Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopFrieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
6 11-03-2020 Man/Vrouw?, Zundert, onderliggende gezondheidsproblemen
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
'Als' inderdaad. Vandaar dat het bericht in mijn ogen positief was, maar dat er nu wel aanvullende acties gevraagd worden.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:37 schreef Jor_Dii het volgende: [..] Je begrijpt dat het landelijke vangnet snel weg zal vallen als er in de komende twee weken duizend(en) extra gevallen bij komen?
Inderdaad.quote:
[..]
Dat valt reuze mee, er moet gewoon gehandeld worden om dit zsm in te dammen. Eigenwijs Nederland denkt nu nog steeds dat het allemaal wel los zal lopen..
Op wat hamstertokkies na is er helemaal niemand in paniek, maar de realiteit leert ons wel wat er rondom ons heen allemaal gebeurt.
En het is verschrikkelijk naïef, zelfs dom, om te denken dat het in Nederland allemaal wel niet zo'n vaart zal lopen.
En al helemaal niet omdat wij hier amper goede maatregelen nemen, die steeds meer landen om ons heen wél nemen.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het hier anders gaat.
De meeste mensen hier zijn er gewoon 'kwaad' over dat onze 'experts' en hun handelingen en adviezen/richtlijnen zo'n beetje volledig haaks staan op die van zowat alle ander landen en het WHO.
En terecht.
Maar dat is géén paniek.
Lijkt me geen als vraag, die komen er gewoon.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
'Als' inderdaad. Vandaar dat het bericht in mijn ogen positief was, maar dat er nu wel aanvullende acties gevraagd worden.
Ik vond dit ook wel een mooi interview
dat zeg ik ook tegen mensen , als het in sommige dun bevolkte landen al uit de hand loopt , dan krijgen we hier ook nog wel een heel zooi nieuwe corona's er bijquote:
En vergeet ook niet dat we één van de dichtstbevolkte landen zijn. Waar het risico op verspreiding dus ook hoger ligt.
Ook een van de schoonste. Het is India niet.quote:
En vergeet ook niet dat we één van de dichtstbevolkte landen zijn. Waar het risico op verspreiding dus ook hoger ligt.
Persoonlijk ben ik van mening dat het veel te vroeg is om te stellen dat er iets goed gaat. Dat is een understatement.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:37 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Mwah. Zo las ik het niet eigenlijk.
Wel dat er mogelijk een tweede golf aan zou kunnen komen, maar dat het echt positief is dat er nu minder besmettingen zijn en mensen op de ic.
Dat betekent dat er iets goed gaat, toch?
Willen sommige mensen het niet lezen ofzo.
Vind het ook apart dat de NS besloten heeft geen extra treinstellen meer te gebruiken. De mensen die alsnog met de trein naar het werk gaan worden op die manier alleen maar dichter op elkaar gedrukt in de treinen. Kan ook niet de bedoeling zijnquote:
En vergeet ook niet dat we één van de dichtstbevolkte landen zijn. Waar het risico op verspreiding dus ook hoger ligt.
Beter want economie.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:41 schreef iBenny het volgende:
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vond dit ook wel een mooi interview
Heb je gezien hoe de treinen er de laatste dagen uit zien? Er zit geen hond meer in de trein.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:42 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Vind het ook apart dat de NS besloten heeft geen extra treinstellen meer te gebruiken. De mensen die alsnog met de trein naar het werk gaan worden op die manier alleen maar dichter op elkaar gedrukt in de treinen. Kan ook niet de bedoeling zijn
Utrecht, niet ver van Houten. En geloof me, er zijn meer cases dan gerapporteerd. Ik ken meerdere mensen / mensen die kennen met verhoging, pijn op de longen en droge keel.quote:
[..]
Naar de supermarkt gaan riskant? Woon jij in een gebied waar veel besmettingen zijn?
Tilburg?
En waarom zou dat meisje getest moeten worden?quote:
Dit kindje kan bijna niet meer ademenen en is nog gewoon thuis.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Persoonlijk ben ik van mening dat het veel te vroeg is om te stellen dat er iets goed gaat. Dat is een understatement.
https://twitter.com/domootto/status/1238958119855828994
Omdat ze niet in de risicogroep valt.
Ja want hier geven experts de adviezen om massabijeenkomsten door te laten gaan en elkaar vooral veel in het gezicht te hoesten en verplicht met elke persoon met loopneus een tongzoen te doen.quote:
De meeste mensen hier zijn er gewoon 'kwaad' over dat onze 'experts' en hun handelingen en adviezen/richtlijnen zo'n beetje volledig haaks staan op die van zowat alle ander landen en het WHO.
En terecht.
Maar dat is géén paniek.
Ik ben in ieder geval niet kwaad ik denk dat het percentage kwade mensen hier op fok hoog lijkt omdat een subgroep aan ramptoeristen hier elkaar zit op te naaien.
Interessant, geeft weer een nieuwe kijk op de maatregelen.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vond dit ook wel een mooi interview
Ja, heb wel beelden gezien van Utrecht CS, dat zag er heel bijzonder uit.quote:
[..]
Heb je gezien hoe de treinen er de laatste dagen uit zien? Er zit geen hond meer in de trein.
Geen idee hoe het verder in de treinen is, want ik ga niet met het OV
Een virus is alleen niet actief in een compleet gedesinfecteerde ruimte. Dat we relatief schoon zijn ten opzichte van India zegt niet alles. Daarnaast wassen ook hier genoeg mensen hun handen niet.quote:
[..]
Ook een van de schoonste. Het is India niet.
En één van de naïefste volkjes op deze aardkloot. Besef dat overdracht ook prima kan als je je handen de hele dag wast. Daarnaast is de standaard wat betreft normale hygiëne niet perse heel hoog in NL wat eerder statistieken ook wel hebben laten zien.quote:
[..]
Ook een van de schoonste. Het is India niet.
Omdat je dan zeker weet dat ze in isolatie moet.quote:
[..]
En waarom zou dat meisje getest moeten worden?
Wat voor zorg zou ze anders krijgen in het ziekenhuis dan thuis?quote:
[..]
Dit kindje kan bijna niet meer ademenen en is nog gewoon thuis.
https://twitter.com/domootto/status/1238958119855828994
Omdat ze niet in de risicogroep valt.
Ik niet, we zitten nog maar aan het begin, en nu al aan de maximum capaciteit.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vond dit ook wel een mooi interview
Symptoombestrijding, zuurstof, isloatie.quote:
[..]
Wat voor zorg zou ze anders krijgen in het ziekenhuis dan thuis?
Ze hebben tegen die moeder gezegd dat ze gewoon kon gaan werken, terwijl ze in de bjaardenzorg werkt.
Die is nu ook besmet.
kinderen zijn geen risicogroep? maar ze kunnen toch anderen aansteken?quote:
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vond dit ook wel een mooi interview
Die moet sowieso in thuisisolatie nu, hoef je niet voor getest te worden..quote:
[..]
Omdat je dan zeker weet dat ze in isolatie moet.
Daar geloof ik niks van.quote:
[..]
Dit kindje kan bijna niet meer ademenen en is nog gewoon thuis.
https://twitter.com/domootto/status/1238958119855828994
Omdat ze niet in de risicogroep valt.
Een kind dat bijna niet kan ademen en thuis moet blijven omdat ze niet in de risicogroep valt.
En de ouders die dan ondertussen tijd hebben om dat op Twitter te zetten?
Ik zat dan op de eerste hulp met m’n kind dat bijna niet meer kan ademen.
Oke.quote:
[..]
Ik niet, we zitten nog maar aan het begin, en nu al aan de maximum capaciteit.
Bron waaruit blijkt dat we aan de max zitten?quote:
[..]
Ik niet, we zitten nog maar aan het begin, en nu al aan de maximum capaciteit.
En daarom vindt er vandaag overleg plaats of de scholen in Nederland niet gesloten moeten worden zoals in elk ander weldenkend land.quote:
[..]
kinderen zijn geen risicogroep? maar ze kunnen toch anderen aansteken?
Ook de vergelijking met de griep weer. Dat soort mensen moeten echt geen media aandacht krijgen.quote:
[..]
Ik niet, we zitten nog maar aan het begin, en nu al aan de maximum capaciteit.
Nee. Dat klopt niet helemaal. Zie bijv. de vraag "Begin dit jaar zei u verbijsterd te zijn over de paniek". Daar wordt aangegeven dat de paniek om een nieuw virus uit China komtquote:
Ditquote:
[..]
Daar geloof ik niks van.
Een kind dat bijna niet kan ademen en thuis moet blijven omdat ze niet in de risicogroep valt.
En de ouders die dan ondertussen tijd hebben om dat op Twitter te zetten?
Ik zat dan op de eerste hulp met m’n kind dat bijna niet meer kan ademen.
Die vader is er toch ook?quote:
[..]
Die moet sowieso in thuisisolatie nu, hoef je niet voor getest te worden..
Heb je naar dat geluids-fragment geluisterd hoe dat meisje ademt.?
Negatief getest is maar een moment opname, je kan altijd later nog besmet worden. Positief getest, dan moet je ook lekker binnen blijven en uitzieken. Worden de klachten te erg dan moet je een arts inschakelen, positief of niet getest of negatief getest.
Luister maar naar dat geluidsfragment.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van.
Een kind dat bijna niet kan ademen en thuis moet blijven omdat ze niet in de risicogroep valt.
En de ouders die dan ondertussen tijd hebben om dat op Twitter te zetten?
Ik zat dan op de eerste hulp met m’n kind dat bijna niet meer kan ademen.
Nee want ik haat kinderenquote:
[..]
Die vader is er toch ook?
Heb je naar dat geluids-fragment geluisterd hoe dat meisje ademt.?
Een extra belasting op de al overbelaste zorgverleners omdat anders een subgroep van de twitteraars en doemdenkers hier nog kwader wordt.quote:
[..]
Wat voor zorg zou ze anders krijgen in het ziekenhuis dan thuis?
Een benauwd kind, zo benauwd dat je denkt dat ze doodgaat. Ja dat klinkt bekend.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van.
Een kind dat bijna niet kan ademen en thuis moet blijven omdat ze niet in de risicogroep valt.
En de ouders die dan ondertussen tijd hebben om dat op Twitter te zetten?
Ik zat dan op de eerste hulp met m’n kind dat bijna niet meer kan ademen.
Maar heeft dit verband met corona?
Laatste is niet handig. Maar je kunt ook zelf nadenken.quote:
[..]
Symptoombestrijding, zuurstof, isloatie.
Ze hebben tegen die moeder gezegd dat ze gewoon kon gaan werken, terwijl ze in de bjaardenzorg werkt.
Die is nu ook besmet.
Als het echt te erg wordt waardoor je denkt dat je kind beter in het ziekenhuis kan liggen, dan ga je toch naar de SEH?
Er zijn duizenden mensen met corona in Brabant. Ook met symptomen. Die kunnen er niet allemaal gaan testen. Als uitzieken werkt dan is dat mooi, anders naar het ziekenhuis. Die test voegt niet zoveel toe.
Ik vraag me inderdaad af wat er gebeurd was als China niet had uitgevonden dat het om een nieuw virus ging. Hadden alle landen zoals zij zegt gewoon gedacht dat het de griep was? Ik denk het haast niet.quote:Op zondag 15 maart 2020 08:48 schreef iBenny het volgende:
[..]
Nee. Dat klopt niet helemaal. Zie bijv. de vraag "Begin dit jaar zei u verbijsterd te zijn over de paniek". Daar wordt aangegeven dat de paniek om een nieuw virus uit China komt
Er zijn gewoon twee opties:quote:
[..]
Die vader is er toch ook?
Heb je naar dat geluids-fragment geluisterd hoe dat meisje ademt.?
1. Wel corona
2. Niet corona
In beide gevallen moet je uitgaan van optie 1 en thuisblijven, samen met de huisgenoten. In geval van échte levensbedreigende koorts of ziekte zal ze naar het ziekenhuis moeten.
Maar testen maakt voor het protocol geen enkel verschil.
Dit dusquote:
Getest worden geeft je niet heel veel extra handvatten op dit moment. Als je klachten hebt lekker binnen blijven. Of je nou positief test, negatief test of niet getest.
Negatief getest is maar een moment opname, je kan altijd later nog besmet worden. Positief getest, dan moet je ook lekker binnen blijven en uitzieken. Worden de klachten te erg dan moet je een arts inschakelen, positief of niet getest of negatief getest.
Dit dus.quote:
Getest worden geeft je niet heel veel extra handvatten op dit moment. Als je klachten hebt lekker binnen blijven. Of je nou positief test, negatief test of niet getest.
Negatief getest is maar een moment opname, je kan altijd later nog besmet worden. Positief getest, dan moet je ook lekker binnen blijven en uitzieken. Worden de klachten te erg dan moet je een arts inschakelen, positief of niet getest of negatief getest.
Date is mede dankzij de mooiweer berichten in de media, NL is zeer slecht geïnformeerd. sommigen vinden dat ook wel fijn, dan hoef je je geen zorgen te maken.quote:
[..]
En één van de naïefste volkjes op deze aardkloot. Besef dat overdracht ook prima kan als je je handen de hele dag wast. Daarnaast is de standaard wat betreft normale hygiëne niet perse heel hoog in NL wat eerder statistieken ook wel hebben laten zien.
Nee, waarom?quote:
[..]
Luister maar naar dat geluidsfragment.
Als je kind hier in NL bijna stikt sturen ze je echt niet naar huis. Ook niet in deze tijden.
En dan zou ik met wat anders bezig zijn dan twitteren.
Die ouders hebben al tig keer om hulp gevraagd, maar dat krijgen ze niet omdat dat kindje niet in een risicogroep valt.quote:
[..]
Laatste is niet handig. Maar je kunt ook zelf nadenken.
Als het echt te erg wordt waardoor je denkt dat je kind beter in het ziekenhuis kan liggen, dan ga je toch naar de SEH?
Er zijn duizenden mensen met corona in Brabant. Ook met symptomen. Die kunnen er niet allemaal gaan testen. Als uitzieken werkt dan is dat mooi, anders naar het ziekenhuis. Die test voegt niet zoveel toe.
Lees maar. Ik denk niet dat ze het voor niks op twitter hebben gezet.
Maar om te laten zien hoe slecht het gaat.
Ik vind het wel een hele interessante vraagquote:
[..]
Ik vraag me inderdaad af wat er gebeurd was als China niet had uitgevonden dat het om een nieuw virus ging. Hadden alle landen zoals zij zegt gewoon gedacht dat het de griep was? Ik denk het haast niet.
Dan was dat wel in een ander land uitgevonden en hadden we nu dezelfde crisis gehad en misschien nog wel extremer. Dan had het zich eerst nog even verder kunnen verspreiden enzo.quote:
[..]
Ik vraag me inderdaad af wat er gebeurd was als China niet had uitgevonden dat het om een nieuw virus ging. Hadden alle landen zoals zij zegt gewoon gedacht dat het de griep was? Ik denk het haast niet.
Dat weten ze dus nog niet, omdat er niet getest wordt.quote:
[..]
Een benauwd kind, zo benauwd dat je denkt dat ze doodgaat. Ja dat klinkt bekend.
Maar heeft dit verband met corona?
Een rationale reactie. In dit topic?!quote:
Getest worden geeft je niet heel veel extra handvatten op dit moment. Als je klachten hebt lekker binnen blijven. Of je nou positief test, negatief test of niet getest.
Negatief getest is maar een moment opname, je kan altijd later nog besmet worden. Positief getest, dan moet je ook lekker binnen blijven en uitzieken. Worden de klachten te erg dan moet je een arts inschakelen, positief of niet getest of negatief getest.
Okee.quote:
[..]
Nee, waarom?
Als je kind hier in NL bijna stikt sturen ze je echt niet naar huis. Ook niet in deze tijden.
En dan zou ik met wat anders bezig zijn dan twitteren.
Hierin ben ik het dus met je eens.quote:
[..]
Nee, waarom?
Als je kind hier in NL bijna stikt sturen ze je echt niet naar huis. Ook niet in deze tijden.
En dan zou ik met wat anders bezig zijn dan twitteren.
Je moet je allereerst afvragen of China zelf zo had gereageerd.quote:
[..]
Ik vraag me inderdaad af wat er gebeurd was als China niet had uitgevonden dat het om een nieuw virus ging. Hadden alle landen zoals zij zegt gewoon gedacht dat het de griep was? Ik denk het haast niet.
Ik heb niet de indruk dat een mensenleven heel veel waard is in China, de blinde paniek was verbijsterend. Je kan me veel wijs proberen te maken, dat het net een griepje is, maar ik ben oud genoeg om te snappen dat dit nooit het geval kan zijn. Nooit zou China zo paniekerig reageren op een zware griep. En dat is wel hoe deze expert het doet overkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 08:53:49 ]
Ik denk dat ze het op Twitter hebben gezet, omdat ze aandachtshoeren zijn die niet voor niets op Twitter zitten.quote:
[..]
Die ouders hebben al tig keer om hulp gevraagd, maar dat krijgen ze niet omdat dat kindje niet in een risicogroep valt.
Lees maar. Ik denk niet dat ze het voor niks op twitter hebben gezet.
Maar om te laten zien hoe slecht het gaat.
Omdat wat Miss_Butterfly zegt
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 08:53:28 ]
Okee, dan.quote:
[..]
Ik denk dat ze het op Twitter hebben gezet, omdat ze aandachtshoeren zijn die niet voor niets op Twitter zitten.
naar het zkh ermee, kunnen het daar onderzoekenquote:
[..]
Dit kindje kan bijna niet meer ademenen en is nog gewoon thuis.
https://twitter.com/domootto/status/1238958119855828994
Omdat ze niet in de risicogroep valt.
Wat een slecht verhaal heeft die manquote:
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vond dit ook wel een mooi interview
[ Bericht 100% gewijzigd door Pharkus op 15-03-2020 08:54:45 (laatste waarschuwing) ]
vorige topicsquote:
[..]
Bron waaruit blijkt dat we aan de max zitten?
Ja, maar dan neem je een kind dat waarschijnlijk besmet is mee het ziekenhuis in, waardoor je weer anderen bemet.quote:
[..]
naar het zkh ermee, kunnen het daar onderzoeken
Dit vind ik dan wel weer mooi. En een positief geluid in dit topic mag wel tochtwitter:_juanbenjumea twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 22:40:19Heel Spanje breekt in applaus om alle hulpverleners te bedanken. Kippenvel.
Uit respect voor hun werk, #ikblijfthuis
https://t.co/Cdyba0ZCkf reageer retweet
Je zal maar ouders hebben die Twitteren belangrijker vinden dan gewoon naar het ziekenhuis gaanquote:
Ik kan wel alles op Twitter zetten. Twitter is een erg biased medium om nu selectief te volgen en elk vermeend corona geval onder een vergrootglas te gaan leggen en dus ook nog eens hier onterechte aandacht te geven.quote:
[..]
Die ouders hebben al tig keer om hulp gevraagd, maar dat krijgen ze niet omdat dat kindje niet in een risicogroep valt.
Lees maar. Ik denk niet dat ze het voor niks op twitter hebben gezet.
Maar om te laten zien hoe slecht het gaat.
Bijzonder slecht geïnformeerd inderdaad. Raar dat ze dit publiceren.quote:
Dat weet je toch niet? Geen idee wat er aan de hand is, maar als het leven van je kind in gevaar lijkt te zijn ga je toch naar het ziekenhuis?quote:
[..]
Ja, maar dan neem je een kind dat waarschijnlijk besmet is mee het ziekenhuis in, waardoor je weer anderen bemet.
Is in feite wel zo. Die broer (van die jongen van 16) die ook met foto en al de media opzoekt.quote:
Zelf ingepakt. Zijn broertje gefotografeerd vanuit een positie die op social media lekker valt.
quote:
[..]
Ik kan wel alles op Twitter zetten. Twitter is een erg biased medium om nu selectief te volgen en elk vermeend corona geval onder een vergrootglas te gaan leggen en dus ook nog eens hier onterechte aandacht te geven.
quote:
[..]
Je moet je allereerst afvragen of China zelf zo had gereageerd.
Ik heb niet de indruk dat een mensenleven heel veel waard is in China, de blinde paniek was verbijsterend. Je kan me veel wijs proberen te maken, dat het net een griepje is, maar ik ben oud genoeg om te snappen dat dit nooit het geval kan zijn. Nooit zou China zo paniekerig reageren op een zware griep. En dat is wel hoe deze expert het doet overkomen.
China heeft na een tijdje zeer rigoureuze maatregelen genomen, die hun economie zware klappen heeft gegeven.
Dat doe ze echt niet zomaar voor een onschuldig iets.
Dat zou toch al te denken moeten geven.
Uk denk dat de zorg niet zoveel uitmaakt, maar het maakt wel uit dat duidelijk wordt dat kinderen het ook kunnen krijgen en er ook flink ziek van kunnen worden.quote:
[..]
Wat voor zorg zou ze anders krijgen in het ziekenhuis dan thuis?
Zeker. Dit ook:quote:Dit vind ik dan wel weer mooi. En een positief geluid in dit topic mag wel tochtwitter:_juanbenjumea twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 22:40:19
Uit respect voor hun werk, #ikblijfthuis
https://t.co/Cdyba0ZCkf reageer retweet
https://www.vi.nl/nieuws/(...)tels-in-ziekenhuizen
quote:Cristiano Ronaldo zet zijn beste beentje voor in de strijd tegen het coronavirus. Volgens Marca worden de hotels die de Portugees in zijn bezit heeft omgevormd tot ziekenhuizen, om zo te helpen de pandemie te bestrijden. Ronaldo zou de salarissen van de artsen en werknemers uit eigen zak gaan betalen.
SPOILEREn wat doet Messi?
Laat maa zittenquote:
[..]
Dat weet je toch niet? Geen idee wat er aan de hand is, maar als het leven van je kind in gevaar lijkt te zijn ga je toch naar het ziekenhuis?
Ja precies. En over twee weken is de informatie hier dan eindelijk geland dat dit virus twee keer zo lang in iemand blijft hangen en die quarantaine-periode dus langer moet.quote:
[..]
En daarom vindt er vandaag overleg plaats of de scholen in Nederland niet gesloten moeten worden zoals in elk ander weldenkend land.
Niet te filmen. Schaf dat internet maar af voor de overheid. Misschien lezen ze het wel als het van een postduif komt.
Ow omdat een stel doemdenkers dat hier zeggen worden objectieve cijfers vanuit de zorg hier ook al niet meer gelooft?quote:
Dit feit is iets waar iedereen wel heel makkelijk overheen lijkt te stappen.quote:
[..]
China heeft na een tijdje zeer rigoureuze maatregelen genomen, die hun economie zware klappen heeft gegeven.
Dat doe ze echt niet zomaar voor een onschuldig iets.
Dat zou toch al te denken moeten geven.
Als de draak in paniek opspringt moet je als kleine muis vol ontzag toekijken en je conclusies trekken
Als je denkt dat je kind dood gaat dan heb je daar toch schijt aan?quote:
[..]
Ja, maar dan neem je een kind dat waarschijnlijk besmet is mee het ziekenhuis in, waardoor je weer anderen bemet.
Anders uiteraard eerst de normale route volgen via huisarts
/Huisartsenpost.
Elke dag krijgen we 10-20 gevallen op de SEH met corona verdenking.
Ken je die mensen?quote:
Dat was dus het punt wat ze willen maken. Precies.quote:
[..]
Uk denk dat de zorg niet zoveel uitmaakt, maar het maakt wel uit dat duidelijk wordt dat kinderen het ook kunnen krijgen en er ook flink ziek van kunnen worden.
Een paar weken geleden vond ik voetbalwedstrijden in Italië zonder publiek al heftig.
Een maand later zijn de uitvaarten zonder publiek.
Dat wisten we al toch? Kleinere kans natuurlijk, maar de kans is altijd aanwezig.quote:
[..]
Uk denk dat de zorg niet zoveel uitmaakt, maar het maakt wel uit dat duidelijk wordt dat kinderen het ook kunnen krijgen en er ook flink ziek van kunnen worden.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
quote:
Beetje zoals het massale applaus dat de brandweer van Parijs kreeg toen de Notre Dame eindelijk geblust was.quote:Dit vind ik dan wel weer mooi. En een positief geluid in dit topic mag wel tochtwitter:_juanbenjumea twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 22:40:19
Uit respect voor hun werk, #ikblijfthuis
https://t.co/Cdyba0ZCkf reageer retweet
Was ook erg mooi.
jammer dan, ze hebben genoeg gebeldquote:
[..]
Ja, maar dan neem je een kind dat waarschijnlijk besmet is mee het ziekenhuis in, waardoor je weer anderen bemet.
Probleem is een beetje al die verschillende meningen. Medisch specialisten die elkaar tegen spreken, een crisis specials die is gespecialiseerd in een crisis en niet een virusquote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Hoax, kinderen kunnen niet besmet worden.quote:
[..]
Ja, maar dan neem je een kind dat waarschijnlijk besmet is mee het ziekenhuis in, waardoor je weer anderen bemet.
Ze weten toch niet wat er aan de hand is?quote:
[..]
Dat was dus het punt wat ze willen maken. Precies.
Is het kind positief getest?
Zo niet, kan het ook een ander griepvirus zijn, astma, een allergische reactie, enz enz.
Ja maar dit is ook een probleem. Er zijn steeds experts die het tegenovergestelde roepen.quote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ik vertrouw meer de ervaringsdeskundigen in landen als Italië en China dan mensen die het uit de theorie benaderen.
Mijn punt was dat ze dus geen andere keuze meer laten aan mensen dan dat te doen.quote:
Ja, ik snap dat niet. Maar ik denk dat ik de enige ben.
Dit zei zo een beetje iedereen al hier, mezelf incluis, die er vanaf het eerste topic bij is zodra de lockdowns daar kwamen.quote:
[..]
China heeft na een tijdje zeer rigoureuze maatregelen genomen, die hun economie zware klappen heeft gegeven.
Dat doe ze echt niet zomaar voor een onschuldig iets.
Dat zou toch al te denken moeten geven.
Dat is ook mooiquote:
[..]
Zeker. Dit ook:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)tels-in-ziekenhuizen
[..]SPOILEREn wat doet Messi?
De overheid moet het ook allemaal maar doen met de informatie die op dat moment beschikbaar is. Dat ze traag reageren is wel waar natuurlijk. Dat de prioriteiten verkeerd liggen ook.quote:
[..]
Ja precies. En over twee weken is de informatie hier dan eindelijk geland dat dit virus twee keer zo lang in iemand blijft hangen en die quarantaine-periode dus langer moet.
Niet te filmen. Schaf dat internet maar af voor de overheid. Misschien lezen ze het wel als het van een postduif komt.
Maar er zijn in Italië nog helemaal geen ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen dat het sluiten van scholen een goed (of slecht) idee is.quote:
[..]
Ja maar dit is ook een probleem. Er zijn steeds experts die het tegenovergestelde roepen.
Ik vertrouw meer de ervaringsdeskundigen in landen als Italië en China dan mensen die het uit de theorie benaderen.
Aangezien bekend is hoelang het duurt van besmetting tot ziekte klopt de periode voor 99% van de gevallen wel, de 1% extra besmettingen die hierdoor komen zullen wel ingecalculeerd zijn.quote:
[..]
Ja precies. En over twee weken is de informatie hier dan eindelijk geland dat dit virus twee keer zo lang in iemand blijft hangen en die quarantaine-periode dus langer moet.
Dat soort symboliek is meer waard dan welke financiële vergoeding ook. Lijkt mijquote:
[..]
Beetje zoals het massale applaus dat de brandweer van Parijs kreeg toen de Notre Dame eindelijk geblust was.
Was ook erg mooi.
Dat kind wordt niet getest omdat het niet in een risico-groep valt.quote:
[..]
Ze weten toch niet wat er aan de hand is?
Is het kind positief getest?
Zo niet, kan het ook een ander griepvirus zijn, astma, een allergische reactie, enz enz.
Dat zeggen die ouders juist.
Als je dit echt had willen inperken had je inderdaad zo moeten denken en vanaf dag 1 al fatsoenlijke maatregelen moeten nemen, maar ergens is het ook logisch (en wellicht natuurlijk) dat eerst de kat uit de boom wordt gekeken bij iets onbekends.quote:
[..]
Dit feit is iets waar iedereen wel heel makkelijk overheen lijkt te stappen.
Als de draak in paniek opspringt moet je als kleine muis vol ontzag toekijken en je conclusies trekken
Het zou raar zijn als medisch specialisten gaan oordelen of we het land op slot moeten doen.quote:
[..]
Probleem is een beetje al die verschillende meningen. Medisch specialisten die elkaar tegen spreken, een crisis specials die is gespecialiseerd in een crisis en niet een virus
Veel meer experts wijzen in de richting van doorgaan.
Zoals de man zei, die kinderen komen elders wel samen, een uitbraak voorkom je er niet mee.
Waarschijnlijk begrijpt iedereen je bezorgdheid maar mocht er echt iets zijn met het kindje, corona of niet, wordt er wel iets gedaan.quote:
[..]
Mijn punt was dat ze dus geen andere keuze meer laten aan mensen dan dat te doen.
Ja, ik snap dat niet. Maar ik denk dat ik de enige ben.
De laatste jaren zijn er in de winter veel relatief zware luchtweginfecties (rs virus) dus dit hoeft geen corona te zijn. Kind is ook niet getest.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van.
Een kind dat bijna niet kan ademen en thuis moet blijven omdat ze niet in de risicogroep valt.
En de ouders die dan ondertussen tijd hebben om dat op Twitter te zetten?
Ik zat dan op de eerste hulp met m’n kind dat bijna niet meer kan ademen.
Betreffende twitteraar schopt verder ook tegen nogal veel dingen aan
Voor mij ook niet heel geloofwaardig dus.
Helemaal met de nuchtere houding die Nederlanders van nature lijken te hebben. Eerst de kat uit de boom kijken en de put pas dempen als het kalf verdronken en half ontbonden op de bodem ligt.quote:
[..]
Als je dit echt had willen inperken had je inderdaad zo moeten denken en vanaf dag 1 al fatsoenlijke maatregelen moeten nemen, maar ergens is het ook logisch (en wellicht natuurlijk) dat eerst de kat uit de boom wordt gekeken bij iets onbekends.
die koepel niet toch? Waardoor er vandaag een overleg is?quote:
[..]
Het zou raar zijn als medisch specialisten gaan oordelen of we het land op slot moeten doen.
Veel meer experts wijzen in de richting van doorgaan.
Zoals de man zei, die kinderen komen elders wel samen, een uitbraak voorkom je er niet mee.
twitter:ChannelNewsAsia twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:46:32Thailand reports 32 new coronavirus cases, brings total to 114 https://t.co/xsDRPFEX8Z https://t.co/RwDChCGDdQ reageer retweet
Kunt mensen niet kwalijk nemen dat ze na een hele reeks lang voor paniekzaaier uitgemaakt te zijn minder enthousiast bronnen oplepelen voor de laatkomers.quote:
Expertquote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
"Kijkend naar wat wel en niet effectief is, lijkt me dit een aardig pakket"
We weten niet eens wat effectief is. Of denkt hij dat de gevolgen van de maatregelen al zichtbaar zijn?
"Dat heeft nauwelijks effect, want kinderen ontmoeten elkaar toch wel."
Ja, dat is dus niet de bedoeling he.
en is ook wel wat anders dan met honderden in een school"Ik hoop van niet. Het is geen logische maatregel. Kinderen zijn geen risicogroep"
Wel voor verspreiden. Debiele gedachte.
"Maar zo langzamerhand weten we wel ongeveer welke groepen niet of nauwelijks risico lopen – kinderen – en welke vooral wel – ouderen en mensen met een andere ziekte onder de leden"
En hoe denk je dat die ouderen het krijgen?
"Ik bagatelliseer niets. Maar het is een virus met de mortaliteit van een heel zware griep. Dat is erg zat. Als zo’n 4 procent sterft van de al kwetsbare mensen die besmet zijn, is dat veel. Maar een zware griep zorgt daar bij die specifieke doelgroepen ook voor. Eind januari zei ik: als de Chinezen het coronavirus niet hadden gedetecteerd als nieuw virus, hadden we in het voorjaar waarschijnlijk gezegd: wat hebben we een zwaar griepseizoen gehad.”"
Het gaat niet om de mortaliteit of om de ernst van het virus. Het gaat erom dat de ziekenhuizen het niet aankunnen qua capaciteit. Snappen mensen dit serieus nog niet?
"“Dat is het ook, omdat artsen gewend zijn iedereen goede zorg te geven. Maar het is niet zo dat verpleegkundigen nu moeten beslissen wie wel en niet in leven blijft. Het gaat om de vraag of je kunt sterven in een ic-bed of niet. Voor alle betrokkenen een drama. Maar we moeten blijven nadenken of maatregelen zinvol zijn.”"
Wtf? Dit is gewoon niet waar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 09:04:28 ]
Dus als je het risico neemt en het pakt goed uit dan is de winst volgens mij kleiner dan het verlies als de gok verkeerd uitpakt.quote:
[..]
Maar er zijn in Italië nog helemaal geen ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen dat het sluiten van scholen een goed (of slecht) idee is.
Sowieso risico nemen in deze situatie is ridicuul.
Op nieuwsuur zegt een arts: Bij de griep is de richtlijn: scholen dicht. Duidelijk. Ja, dit is anders, dit weten we niet, maar nu moeten we dus de kennis gebruiken van dingen die we wel weten.
Ze voeren de doodstraf ook heel snel uit, vaak met een kort proces. Er gebeurd heel veel achter gesloten deuren waar het ‘gewone’ volk totaal geen grip op heeft. Mensen verdwijnen zonder een vorm van proces.
Whatsapp is verboden, net als Facebook en instagram.
Aan de andere kant: als dit kind geen corona heeft dan lijkt het me ook van belang dat te weten.quote:
[..]
Dat was dus het punt wat ze willen maken. Precies.
Moeten er meer zijn.quote:twitter:ChannelNewsAsia twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:46:32
ze is geen medicus, dus ze weet het niet, maar doet weer eigenwijs, zeker betaalt door de overheidquote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Helaas zitten er een paar logische kronkels in het verhaal die werkelijk kant noch wal raken.quote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
probleem is natuurlijk wel dat scholen nu de verzamelplekken voor mensen zijn, en zo het vorus toch nog kan verspreiden.quote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
ik snap beide kanten, maar zie liever scholen sluiten, die economische klap kom je uiteindelijk wel te boven
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.quote:
[..]
Ja maar dit is ook een probleem. Er zijn steeds experts die het tegenovergestelde roepen.
Ik vertrouw meer de ervaringsdeskundigen in landen als Italië en China dan mensen die het uit de theorie benaderen.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en de straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
Ah ja, laatkomerquote:
[..]
Kunt mensen niet kwalijk nemen dat ze na een hele reeks lang voor paniekzaaier uitgemaakt te zijn minder enthousiast bronnen oplepelen voor de laatkomers.
. Het is niet teveel gevraagd om één bron te geven waaruit exact het tegenovergestelde blijkt dan hetgeen het hoofd van de IC zelf aan heeft gegeven.Dat begrepen een hoop virologen ook niet en het is zelfs 4 jaar stilgelegd en mocht begin vorig jaar weer verderquote:
[..]
Waarom zou je vogelgriep makkelijk overdraagbaar willen maken?
https://www.sciencemag.or(...)-risky-poised-resume
Oei... gaat het toch los waarschijnlijk daar.quote:twitter:ChannelNewsAsia twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:46:32
Terwijl de (hoge) temperaturen daar aan het oplopen zijn deze maanden
Die mensen moeten hun kind gewoon in de auto zetten en naar een huisartsenpost/EH rijden als ze zich zo'n zorgen maken. Nee, Twitter. Dáár moeten we zijn.quote:
[..]
Aan de andere kant: als dit kind geen corona heeft dan lijkt het me ook van belang dat te weten.
met geen corona, breng je je kind ook naar het zkhquote:
[..]
Mijn punt was dat ze dus geen andere keuze meer laten aan mensen dan dat te doen.
Ja, ik snap dat niet. Maar ik denk dat ik de enige ben.
Daar werd hier ook vrij veel over geroepen dat mensen moesten kappen met die onzin posten en dat dat echt totaal willekeurige filmpjes konden zijn die hier geen ruk mee te maken haddenquote:
[..]
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en Elde straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
Ja, ik ben bezorgd als het mijn zoontje zou zijn dat zo ademt dan was ik bij wijze van spreken dwars door de ziekenhuis-deur naar binnen gelopen.quote:
[..]
Waarschijnlijk begrijpt iedereen je bezorgdheid maar mocht er echt iets zijn met het kindje, corona of niet, wordt er wel iets gedaan.
Die ouders hebbben ook hulp gevraagd, maar die krijgen ze niet.
Dat bedoel ik.
Maar bedankt
waarom denk je dat Hong Kong zo'n laag aantal besmettingen heeft? Ondanks dat t naast China ligt. Omdat ze alles gelijk dicht gooiden, inclusief scholen. En nee die kinderen kwamen niet elders wel samen.quote:
[..]
Het zou raar zijn als medisch specialisten gaan oordelen of we het land op slot moeten doen.
Veel meer experts wijzen in de richting van doorgaan.
Zoals de man zei, die kinderen komen elders wel samen, een uitbraak voorkom je er niet mee.
Denk eerder dat de media het wat sensationeler naar buiten heeft gebracht.quote:
[..]
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en de straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
Ja, de Italianen, ook zulke goede acteurs.quote:
[..]
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en de straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
Ik zeg toch ook helemaal niet dat een virus voeding nodig heeft manquote:
Dat virussen buiten het lichaam zwakker worden is niets bijzonder aan. Zeker coronavirussen die in feite omringd zijn door een vetlaagje dat relatief snel afbreekt en dus 'sterft' of zo zwak is dat ze zich niet meer aan lichaamscellen kunnen vasthechten. Dat je een virus na x-dagen nog kan isoleren en cultiveren wil niet zeggen dat je er zelf nog besmet mee kan raken.het is de bedoeling dat we afremmen,die uitbraken zijn nu al bezigquote:
[..]
Het zou raar zijn als medisch specialisten gaan oordelen of we het land op slot moeten doen.
Veel meer experts wijzen in de richting van doorgaan.
Zoals de man zei, die kinderen komen elders wel samen, een uitbraak voorkom je er niet mee.
Mooie zin dit. En ook waar.quote:
Als de draak in paniek opspringt moet je als kleine muis vol ontzag toekijken en je conclusies trekken
Dan zouden deze doemdenkers toch alle negatieve nieuwberichten bij moeten houden en ons hier zo objectieve cijfers kunnen geven. Het feit is namelijk dat in brabant de intake aan het zakken was.quote:
[..]
Kunt mensen niet kwalijk nemen dat ze na een hele reeks lang voor paniekzaaier uitgemaakt te zijn minder enthousiast bronnen oplepelen voor de laatkomers.
https://www.omroepbrabant(...)atienten-in-aantocht
Nee, die zijn druk met wild om zich heen slaan om de vlammen te dovenquote:
[..]
Maar er zijn in Italië nog helemaal geen ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen dat het sluiten van scholen een goed (of slecht) idee is.
Als je orgaan meerdere keren verkeerde informatie volgt en uitgeeft dan mag dat echt wel de consequentie hebben dat er andere expertise wordt getoetst.quote:
[..]
Dat is ook mooi
[..]
De overheid moet het ook allemaal maar doen met de informatie die op dat moment beschikbaar is. Dat ze traag reageren is wel waar natuurlijk. Dat de prioriteiten verkeerd liggen ook.
En inderdaad, als je alles uitholt en lagen managers opbouwt dan krijg je dat er minder op inhoud maar op politieke motivatie wordt gereageerd.
Dit gaat op zoveel vlakken duidelijk maken wat er allemaal is versloft ten bate van politieke en economische motieven in plaats van op grond van het functioneren op de inhoud van de organen in kwestie.
Precies. En dan denk je geen moment aan social media.quote:
[..]
Ja, ik ben bezorgd als het mijn zoontje zou zijn dat zo ademt dan was ik bij wijze van spreken dwars door de ziekenhuis-deur naar binnen gelopen.
Die ouders hebbben ook hulp gevraagd, maar die krijgen ze niet.
Dat bedoel ik.
Maar bedankt
Het hele punt is juist dat buiten het RIVM om veel meer experts wijzen op het sluiten van scholen.quote:
[..]
Het zou raar zijn als medisch specialisten gaan oordelen of we het land op slot moeten doen.
Veel meer experts wijzen in de richting van doorgaan.
Zoals de man zei, die kinderen komen elders wel samen, een uitbraak voorkom je er niet mee.
Daarom vandaag opnieuw beraad.
Nou ja, precies. Je gaat nog niet het blussen evalueren als het halve dorp nog compleet in de fik staat.quote:
[..]
Nee, die zijn druk met wild om zich heen slaan om de vlammen te doven
ze hebben wechatquote:
Ik heb helemaal niet zo veel vertrouwen in het handelen van China.
Ze voeren de doodstraf ook heel snel uit, vaak met een kort proces. Er gebeurd heel veel achter gesloten deuren waar het ‘gewone’ volk totaal geen grip op heeft. Mensen verdwijnen zonder een vorm van proces.
Whatsapp is verboden, net als Facebook en instagram.
Nouja inmiddels draaien de crematoria in Italië ook overuren. Dat zou zogenaamd in China ook complete bullshit zijn. En de lijken worden zonder dienst en zonder familie erbij in de oven getieft in Italië. En de doktoren zitten daar redelijk met hun handen in het haar.quote:
[..]
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en de straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
Allemaal dingen die in China ook gebeurde. En die afgedaan werden als bullshit. En die nu gewoon in Italië gebeuren. En volgende week in Spanje en Frankrijk. En de week erna in Nederland en België en Duitsland.
SARS was een oude bekende, Chinezen zijn gewoon mensen, besmettelijke ziekten is niet iets nieuws, de voorbeelden waren meer dan overduidelijkquote:
[..]
Als je dit echt had willen inperken had je inderdaad zo moeten denken en vanaf dag 1 al fatsoenlijke maatregelen moeten nemen, maar ergens is het ook logisch (en wellicht natuurlijk) dat eerst de kat uit de boom wordt gekeken bij iets onbekends.
Maar geen enkele voorbereiding, welnee, na een dag of drie moesten we al concluderen dat de meest basala persoonlijke beschermingsmiddelen niet voorradig zijn.
ik weet niet
maar dat proeft naar wanbeleid
Dat is idd een mooie vergelijking zo.quote:
Vind deze nog steeds wel interessant. Omdat Zuid-Korea echt iedereen test krijg je ook heel andere gegevens en zie je dat bij de jongeren geen herkenbare klachten zijn maar wel de gelegenheid om het door te geven aan ouderen.
[ afbeelding ]
Je remt er geen fuck mee af.quote:
[..]
het is de bedoeling dat we afremmen,die uitbraken zijn nu al bezig
Kinderen naar school, mensen naar hun werk om Nederland BV draaiende te houden.
Voor mezelf wel fijn dat in Italie blijkbaar weinig jongeren (20-29) worden getest, terwijl in Zuid Korea daar blijkbaar veel besmettingen zijn. Betekend dus dan dat er niet zoveel 20-29 jarigen er hele erge klachten hebben.quote:
Vind deze nog steeds wel interessant. Omdat Zuid-Korea echt iedereen test krijg je ook heel andere gegevens en zie je dat bij de jongeren geen herkenbare klachten zijn maar wel de gelegenheid om het door te geven aan ouderen.
[ afbeelding ]
Precies dit. Mag ook hopen dat er -wanneer dit allemaal achter de rug is- heel erg goed gereflecteerd wordt en er harde lessen worden getrokken. Volksgezondheid moet altijd belangrijker zijn dan economisch gewin.quote:
[..]
Als je orgaan meerdere keren verkeerde informatie volgt en uitgeeft dan mag dat echt wel de consequentie dat er andere expertise wordt getoetst.
En inderdaad, als je alles uitholt en lagen managers opbouwt dan krijg je dat er minder op inhoud maar op politieke motivatie wordt gereageerd.
Dit gaat op zoveel vlakken duidelijk maken wat er allemaal is versloft ten bate van politieke en economische motieven in plaats van op grond van het functioneren op de inhoud van de organen in kwestie.
SPOILERverschrikkelijk woord, dat reflecteren
Er mogen nog geen eens nabestaanden bij zijn. Dat is toch bizar man. Je gaat alleen dood en niet eens een uitvaart.quote:
[..]
Nouja inmiddels draaien de crematoria in Italië ook overuren. Dat zou zogenaamd in China ook complete bullshit zijn. En de lijken worden zonder dienst en zonder familie erbij in de oven getieft in Italië. En de doktoren zitten daar redelijk met hun handen in het haar.
Allemaal dingen die in China ook gebeurde. En die afgedaan werden als bullshit. En die nu gewoon in Italië gebeuren. En volgende week in Spanje en Frankrijk. En de week erna in Nederland en België en Duitsland.
Dat weet ik. Maar toch is het vreemd.quote:
Mijn reactie wel gelezen?quote:
[..]
Je remt er geen fuck mee af.
Kinderen naar school, mensen naar hun werk om Nederland BV draaiende te houden.
twitter:EllenNGNG twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:38:32Hey ouders/verzorgers.
Voor als jullie kinderen ook veel vragen hebben over #COVIDー19, er komt vanavond om 19:00 een speciale uitzending over het coronavirus bij het @jeugdjournaal, met gebarentolk. reageer retweet
Nou ja de overledene merkt er niks meer van natuurlijk. Is vervelender voor het rouwproces van de nabestaanden.quote:
[..]
Er mogen nog geen eens nabestaanden bij zijn. Dat is toch bizar man. Je gaat alleen dood en niet eens een uitvaart.
Het is moeilijk terugzoeken op fok maar ben wel benieuwd welke users die filmpjes plaatsten en ze serieus namen. Dan hoeven we die users hier ook niet al te serieus meer te nemen.quote:
[..]
Ik begin wel steeds meer te geloven dat de Chinezen de "paniek" in scene hebben gezet.
Herriner je je die filmpjes dat mensen op straat allemaal in elkaar storten en de straten vol lijken lagen. Daar is nooit sprake van geweest
https://www.nu.nl/coronav(...)e-grensplaatsen.html
Zou je dit lezen in een geschiedenisboek dan denk je:'Wow, wow, wow! Wat een afschuwelijke donkere tijd. Gelukkig is het nu anders."quote:
[..]
Er mogen nog geen eens nabestaanden bij zijn. Dat is toch bizar man. Je gaat alleen dood en niet eens een uitvaart.
En dan zit je er opeens vol in. Echt heel surrealistisch.
Euh nee sorry.quote:
Staat ook in verbinding met elkaar. Je moet maar eens kijken wat voor effecten het heeft op de volksgezondheid als een kwart van de ondernemers failliet gaat. In het geval van een wekenlange lockdown geen onrealistische situatie.quote:
[..]
Precies dit. Mag ook hopen dat er -wanneer dit allemaal achter de rug is- heel erg goed gereflecteerd wordt en er harde lessen worden getrokken. Volksgezondheid moet altijd belangrijker zijn dan economisch gewin.SPOILERverschrikkelijk woord, dat reflecteren
Moa, ik zie nederland wel blussen in SCRUM-sessies met tussentijdse evaluaties en eventueel een reces terwijl een post-it plakkende lean theemuts het nog eens in blokschema op het whiteboard knaltquote:
[..]
Nou ja, precies. Je gaat nog niet het blussen evalueren als het halve dorp nog compleet in de fik staat.
quote:
!quote:
[..]
Moa, ik zie nederland wel blussen in SCRUM-sessies met tussentijdse evaluaties en eventueel een reces terwijl een post-it plakkende lean theemuts het nog eens in blokschema op het whiteboard knalt
Precies dit. Alleen is dit in de geschiedenis al veel vaker voorgekomen, er was toen alleen geen communicatie mogelijk tussen wie-dan-ook in welk-land-dan-ook waardoor je het niet wistquote:
[..]
Zou je dit lezen in een geschiedenisboek dan denk je:'Wow, wow, wow! Wat een afschuwelijke donkere tijd. Gelukkig is het nu anders."
En dan zit je er opeens vol in. Echt heel surrealistisch.
Nu weet je dat belgen echt dom zijnquote:
Sluiten ze de deuren in belgie gaan ze lekker naar hier komen , omdat hier gewoon alles nog open is ......
https://www.nu.nl/coronav(...)e-grensplaatsen.html
De media is nu ook nog eens veel groter met miljoenen twitteraars, die allemaal aandacht willen.quote:
[..]
Denk eerder dat de media het wat sensationeler naar buiten heeft gebracht.
En daar moet de standaard media dan nog tegenop bieden, met nog groter, nog meer sensatie. Nummers en cijfers, doden en zieken uit alle windhoeken van de wereld in een nanosec. Is een grote fok-elkaar-zoveel-mogelijk-op-show, wat ook nog eens enorm verslavend is om te volgen. Zie dit topic
Nee, maar het dus wel verspreiden.quote:
[..]
Voor mezelf wel fijn dat in Italie blijkbaar weinig jongeren (20-29) worden getest, terwijl in Zuid Korea daar blijkbaar veel besmettingen zijn. Betekend dus dan dat er niet zoveel 20-29 jarigen er hele erge klachten hebben.
Daarom blijft dat hele "kinderen krijgen het bijna niet" en "je bent alleen besmettelijk bij symptomen" verhaal zo raar, vooral in combinatie met het "niet naar opa & oma" advies.
Dat laatste is namelijk om opa & oma te beschermen, niet om de kinderen te beschermen.
Maar waarom moeten opa & oma beschermd worden als kinderen toch niet ziek worden en overbrengen?
quote:
wie moeten er dan werken als ze straks allemaal ziek zijn?quote:
[..]
Je remt er geen fuck mee af.
Kinderen naar school, mensen naar hun werk om Nederland BV draaiende te houden.
Expertquote:
"Kijkend naar wat wel en niet effectief is, lijkt me dit een aardig pakket"
We weten niet eens wat effectief is. Of denkt hij dat de gevolgen van de maatregelen al zichtbaar zijn?
"Dat heeft nauwelijks effect, want kinderen ontmoeten elkaar toch wel."
Ja, dat is dus niet de bedoeling he.
en is ook wel wat anders dan met honderden in een school"Ik hoop van niet. Het is geen logische maatregel. Kinderen zijn geen risicogroep"
Wel voor verspreiden. Debiele gedachte.
"Maar zo langzamerhand weten we wel ongeveer welke groepen niet of nauwelijks risico lopen – kinderen – en welke vooral wel – ouderen en mensen met een andere ziekte onder de leden"
En hoe denk je dat die ouderen het krijgen?
"Ik bagatelliseer niets. Maar het is een virus met de mortaliteit van een heel zware griep. Dat is erg zat. Als zo’n 4 procent sterft van de al kwetsbare mensen die besmet zijn, is dat veel. Maar een zware griep zorgt daar bij die specifieke doelgroepen ook voor. Eind januari zei ik: als de Chinezen het coronavirus niet hadden gedetecteerd als nieuw virus, hadden we in het voorjaar waarschijnlijk gezegd: wat hebben we een zwaar griepseizoen gehad.”"
Het gaat niet om de mortaliteit of om de ernst van het virus. Het gaat erom dat de ziekenhuizen het niet aankunnen qua capaciteit. Snappen mensen dit serieus nog niet?
"“Dat is het ook, omdat artsen gewend zijn iedereen goede zorg te geven. Maar het is niet zo dat verpleegkundigen nu moeten beslissen wie wel en niet in leven blijft. Het gaat om de vraag of je kunt sterven in een ic-bed of niet. Voor alle betrokkenen een drama. Maar we moeten blijven nadenken of maatregelen zinvol zijn.”"
Wtf? Dit is gewoon niet waar.
Nederlanders zijn net zo dom hoor. Gisteren zaten de terrassen ook gewoon boemvol op veel plaatsen, want ja, mooi weer, dus lekker wijnen en bieren en is maar een griepje!!!quote:
Dat was tijdens Tsjernobyl ook. Ramp.quote:
[..]
Precies dit. Alleen is dit in de geschiedenis al veel vaker voorgekomen, er was toen alleen geen communicatie mogelijk tussen wie-dan-ook in welk-land-dan-ook waardoor je het niet wist
Mensen werden gewoon totaal onwetend gehouden.
Goed voor onze economie.quote:
Sluiten ze de deuren in belgie gaan ze lekker naar hier komen , omdat hier gewoon alles nog open is ......
https://www.nu.nl/coronav(...)e-grensplaatsen.html
Wie zijn ‘ze’?quote:
[..]
wie moeten er dan werken als ze straks allemaal ziek zijn?
Joh gewoon een jas en das aan anders vat je een kouquote:
[..]
Nederlanders zijn net zo dom hoor. Gisteren zaten de terrassen ook gewoon boemvol op veel plaatsen, want ja, mooi weer, dus lekker wijnen en bieren en is maar een griepje!!!
Klopt. Ben ook heel blij dat ik geen verantwoordelijke functie heb in Den Haagquote:
[..]
Staat ook in verbinding met elkaar. Je moet maar eens kijken wat voor effecten het heeft op de volksgezondheid als een kwart van de ondernemers failliet gaat. In het geval van een wekenlange lockdown geen onrealistische situatie.
Het is kiezen tussen een aantal kwaden, en je doet het nooit goed. Wat je ook beslist.
twitter:ragipsoylu twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:56:53Turkey quarantines 10,330 pilgrims from Saudi Arabia. They are placed in five dormitories in Ankara and Konya — NTV reageer retweet
het is zeker een beetje Unrealquote:
[..]
Zou je dit lezen in een geschiedenisboek dan denk je:'Wow, wow, wow! Wat een afschuwelijke donkere tijd. Gelukkig is het nu anders."
En dan zit je er opeens vol in. Echt heel surrealistisch.
weken geleden nog lezen over die boot die niet kon aanmeren en daar nog heel nuchter tegen aan kijken zo van het is binnen een paar weken wel over gewaaid
, nu een maand later is de hele wereld zo wat in lockdown ....
Mensen worden gecremeerd. Wat is daar raar aan?quote:
[..]
Nouja inmiddels draaien de crematoria in Italië ook overuren. Dat zou zogenaamd in China ook complete bullshit zijn. En de lijken worden zonder dienst en zonder familie erbij in de oven getieft in Italië. En de doktoren zitten daar redelijk met hun handen in het haar.
Allemaal dingen die in China ook gebeurde. En die afgedaan werden als bullshit. En die nu gewoon in Italië gebeuren. En volgende week in Spanje en Frankrijk. En de week erna in Nederland en België en Duitsland.
Heb je de griepgolf van 2017/2018 wel eens goed bestudeeerd, toen gingen er meer languit de oven in nog steeds.
Had daar ook niet bij moeten zittenquote:
[..]
Nederlanders zijn net zo dom hoor. Gisteren zaten de terrassen ook gewoon boemvol op veel plaatsen, want ja, mooi weer, dus lekker wijnen en bieren en is maar een griepje!!!
Het was idd lekker weer. Volop zon na weken regen en grijze bewolking, is het heerlijke afleiding
Dat zal later pas blijken. Het is te vroeg om te zeggen dat de keuze die je maakt sowieso een verkeerde is. Het kan best zijn dat er ook goeie keuzes tussen zitten. Alleen zal dat pas achteraf blijken. Dus het is wel lastig ja.quote:
Het is kiezen tussen een aantal kwaden, en je doet het nooit goed. Wat je ook beslist.
Dit.quote:
[..]
Klopt. Ben ook heel blij dat ik geen verantwoordelijke functie heb in Den Haag
Het is kiezen tussen een aantal kwaden, en je doet het nooit goed. Wat je ook beslist.
Of die beslissingen die de artsen in Italië moeten nemen over wie aan de beademing gaat en wie niet.
Mensen worden gecremeerd zonder uitvaart en zonder dat nabestaanden afscheid kunnen nemen.quote:
[..]
Mensen worden gecremeerd. Wat is daar raar aan?
Heb je de griepgolf van 2017/2018 wel eens goed bestudeeerd, toen gingen er meer languit de oven in nog steeds.
Had ook wel iets te maken met de Russen natuurlijk. Al denk ik niet dat de VS de bevolking alle ins en outs had gegeven als er ergens in Nevada een kernreactor was ontploftquote:
[..]
Dat was tijdens Tsjernobyl ook. Ramp.
Mensen werden gewoon totaal onwetend gehouden.
En terecht. Niks mis met frisse buitenlucht. Bovendien zit je op het terras meestal niet bij elkaar op schoot te hoesten hè. Afstand houden kan makkelijk.quote:
[..]
Nederlanders zijn net zo dom hoor. Gisteren zaten de terrassen ook gewoon boemvol op veel plaatsen, want ja, mooi weer, dus lekker wijnen en bieren en is maar een griepje!!!
Er is geen reden om het leven helemaal op te laten houden en je binnen op te sluiten.
Ja maar die mensen kregen wel een uitvaartdienst en alles. Nu word je gewoon in de oven getieft zonder dienst. Dat is best, heftig, zegmaar. Vooral voor de nabestaanden.quote:
[..]
Mensen worden gecremeerd. Wat is daar raar aan?
Heb je de griepgolf van 2017/2018 wel eens goed bestudeeerd, toen gingen er meer languit de oven in nog steeds.
Echt zo’n gestoord tekenfilm professortje dat de wereld wil vernietigen.quote:
[..]
Dat begrepen een hoop virologen ook niet en het is zelfs 4 jaar stilgelegd en mocht begin vorig jaar weer verder
https://www.sciencemag.or(...)-risky-poised-resume
Voor de Belgen onder ons... Jullie krijgen meer internet
de werknemersquote:
moa, als je het in den haag verkeerd doet zit je thuis met wachtgeld te wachten op je volgende functiequote:Op zondag 15 maart 2020 09:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dit.
Of die beslissingen die de artsen in Italië moeten nemen over wie aan de beademing gaat en wie niet.
Als je als arts een fout maakt knikkeren ze je uit het BIG en mag je aan de slag als loodgieter
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 09:20:39 ]
Bron?quote:
Er is geen reden om het leven helemaal op te laten houden en je binnen op te sluiten.
Denk even voor jezelf na.quote:
Zou ik vanmiddag naar een verjaardag gaan?
zo, dat zijn geen halve maatregelen.quote:twitter:ragipsoylu twitterde op zondag 15-03-2020 om 08:56:53
Je moet eens die viroloog bekijken die elke keer bij nieuwsuur op npo1 te zien is.quote:
[..]
Expert
"Kijkend naar wat wel en niet effectief is, lijkt me dit een aardig pakket"
We weten niet eens wat effectief is. Of denkt hij dat de gevolgen van de maatregelen al zichtbaar zijn?
"Dat heeft nauwelijks effect, want kinderen ontmoeten elkaar toch wel."
Ja, dat is dus niet de bedoeling he.
"Ik hoop van niet. Het is geen logische maatregel. Kinderen zijn geen risicogroep"
Wel voor verspreiden. Debiele gedachte.
"Maar zo langzamerhand weten we wel ongeveer welke groepen niet of nauwelijks risico lopen – kinderen – en welke vooral wel – ouderen en mensen met een andere ziekte onder de leden"
En hoe denk je dat die ouderen het krijgen?
"Ik bagatelliseer niets. Maar het is een virus met de mortaliteit van een heel zware griep. Dat is erg zat. Als zo’n 4 procent sterft van de al kwetsbare mensen die besmet zijn, is dat veel. Maar een zware griep zorgt daar bij die specifieke doelgroepen ook voor. Eind januari zei ik: als de Chinezen het coronavirus niet hadden gedetecteerd als nieuw virus, hadden we in het voorjaar waarschijnlijk gezegd: wat hebben we een zwaar griepseizoen gehad.”"
Het gaat niet om de mortaliteit of om de ernst van het virus. Het gaat erom dat de ziekenhuizen het niet aankunnen qua capaciteit. Snappen mensen dit serieus nog niet?
"“Dat is het ook, omdat artsen gewend zijn iedereen goede zorg te geven. Maar het is niet zo dat verpleegkundigen nu moeten beslissen wie wel en niet in leven blijft. Het gaat om de vraag of je kunt sterven in een ic-bed of niet. Voor alle betrokkenen een drama. Maar we moeten blijven nadenken of maatregelen zinvol zijn.”"
Wtf? Dit is gewoon niet waar.
Het is dat die epidemie eng is en het ons allen aangaat en serieus is, maar iemand zoals Lubach zou er een goede sketch over kunnen maken. Want ze spreekt zichzelf steeds tegen en geeft steeds weer andere informatie.
Die Russen hadden toen letterlijk de telefoonkabels afgesneden.quote:
[..]
Had ook wel iets te maken met de Russen natuurlijk. Al denk ik niet dat de VS de bevolking alle ins en outs had gegeven als er ergens in Nevada een kernreactor was ontploft
Nee, de VS had ook niet alle informatie gegeven onder het mom van " geen paniek zaaien"
Klopt. Of de goede.quote:
[..]
Dat zal later pas blijken. Het is te vroeg om te zeggen dat de keuze die je maakt sowieso een verkeerde is. Het kan best zijn dat er ook goeie keuzes tussen zitten. Alleen zal dat pas achteraf blijken. Dus het is wel lastig ja.
Het is niet te doen en je moet handelen met de gegevens die je op dat moment hebt. Of die juist zijn of niet.
Dat zijn niet alleen artsen die dat besluit moeten nemen; ook verpleegkundigen. En het is bijzonder naïef om te denken dat onze zorgprofessionals over maximaal 2 weken niet voor dezelfde keuzes komen te staan.quote:
[..]
Dit.
Of die beslissingen die de artsen in Italië moeten nemen over wie aan de beademing gaat en wie niet.
Er is geen enkele reden om aan te nemen waarom niet.
Nederlandse regering geeft ook verwarrende informatie uit.quote:
[..]
Die russen hadden toen letterlijk de telefoonkabels afgesneden.
Nee, de VS had ook niet alle informatie gegeven onder het mom van " geen paniek zaaien"
Dat heet voortschrijdend inzicht.quote:
[..]
Je moet eens die viroloog bekijken die elke keer bij nieuwsuur op npo1 te zien is.
Het is dat die epidemie eng is en het ons allen aangaat en serieus is, maar iemand zoals Lubach zou er een goede sketch over kunnen maken. Want ze spreekt zichzelf steeds tegen en geeft steeds weer andere informatie.
ligt eraan of die persoon SARS heeft.quote:
Zou ik vanmiddag naar een verjaardag gaan?
Onmenselijke keuzes zijn dat. Je beslist in sommige gevallen over leven en dood.quote:
[..]
Dit.
Of die beslissingen die de artsen in Italië moeten nemen over wie aan de beademing gaat en wie niet.
Dat kan niet goed zijn voor een mens.
Nee, voor mij inderdaad ook niet.quote:
[..]
Dat zijn niet alleen artsen die dat besluit moeten nemen; ook verpleegkundigen. En het is bijzonder naïef om te denken dat onze zorgprofessionals over maximaal 2 weken niet voor dezelfde keuzes komen te staan.
Er is geen enkele reden om aan te nemen waarom niet.
Thucydides beschrijft althans wat een pest epidemie doet in het oude Athene. Dus de vraag is meer wanneer leren we daar van? Niet dus.quote:
[..]
Precies dit. Alleen is dit in de geschiedenis al veel vaker voorgekomen, er was toen alleen geen communicatie mogelijk tussen wie-dan-ook in welk-land-dan-ook waardoor je het niet wist
over een week begrijp je het.quote:
[..]
En terecht. Niks mis met frisse buitenlucht. Bovendien zit je op het terras meestal niet bij elkaar op schoot te hoesten hè. Afstand houden kan makkelijk.
Er is geen reden om het leven helemaal op te laten houden en je binnen op te sluiten.
Geloof jij dat?quote:
[..]
Mensen worden gecremeerd zonder uitvaart en zonder dat nabestaanden afscheid kunnen nemen.
Misschien mogen ze de kist niet bezoeken en gaat het wat snel maar de familie krijgt echt wel een korte gelegenheid.
Maar hoe denk je dat dit ging bij de griepgolf 2017/2018 waarbij 9000 mensen in NL dood ging in een paar weken?
Je moet een dat artikel lezen van die belgische weerdienst die geen informatie mocht geven over de pluim van de explosie... ff zoekenquote:
[..]
Die Russen hadden toen letterlijk de telefoonkabels afgesneden.
Nee, de VS had ook niet alle informatie gegeven onder het mom van " geen paniek zaaien"
https://www.wanttoknow.nl(...)ijgen-over-kernramp/
hier iets
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 09:23:27 ]
Welkom in 2020.quote:
https://tweakers.net/nieu(...)t&utm_medium=twitter
Voor de Belgen onder ons... Jullie krijgen meer internet
Een "crisisdeskundige" is geen arts.quote:
Er word beweert dat ik het telkens bij het verkeerde eind heb.
Ik was kamp "hou de scholen open" om redenen die weinigen overzien.
Leuk om een crisis expert mijn verhaal exact te zien bevestigen
https://www.parool.nl/ned(...)dan-italie~b5874530/
Ja, mensen zitten te hakketakken over de informatie en ondertussen valt iedereen dood neer.quote:
[..]
Nederlandse regering geeft ook verwarrende informatie uit.
Ik overdrijf even expres, he?
idd die italianen hadden ook een paar weken nodig om t te snappen.quote:
Bijzonder dat er nog landen zijn waar je datalimieten hebt op je vaste internetaansluiting...quote:
https://tweakers.net/nieu(...)t&utm_medium=twitter
Voor de Belgen onder ons... Jullie krijgen meer internet
Je vergeet dat 50% van NL besmet zal worden en dat 90% daarvan een paar dagen ziek is of niks merkt.quote:
[..]
wie moeten er dan werken als ze straks allemaal ziek zijn?
Nou die kunnen dus gewoon werken.
We zullen het zien.quote:
nee hoor ik meld me gewoon ziek. ziek is ziek.quote:
[..]
Je vergeet dat 50% van NL besmet zal worden en dat 90% daarvan een paar dagen ziek is of niks merkt.
Nou die kunnen dus gewoon werken.
En wij leren er niks van. Of nouja, de mensen die de besluiten moeten nemen leren er niks van. Of die zijn gewoon een beetje stout en doen wat anders. Dat zou ook kunnen, maar daar heb ik nog geen bron van kunnen vindenquote:
[..]
idd die italianen hadden ook een paar weken nodig om t te snappen.
Toen was er geen lockdown. Straks wel, komende week sowieso in Brabant.quote:
[..]
Geloof jij dat?
Misschien mogen ze de kist niet bezoeken en gaat het wat snel maar de familie krijgt echt wel een korte gelegenheid.
Maar hoe denk je dat dit ging bij de griepgolf 2017/2018 waarbij 9000 mensen in NL dood ging in een paar weken?
Ach als je de wegen ziet is het verbijsterend dat ze uberhaupt internet hebbenquote:
[..]
Bijzonder dat er nog landen zijn waar je datalimieten hebt op je vaste internetaansluiting...
Als je er letterlijk niks van merkt, ben je dus niet ziek.quote:
[..]
nee hoor ik meld me gewoon ziek. ziek is ziek.
mensen zoals jij moeten iig overuren gaan maken, omdat er zoveel zieken zijnquote:
[..]
Je vergeet dat 50% van NL besmet zal worden en dat 90% daarvan een paar dagen ziek is of niks merkt.
Nou die kunnen dus gewoon werken.
Ik vind het ook bijzonder dat je landen hebt waar mobiele data en WhatsApp twee losse dingen zijnquote:
[..]
Bijzonder dat er nog landen zijn waar je datalimieten hebt op je vaste internetaansluiting...
Nou ik hoop eigenlijk wel dat hier een lockdown komt, ja.quote:
[..]
Toen was er geen lockdown. Straks wel, komende week sowieso in Brabant.
Je bent toch" roepende in de woestijn" als je gewoon vraagt of mensen thuis willen blijven.
ik kan wel anderen aansteken.quote:
[..]
Als je er letterlijk niks van merkt, ben je dus niet ziek.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
Heb je nieuwsuur van gisterenavond gezien?quote:
[..]
Geloof jij dat?
Misschien mogen ze de kist niet bezoeken en gaat het wat snel maar de familie krijgt echt wel een korte gelegenheid.
Maar hoe denk je dat dit ging bij de griepgolf 2017/2018 waarbij 9000 mensen in NL dood ging in een paar weken?
[klacht]quote:
[..]
Ach als je de wegen ziet is het verbijsterend dat ze uberhaupt internet hebben
Domme kutbelgen die het principe van het clignoteurgebruik op een rotonde niet machtig zijn of gewoon niet willen snappen.
Goddomme, iedere keer als ik in België ben rij ik mn auto bijna in de prak op een rotonde omdat die domme belgen het gewoon niet begrijpen hoe het werkt.
Klopt, maar dan mag echt niemand meer naar buiten. Ook de mensen die zich kerngezond voelen.quote:
Want misschien draag je het virus wel bij je. Misschien ook niet.
' ja het is toch wel fijn om onder de mensen te komen'
Nieuwsuuur
België is een weeffout in de structuren van tijd en ruimtequote:Op zondag 15 maart 2020 09:26 schreef vosss het volgende:
[..]
[klacht]
Domme kutbelgen die het principe van het clignoteurgebruik op een rotonde niet machtig zijn of gewoon niet willen snappen.
Goddomme, iedere keer als ik in België ben rij ik mn auto bijna in de prak op een rotonde omdat die domme belgen het gewoon niet begrijpen hoe het werkt.
Wat ook nergens op gebaseerd is. Maar als het zo is, dan moeten we spreiden. Maar dit is pas 40-45 keer gezegd.quote:
[..]
Je vergeet dat 50% van NL besmet zal worden en dat 90% daarvan een paar dagen ziek is of niks merkt.
Nou die kunnen dus gewoon werken.
Het financiële systeem zal ook klappen krijgen, de banken stonden voor corona al op omvallen.quote:
Straks als de corona voorbij is, overal meteen te kort aan personeel natuurlijk. Aan de ene kant goed nieuws natuurlijk, aan de andere kant, zal de economie nog wel even ontwricht zijn.
hier is een ernstige vorm van een griepvirus, dus komt elk jaar weer voorbij, welcome in HELL!!quote:
Straks als de corona voorbij is, overal meteen te kort aan personeel natuurlijk. Aan de ene kant goed nieuws natuurlijk, aan de andere kant, zal de economie nog wel even ontwricht zijn.
Lockdown is een overdreven maatregel. Kijk naar nieuwsuur waarbij mensen worden verbrand en er geen gelegenheid is tot afscheid.quote:
[..]
Toen was er geen lockdown. Straks wel, komende week sowieso in Brabant.
twitter:simonetukker twitterde op zondag 15-03-2020 om 09:06:52Ik kom dit net tegen op Instagram en kan er werkelijk niet bij met mijn hoofd.
Leidse plein in Amsterdam, gisteravond 👇🏻 https://t.co/SmgN9t1DoO reageer retweet
Rustig... het zal waarschijnlijk, zoals alle coronavirussen, afzwakken en gewoon 1 van de griepvarianten zijn die je kan krijgenquote:
[..]
hier is een ernstige vorm van een griepvirus, dus komt elk jaar weer voorbij, welcome in HELL!!
In Nederland helemaal niet. Die hebben juist veel grotere buffers aan moeten houden sinds 2008.quote:
[..]
Het financiële systeem zal ook klappen krijgen, de banken stonden voor corona al op omvallen.
Ja als je het ons niet verbied gaan we gewoon doorquote:twitter:simonetukker twitterde op zondag 15-03-2020 om 09:06:52
Leidse plein in Amsterdam, gisteravond 👇🏻 https://t.co/SmgN9t1DoO reageer retweet
Ik neem aan dat er onderweg voldoende wordt getütertquote:
Zojuist ook een bericht gelezen van een Turkse stichting die overleden Turken naar Turkije brengt. Dat ze wel de overblijfselen zullen vervoeren maar dat er geen mensen mee mogen om de overblijfselen te begeleiden.
De cijfers vanuit Hong Kong.quote:
[..]
Wat ook nergens op gebaseerd is. Maar als het zo is, dan moeten we spreiden. Maar dit is pas 40-45 keer gezegd.
Wat denk je wat ze in Hong Kong gedaan hebben? toevallig wel weinig besmettingen daar.quote:
[..]
Lockdown is een overdreven maatregel. Kijk naar nieuwsuur waarbij mensen worden verbrand en er geen gelegenheid is tot afscheid.
Zijn allemaal jongeren, die lopen geen risico.quote:twitter:simonetukker twitterde op zondag 15-03-2020 om 09:06:52
Leidse plein in Amsterdam, gisteravond 👇🏻 https://t.co/SmgN9t1DoO reageer retweet
Zelf nadenken is voor velen zeer lastig.quote:
[..]
Ja als je het ons niet verbied gaan we gewoon door
ik zou kwaad zijn als dooie, geen begrafenis en afscheid.quote:
[..]
Lockdown is een overdreven maatregel. Kijk naar nieuwsuur waarbij mensen worden verbrand en er geen gelegenheid is tot afscheid.
geen graf om te bezoeken. ik had mijn dood echt anders voorgesteld
Dat neurotypische tuig wordt onze DOOD.quote:
Een belg die gisteren in nederland was.
' ja het is toch wel fijn om onder de mensen te komen'
Nieuwsuuur
Verwacht eigenlijk dat men de beurzen stil leggen vanaf maandag.quote:
[..]
In Nederland helemaal niet. Die hebben juist veel grotere buffers aan moeten houden sinds 2008.
Op deze manier hebben alle getroffen maatregelen totaal geen zin en kan je die net zo goed weer afschaffen. Bizar.quote:twitter:simonetukker twitterde op zondag 15-03-2020 om 09:06:52
Leidse plein in Amsterdam, gisteravond 👇🏻 https://t.co/SmgN9t1DoO reageer retweet
BRON???quote:
[..]
Rustig... het zal waarschijnlijk, zoals alle coronavirussen, afzwakken en gewoon 1 van de griepvarianten zijn die je kan krijgen
dat is in bijna alle landen nog zo , wij hebben hier in nederland echt wat betreft het internet een luxequote:
[..]
Bijzonder dat er nog landen zijn waar je datalimieten hebt op je vaste internetaansluiting...
ja of omdat de rest van de landen het via de regering gaat hier denken dat de situatie nog niet zo ernstig is?quote:
Heel interessant, duidelijke simulatiesquote:
Washington Post heeft wel een mooi artikeltje gemaakt waarom we thuis zouden moeten blijven.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
Hoezo straks een tekort?quote:
Straks als de corona voorbij is, overal meteen te kort aan personeel natuurlijk. Aan de ene kant goed nieuws natuurlijk, aan de andere kant, zal de economie nog wel even ontwricht zijn.
De slachtoffers vallen primair in de beroepsbevolking?
Is dat nieuw? Ik dacht dat ze vooral in de 70+ categorie vielen?
Je hebt je cijfers zoals altijd niet in orde.quote:
[..]
Je vergeet dat 50% van NL besmet zal worden en dat 90% daarvan een paar dagen ziek is of niks merkt.
Nou die kunnen dus gewoon werken.
hoe groot zijn die buffers dan?quote:
[..]
In Nederland helemaal niet. Die hebben juist veel grotere buffers aan moeten houden sinds 2008.
Dat zou wel heel naïef zijn.quote:
[..]
ja of omdat de rest van de landen het via de regering gaat hier denken dat de situatie nog niet zo ernstig is?
Nou constant werd ons opgeroepen het rivm te volgen toch?quote:
Gedwongen ontslagen nu. Uitzendkrachten worden naar huis gestuurd. Moeten straks weer allemaal aan het werk.quote:
[..]
Hoezo straks een tekort?
De slachtoffers vallen primair in de beroepsbevolking?
Is dat nieuw? Ik dacht dat ze vooral in de 70+ categorie vielen?
De helft wat op de IC ligt is onder de 60.quote:
[..]
Hoezo straks een tekort?
De slachtoffers vallen primair in de beroepsbevolking?
Is dat nieuw? Ik dacht dat ze vooral in de 70+ categorie vielen?
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/quote:
[..]
Wat denk je wat ze in Hong Kong gedaan hebben? toevallig wel weinig besmettingen daar.
Geen Lockdown. Niet zoals in China iig.
Mensen zijn naïef, tot het tegendeel wordt bewezen.quote:
Voor de goedkoopste formule. Bij proximus is het 150 GB, daarna wordt de sneheid verlaagd tot 1 Mbps. Kost me slechts 8¤ per maand, dus ik klaag niet...quote:
[..]
Bijzonder dat er nog landen zijn waar je datalimieten hebt op je vaste internetaansluiting...
Zeker maar je kan het ook een stapje voor zijn toch als je weet dat de rest van de EU ongeveer de noodtoestand heeft uitgeroepen?quote:
[..]
Nou constant werd ons opgeroepen het rivm te volgen toch?
Die ene chinees die het nodig vond om een besmette vleermuis in zijn aars te nemen.quote:
Of nouja, eigenlijk dus die vleermuis die in zijn aars genomen werd door die "zieke" chinees.
Zijn wij Hollanders wel het ultieme voorbeeld voor ja.quote:
[..]
Mensen zijn naïef, tot het tegendeel wordt bewezen.
Denk dat de meeste mensen helemaal zo niet denkenquote:
[..]
Zeker maar je kan het ook een stapje voor zijn toch als je weet dat de rest van de EU ongeveer de noodtoestand heeft uitgeroepen?
Dat zie je ook. Het moet ons worden verboden :p
nee dan gaan ze nog even een maand in de ontkenningsfasequote:
[..]
Mensen zijn naïef, tot het tegendeel wordt bewezen.
Je moet er als regering niet vauit gaan dat mensen zelf hun verantwoordelijkhied nemen.quote:
[..]
Zeker maar je kan het ook een stapje voor zijn toch als je weet dat de rest van de EU ongeveer de noodtoestand heeft uitgeroepen?
Want dat doet een groot gedeelte niet.
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Lees dit
Wel voor hun ouders en grootouders en anderen die waarmee ze in contact komen.quote:Op zondag 15 maart 2020 09:30 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Zijn allemaal jongeren, die lopen geen risico.
Klopt.quote:Op zondag 15 maart 2020 09:33 schreef D_A het volgende:
[..]
Zijn wij Hollanders wel het ultieme voorbeeld voor ja.
Wij weten het allemaal ook zelf wel, we hebben daar geen RIVM voor nodig.
quote:
[..]
Denk dat de meeste mensen helemaal zo niet denken
Dat zie je ook. Het moet ons worden verboden :p
Dan hebben we een naïeve regering.quote:
[..]
Je moet er als regering niet vauit gaan dat mensen zelf hun verantwoordelijkhied nemen.
Want dat doet een groot gedeelte niet.
Ja maarja, wat moeten ze dan? Staat van beleg afkondigen en het leger inzetten die *PANG PANG PANGGG* naar de mensen roept die zich er niet aan houden? Ik denk dat dat ook weinig zoden aan de dijk zetquote:
[..]
Je moet er als regering niet vauit gaan dat mensen zelf hun verantwoordelijkhied nemen.
Want dat doet een groot gedeelte niet.
Dat wordt hopelijk een flinke boete voor die uitgaansgelegenheid.quote:
simonetukker twitterde op zondag 15-03-2020 om 09:06:52
3x de dagomzet lijkt me wel een goede.
Probleem is dat zoiets in NL nooit zal werken. Het is hier toch meer ieder voor zich en god voor ons allen, en ik moet 80 rollen toiletpapier hebben dus het zal mijn reet roesten of de rest daar last van heeft.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Geen Lockdown. Niet zoals in China iig.
Juist om die reden werkt het in NL alleen om dingen te verbieden. Niet om mensen ''vriendelijk te vragen'' om dingen te doen of zich van dingen te onthouden.
De situatie in HK is wat mij betreft alleen nog maar meer een reden om hier het openbare leven twee weken volledig stil te leggen. Nederlanders zijn niet zo conformistisch.
En we luisteren toch niet naar de ROVERHEIDquote:
[..]
Klopt.
Wij weten het allemaal ook zelf wel, we hebben daar geen RIVM voor nodig.
Dat is de hamvraag.quote:
Hoelang gaan de maatregelen verlengd worden tot minimaal begin mei?
Precies dit ja. Iedereen wijst naar China voor gewenste maatregelen, maar HK bestrijdt het veel efficiënter met minder vergaande maatregelen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Lees dit
Dat halen wij toch niet. Die mensen zijn met robots.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Lees dit
Wij ondergaan het virus gewoon met zijn allen en bouwen antistoffen op.
Behalve in islamitische landenquote:
Nieuwe data suggereren dat zowel de incubatietijd als de tijd dat het virus in je lichaam blijft flink langer zijn dan die "bekende" tijd.quote:
[..]
Aangezien bekend is hoelang het duurt van besmetting tot ziekte klopt de periode voor 99% van de gevallen wel, de 1% extra besmettingen die hierdoor komen zullen wel ingecalculeerd zijn.
RIVM opdoeken, geld aan de armen gevenquote:
[..]
Klopt.
Wij weten het allemaal ook zelf wel, we hebben daar geen RIVM voor nodig.
Ja, en in China hebben ze die niet.quote:
[..]
[..]
Dan hebben we een naïeve regering. [ afbeelding ]
Die zeggen gewoon " niet lullen, we sluiten iedereen op"
Anders is dat virus er over tien jaar waarschijnlijk nog in deze mate.
Zolang er nog steeds een exponentiële groei is blijven de maatregelen nog wel even van pas.quote:
Hoelang gaan de maatregelen verlengd worden tot minimaal begin mei?
Ook mooi dat je dan zonder bron hier te noemen kan denken dat je ze zelf wel op orde hebt.quote:
[..]
Je hebt je cijfers zoals altijd niet in orde.
Dat blijf je maar herhalen maar wat je al 100x duidelijk is gemaakt:quote:
[..]
Dat halen wij toch niet. Die mensen zijn met robots.
Wij ondergaan het virus gewoon met zijn allen en bouwen antistoffen op.
Dat zal in een laag tempo moeten, de ziekenhuizen liggen anders vol.
En weet je waarom? We hebben geen zorgrobots; het zijn mensen die nu al lange dagen draaien terwijl de piek nog moet komen.
Precies, allemaal graaiers enzo.quote:
[..]
En we luisteren toch niet naar de ROVERHEID
Wachten op de samenzweringstheorieën die beweren dat de overheid het virus zelf heeft losgelaten om de bevolking te onderdrukken
Dit werkt overigens niet voor NL.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Lees dit
quote:
DIT!quote:
[..]
Je moet er als regering niet vauit gaan dat mensen zelf hun verantwoordelijkhied nemen.
Want dat doet een groot gedeelte niet.
Ik zit met mensen te discussiëren die het RIVM idd goden vinden en die zeggen dat Rutte het prima aanpakt. Het zijn de MENSEN die zich verantwoordelijker moeten gedragen.
Ja dat laatste klopt ook wel, maar dat gebeurt gewoon niet. Er zullen altijd mensen zijn die het niet serieus nemen en zo de boel in gevaar brengen.
Je hebt gewoon striktere regels nodig om dit aan te pakken.
We zullen zien.quote:
[..]
Dat blijf je maar herhalen maar wat je al 100x duidelijk is gemaakt:
Dat zal in een laag tempo moeten, de ziekenhuizen liggen anders vol.
De nieuwe data uit de dikke fok duim van qarrad.quote:
[..]
Nieuwe data suggereren dat zowel de incubatietijd als de tijd dat het virus in je lichaam blijft flink langer zijn dan die "bekende" tijd.
Die liggen op de IC omdat ze daar nog terecht kunnen komen en niet in 3 dagen omvallen, oma van 92 heeft een dusdanig kleine kans dat ze de IC niet eens haalt.quote:
[..]
De helft wat op de IC ligt is onder de 60.
Want?quote:
Het verschil is de bevolking. Niet alleen qua instelling en moraal. Het gaat dieper, er is dara een ontzag voor ziekten als SARS omdat ze vaker met dit vuur te maken gehad hebben.quote:
[..]
Precies dit ja. Iedereen wijst naar China voor gewenste maatregelen, maar HK bestrijdt het veel efficiënter met minder vergaande maatregelen.
Zie je bij ons plastic schotjes bij de mac-donalds?
Al zou je het doen, na een vrijdagavond ligt alles aan puin door baldadigheid
Misschien moet inderdaad deze ramp over de bevolking heen voor je hen aan hun botte verstand brengt dat SARS geen griepje is maar serieus ontwrichtend kan werken.
Die mensen zijn net robots? Nee, wij zijn arrogante, slecht geïnformeerde en onopgevoede wilden vergeleken bij hen.quote:
[..]
Dat halen wij toch niet. Die mensen zijn met robots.
Wij ondergaan het virus gewoon met zijn allen en bouwen antistoffen op.
Dat geldt voor alles in het leven.quote:
Oke.quote:
[..]
Die mensen zijn net robots? Nee, wij zijn arrogante, slecht geïnformeerde en onopgevoede wilden vergeleken bij hen.
Hoorde juist dat veel uitgaansgelegenheden het aantal mensen binnen echt laag hielden. Waardoor je niet zo'n mensenmassa hebt, maar echt vrij veel ruimte.quote:
Interessant, maar werkt natuurlijk alleen als mensen liever te voorzichtig zijn.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)reep-houdt~b8cf1979/
Lees dit