SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CoronavirussenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Doden in NederlandOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.![]()
thanks, alles crasht hier whaaaaaaEverything in the world is about sex except sex. Sex is about power.![]()
Kunnen we dit kabinet en haar kabinetsbeleid in enige mate verantwoordelijk houden voor de crisis? Als we de eigen keuze hadden over onze eigen grenzen, hadden we dan een crisis in Nederland van dit formaat? Hebben we de gevolgen van de open grenzen en het ruimhartige EU vluchtelingenbeleid juist ingeschat? Zouden veel harde maar noodzakelijke maatregelen die nu worden genomen, grenzen sluiten, asielzoekers weren, moskeeen en andere religieuze instellingen sluiten, zich eerst richten op de mensen uit Nederland, etc ook in de toekomst moeten nemen? Zo ja waarom wel of niet?
Als we meer baas in eigen land waren denk ik dat we ons beter tegen ongewenste gevolgen hadden kunnen weren. Waarom kan dat alleen wanneer het water ons na aan de lippen staat? Wake up call?Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent![]()
misschien hebben ze ons een paar dagen gegeven om te wennen aan de sluiting van de scholen en horeca en volgen de winkels deze week![]()
mensen nogmaals.. chekc mijn topic van begin dit jaar
F&L / De halve wereld uitmoorden om haar te redden?![]()
Er wordt een kijkje genomen op de IC in een Italiaans ziekenhuis. Patienten liggen er op de buik aan de beademing. Ondertussen wordt een bed met een overleden persoon voorbereiden gereden. De dokter vertelt dat er nog niemand hersteld is op de IC. En dat ze last heeft van nachtmerries en slecht slaapt. Ook dat er veel jonge mensen ernstig aan toe zijn.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:40 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Wat is de strekking van het verhaal? Ik kan dat filmpje niet bekijken..
Een deprimerende situatieschets dus zeg maar.![]()
Ach het zal wel loslopen, in Italië lijkt het ergste achter de rug. Eind april zullen we wel weer een pilsje kunnen nuttigen op een terras.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek![]()
De regering is door het volk gekozen om ze te vertegenwoordigen. Hoe had je het voor je gezien anders? Elke dag een referendum om te checken welke maatregelen mensen willen? Mensen die niet geinformeerd worden door experts?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:44 schreef VeX- het volgende:
Kunnen we dit kabinet en haar kabinetsbeleid in enige mate verantwoordelijk houden voor de crisis? Als we de eigen keuze hadden over onze eigen grenzen, hadden we dan een crisis in Nederland van dit formaat? Hebben we de gevolgen van de open grenzen en het ruimhartige EU vluchtelingenbeleid juist ingeschat? Zouden veel harde maar noodzakelijke maatregelen die nu worden genomen, grenzen sluiten, asielzoekers weren, moskeeen en andere religieuze instellingen sluiten, zich eerst richten op de mensen uit Nederland, etc ook in de toekomst moeten nemen? Zo ja waarom wel of niet?
Als we meer baas in eigen land waren denk ik dat we ons beter tegen ongewenste gevolgen hadden kunnen weren. Waarom kan dat alleen wanneer het water ons na aan de lippen staat? Wake up call?
Oh sorry je bedoelt NL meer baas in eigen land.![]()
Nee want niemand weet wat het beste isquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:44 schreef VeX- het volgende:
Kunnen we dit kabinet en haar kabinetsbeleid in enige mate verantwoordelijk houden voor de crisis? Als we de eigen keuze hadden over onze eigen grenzen, hadden we dan een crisis in Nederland van dit formaat? Hebben we de gevolgen van de open grenzen en het ruimhartige EU vluchtelingenbeleid juist ingeschat? Zouden veel harde maar noodzakelijke maatregelen die nu worden genomen, grenzen sluiten, asielzoekers weren, moskeeen en andere religieuze instellingen sluiten, zich eerst richten op de mensen uit Nederland, etc ook in de toekomst moeten nemen? Zo ja waarom wel of niet?
Als we meer baas in eigen land waren denk ik dat we ons beter tegen ongewenste gevolgen hadden kunnen weren. Waarom kan dat alleen wanneer het water ons na aan de lippen staat? Wake up call?You're Fucking Out, I'm Fucking In![]()
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.![]()
Klopt.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.![]()
Dit denken😂quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:46 schreef PzKpfw het volgende:
Ach het zal wel loslopen, in Italië lijkt het ergste achter de rug. Eind april zullen we wel weer een pilsje kunnen nuttigen op een terras.![]()
Als het virus van oorsprong uit Marokko of Syrië zou komen had je wel een punt.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:44 schreef VeX- het volgende:
Kunnen we dit kabinet en haar kabinetsbeleid in enige mate verantwoordelijk houden voor de crisis? Als we de eigen keuze hadden over onze eigen grenzen, hadden we dan een crisis in Nederland van dit formaat? Hebben we de gevolgen van de open grenzen en het ruimhartige EU vluchtelingenbeleid juist ingeschat? Zouden veel harde maar noodzakelijke maatregelen die nu worden genomen, grenzen sluiten, asielzoekers weren, moskeeen en andere religieuze instellingen sluiten, zich eerst richten op de mensen uit Nederland, etc ook in de toekomst moeten nemen? Zo ja waarom wel of niet?
Als we meer baas in eigen land waren denk ik dat we ons beter tegen ongewenste gevolgen hadden kunnen weren. Waarom kan dat alleen wanneer het water ons na aan de lippen staat? Wake up call?
Maar het komt uit China. En Nederlanders vinden China niet eng (wat trouwens onterecht is).Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
We zijn ook ongeveer het rijkste land in de eurozone dus kunnen ons dat permitterenquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.blablablabla![]()
Jongens, meiden, hoewel ik het erg gezellig vind en ik blij ben dat ik na 2 barre, donkere dagen zonder internet nu eindelijk weer kan meepraten met jullie, ga ik toch even lekker wat anders doen en even heerlijk bingewatchen.
Even de aandacht richten op wat anders i.p.v. alleen dat maar dat Corona. Ik lijk er haast wel mee getrouwd ondertussen.
Ik zie jullie vanavond wel weer hier in het gezellige Corona Café.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Prima oplossing dit ook. Combineren met max. X mensen in een supermarkt/postkantoor etc. en je hebt echt prima maatregelen om even alles tot rust te laten komen i.p.v. constant onder druk beslissingen nemen.quote:Al het openbare leven valt vanaf morgen stil, meldt dagblad De Morgen. Mensen mogen alleen naar buiten in noodsituaties, of om naar supermarkten, banken, apotheken en postkantoren te gaan, schrijft omroep RTBF. Fysieke activiteiten als wandelen zijn toegestaan, maar alleen met iemand die in hetzelfde huis woont.![]()
Had dit liever niet geloofd, maar het klinkt wel aannemelijkquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.
Brutal. Fucking. Metal.![]()
Jammer dat de NS met minder treinen gaat rijden waardoor het wel weer drukker zal worden en er meer risico is op
besmettingen.blablablabla![]()
Ik mag hopen dat die Chinezen hier nou eens een keertje wat van geleerd hebben. Wat een ellende. Hoop wel dat het met Augustus over zijn hoogtepunt heen is. Deze situatie met een pasgeboren baby lijkt me verschrikkelijk.![]()
Waarom niet?quote:Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek![]()
Uiteindelijk gaan mensen nog steeds werken in Frankrijk en België. In kantoren lijkt de kans op besmetting veel groter dan in winkels. Het voordeel van het sluiten van winkels is vooral dat het verspreiding tussen "groepen" vermindert (van werknemers van het ene naar werknemers van het andere bedrijf, van één gezin naar een ander, etc.). Maar die verspreiding zal nog steeds plaatsvinden, als persoon X bij bedrijf A werkt en z'n partner bij bedrijf B dan kan het via dat koppel van A naar B gaan. En de kinderopvang in scholen kan het tussen gezinnen verspreiden.
Hoeveel effect die bijkomende maatregelen dan hebben?are we infinite or am I alone![]()
Zoals nu gaat gaat het echt zo catastrofaal zijn hier. Heel erg bezorgd hierover. Heel ergquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.![]()
Geld verbranden doen we sowieso in alle drie de scenarios.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Het wordt voor de verandering wel een keer richting de gewone man gesmeten. Toch nog iets positiefs.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:49 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Had dit liever niet geloofd, maar het klinkt wel aannemelijkAnd so is the past![]()
Even de zinnen verzetten. Viel spass.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:49 schreef Salina het volgende:
Jongens, meiden, hoewel ik het erg gezellig vind en ik blij ben dat ik na 2 barre, donkere dagen zonder internet nu eindelijk weer kan meepraten met jullie, ga ik toch even lekker wat anders doen en even heerlijk bingewatchen.
Even de aandacht richten op wat anders i.p.v. alleen dat maar dat Corona. Ik lijk er haast wel mee getrouwd ondertussen.
Ik zie jullie vanavond wel weer hier in het gezellige Corona Café.![]()
![]()
ad
20:49
Nederland gaat niet zoals België en Frankrijk in 'lockdown'. De EU-leiders hebben tijdens hun videoconferentie over maatregelen in verband met het coronavirus wel afgesproken dat alle lidstaten 'minimaal op oranje' gaan, maar elk land beslist zelf of het het maatschappelijk leven tijdelijk helemaal platlegt. Nederland kiest daar nu niet voor, herhaalde premier Mark Rutte vanavond.![]()
Wij zijn straks het enige land waar het nog een beetje fatsoenlijk leven is.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.![]()
twitter:nrc twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 20:50:55Het RIVM bekijkt of de sluiting van scholen en horeca per 6 april nog nodig is. Specifiekere maatregelen kunnen effectiever zijn. https://t.co/QidYVXW0Wt reageer retweet
![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Zij houden gelukkig wel overcapaciteit toch?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:50 schreef Elan het volgende:
Jammer dat de NS met minder treinen gaat rijden waardoor het wel weer drukker zal worden en er meer risico is op
besmettingen.
Zij hebben nog maar 15% van het aantal reizigers dat ze normaal hebben, maar gaan maar terug naar 35% van het materiaal om te voorkomen dat het te druk wordt.![]()
Top. Rutte!👍quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef bitterbal het volgende:
ad
20:49
Nederland gaat niet zoals België en Frankrijk in 'lockdown'. De EU-leiders hebben tijdens hun videoconferentie over maatregelen in verband met het coronavirus wel afgesproken dat alle lidstaten 'minimaal op oranje' gaan, maar elk land beslist zelf of het het maatschappelijk leven tijdelijk helemaal platlegt. Nederland kiest daar nu niet voor, herhaalde premier Mark Rutte vanavond.![]()
Rewimo
![]()
Nederduitse/Mevrouw qltel![]()
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!![]()
Ik hoop toch eigenlijk dat het gewoon werkt, en dat het tegendraads zijn in ieder geval wat oplevert.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wij zijn straks het enige land waar het nog een beetje fatsoenlijk leven is.![]()
Godverdomme, er zitten meer mensen in de trein dan ik had gehoopt. Lang moeten doorwerken, dat kon niet thuis, en nu zit ik tussen allerlei hoestende geintrappende studenten en andere halvezolen die doen alsof er niks aan de hand is.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Je kan het ook niet helemaal stoppen en dat is de bedoeling ook niet. Het gaat er om dat je het zo gecontroleerd mogelijk laat gebeuren. Die controle heeft geen enkel land in Europa nu.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:50 schreef crystal_meth het volgende:
Uiteindelijk gaan mensen nog steeds werken in Frankrijk en België. In kantoren lijkt de kans op besmetting veel groter dan in winkels. Het voordeel van het sluiten van winkels is vooral dat het verspreiding tussen "groepen" vermindert (van werknemers van het ene naar werknemers van het andere bedrijf, van één gezin naar een ander, etc.). Maar die verspreiding zal nog steeds plaatsvinden, als persoon X bij bedrijf A werkt en z'n partner bij bedrijf B dan kan het via dat koppel van A naar B gaan. En de kinderopvang in scholen kan het tussen gezinnen verspreiden.
Hoeveel effect die bijkomende maatregelen dan hebben?![]()
quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:50 schreef crystal_meth het volgende:
Uiteindelijk gaan mensen nog steeds werken in Frankrijk en België. In kantoren lijkt de kans op besmetting veel groter dan in winkels. Het voordeel van het sluiten van winkels is vooral dat het verspreiding tussen "groepen" vermindert (van werknemers van het ene naar werknemers van het andere bedrijf, van één gezin naar een ander, etc.). Maar die verspreiding zal nog steeds plaatsvinden, als persoon X bij bedrijf A werkt en z'n partner bij bedrijf B dan kan het via dat koppel van A naar B gaan. En de kinderopvang in scholen kan het tussen gezinnen verspreiden.
Hoeveel effect die bijkomende maatregelen dan hebben?Top!quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef bitterbal het volgende:
ad
20:49
Nederland gaat niet zoals België en Frankrijk in 'lockdown'. De EU-leiders hebben tijdens hun videoconferentie over maatregelen in verband met het coronavirus wel afgesproken dat alle lidstaten 'minimaal op oranje' gaan, maar elk land beslist zelf of het het maatschappelijk leven tijdelijk helemaal platlegt. Nederland kiest daar nu niet voor, herhaalde premier Mark Rutte vanavond.![]()
Nou lekker dan. Ga maar alvast mezelf laten besmetten voor de baas en BV Nederland. Nu er nog ruimte is op de IC.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef bitterbal het volgende:
ad
20:49
Nederland gaat niet zoals België en Frankrijk in 'lockdown'. De EU-leiders hebben tijdens hun videoconferentie over maatregelen in verband met het coronavirus wel afgesproken dat alle lidstaten 'minimaal op oranje' gaan, maar elk land beslist zelf of het het maatschappelijk leven tijdelijk helemaal platlegt. Nederland kiest daar nu niet voor, herhaalde premier Mark Rutte vanavond.
Wat een drama.![]()
nou ja ze zullen wel wete waar ze het over hebben en zoquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef Netflixed het volgende:
twitter:nrc twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 20:50:55Het RIVM bekijkt of de sluiting van scholen en horeca per 6 april nog nodig is. Specifiekere maatregelen kunnen effectiever zijn. https://t.co/QidYVXW0Wt reageer retweet
![]()
![]()
Thanx!quote:"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.![]()
Nee, catastrofaal niet. Pittig ja! Voor heel veel mensen, maar we zijn redelijk weerbarstig.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Zoals nu gaat gaat het echt zo catastrofaal zijn hier. Heel erg bezorgd hierover. Heel erg
Ga lekker andere dingen doen, want je hoeft niet de zorgen van een heel land te dragen. Het komt zoals het komt. Ga plezier maken. Binnen!![]()
Dat is wel zo.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Het wordt voor de verandering wel een keer richting de gewone man gesmeten. Toch nog iets positiefs.Brutal. Fucking. Metal.![]()
Dit is de verantwoordelijkheid van de hele wereld.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik mag hopen dat die Chinezen hier nou eens een keertje wat van geleerd hebben. Wat een ellende. Hoop wel dat het met Augustus over zijn hoogtepunt heen is. Deze situatie met een pasgeboren baby lijkt me verschrikkelijk.
Die dierenmarkten in China moeten echt verboden worden, maar het had ook niet zo kunnen doorgaan. We hadden niet nog jaren kunnen vliegen naar elke uithoek van de wereld, meerdere keren per jaar.
Daar zie ik de grootste verantwoordelijkheid. Zo had het virus zich ook zo makkelijk kunnen verspreiden.
De mens betaald op een gegeven moment de prijs voor alles wat hij zich permitteert.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Heb je de persconferentie gezien? Want ook binnen bedrijven zijn hele strikte regels om mensen van elkaar te scheiden, als je dat niet doet kan je bedrijf gesloten worden. Alleen vitale bedrijven mogen daar is sommige gevallen van afwijken.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:50 schreef crystal_meth het volgende:
Uiteindelijk gaan mensen nog steeds werken in Frankrijk en België. In kantoren lijkt de kans op besmetting veel groter dan in winkels. Het voordeel van het sluiten van winkels is vooral dat het verspreiding tussen "groepen" vermindert (van werknemers van het ene naar werknemers van het andere bedrijf, van één gezin naar een ander, etc.). Maar die verspreiding zal nog steeds plaatsvinden, als persoon X bij bedrijf A werkt en z'n partner bij bedrijf B dan kan het via dat koppel van A naar B gaan. En de kinderopvang in scholen kan het tussen gezinnen verspreiden.
Hoeveel effect die bijkomende maatregelen dan hebben?![]()
Dat is het ook, een ziekelijk en gevaarlijk experiment. Een grote gok.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:53 schreef Maver24 het volgende:
https://twitter.com/Gerha(...)999504843227142?s=19
Mengele zou hier jaloers op zijn geweest.![]()
Waar zeggen ze dat?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:54 schreef bitterbal het volgende:
als zelfs who zegt dat we het verkeerd doen dan maak ik mij wel wat zorgen :pDit is gewoon raar :l![]()
Omdat het gaat om hoe "wij" reageren op de maatregelen. Ze weten namelijk al dat het langer gaat duren. Doseren.quote:![]()
De economische gevolgen van een wereld die misschien wel een jaar plat ligt zijn nauwelijks in woorden uit te drukken.![]()
![]()
Wtf, we willen niet te weinig besmettingen. Naaaaah, ze doen het er echt om hequote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:51 schreef Netflixed het volgende:
twitter:nrc twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 20:50:55Het RIVM bekijkt of de sluiting van scholen en horeca per 6 april nog nodig is. Specifiekere maatregelen kunnen effectiever zijn. https://t.co/QidYVXW0Wt reageer retweet
![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Iedere keer als WHO oproept om meer te testen gaat het RIVM nog minder testen. Het is om te janken, maar ik lach er maar om.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:55 schreef bitterbal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)immuniteit~a99537fa/![]()
Emigreren een optie?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:56 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Wtf, we willen niet te weinig besmettingen. Naaaaah, ze doen het er echt om he![]()
De Nederlandse regering moet wel...je kunt de hand wel op de knip houden maar dan wordt het een sociaal kerkhof. Het is wel de vraag of je over drie maanden uit de shit bent...deze maatregels kun je moeilijk veel langer volhouden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:47 schreef Confetti het volgende:
Nederland smijt met tientallen miljarden terwijl het zon beetje het enige land is zonder een noodtoestand en verbod op niet-essentiele verplaatsingen.
Zelden heeft een land zo dom geld verbrand als Nederland vandaag. De hele wereld kijkt er met open mond naar. We gaan als eerste capituleren.![]()
Er was toch capaciteit voor 1000 tests per dag hier?"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -![]()
Beetje winkel sluit zelf wel en of stelt maatregelen in werking zodat ze niet een verblijfplaats zijn of een uitje worden. Kortom maak de winkel functioneel; desnoods door de klanten te vragen wat die nodig heeft (per mail, briefje, telefoon of bij een balie - 2 meter afstand en afgeschermd - en zelf het personeel te laten orderpicken en daarmee geen zich vervelende klanten in jouw zaak te laten ronddartelen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ben wel bang dat NL onder de druk van andere landen gaat zwichten en ook meer winkels sluiten maatregelen treft. Hoop het niet."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."![]()
Ik hoop dat ze het op dat niveau laten dan en niks gaan schrappen, iedere dag 28 kilometer fietsen naar 't werk lijkt me flink pittig.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:52 schreef Kyran het volgende:
[..]
Zij houden gelukkig wel overcapaciteit toch?
Zij hebben nog maar 15% van het aantal reizigers dat ze normaal hebben, maar gaan maar terug naar 35% van het materiaal om te voorkomen dat het te druk wordt.Recht zo die gaat, braaf zo die heen.![]()
Op papier is Zwitserland ook in lockdown, maar 't is hier hetzelfde als in Nederland. Veel mensen gaan nog naar hun werk, lopen buiten in groepen etc.
Tot nu toe nog redelijk onder controle.![]()
Maar winkels niet open, dat maakt toch wel een behoorlijk verschil in de stad en het OV nu vind ik.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:57 schreef Jed1Gam het volgende:
Op papier is Zwitserland ook in lockdown, maar 't is hier hetzelfde als in Nederland. Veel mensen gaan nog naar hun werk, lopen buiten in groepen etc.
Tot nu toe nog redelijk onder controle.![]()
Niet doen. Als er verdere maatregelen getroffen moeten worden, gebeurt dat vanzelf. Geef het een paar dagen. Morgenochtend is er weer een technisch gesprek in de kamer.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:54 schreef bitterbal het volgende:
als zelfs who zegt dat we het verkeerd doen dan maak ik mij wel wat zorgen :p
Heel hard alle deuren dichttrekken voelt wel goed, maar dan heb je nog steeds tijd en mensen nodig om zaken te regelen. Het gaat al heel snel.![]()
Woon je in een studentenhuis?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:53 schreef Ringo het volgende:
Godverdomme, er zitten meer mensen in de trein dan ik had gehoopt. Lang moeten doorwerken, dat kon niet thuis, en nu zit ik tussen allerlei hoestende geintrappende studenten en andere halvezolen die doen alsof er niks aan de hand is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Vandaag noodgedwongen in een bouwmarkt geweest Karwei in dit geval, die heeft bij alle punten waar personeel werkt zoals de verfmenger, kassa e.d. een bordje en een felgkleurd lint op de vloer geplakt waar je achter moet wachten tot de klant voor je is vertrokken.
Super goed systeem natuurlijk, maar zie je toch weer een moeder met d'r 2 kut koters over de balie hangen bij de verfmengservice.
Ze kon de medewerker gek gezegd kussen zonder haar hoofd al te ver naar voren te doen.
Wat een mongolen zijn dat zeg.
Ik wil echt liever geen lockdown maar gooi zulke zaken ook maar dicht dan.
Ikea was een goede start.
Maar ik vind het verbazingwekkend dat mensen het niet willen of kunnen snappen.
Om de 10 minuten krijg ik push meldingen met het ene na het andere verschrikkelijke en bizare nieuws maar de rest van de bevolking lijkt dit niet te snappen.
En nee ik woon niet in Rotterdam zuid maar in een keurige dorpje waar iedereen veels te veel geld heeft, dus echt geen achterlijke mensen.
Mafkezen...R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019![]()
Ik mis (of heb die gemist) de onderbouwing van het testen een beetje..... je gaat imho alleen nog testen om te kijken of iemand wel/geen besmetting heeft om daarmee te bepalen dat die a) gezond is voor de werk/locatie of b) welke behandeling nodig heeft.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Iedere keer als WHO oproept om meer te testen gaat het RIVM nog minder testen. Het is om te janken, maar ik lach er maar om.
Testen om testen, laat staan voor de cijfers, is volgens mij een gepasseerd stadium. Ieder zal op enig moment besmet worden en je moet alleen voorkomen dat die mensen onbehandelde problemen krijgen of veroorzaken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."![]()
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard wetenschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!"This is the first day of the rest of your life"![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Jij draait echt nog meer dan een gemiddelde PvdA bestuurslidquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:59 schreef _I het volgende:
[..]
Niet doen. Als er verdere maatregelen getroffen moeten worden, gebeurt dat vanzelf. Geef het een paar dagen. Morgenochtend is er weer een technisch gesprek in de kamer.
Heel hard alle deuren dichttrekken voelt wel goed, maar dan heb je nog steeds tijd en mensen nodig om zaken te regelen. Het gaat al heel snel.
![]()
![]()
RIVM denkt er dus aan om scholen weer te openen.
De strijdkrachten zouden deze misdadige organisatie moeten binnenvallen.
Echt absurd de tunnelvisie van die mensen.![]()
Kunnen we ons inderdaad niet veroorloven.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:55 schreef Generationalpha het volgende:
De economische gevolgen van een wereld die misschien wel een jaar plat ligt zijn nauwelijks in woorden uit te drukken.
Dan zullen we ons maar moeten opofferen om het systeem draaiende te houden.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
ja dat vind ik ook een logische gedachtengang maar je zou denken dat deze type specialisten allemaal toch wel het zelfde zouden denken. ze zitten toch allemaal zo op het zelfde niveau van kennis. Het is niet alsof belgie gebruikt maakt van medicijnmannen uit donker afrikaquote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:59 schreef _I het volgende:
[..]
Niet doen. Als er verdere maatregelen getroffen moeten worden, gebeurt dat vanzelf. Geef het een paar dagen. Morgenochtend is er weer een technisch gesprek in de kamer.
Heel hard alle deuren dichttrekken voelt wel goed, maar dan heb je nog steeds tijd en mensen nodig om zaken te regelen. Het gaat al heel snel.![]()
![]()
Tja nu zijn ze allemaal aan het buitenspelen of met mama mee de supermarkt aan het leeghamsteren.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Confetti het volgende:
RIVM denkt er dus aan om scholen weer te openen.
De strijdkrachten zouden deze misdadige organisatie moeten binnenvallen.
Echt absurd de tunnelvisie van die mensen.❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven![]()
Kijk dit zijn nou posts waar we wat aan hebben in deze tijden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef the_actraiser het volgende:
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard weteschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!![]()
Kap eens met je domme posts johquote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Confetti het volgende:
RIVM denkt er dus aan om scholen weer te openen.
De strijdkrachten zouden deze misdadige organisatie moeten binnenvallen.
Echt absurd de tunnelvisie van die mensen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+![]()
Dan ben je echt koekwausquote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Confetti het volgende:
RIVM denkt er dus aan om scholen weer te openen.
De strijdkrachten zouden deze misdadige organisatie moeten binnenvallen.
Echt absurd de tunnelvisie van die mensen.![]()
Ah, dat had ik gemist. Al zullen veel bedrijven uit eigenbelang reeds maatregelen genomen hebben.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:55 schreef cemeteryslut het volgende:
[..]
Heb je de persconferentie gezien? Want ook binnen bedrijven zijn hele strikte regels om mensen van elkaar te scheiden, als je dat niet doet kan je bedrijf gesloten worden. Alleen vitale bedrijven mogen daar is sommige gevallen van afwijken.are we infinite or am I alone![]()
EU 30 dagen inreisverbod.
Dus die migranten bij Griekenland staan nu al helemaal vast?In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Als ze van de ene kant zeggen "wij willen het gecontroleerd over ons heen laten komen" en van de andere kant hebben ze werkelijk geen idee hoeveel besmetting wij nou hebben, waar de nieuwe brandhaarden zitten en hoeveel druk op de zorg komt te staan is het toch behoorlijk tegenstrijdig? Combineer dat met alle verkeerde aannames die ze de afgelopen weken hebben gedaan en je hebt een recept voor chaos en shit hitting the fans.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik mis (of heb die gemist) de onderbouwing van het testen een beetje..... je gaat imho alleen nog testen om te kijken of iemand wel/geen besmetting heeft om daarmee te bepalen dat die a) gezond is voor de werk/locatie of b) welke behandeling nodig heeft.
Testen om testen, laat staan voor de cijfers, is volgens mij een gepasseerd stadium. Ieder zal op enig moment besmet worden en je moet alleen voorkomen dat die mensen onbehandelde problemen krijgen of veroorzaken.![]()
Heldquote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef the_actraiser het volgende:
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard weteschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+![]()
Ook China ligt buiten Nederland.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:48 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als het virus van oorsprong uit Marokko of Syrië zou komen had je wel een punt.
Maar het komt uit China. En Nederlanders vinden China niet eng (wat trouwens onterecht is).Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent![]()
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.htmlSupermarkt bezoek gaat daar lastig worden. Ik ben in 10 min. klaar maar dat is lang niet iedereen.quote:In België gaan alle niet-essentiële winkels dicht. Supermarkten, apotheken, banken en krantenwinkels blijven wel open. Dat heeft premier Sophie Wilmès dinsdagavond bekend gemaakt.
Het dringende advies is om binnen te blijven en thuis te werken. "Mensen moeten thuisblijven om maximaal contact te vermijden, behalve essentiële verplaatsingen."
Mensen mogen nog wel naar buiten om te wandelen, joggen of fietsen. Dat wordt zelfs aangeraden. "Wie een frisse neus wil halen, kan dat doen in het gezelschap van een familielid of vriendin. Met respect voor een gepaste sociale afstand uiteraard", aldus Wilmès.
Wel komt er een samenscholingsverbod waar de politie streng op zal toezien.
De toegang tot supermarkten wordt beperkt tot maximaal één persoon per tien vierkante meter en klanten mogen maximaal 30 minuten binnen blijven. Andere maatregelen zijn onder meer dat nachtwinkels moeten sluiten om 22 uur. En kappers mogen maar één klant per keer toelaten.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..![]()
Goed bezig!quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef the_actraiser het volgende:
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard weteschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!
Kom je het ziekenhuis überhaupt nog in zonder geldige reden vroeg ik mij af?
Ik kan mij voorstellen dat er gezien de huidige omstandigheden toegangseisen zijn momenteel.
Volgens mij zijn zo'n beetje al poliklinische afspraken en niet spoedeisende operaties wel afgezegd als ik het goed begreep?R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019![]()
Bedankt voor de info! Interessant om te lezen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef the_actraiser het volgende:
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard weteschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!Recht zo die gaat, braaf zo die heen.![]()
197.000 nu,
Wanneer hadden mensen hier voorspeld op 200.000?In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Succes daar collegaquote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef the_actraiser het volgende:
In de drukte van de afgelopen dagen hier niet eens meer kunnen lezen of reageren.
Even een update uit het UMCU.
Mijn afdeling (cardiologie) heeft alle voorbereidingen getroffen om bij te springen bij groeiende aantallen patiënten. De geplande procedures gaan nu nog op een laag pitje door maar worden afgeschaald naar mogelijk alleen spoedgevallen.
Alle mogelijke noodprocedures zijn in werking.
Echter is dit zo een unieke situatie dat niet voor elk denkbaar probleem een beleid is of was.
We kunnen ieder personeelslid met enige vorm van klachten direct testen in het 'drive-in' test lab.
Dit is echt top geregeld. Binnen een dag de uitslag.
Verder:
De verwachte piekdrukte is begin april.
Volgens de huidige cijfers is een piek scenario met 6400 ziekenhuisopnames en 1500 IC bedden reëel.
Er is ook een verwachte uitval van 30% personeel door ziekte/thuisblijven en dat heeft uiteraard vergaande gevolgen.
Onder het medische team is (zonder hard wetenschappelijk bewijs) er aanwijzing dat het gebruik van NSAIDs (zoals ibuprofen, diclofenac, naproxen) het ziekteverloop verslechterd.
gebruik dus enkel paracetamol bij klachten!
Sterkte allemaal!![]()
![]()
In Nederland geldt 1.5m afstand. Dat is dus 9 vierkante meter per bezoeker.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:04 schreef deedeetee het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)gen-coronavirus.html
[..]
Supermarkt bezoek gaat daar lastig worden. Ik ben in 10 min. klaar maar dat is lang niet iedereen.![]()
Er is gewoon een patroon in het beleid van het RIVM te zien. Hoe harder de hele wereld naar links trekt, hoe verder het RIVM naar rechts trekt. Om ook maar te denken de scholen te openen is een teken van schokkende arrogantie. In geen enkel ander land zou men dit eens durven voor te stellen nu. Omdat Rutte er blind achteraan loopt voelen zij zich gesterkt.quote:![]()
Nee dat ligt hier aan de Hoofdstraat.quote:
Ik ga daar vaker een rijsttafel halen.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Ik zei vandaag of morgen. En over 4-5 dagen de 300.000. We gaan rap richting de 20.000 per dag. Zeker nu de VS aan het testen is geslagen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:04 schreef hollandia02 het volgende:
197.000 nu,
Wanneer hadden mensen hier voorspeld op 200.000?Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!![]()
Nee kan ook door een paniekaanval en hyperventilatie.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:06 schreef bitterbal het volgende:
weet iemand of je ook alleen benauwdsheidsklachten kan krijgen door covid?
Advies is om even te stoppen met lezen op fok.![]()
Dramatisch stampij maken. Er wordt juist niemand opgeofferd omdat je opbergen in een holletje achter de brievenbus op met de expertise van nu, niet gaat oplossen voor het merendeel van mensen die sterk genoeg zijn om het virus te verwerken en zo de werkelijk kwetsbaren terzijde kunnen staan.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 21:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Kunnen we ons inderdaad niet veroorloven.
Dan zullen we ons maar moeten opofferen om het systeem draaiende te houden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Forum Opties Forumhop: Hop naar: