En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er kan ontzettend veel als je echt wil.
We kunnen een cleanroomomgeving opzetten met alle faciliteiten in 2 dagen.
Zorg personeel is zeer bedreven om in te springen. Heel veel hebben er nu niks te doen. Denk aan dagbesteding enzo.
Corrigeer voor het aantal inwoners in de VS en dan is het opeens wel een probleem hier in NL.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:24 schreef bdd8 het volgende:
[..]
Als ik hier naar kijk lijkt het alsof het geen enkel probleem is om elke avond een dinner party met 10 mensen te hebben.
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vindenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:25 schreef banaantjeEE het volgende:
Ben eventjes nog eens gaan kijken, naar het allereerste topic en de reacties (van januari). Te grappig
Corrigeer voor aantal inwoners VS.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kan me moeilijk voorstellen dat die kansen zo laag zijn.
Blijkbaarquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?
als we er nog zijn en het kunnen lezenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vinden
Dat zeg je nu wel. Maar dat geldt voor een compleet ingerichte IC.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb ergens/eerder getallen gegeven dat het niet alleen om bedden gaat.
Standaard zijn nu al ca 6000 personen (ca. 1 arts + 5-6 ondersteunend) betrokken om die 1150 bedden te verzorgen. Waar zijn & haal je die extra 3000 personen vandaan en om het nog wat wranger te maken, waar haal je alle voorzieningen vandaan om de IC gerecoverde personen daarna (veelal langdurig, minimaal 2 tot eerder 6 maanden) te verzorgen.
Verder, en dat weet jij beter dan ik, is een IC bed niet gelijk aan alleen beademing.
Het is een complete en gespecialiseerde zorgunit met ene prijskaartje van ¤450-650K/stuk is en dan moet je nog maar zien die in een compleet tekortschietende markt met tal van jagers te verkrijgen.
Stel, stel dat je het aantal bedden weet verdubbelen van 1150 naar zeg 2000, dan nog zal dit t.a.v. de mortaliteit van de virusbesmetting heel weinig doen. Ik wil geen paniekspreken maar we gaan uiterst zware tijden tegemoet. Ik heb het dan niet over mensen die niet naar de IKEA kunnen maar over tragische situaties waar wij op ons moeten voorbereiden. Niet voor een periode van weken maar vele maanden.
Dat gezegd hebben weet ik ook niet hoe je het anders moet en kan doen; anders dan noodlottig besluiten dat je een groep virtueel als kansloos qua herstel afschrijft... waar ik (oorlogstriage) nog niet aan wil denken. Het zal roeien zonder riemen worden waarbij ik blijf hopen dat zonder aanziens des persoons, zal worden gezwommen.
Over de financiële kant hoeven ziekenhuizen zich niet zo druk te maken. Daar zijn genoeg voorzieningen voor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb ergens/eerder getallen gegeven dat het niet alleen om bedden gaat.
Standaard zijn nu al ca 6000 personen (ca. 1 arts + 5-6 ondersteunend) betrokken om die 1150 bedden te verzorgen. Waar zijn & haal je die extra 3000 personen vandaan en om het nog wat wranger te maken, waar haal je alle voorzieningen vandaan om de IC gerecoverde personen daarna (veelal langdurig, minimaal 2 tot eerder 6 maanden) te verzorgen.
Verder, en dat weet jij beter dan ik, is een IC bed niet gelijk aan alleen beademing.
Het is een complete en gespecialiseerde zorgunit met ene prijskaartje van ¤450-650K/stuk is en dan moet je nog maar zien die in een compleet tekortschietende markt met tal van jagers te verkrijgen.
Stel, stel dat je het aantal bedden weet verdubbelen van 1150 naar zeg 2000, dan nog zal dit t.a.v. de mortaliteit van de virusbesmetting heel weinig doen. Ik wil geen paniekspreken maar we gaan uiterst zware tijden tegemoet. Ik heb het dan niet over mensen die niet naar de IKEA kunnen maar over tragische situaties waar wij op ons moeten voorbereiden. Niet voor een periode van weken maar vele maanden.
Dat gezegd hebben weet ik ook niet hoe je het anders moet en kan doen; anders dan noodlottig besluiten dat je een groep virtueel als kansloos qua herstel afschrijft... waar ik (oorlogstriage) nog niet aan wil denken. Het zal roeien zonder riemen worden waarbij ik blijf hopen dat zonder aanziens des persoons, zal worden gezwommen.
Ja, sorry. Dat 'grappig' was misschien wat misplaatst...quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vinden
Grondstoffen?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Is toch een mechanische buikbeademing?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Lijkt mij ook de meest simpele aanpak. Vraag de lijsten op van voedselbak-afnemers, mensen kunnen zich melden en klaar. Nieuwe gevallen kunnen zich bij de gemeente laten triageren.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zou het niet handiger zijn om mensen die afhankelijk zijn van een voedselbank tijdelijk extra financiële steun te geven (ook als ze in schuldhulpsanering zitten)?
Met ¤50 per persoon per week kan je al makkelijk voedsel halen, moet te overzien zijn voor enkele maanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja? Aluminium plenty.quote:
Omdat hier geen directe vluchten uit Wuhan komen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnen
Link?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:25 schreef banaantjeEE het volgende:
Ben eventjes nog eens gaan kijken, naar het allereerste topic en de reacties (van januari). Te grappig
Uiteraard kan dat. Zal zeker onderzocht worden maar dat neemt tijd, tijd die we nu even niet hebben.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Realiseer jij je wel dat dit bericht en deze getallen helemaal geen indicatie zijn van een nieuwe golf?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Ok, het klopt dus toch allemaal, thanks. Jammere evolutie weer.
onder het genot van een biertje tijdens de grote post-Covidtopic-fok-meeting.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:28 schreef RAVW het volgende:
[..]
als we er nog zijn en het kunnen lezen
zeg dan gewoon 1 dagquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Hoe warm is het daar nu?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Ja toen was er nog geen noodzaak of helder lichtje.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnen
Ja, ik verschiet elke dag als ik de cijfers van Italie hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Als jij dat nu kan regelen zit je gebakken het komende jaar, wereldwijd voldoende afnemers.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is toch een mechanische buikbeademing?
met mondkapje :-) wel bij het groeten een Flying corona high five geven met de elleboog gevenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:32 schreef Fukushima het volgende:
[..]
onder het genot van een biertje tijdens de grote post-Covidtopic-fok-meeting.![]()
En toch was het toen al duidelijk, maar we hoopten dat het lokaal bleef zoals de vorige SARS uitbraakquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja toen was er nog geen noodzaak of helder lichtje.
Zelfde dat ik toen dacht 1000 mondkapjes te bestellen maar mezelf een bange kluns vond en het niet heb gedaan
Machinefabrieken (paar klanten) staan op punt van omvallen door de hoge stilstands kosten.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard kan dat. Zal zeker onderzocht worden maar dat neemt tijd, tijd die we nu even niet hebben.
Je zit mogelijk ook met patenten.
Daar wonen relatioef veel oudere mensenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Ik moet dan een voorbeeld hebben. Heeft iemand de tekeningen?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als jij dat nu kan regelen zit je gebakken het komende jaar, wereldwijd voldoende afnemers.
Ik bestrijd het ook niet, het zal ook vast onderzocht worden. Ben helemaal voor als het kan.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Machinefabrieken (paar klanten) staan op punt van omvallen door de hoge stilstands kosten.
70% van Nederland heeft geen zak te doen!
gaat mode worden, let op mijn woordenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef kwiwi het volgende:
Ik vraag me af of het rondlopen met mondkapjes in Europa hierna normaler gaat worden, zoals in Azië.
Het helpt de Aziaten niet bepaald.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef kwiwi het volgende:
Ik vraag me af of het rondlopen met mondkapjes in Europa hierna normaler gaat worden, zoals in Azië.
Tekening is misschien wel aan te komen maar wel uitkijken dat je geen patenten overtreedt.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik moet dan een voorbeeld hebben. Heeft iemand de tekeningen?
Als ik mondkapjes kan krijgen, draag ik ze ook. Het houdt losse virusdeeltjes niet tegen maar wel alle hoest- en niesdruppeltjes waar het virus in zit.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef kwiwi het volgende:
Ik vraag me af of het rondlopen met mondkapjes in Europa hierna normaler gaat worden, zoals in Azië.
Inderdaad, beiden proberen nu goedkoop te scoren met partijstandpunten.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:36 schreef Hexagon het volgende:
Baudet is een beetje zoals Ouwehand bezig
Wat averechts uit gaat pakken. Want ze zeuren nu.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:37 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Inderdaad, beiden proberen nu goedkoop te scoren met partijstandpunten.
Ja, verkeerde moment voor dit soort geneuzel.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:37 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Inderdaad, beiden proberen nu goedkoop te scoren met partijstandpunten.
Ja hallo willen ze nu die apparaten ofnie?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tekening is misschien wel aan te komen maar wel uitkijken dat je geen patenten overtreedt.
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:38 schreef nelsonwarm het volgende:
Wat kost beademingsapparatuur? Mogelijk schaf ik zelf zo'n toestel wel aan nadat deze crisis is afgelopen.
quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.
In Italië zaten ze nu al met defecte kleppen die voor $1 aan materiaal uit een 3D printer kunnen rollen maar het mag niet van de fabrikant (die er >$10.000 voor vraagt).quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja hallo willen ze nu die apparaten ofnie?
Het zou me niet verbazen als dat het probleem is.
2 Flessen stroh rum en je ligt in coma.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.
Belgie is altijd sterk verdeeld, zelfs nu.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Ketho het volgende:
Zijn we het enige land waar zo sterk gedebatteerd wordt zelfs tijdens crises?
Weet jij hoe ze die mensen in coma houden? Infuus met welk middel?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.
Helemaal geen gekke vraag.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef WhateverWhatever het volgende:
Misschien te simpel gedacht, maar als het kabinet in samenwerking met RIVM kiest voor groepsimmuniteit waarom vragen we dan niet alle ouderen en zwakkeren binnen te blijven en kan verder iedereen vrij naar buiten?
Als het klopt dat ‘gezonde’ mensen dit kunnen doorstaan en daarna immuun zijn, dan zijn we er toch sneller vanaf?
Of is dat niet de bedoeling?
Ze kiezen helemaal niet voor groepsimmuniteit.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef WhateverWhatever het volgende:
Misschien te simpel gedacht, maar als het kabinet in samenwerking met RIVM kiest voor groepsimmuniteit waarom vragen we dan niet alle ouderen en zwakkeren binnen te blijven en kan verder iedereen vrij naar buiten?
Als het klopt dat ‘gezonde’ mensen dit kunnen doorstaan en daarna immuun zijn, dan zijn we er toch sneller vanaf?
Of is dat niet de bedoeling?
Breng mezelf elk weekeind in coma.. wat is daar nou moeilijk aanquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.
Gewoon nachtje zuipen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Wat heb je eraan? Je moet iemand ook nog in coma weten te brengen voordat zulke apparatuur effectief iets doet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |