Ja, maar waarom eigenlijk? Ze kunnen gewoon het daglicht volgen. Dat kan niet altijd en overal, maar dit lijkt me een voorbeeld waar dat wel zou kunnen.quote:https://www.telegraaf.nl/(...)-over-verzetten-klok
"Het kan betekenen dat de liften straks een uur later openen."
Leg dat maar uit aan de nukubu die volledig afgaat op de getallen die de klok aangeeft. O wee als je aan hun barbecue zit! Die stopt er al mee zodra het begint te schemerenquote:Op woensdag 11 maart 2020 19:34 schreef Evertjan het volgende:
De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
zomertijdquote:
Het ontgaat me wat hier mis is?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
Zon gaat pas onder vandaag om 21:29. 2 uur en 31 minuten voor "middernacht".
Zon komt pas op om 5:44.
Helemaal gek.
Zelfs al zouden we nu wintertijd hebben dan is dit nog belachelijk scheef.
Het is nu bijna 8 uur en het is nog steeds fel wit van het licht buiten. En het wordt alleen maar erger nu.
Hoe lang gaan we nog verder met deze onzin?
Engelse tijd is of permanente wintertijd. Beide goed maar deze Russische tijd die we nu hebben slaat nergens op.
Hoe kom je daar bij dat niemand de zon gebruikt?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 19:57 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Het ontgaat me wat hier mis is?
Met wintertijd zou de zon opkomen om 04.44. Een heel uur langer dat niemand de zon gebruikt.
Uhm wat lul je nou? ik kan toch de zon veel beter gebruiken om 9 uur 's avonds dan om 5 uur 's ochtends? Waarom zou je liever andersom willen, dan "gooi je juist meer zon weg"?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
Zon gaat pas onder vandaag om 21:29. 2 uur en 31 minuten voor "middernacht".
Zon komt pas op om 5:44.
Helemaal gek.
Zelfs al zouden we nu wintertijd hebben dan is dit nog belachelijk scheef.
Het is nu bijna 8 uur en het is nog steeds fel wit van het licht buiten. En het wordt alleen maar erger nu.
Hoe lang gaan we nog verder met deze onzin?
Engelse tijd is of permanente wintertijd. Beide goed maar deze Russische tijd die we nu hebben slaat nergens op.
Jij kan ook een uur later naar bed gaan?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij dat niemand de zon gebruikt?
Jij kunt gewoon een uur eerder naar bed en een uur eerder opstaan. Niemand die je tegenhoudt. We hebben net zo veel licht.
Dat zou prima zijn. Maar een uur later opstaan kan niet want dan ben ik te laat op mijn werk.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:00 schreef delano.888 het volgende:
Jij kan ook een uur later naar bed gaan?
Ok ik werk vaak tot 22:00 dus kan niet eerder naar bed. En nu?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:03 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat zou prima zijn. Maar een uur later opstaan kan niet want dan ben ik te laat op mijn werk.
Kijk voor de grap eens hoeveel mensen er op straat lopen om 04.44 of 05.44?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij dat niemand de zon gebruikt?
Jij kunt gewoon een uur eerder naar bed en een uur eerder opstaan. Niemand die je tegenhoudt. We hebben net zo veel licht.
Voor mensen die graag laat opblijven* en die graag tot wat later slapen*, is de wintertijd beter.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:00 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Uhm wat lul je nou? ik kan toch de zon veel beter gebruiken om 9 uur 's avonds dan om 5 uur 's ochtends? Waarom zou je liever andersom willen, dan "gooi je juist meer zon weg"?
Er werken meer mensen in de ochtend dan in de avond.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:03 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ok ik werk vaak tot 22:00 dus kan niet eerder naar bed. En nu?
Uhm ok, dus volgens jouw mening moet de zon boven je staan om 12 uur. Prima, maar volgens mijn mening moet de zon boven me staan om 14 uur. En nu?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:06 schreef Ixnay het volgende:
*op basis van de zon en dus niet op basis van de cijfertjes op een klok.
Waarom is dat klokje zo belangrijk? De stand van de zon en wanneer het wel/niet licht is lijkt me veel logischer.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:04 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Kijk voor de grap eens hoeveel mensen er op straat lopen om 04.44 of 05.44?
Wanneer denk jij, is het drukker op de weg? Om 4.44 of 05.44?
De maatschappij begint grofweg rond 06.00 sochtends. Wellicht nog wat later. in je meest ideale situatie gaat dan pas de zon op.
Dus zijn die mensen vaak savonds vrij. Reden te meer om ze dan nog zo lang mogelijk zonlicht te laten kunnen pakken.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:07 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er werken meer mensen in de ochtend dan in de avond.
Waar heb je die info vandaan? Ik zie veel meer mensen avonddiensten/koopavonden werken dan dat ik mensen zie die voor 6 uur beginnen.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:07 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er werken meer mensen in de ochtend dan in de avond.
Voor 14 uur zijn net zo weinig argumenten als voor 12 uur.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:07 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Uhm ok, dus volgens jouw mening moet de zon boven je staan om 12 uur. Prima, maar volgens mijn mening moet de zon boven me staan om 14 uur. En nu?
eens, maar jijzelf gaf aan dat als jij een uur later op je werk komt, je een probleem hebt. Terwijl je kan ook zeggen joh chef, waarom is dat klokje eigenlijk zo belangrijk?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:08 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom is dat klokje zo belangrijk? De stand van de zon en wanneer het wel/niet licht is lijkt me veel logischer.
EXACT. Dus het boeit geen fuck. Veel mensen vinden zomertijd fijner, ook veel mensen vinden wintertijd fijner. Wat beter is hangt helemaal van jouw persoonlijke situatie af.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Voor 14 uur zijn net zo weinig argumenten als voor 12 uur.
Daarom niks veranderen, iedereen blij.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:11 schreef delano.888 het volgende:
[..]
EXACT. Dus het boeit geen fuck. Veel mensen vinden zomertijd fijner, ook veel mensen vinden wintertijd fijner. Wat beter is hangt helemaal van jouw persoonlijke situatie af.
Dus dat zomertijd gek/scheef en onzin is, is VOOR JOU zo, het is jouw mening voor jouw situatie. Het is geen feit.
Iemand die het begrijptquote:Op vrijdag 15 mei 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
Zon gaat pas onder vandaag om 21:29. 2 uur en 31 minuten voor "middernacht".
Zon komt pas op om 5:44.
Helemaal gek.
Zelfs al zouden we nu wintertijd hebben dan is dit nog belachelijk scheef.
Het is nu bijna 8 uur en het is nog steeds fel wit van het licht buiten. En het wordt alleen maar erger nu.
Hoe lang gaan we nog verder met deze onzin?
Engelse tijd is of permanente wintertijd. Beide goed maar deze Russische tijd die we nu hebben slaat nergens op.
Oh god, de 'omdat-het-zo-heurt'-fetisjisten zijn weer uit hun wintertijdslaap wakker geworden.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Iemand die het begrijpt
Doe geen moeite om anderen te overtuigen. Ze baseren hun mening op hun persoonlijke situatie in plaats van wetenschappelijke logica.
Denk aan je bloeddruk. Ik zou naar bed gaan als ik jou was.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:27 schreef Zelva het volgende:
[..]
Oh god, de 'omdat-het-zo-heurt'-fetisjisten zijn weer uit hun wintertijdslaap wakker geworden.
Als jullie je zin zouden krijgen zou het over drie uur al weer licht zijn.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Denk aan je bloeddruk. Ik zou naar bed gaan als ik jou was.
Leuk, Engelse tijd (ik neem aan met zomertijd?), maar dan wordt het dus begin van de nacht al een klein beetje licht aan de horizon. Om 6:00 word ik nu al wakker van de hoeveelheid licht. Dan zou dat om 5:00 zijn, of 4:00 als je permanent UTC zou willen. = slapeloze nachten in de zomer.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Iemand die het begrijpt
Doe geen moeite om anderen te overtuigen. Ze baseren hun mening op hun persoonlijke situatie in plaats van wetenschappelijke logica.
Rise and shinequote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:37 schreef Zelva het volgende:
[..]
Als jullie je zin zouden krijgen zou het over drie uur al weer licht zijn.
En deze redenatie snap ik niet. Het aantal uren donker en licht blijft gelijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:38 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Leuk, Engelse tijd (ik neem aan met zomertijd?), maar dan wordt het dus begin van de nacht al een klein beetje licht aan de horizon. Om 6:00 word ik nu al wakker van de hoeveelheid licht. Dan zou dat om 5:00 zijn, of 4:00 als je permanent UTC zou willen. = slapeloze nachten in de zomer.
Permanent UTC+2 zou dan weer betekenen dat ik van oktober tot maart in het donker naar mijn werk moet en in december een vroege koffiepauze nog met alleen de warmwitte kantinespots kan houden. = slaapdronken werken in de winter.
Geen idee wat hier gek aan is.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
Zon gaat pas onder vandaag om 21:29. 2 uur en 31 minuten voor "middernacht".
Zon komt pas op om 5:44.
Helemaal gek.
Waarom zou ik blikken en blozen over iets wat wetenschappelijk correct is?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:37 schreef Zelva het volgende:
En dan nog zonder blikken of blozen beweren dat dat 'wetenschappelijk' het beste is.
Is het toch ook?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:37 schreef Zelva het volgende:
En dan nog zonder blikken of blozen beweren dat dat 'wetenschappelijk' het beste is.
Nee. Want dan was het nu ook een andere tijd natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:37 schreef Zelva het volgende:
[..]
Als jullie je zin zouden krijgen zou het over drie uur al weer licht zijn.
Mensen met vaste werktijden hebben die keuzevrijheid niet.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:55 schreef ACT-F het volgende:
Kennelijk is er een virus nodig om de 9 tot 5 mentaliteit op te breken omdat het nieuwe normaal ( ) dan niet meer functioneert met overvolle treinen. Dus keuzevrijheid! Ben je zo'n iemand die volgens een vast stramien functioneert, dus na het opstaan z.s.m. aan het werk zonder andere activiteiten ertussen, dan begin je om 7:00. Heb je langer licht nodig om op te staan, of ben je wel in staat om activiteiten te ontplooien tussen opstaan en naar werk gaan dan begin je later.
Hoe moeilijk kan het zijn.
Hebben ze wel, maar ze vragen er niet om omdat ze het best vinden. Geef werknemers alle vrijheid om zelf de tijden te bepalen en je zult zien dat meer dan 80% tussen 8:00 en 17:00 blijft werken. Vooral de eindtijd van 17:00 is voor velen heilig en het liefst willen ze eerder klaar zijn. Dat verklaart ook waarom velen 8:00 of zelfs eerder beginnen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 10:29 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Mensen met vaste werktijden hebben die keuzevrijheid niet.
Ik zou die post nog even een tweede keer lezen als ik jou was, want hier zit een denkfout van jewelste in. Je geeft mij nu heel erg het idee dat het principe 'zomertijd slecht hurrdurr' belangrijker is dan de argumenten.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 02:40 schreef Ixnay het volgende:
Zomertijd dwingt mij om vroeger naar mijn werk te gaan. Dat wil ik niet.
Zomertijd dwingt mij ook om vroeger te gaan slapen.
Ja want iedereen werkt op een kantoor waar dat mogelijk is natuurlijkquote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hebben ze wel, maar ze vragen er niet om omdat ze het best vinden. Geef werknemers alle vrijheid om zelf de tijden te bepalen en je zult zien dat meer dan 80% tussen 8:00 en 17:00 blijft werken. Vooral de eindtijd van 17:00 is voor velen heilig en het liefst willen ze eerder klaar zijn. Dat verklaart ook waarom velen 8:00 of zelfs eerder beginnen.
nee hoor, ik ben afhankelijk van de transport bedrijven voor mijn werkzaamheden, en niemand wil een bezorgwindow van ergens tussen 0:00 - 23:59quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hebben ze wel, maar ze vragen er niet om omdat ze het best vinden. Geef werknemers alle vrijheid om zelf de tijden te bepalen en je zult zien dat meer dan 80% tussen 8:00 en 17:00 blijft werken. Vooral de eindtijd van 17:00 is voor velen heilig en het liefst willen ze eerder klaar zijn. Dat verklaart ook waarom velen 8:00 of zelfs eerder beginnen.
Kantoorslaven hebben ondertussen wel bewezen dat thuiswerken makkelijk kan.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:20 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want iedereen werkt op een kantoor waar dat mogelijk is natuurlijk
Ik werk in VASTE ploegtijden dus nee niet iedereen kan dat zomaarquote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:14 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hebben ze wel, maar ze vragen er niet om omdat ze het best vinden. Geef werknemers alle vrijheid om zelf de tijden te bepalen en je zult zien dat meer dan 80% tussen 8:00 en 17:00 blijft werken. Vooral de eindtijd van 17:00 is voor velen heilig en het liefst willen ze eerder klaar zijn. Dat verklaart ook waarom velen 8:00 of zelfs eerder beginnen.
Nee. Ik sta hier nog steeds helemaal achter.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou die post nog even een tweede keer lezen als ik jou was, want hier zit een denkfout van jewelste in. Je geeft mij nu heel erg het idee dat het principe 'zomertijd slecht hurrdurr' belangrijker is dan de argumenten.
Ik werk ook niet op kantoor, maar ik kan mijn tijden als zelfstandige wel flexibel indelen omdat ik per opdracht betaald word. Er zijn collega's die exact hetzelfde werk doen maar dan in dienstverband en daar kan het niet vanwege een ander planmethodiek en betaling op basis van uurloon.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:20 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want iedereen werkt op een kantoor waar dat mogelijk is natuurlijk
Een venster van 0:00 tot 23:59 is de hele dag?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:27 schreef mschol het volgende:
[..]
nee hoor, ik ben afhankelijk van de transport bedrijven voor mijn werkzaamheden, en niemand wil een bezorgwindow van ergens tussen 0:00 - 23:59
en op een postophaal moment van 0:00 - 23:59 zitten wij ook niet te wachten
Dan ben je gezegend, want dan verandert er niets.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:55 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Ik werk in VASTE ploegtijden dus nee niet iedereen kan dat zomaar
dat is wat jij ongeveer voorstelt.. dat men zelf werktijden mag bepalen..quote:Op zaterdag 16 mei 2020 14:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een venster van 0:00 tot 23:59 is de hele dag?
In ploegendiensten of met geplanned operationeel werk kan je heel veel willen, maar ben je afhankelijk van de andere ploeg of de schema’s.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 14:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik werk ook niet op kantoor, maar ik kan mijn tijden als zelfstandige wel flexibel indelen omdat ik per opdracht betaald word. Er zijn collega's die exact hetzelfde werk doen maar dan in dienstverband en daar kan het niet vanwege een ander planmethodiek en betaling op basis van uurloon.
Ik heb ervoor gekozen om de schijnzekerheid van een werkgever op te geven en alles zelf te regelen. En wat blijkt? Er kan ontzettend veel. Je hebt zelfs meer werkzekerheid als je meerdere opdrachtgevers hebt dan een werkgever die elk moment kan besluiten te reorganiseren en jou ontslaan met een schamele ontslagvergoeding. Ik snap ook wel dat niet iedereen geschikt is om voor zichzelf te beginnen, maar er kan veel meer dan je denkt.
'Kunnen' is het probleem niet. Het is 'willen'.
Ik snap je betoog niet. Wat is voor jou wenselijk?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:04 schreef mschol het volgende:
dat is wat jij ongeveer voorstelt.. dat men zelf werktijden mag bepalen..
ondoenlijk en onwenselijk
Gepland.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
In ploegendiensten of met geplanned operationeel werk kan je heel veel willen, maar ben je afhankelijk van de andere ploeg of de schema’s.
Ja, toch vervelend als die trein / vliegtuig / bus / bestelde taxi / etc een paar uur later gaat omdat de bestuurder graag wilde uitslapenquote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gepland.
Je HOEFT niet te veranderen. Blijf gerust vasthouden aan dat getal op je klok.
Telt dit land zo weinig mensen dat je niemand anders kan vinden? Kom eens met argumenten i.p.v. losse flodders. Je doelstelling is duidelijk: niks 'willen' veranderen, terwijl het wel 'kan'. Kennelijk is er een virus nodig om mensen ergens toe te bewegen. Gelukkig maar, want werktijddifferentiatie is al langer punt van discussie vanwege andere problemen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 15:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, toch vervelend als die trein / vliegtuig / bus / bestelde taxi / etc een paar uur later gaat omdat de bestuurder graag wilde uitslapen
Het is allemaal niet zo simpel als jij doet voorkomenquote:Op zaterdag 16 mei 2020 16:29 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Telt dit land zo weinig mensen dat je niemand anders kan vinden? Kom eens met argumenten i.p.v. losse flodders. Je doelstelling is duidelijk: niks 'willen' veranderen, terwijl het wel 'kan'. Kennelijk is er een virus nodig om mensen ergens toe te bewegen. Gelukkig maar, want werktijddifferentiatie is al langer punt van discussie vanwege andere problemen.
Kom dan ook zelf niet met simpele voorbeelden. Ik spreek uit ervaring dat 'kunnen' lang niet altijd het probleem is. Het is vooral 'willen'.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 16:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is allemaal niet zo simpel als jij doet voorkomen
Ja, er blijkt inderdaad dat het best 'kan' om twee maanden lang alle kroegen, pretparken, musea, sportscholen, kappers et cetera te sluiten. Of we dat in een normale situatie ook moeten willen is natuurlijk een hele andere vraag.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 16:29 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Telt dit land zo weinig mensen dat je niemand anders kan vinden? Kom eens met argumenten i.p.v. losse flodders. Je doelstelling is duidelijk: niks 'willen' veranderen, terwijl het wel 'kan'. Kennelijk is er een virus nodig om mensen ergens toe te bewegen. Gelukkig maar, want werktijddifferentiatie is al langer punt van discussie vanwege andere problemen.
Jij hebt het over sluiten van voornamelijk recreatie; ik over schuiven van werktijden om de spits in het ov te ontlasten zoals ik hier schreef:quote:Op zaterdag 16 mei 2020 17:26 schreef Kansenjongere het volgende:
Ja, er blijkt inderdaad dat het best 'kan' om twee maanden lang alle kroegen, pretparken, musea, sportscholen, kappers et cetera te sluiten. Of we dat in een normale situatie ook moeten willen is natuurlijk een hele andere vraag.
Je een spiegel voorhouden in de hoop dat je zelf in zou zien hoe onzinnig je reactie is.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 17:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Jij hebt het over sluiten van voornamelijk recreatie; ik over schuiven van werktijden om de spits in het ov te ontlasten zoals ik hier schreef:
NWS / Afschaffing zomer- en wintertijd #10 Wintertijd is weer ingegaan.
Wat is het doel van je reactie eigenlijk?
En kijk nu eens zelf in de spiegel die je nu voorhoudt? Je reageert namelijk op iets wat ik helemaal niet voorstel, namelijk het sluiten van zaken. Ik heb het over verschuiven van tijden. Wie reageert er nu onzinnig?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 17:53 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je een spiegel voorhouden in de hoop dat je zelf in zou zien hoe onzinnig je reactie is.
De coronasituatie zorgt voor het sluiten en verplaatsen van werkplekken, niet of nauwelijks voor het verplaatsen van werktijden.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 17:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En kijk nu eens zelf in de spiegel die je nu voorhoudt? Je reageert namelijk op iets wat ik helemaal niet voorstel, namelijk het sluiten van zaken. Ik heb het over verschuiven van tijden. Wie reageert er nu onzinnig?
En welke richting moeten we op? Juist, het verschuiven van tijden om de spitsdruk af te vlakken, meer thuis werken, etc. Niemand zal toejuichen dat zaken gesloten worden. Ik stel de starre 9 tot 5 mentaliteit aan de kaak.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:15 schreef Kansenjongere het volgende:
De coronasituatie zorgt voor het sluiten en verplaatsen van werkplekken, niet of nauwelijks voor het verplaatsen van werktijden.
De nacht is niet zonder slaap, maar ik word uit mezelf wakker als de zon een klein uur op is. Dan val ik nog wel in slaap, maar onderbroken worden vroeg in de nachtrust is ook niet gezond.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 00:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En deze redenatie snap ik niet. Het aantal uren donker en licht blijft gelijk.
Dan sloeg je reactie dus als een lul op een drumstel en kun je hem beter in het filetopic plaatsen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En welke richting moeten we op? Juist, het verschuiven van tijden om de spitsdruk af te vlakken, meer thuis werken, etc. Niemand zal toejuichen dat zaken gesloten worden. Ik stel de starre 9 tot 5 mentaliteit aan de kaak.
Dat is een kwestie van naar bed gaan wanneer het donker is en niet naar bed gaan vanwege een getal op je klok. Het aantal donkeruren blijft gewoon gelijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:29 schreef Magister_Artium het volgende:
De nacht is niet zonder slaap, maar ik word uit mezelf wakker als de zon een klein uur op is. Dan val ik nog wel in slaap, maar onderbroken worden vroeg in de nachtrust is ook niet gezond.
Ik weet niet of je het nieuws bijhoudt, maar het voorstel komt gewoon van onze regering en vergt van de maatschappij exact hetzelfde als dit onderwerp, namelijk: dat je af moet stappen van je starre 9 tot 5 mentaliteit.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dan sloeg je reactie dus als een lul op een drumstel en kun je hem beter in het filetopic plaatsen.
Sorry, ik dacht dat ik in het topic over zomer- en wintertijd reageerde, maar ik had helemaal gemist dat het hier enkel over de drukte in de spits ging.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het nieuws bijhoudt, maar het voorstel komt gewoon van onze regering en vergt van de maatschappij exact hetzelfde als dit onderwerp, namelijk: dat je af moet stappen van je starre 9 tot 5 mentaliteit.
Heeft je sarcasme nu het vraagstuk van de starre 9 tot 5 mentaliteit van deze maatschappij opgelost?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:43 schreef Kansenjongere het volgende:
Sorry, ik dacht dat ik in het topic over zomer- en wintertijd reageerde, maar ik had helemaal gemist dat het hier enkel over de drukte in de spits ging.
Dit zou alleen werken als we de maatschappij rigoureus veranderen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 17:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kom dan ook zelf niet met simpele voorbeelden. Ik spreek uit ervaring dat 'kunnen' lang niet altijd het probleem is. Het is vooral 'willen'.
Dat betwist ik ook nergens. Degene die het trouwens voor elkaar krijgt dat de zon zo beweegt dat het minimaal acht uur per etmaal donker is, krijgt wat mij betreft eeuwig de Nobelprijs voor de natuurkunde.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van naar bed gaan wanneer het donker is en niet naar bed gaan vanwege een getal op je klok. Het aantal donkeruren blijft gewoon gelijk.
Je argumentatie is interessant. Waarom? Nou gewoon.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:35 schreef kalinhos het volgende:
Werkt gewoon niet. Sowieso niet pre-corona (en uit die tijd komt dr discussie al), heel misschien enigszins wel in de huidige tijd. De maatschappij is, of je t nou leuk vindt of niet, het meest ingericht op een maatschappij waarin overdag tussen 9-5 de meeste mensen werken.
Dat betekent dat die vanaf een uur of 6-7 sochtends wakker worden en savonds zo rond 2200-2300 gaan slapen. Het is dus zaak om zoveel mogelijk zonlicht tussen die uren te hebben.
Dat hele gelul van kijk niet naar de klok maar de zon is quatsch. Werkt gewoon niet in de 21e eeuw.
O, het kan dus wel?quote:Dit zou alleen werken als we de maatschappij rigoureus veranderen.
Waarom het totaal uitbannen van 9 tot 5? Ik heb het over differentiatie, dus niet iedereen, maar slechts een deel. Dus opsplitsen naar 7 tot 3, 8 tot 4, 9 tot 5 en 10 tot 6. Hiermee heb je je doel allang bereikt.quote:Dus geen kantoorbanen meer met 9-5
Geen basisscholen meer met 9-3
Geen middelbare scholen meer met 9-3
Geen OV meer waar de piek voor 9 en na 3 ligt
Winkels die niet meer overdags open zijn maar bv snachts of tot 2300 savonds.
Ziekenhuizen die hun 3*8u dienst volledig omdraaien; begin anders je dagdienst eens om 05.30!
Als het allemaal zo maakbaar is volgens jou, maak je dan niet zo druk over de tijdzone die we aanhouden.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je argumentatie is interessant. Waarom? Nou gewoon.
[..]
O, het kan dus wel?
[..]
Waarom het totaal uitbannen van 9 tot 5? Ik heb het over differentiatie, dus niet iedereen, maar slechts een deel. Dus opsplitsen naar 7 tot 3, 8 tot 4, 9 tot 5 en 10 tot 6. Hiermee heb je je doel allang bereikt.
En waarom zouden winkels dicht moeten, want juist dan krijg je stuwing rondom openingstijden. Gewoon lang open laten. Je kan naar de zon kijken quatsch vinden, maar jouw lichaam heeft daar een andere mening over. Het staat je vrij om adviezen van slaapwetenschappers in de wind te slaan, maar daar heb je hooguit jezelf mee. Voor de meeste mensen geldt dat opstaan terwijl het nog donker is niet gezond is.
Als we nu GMT zouden hanteren dan zou de zon vandaag in het oosten (in het westen 20 min. later) van het land om 3:38 opkomen en 19:23 ondergaan. Als je bedenkt dat er mensen zijn die om 4:00 opstaan en 5:00 de weg opgaan dan is dat voor hen een gezonde situatie. Als jij van nature wakker wordt na een uurtje licht begin dan gewoon je dag zodat jij je dosis licht binnenkrijgt. Als je werkgever stug vasthoudt aan 9 uur, dan kun je in de tussentijd genoeg doen zoals sporten, huishouden en eigenlijk al het andere wat je na werktijd doet. Ik snap maar niet dat alle dagelijkse bezigheden ná werktijd moeten gebeuren. Het kan ook ervóór.
Daar maak ik me wel druk over, want dat heb ik enkele delen geleden uitgelegd waarom het schuiven van zomer- en wintertijd onverstandig is en dat je zoveel mogelijk moest streven dat middag daadwerkelijk het midden van de dag is. In de winter komt de zon veel later op. Juist dan verplaatst je je activiteiten naar na het werk om ervoor te zorgen dat je niet in het donker opstaat.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:27 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het allemaal zo maakbaar is volgens jou, maak je dan niet zo druk over de tijdzone die we aanhouden.
Daar is de maatschappij niet op ingericht. Sporten (sowieso teamsporten voor senioren zoals we hier zijn) beginnen niet voor 1930.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je argumentatie is interessant. Waarom? Nou gewoon.
[..]
O, het kan dus wel?
[..]
Waarom het totaal uitbannen van 9 tot 5? Ik heb het over differentiatie, dus niet iedereen, maar slechts een deel. Dus opsplitsen naar 7 tot 3, 8 tot 4, 9 tot 5 en 10 tot 6. Hiermee heb je je doel allang bereikt.
En waarom zouden winkels dicht moeten, want juist dan krijg je stuwing rondom openingstijden. Gewoon lang open laten. Je kan naar de zon kijken quatsch vinden, maar jouw lichaam heeft daar een andere mening over. Het staat je vrij om adviezen van slaapwetenschappers in de wind te slaan, maar daar heb je hooguit jezelf mee. Voor de meeste mensen geldt dat opstaan terwijl het nog donker is niet gezond is.
Als we nu GMT zouden hanteren dan zou de zon vandaag in het oosten (in het westen 20 min. later) van het land om 3:38 opkomen en 19:23 ondergaan. Als je bedenkt dat er mensen zijn die om 4:00 opstaan en 5:00 de weg opgaan dan is dat voor hen een gezonde situatie. Als jij van nature wakker wordt na een uurtje licht begin dan gewoon je dag zodat jij je dosis licht binnenkrijgt. Als je werkgever stug vasthoudt aan 9 uur, dan kun je in de tussentijd genoeg doen zoals sporten, huishouden en eigenlijk al het andere wat je na werktijd doet. Ik snap maar niet dat alle dagelijkse bezigheden ná werktijd moeten gebeuren. Het kan ook ervóór.
Als het niet ingericht is, dan richt je het in. Je geeft als voorbeeld een persoonlijke situatie met als tijd 19:30. Een algemeen systeem is niet aan te passen op een individu. Het individu zal zich aan moeten passen aan het algemene. Tijden zijn bedoeld om afspraken met elkaar te maken wat maakbaar is. Het tijdstip 19:30 is niet heilig. Het gaat erom dat iedereen hetzelfde afspreekt om bij elkaar te komen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:52 schreef kalinhos het volgende:
Daar is de maatschappij niet op ingericht. Sporten (sowieso teamsporten voor senioren zoals we hier zijn) beginnen niet voor 1930.
Ik snap dat je tegen veranderingen bent, maar het chargeren naar een ander uiterste voegt niets toe aan de discussie.quote:Tuurlijk kan het. In theorie kunnen we ook de maatschappij zo inrichten dat we overdags slapen en snachts leven.
De basis is dat je zoveel mogelijk zonuren pakt. Door GMT te hanteren wordt het dus 4:00-21:00 volgens jouw voorbeeld. Je geeft aan dat voetbal op een bepaald tijdstip niet lollig en sociaal is. Doe het dan op een tijdstip dat het wel lollig en sociaal is. Die afspraak maak je uiteindelijk zelf.quote:De basis blijft dat we voor zover mogelijk de klok instellen dat de meeste zonuren vallen tussen 0600-2300. Dan is half winter- en half Zomertijd t beste. Niemand gaat een potje voetbaltraining houden om 04.45 in de ochtend. Je hebt ook met t sociale te maken.
En waarom ben je dan niet wakker? Wat houdt je tegen om je aan te sluiten bij de personen die je noemt? Mijn ervaring is dat zelfs in de huidige GMT+1 in de winter aanzienlijk veel mensen actief worden na 4:00 's nachts. Dit zie ik ook terug in nutsstatistieken. Vanaf 5:00 is er substantieel meer activiteit op de weg. Als je GMT hanteert zul je zien dat dit toeneemt omdat men toch liever de zon volgt.quote:Het zou zonde zijn als de zon om 03:38 opgaat. Buiten wat boeren, een vroege krantenbezorger en een deelnemer aan Nachtdieren van BNN is er niemand die dan al wakker is.
Hoezo, dan ga je toch een paar uur later naar je werk? Dat is allemaal heel makkelijk volgens jou en dan heb je mooi de zon op het midden van je dag.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Daar maak ik me wel druk over, want dat heb ik enkele delen geleden uitgelegd waarom het schuiven van zomer- en wintertijd onverstandig is en dat je zoveel mogelijk moest streven dat middag daadwerkelijk het midden van de dag is. In de winter komt de zon veel later op. Juist dan verplaatst je je activiteiten naar na het werk om ervoor te zorgen dat je niet in het donker opstaat.
Daar gaat het niet om. Zoek maar eens terug in deze reeks waarom ik veel waarde hecht aan tijdsharmonisatie. Als je zin hebt tenminstequote:Op zondag 17 mei 2020 00:43 schreef Drekkoning het volgende:
Hoezo, dan ga je toch een paar uur later naar je werk? Dat is allemaal heel makkelijk volgens jou en dan heb je mooi de zon op het midden van je dag.
Het is mijn persoonlijke situatie niet en in je andere alinea word je ook persoonlijk. Nergens voor nodig.quote:Op zondag 17 mei 2020 00:12 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als het niet ingericht is, dan richt je het in. Je geeft als voorbeeld een persoonlijke situatie met als tijd 19:30. Een algemeen systeem is niet aan te passen op een individu. Het individu zal zich aan moeten passen aan het algemene. Tijden zijn bedoeld om afspraken met elkaar te maken wat maakbaar is. Het tijdstip 19:30 is niet heilig. Het gaat erom dat iedereen hetzelfde afspreekt om bij elkaar te komen.
[..]
Ik snap dat je tegen veranderingen bent, maar het chargeren naar een ander uiterste voegt niets toe aan de discussie.
[..]
De basis is dat je zoveel mogelijk zonuren pakt. Door GMT te hanteren wordt het dus 4:00-21:00 volgens jouw voorbeeld. Je geeft aan dat voetbal op een bepaald tijdstip niet lollig en sociaal is. Doe het dan op een tijdstip dat het wel lollig en sociaal is. Die afspraak maak je uiteindelijk zelf.
[..]
En waarom ben je dan niet wakker? Wat houdt je tegen om je aan te sluiten bij de personen die je noemt? Mijn ervaring is dat zelfs in de huidige GMT+1 in de winter aanzienlijk veel mensen actief worden na 4:00 's nachts. Dit zie ik ook terug in nutsstatistieken. Vanaf 5:00 is er substantieel meer activiteit op de weg. Als je GMT hanteert zul je zien dat dit toeneemt omdat men toch liever de zon volgt.
is al een poosje zoquote:Op maandag 28 september 2020 19:34 schreef Nober het volgende:
Nu al zon onder en dan moet de klok nog een uur achteruit.
Zo is die leefquote:Op maandag 28 september 2020 19:34 schreef Nober het volgende:
Nu al zon onder en dan moet de klok nog een uur achteruit.
ik denk dat we in Europa nu iets grotere zorgen hebben dan de klok een uurtje voor of achteruit zettenquote:Op maandag 28 september 2020 19:56 schreef Nober het volgende:
[..]
Maar nu gaan we er eindelijk iets aan doen.
Waarom? Is toch prima zoals het is?quote:Op maandag 28 september 2020 19:56 schreef Nober het volgende:
[..]
Maar nu gaan we er eindelijk iets aan doen.
Vitamine D is anders wel belangrijk voor je immuunsysteem.quote:Op maandag 28 september 2020 19:58 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ik denk dat we in Europa nu iets grotere zorgen hebben dan de klok een uurtje voor of achteruit zetten
Ik doe het 4* per week en het is heerlijkquote:Op zondag 17 mei 2020 01:35 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Het is mijn persoonlijke situatie niet en in je andere alinea word je ook persoonlijk. Nergens voor nodig.
Verder ben ik er wel klaar mee. Succes met de maatschappij omdraaien dat we allemaal om 05:00 wakker worden en om 22:00 gaan slapen. Ik hoor wel wanneer het gelukt is
quote:Op maandag 28 september 2020 20:03 schreef the-eye het volgende:
[..]
Vitamine D is anders wel belangrijk voor je immuunsysteem.
Daar moeten we nog een uur voor terugquote:Op maandag 28 september 2020 20:24 schreef Ixnay het volgende:
Bijna 25 oktober.
Bijna terug naar de èchte tijd.
Ja ik was wel van plan dat te gaan slikken maar ik heb me nog niet zo ver kunnen krijgen om naar de winkel te gaan. Je moet er toch helemaal naar toe hèquote:
Wintertijd is niet onze echte tijd. GMT is eigenlijk onze echte tijd. Wij zitten net 5 graden van Greenwich. Als we 24 uren over 360 graden verdelen, dan zou elke 15 graden de klok een uur moeten veranderen. Maar onze zone (MET) loopt van 6 West (Spanje) tot 23 graden Oost (Polen, Hongarije) en zelfs tot 27 graden Oost in de Congo.quote:Op maandag 28 september 2020 20:24 schreef Ixnay het volgende:
Bijna 25 oktober.
Bijna terug naar de èchte tijd.
Als je gelijk even 4 flesjes wijn erbij doet, zodat je boven de 25 euro komt, dan komen ze het gratis brengen.quote:Op maandag 28 september 2020 21:18 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ja ik was wel van plan dat te gaan slikken maar ik heb me nog niet zo ver kunnen krijgen om naar de winkel te gaan. Je moet er toch helemaal naar toe hè
edit: oh... maar ik drink flink wat volle melk dus dan is het misschien onzin
GMT is nóg beter uiteraard.quote:Op maandag 28 september 2020 21:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wintertijd is niet onze echte tijd. GMT is eigenlijk onze echte tijd. Wij zitten net 5 graden van Greenwich. Als we 24 uren over 360 graden verdelen, dan zou elke 15 graden de klok een uur moeten veranderen. Maar onze zone (MET) loopt van 6 West (Spanje) tot 23 graden Oost (Polen, Hongarije) en zelfs tot 27 graden Oost in de Congo.
Helemaal mee eens. Permanente wintertijd (GMT+1) is het compromis tussen de mensen die permanente zomertijd willen (GMT+2) en de tijd die we zouden moeten hebben (GMT+0)quote:Op maandag 28 september 2020 21:18 schreef Aether het volgende:
[..]
Daar moeten we nog een uur voor terug
Ik stel alleen maar dat GMT onze echte tijd is, en niet de wintertijd. Dat betekent niet automatisch dat ik die tijd wil. Ik vind de huidige situatie het prettigst. Ik vind de lange avonden in het voorjaar en de zomer heel fijn. En ik wil niet dat het in de winter pas om 10 uur licht wordt.quote:Op maandag 28 september 2020 21:44 schreef Ixnay het volgende:
GMT is nóg beter uiteraard.
In onze eerdere discussie wilde jij juist zomertijd. Wat een apart standpunt heb je plotseling.
En zoals ik eerder al zei is het verzetten van de klok alleen maar verwarrend.quote:Op maandag 28 september 2020 21:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik stel alleen maar dat GMT onze echte tijd is, en niet de wintertijd. Dat betekent niet automatisch dat ik die tijd wil. Ik vind de huidige situatie het prettigst. Ik vind de lange avonden in het voorjaar en de zomer heel fijn. En ik wil niet dat het in de winter pas om 10 uur licht wordt.
Nee, ik drink sowieso sporadisch maar nu heb ik dat even helemaal afgezworen. Sporten, afvallen blablablaquote:Op maandag 28 september 2020 21:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je gelijk even 4 flesjes wijn erbij doet, zodat je boven de 25 euro komt, dan komen ze het gratis brengen.
Voor wie?quote:Op maandag 28 september 2020 21:59 schreef Ixnay het volgende:
En zoals ik eerder al zei is het verzetten van de klok alleen maar verwarrend.
Daar denkt mijn baas en de samenleving anders over. Want mijn kids moeten bv ook op een voorafgesproken tijdstip op school zijn.quote:Wil je in de zomer langer licht in de avond? (wat mij weinig boeit) Dan kun je gewoon een uur eerder werken.
Die hebben we al; we verzetten de klok een uurtje. Problem solved.quote:Gewoon afspraken maken.
Als jij al in de war raakt van de klok een uurtje verzetten, voldoe jij dan niet aan deze definitie?quote:Maar ik en vele anderen willen gewoon 1 klok, 1 tijd.
Behalve als het autisten zijn die niet tegen veranderingen kunnen en willen dat om 9 uur 's ochtends hun pilletjes gebracht worden.
Jij bent het die de huidige situatie wil aanpassen en dat aan de hele samenleving wil opdringen.quote:Op maandag 28 september 2020 21:59 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En zoals ik eerder al zei is het verzetten van de klok alleen maar verwarrend.
Als je je dag en nachtritme wil aanpassen dan ben je vrij om een uur eerder je bedrijf open te gooien of te sluiten, maar ga het niet de hele samenleving opdringen.
quote:Op maandag 28 september 2020 22:02 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nee, ik drink sowieso sporadisch maar nu heb ik dat even helemaal afgezworen. Sporten, afvallen blablabla
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |