschijnlijk meer dan honderdduizend doden.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, maar die patienten hebben bedden nodig, en die zijn er niet. Thuis bestralen dan maar?

Bestralen gebeurt meestal zonder opname zover mijn kennis reikt.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Bestralen gebeurt meestal zonder opname zover mijn kennis reikt.

Je snapt mijn punt prima.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Kunstje dat Rutte ook gebruikt. Gaat het over herd immunity dan gaat het over 9 maanden tot een jaar vtot er een vaccin is, maar als we in lockdown moeten is dat meteen voor 2 jaar!

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:15 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Elan vast wel, het is niet zo erg en hij overleeft het bijna zeker wel.

Klopt
Jij bent bang om het te krijgen?

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:17 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat kan je toch niet doen zonder eerst de zwakkeren te isoleren.

vind ik, dan.

Inderdaad, het doel van heard immunity was toch om de ouderen en zwakkeren te beschermen? Vanaf maandag mogen alleen 70--plussers vanaf 7 uur tot 8 uur winkelen bij de AH

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:19 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ach, voor een flinke korting op een stuk witgoed, durven sommigen dat griepje wel aan hoor. Er zijn erbij die het ECHT niet snappen.

Ik snap het plan wel, maar er lopen ook nog heel veel chronisch zieken en bejaarden rond.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:19 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hier is het vanaf het weekend echt een stuk rustiger. Vanaf woensdag zijn veel non food winkels hun deuren gaan sluiten omdat er geen hond meer rond loopt.

Hier ook. Zo'n 70% van de winkels is dicht. Schrok er eigenlijk wel van, was maandag voor het laatst geweest en toen was alles nog open.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:20 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Inderdaad, het doel van heard immunity was toch om de ouderen en zwakkeren te beschermen? Vanaf maandag mogen alleen 70--plussers vanaf 7 uur tot 8 uur winkelen bij de AH

Ik vind dit raar. Als er 1 van die ouderen corona heeft.. en je zet ze met 40 man tegelijkertijd bij elkaar

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:22 schreef tesssssssss het volgende:
Dat vind ik niks gek. Het RIVM heeft ook die man die uit Italie kwam hier gewoon met virus en al Carnaval laten vieren.

Zet die mensen voor de zekerheid gewoon in quarantaine. Dat doen ze in Afrika wel.

RIVM en elke viroloog overigens werkt op basis van kansberekening en geheel in lijn met wat de WHO aanraadt. Waar we vooral over vallen is hoe andere kansgrijpende virologen daartegen aankijken, dat mag en is goed voor de discussie maar niet om die dan maar als een Pinnokio te volgen.

Niemand kan hier exacte wetenschap bedrijven, zo werkt geneeskunde ook niet. Dat het opdook bij (ws het carnaval) is gewoon een hele vette pech. Net zoals het opdook in Italië. Wat verder geheel in lijn is met hoe een virus opereert...... er hoeft er maar één te zijn die zich inhaakt en dan begint de misère.

Of en wat er elders gaat gebeuren, weten we nu niet. Het enige dat je nu ziet dat allerlei landen - stuk voor stuk sws te laat - hun grenzen sluiten. Vooral omdat zij denken het hiermee te controleren. Deels kan dat werken omdat je dan je aandacht naar binnen kan richten. Des ondanks is die grens niet letterlijk dicht, die wordt legaal gepasseerd door vitale diensten en illegale stropers.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Klopt
Jij bent bang om het te krijgen?

Bang is een groot woord, ik zit er niet op te wachten en doe er alles aan om het te voorkomen. Ook voor mijzelf, ook omdat ik beschikbaar wil blijven om mijn vader van 74 te kunnen helpen als het nodig is.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:20 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Inderdaad, het doel van heard immunity was toch om de ouderen en zwakkeren te beschermen? Vanaf maandag mogen alleen 70--plussers vanaf 7 uur tot 8 uur winkelen bij de AH

Ik vermoed dat het plan is dat ze gewoon zo snel mogelijk van dat virus af willen zijn.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:11 schreef Durmada het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, maar ga er maar eens aan staan. Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen. Zoals bepaalde fokkers hier ook doen. Als ze informatie aan de te negatieve kant zouden geven zou ook de hel losbarsten. Ik snap heus wel dat je af en toe kritiek kan leveren, maar zou jij of Kyran het beter doen? Ik denk het niet. Die gasten van het RIVM staan hartstikke onder druk en iedereen hier mag maar op ze zeiken en schijten. Maar als een FOK!er een tegengeluid krijgt is de wereld te klein. Iedereen hier schijnt het beter te weten en daar irriteer ik me aan.

Fokkers en virologen hebben geen andere belangen die mee spelen....dat heeft het RIVM wel aangezien het een overheids instelling is.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is gewoon LETTERLIJK wat ziekenhuizen doen hoor, sjezus ga je anders even inlezen.

Rustig maar op.
Ja op verzoek van een arts ja. Zijn geen standaard behandelingen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Maak van dat lang maar minimaal 10 jaar voordat het bruikbaar is op de/voor de bevolking als inenting. En nee, je kunt mensen geen medicijn geven wanneer ze eenmaal Covid19 oplopen.

Ik ontdek liever niet dat mijn zoon straks te harde longcelmembranen ontwikkeld zodat het virus zich niet kan nestelen en het joch vervolgens ergens ander aan dood gaat. Een vaccin moet alle veiligheidsprotocollen doorlopen.

De grootste uitdaging is niet eens een vaccin voor deze mutatie maar een vaccin die de SARS kernstam aankan zodat niet voor elke mutatie, een vaccin moet worden gemaakt. En die kans is/lijkt nog heel ver weg. Ik zou overigens dolgraag ongelijk willen hebben.

Maar goed die discussie hadden we d8 ik al eerder gevoerd.

reken er maar op dat er over een paar maanden al human trials worden uitgevoerd voor een vaccin, ze lopen nu al jaren voor op een normaal traject.