POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://joebiden.com/empowerworkers/quote:Op woensdag 11 maart 2020 10:12 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Het komt er iig op aan dat hij de kiezers wijs moet maken dat zij op hem moeten stemmen. Los ervan of hij te vertrouwen is, zijn beloftes na zal komen. Dat is een ander punt dus, en daar ging ik niet over.
Mijn vraag anders verwoord was dus, wat precies in zijn agenda/partijprogramma/politiek is zo aantrekkelijk voor de arbeiders?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Biden zei deze week in Detroit nog, dat hij samen met Obama de autoindustrie mee overeind heeft gehouden tijdens de crisis in 2009.quote:
Als ik Amerikaan was zou ik voor Biden kiezen met het idee dat hij na een termijn afzwaait. Biden is saai en van hem hoef je geen radicale koerswijzigingen te verwachten. Hij is de perfecte tussenpaus na een tumultueuze periode onder Trump.
Over vier jaar kunnen de Democraten hun ambities omhoog bijstellen en inzetten op een kandidaat die wat meer kleur heeft dan Biden.
Over vier jaar kunnen de Democraten hun ambities omhoog bijstellen en inzetten op een kandidaat die wat meer kleur heeft dan Biden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar zou dat niet eerder kunnen backfiren? Want er was veel ontevredenheid met de Obamacare onder de middenklasse trouwens. Er waren veel gezinnen die niet gedekt waren omdat ze te rijk waren voor Medicaid en te arm om zelf het eigenrisico te betalen. En vielen dus buiten de boot.quote:
[..]
Een van de belangrijkste thema's deze verkiezingen wordt de gezondheidszorg. Elke poll opnieuw laat zien dat dat het meeste leeft. Biden zal ze in ieder geval voorleggen dat ze bij hem verzekerd gaan worden.
Beide kandidaten zullen vast ook banen beloven, maar dat kan volgens mij niemand waarmaken in die gebieden.
Weet niet of arbeiders onder de middenklasse vallen?
Na Trump zegt dat wel heel veel. Iemand die normaal doet, voor haalbare doelen gaat en vooral ook niet polariserend is, is een enorme stap tov Trump.quote:
[..]
Dat wil nog niet zoveel zeggen geloof ik.
En dat verwacht de gemiddelde Bidenstemmer denk ik vooral. Het gaat niet zo zeer om zijn standpunten, maar vooral om wat hij niet is. Hij is niet polariserend en niet extreem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hij heeft anders met een paar zeer vijandige optredens tegen critici in debatten in SC wel die staat weten binnen te halen. Waarbij hij schreeuwde en tekeer ging tegen de zogenaamde lastpakken. Waarom zou dat niet opnieuw lukken?quote:
[..]
Biden moet er voor waken zich niet mee te laten slepen in Trump zijn aanvallen onder de gordel.
Hij moet gewoon zijn gematigde toon aanhouden, en de mensen aantonen dat hij terug wil naar het realisme van Obama's tijdperk..
Ik zie dit vooral als een signaal dat Hillary Clinton een historisch impopulaire kandidaat was.quote:
In Michigan haalde Sanders iets minder stemmers dan 4 jaar geleden, Biden haalde 200.000 stemmers meer dan Clinton. Weer een duidelijk bewijs dat Biden nieuwe/extra stemmers weet te winnen en Sanders niet.
My friends all drive horses
Tja ik zou je graag willen geloven maar je komt nu met allerlei onbewezen aannames. Over wat de kiezers wel willen en wat hen motiveert enzovoorts. Dat is koffiedik kijken en daarnaast, is het kieslichaam weinig uniform. Mensen verschillen in hun meningen.quote:Op woensdag 11 maart 2020 10:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Na Trump zegt dat wel heel veel. Iemand die normaal doet, voor haalbare doelen gaat en vooral ook niet polariserend is, is een enorme stap tov Trump.
En dat verwacht de gemiddelde Bidenstemmer denk ik vooral. Het gaat niet zo zeer om zijn standpunten, maar vooral om wat hij niet is. Hij is niet polariserend en niet extreem.
Het zijn idd aannames, maar wel aannames die journalisten ook doen. Natuurlijk is het niet zo dat iedereen hetzelfde denkt (gelukkig niet), maar zijn degelijke, niet polariserende saaiheid is volgens mij wel het unique selling point van Biden. En hij blijkt het goed te doen.quote:
[..]
Tja ik zou je graag willen geloven maar je komt nu met allerlei onbewezen aannames. Over wat de kiezers wel willen en wat hen motiveert enzovoorts. Dat is koffiedik kijken en daarnaast, is het kieslichaam weinig uniform. Mensen verschillen in hun meningen.
Jij vroeg waarom ze op Biden stemmen, dit is wat de meeste analisten denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Aangezien Biden de vloer aanveegt met Sanders lijken steeds meer Amerikanen hem geschikt te vinden voor het presidentschap.quote:
[..]
Tja ik zou je graag willen geloven maar je komt nu met allerlei onbewezen aannames. Over wat de kiezers wel willen en wat hen motiveert enzovoorts. Dat is koffiedik kijken en daarnaast, is het kieslichaam weinig uniform. Mensen verschillen in hun meningen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan wel weer grappig, want je komt hier zelf ook vooral met praatpuntjes en niet met data. De uitslagen in veel staten zijn duidelijk. Sanders doet het wat beter onder latino's dan Biden in veel staten. In zeer progressieve staten als Washington en Californië doet hij het ook goed. Maar juist in een Rust Belt state als Michigan waar hij het goed zou moeten doen volgens de praatpunten haalt hij fors minder stemmen dan Biden. Als je dan naar de exit polls lijkt met name de zorg een belangrijk punt te zijn en kiest 6 van de 10 kiezers die dat als prioriteit ziet voor Biden en wint Biden bijvoorbeeld ook de stem van vakbondsleden.quote:
[..]
Tja ik zou je graag willen geloven maar je komt nu met allerlei onbewezen aannames. Over wat de kiezers wel willen en wat hen motiveert enzovoorts. Dat is koffiedik kijken en daarnaast, is het kieslichaam weinig uniform. Mensen verschillen in hun meningen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En toch had die juist 3 miljoen meer stemmen dan Trump.quote:
[..]
Ik zie dit vooral als een signaal dat Hillary Clinton een historisch impopulaire kandidaat was.
Dat zeker, maar voorlopig houden we ook alleen maar rekening net het Democratische kiezersbestand eh.quote:
[..]
Aangezien Biden de vloer aanveegt met Sanders lijken steeds meer Amerikanen hem geschikt te vinden voor het presidentschap.
De republikeinen moeten er nog aan komen, waaronder de Trump diehards.Misschien is hij te saai. In deze populistische tijden lijkt het soms wel alsof je ook juist de extreme kanten moet kunnen aanspreken. Zo gek als het klinkt. Je ziet zelfs een flinke toename van extreem links en rechts.quote:
[..]
Het zijn idd aannames, maar wel aannames die journalisten ook doen. Natuurlijk is het niet zo dat iedereen hetzelfde denkt (gelukkig niet), maar zijn degelijke, niet polariserende saaiheid is volgens mij wel het unique selling point van Biden. En hij blijkt het goed te doen.
Jij vroeg waarom ze op Biden stemmen, dit is wat de meeste analisten denken.
De WaPo heeft trouwens nog wat mooiere exit poll infographics. Zoals bijvoorbeeld die voor Michigan.
Daarin zie je wel dat Sanders onder de laagste inkomens iets meer steun heeft (onder de 50k), maar Biden bijvoorbeeld de middeninkomens wint, de mensen zonder college degree, de vakbondshuishoudens en procentueel gezien heel sterk wint onder de groep die niet zoveel ziet in Medicare for All.
Ook wint Sanders de 'very liberal' groep heel overtuigend, maar Biden alles van 'somewhat liberal' tot 'conservative'.
Daarin zie je wel dat Sanders onder de laagste inkomens iets meer steun heeft (onder de 50k), maar Biden bijvoorbeeld de middeninkomens wint, de mensen zonder college degree, de vakbondshuishoudens en procentueel gezien heel sterk wint onder de groep die niet zoveel ziet in Medicare for All.
Ook wint Sanders de 'very liberal' groep heel overtuigend, maar Biden alles van 'somewhat liberal' tot 'conservative'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie alleen zelf niets in hem. Hij is stokoud, dementerend, zijn gezondheid is zorgelijk in die zin van haalt hij de termijn wel?ven zoals je zegt, oersaai. Daarnaast heeft hij ook grillige woedebuien. Zo iemand zou het nooit in Nederland klaarspelen.quote:
De WaPo heeft trouwens nog wat mooiere exit poll infographics. Zoals bijvoorbeeld die voor Michigan.
Daarin zie je wel dat Sanders onder de laagste inkomens iets meer steun heeft (onder de 50k), maar Biden bijvoorbeeld de middeninkomens wint, de mensen zonder college degree, de vakbondshuishoudens en procentueel gezien heel sterk wint onder de groep die niet zoveel ziet in Medicare for All.
Ook wint Sanders de 'very liberal' groep heel overtuigend, maar Biden alles van 'somewhat liberal' tot 'conservative'.
Zolang hij het debat met Trump niet laat verzanden in ordinaire scheldpartijen zit hij wel goed.quote:
[..]
Ik durf wel te stellen dat Trump de enige is die Biden niet 1 op 1 aankan omdat ie te dom is om te poeplen en coherente gedachtes te vormen
Dat Fox 'm per definitie na afloop toch tot winnaar uitroept zal daar niets aan af doen. We zullen met onze eigen ogen zien dat Trump op geen enkele vraag een helder antwoord zal kunnen geven, alleen maar in vaagheden en platitudes reageert, waarschijnlijk een hoop liegt en Biden alleen onder de gordel probeert te raken of zijn eigen gedrag te projecteren.
Het is wat dat betreft jammer dat ook Biden een beetje de scherpheid mist om daar ad-rem en adequaat op te reageren.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Op oersaai na kun je hetzelfde over Trump zeggenquote:
[..]
Ik zie alleen zelf niets in hem. Hij is stokoud, dementerend, zijn gezondheid is zorgelijk in die zin van haalt hij de termijn wel?ven zoals je zegt, oersaai. Daarnaast heeft hij ook grillige woedebuien. Zo iemand zou het nooit in Nederland klaarspelen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik kan niet eens begrijpen hoe mensen er massaal op hem stemmen. De oudr opa die mantelzorg nodig heeft. Als hij je familielid is, dan zou je je kunnen afvragen, wat doet hij zichzelf aan? En dan tegen hem, opa, doe eens rustig. Het wordt je teveel.quote:
[..]
Zolang hij het debat met Trump niet laat verzanden in ordinaire scheldpartijen zit hij wel goed.
Warren heeft dan te maken met de 'likeability' factor. Trump MAG ploertengedrag vertonen. Zij mag dat niet.quote:
[..]
Vind ik ook heel jammer. Trump heeft nu al 4 jaar geen moeilijke vraag hoeven te beantwoorden. Als hij nu opeens tegen een scherp iemand met veel inhoudelijke kennis staat, bijvoorbeeld Elizabeth Warren, dan wordt Trump helamaal kapotgemaakt. Dan kan hij niet weglopen, zoals hij daar bij interviews of persconferenties een handje van heeft.
Stokoud, dementerend, grillige woedebuien? Bij Trump zijn die eigenschappen voor jouw wel okee, maar bij Biden juist weer niet?quote:
[..]
Ik zie alleen zelf niets in hem. Hij is stokoud, dementerend, zijn gezondheid is zorgelijk in die zin van haalt hij de termijn wel?ven zoals je zegt, oersaai. Daarnaast heeft hij ook grillige woedebuien. Zo iemand zou het nooit in Nederland klaarspelen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Trump is bijna net zo oud als Biden, draagt een pruik en schildert zich oranje om gezonder over te komen. En dan zit je hier te klagen over leeftijdsproblemen.quote:
[..]
Ik kan niet eens begrijpen hoe mensen er massaal op hem stemmen. De oudr opa die mantelzorg nodig heeft. Als hij je familielid is, dan zou je je kunnen afvragen, wat doet hij zichzelf aan? En dan tegen hem, opa, doe eens rustig. Het wordt je teveel.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Waar had ik het over Trump?quote:
[..]
Stokoud, dementerend, grillige woedebuien? Bij Trump zijn die eigenschappen voor jouw wel okee, maar bij Biden juist weer niet?
Lijkt alsof je zelf probeert te zelf te polariseren op basis van partijlijnen.
je bent een user of kloon die trump probeert te beschermen tot de aflossing chivaz uit zijn bed komt rollen.quote:
[..]
Waar had ik het over Trump?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Tuurlijk. Trump is iig alles behalve oersaai. En verder nam ik zijn naam niet eens in de mond. Dat ded jij. Dus je probeert de conversatie te politiseren en ruzie te zoeken waar die niet is. Dan ben ik een troll.quote:
[..]
je bent een user of kloon die trump probeert te beschermen tot de aflossing chivaz uit zijn bed komt rollen.
Wij mogen dit niet meer zeggen omdat door achterbakse kuiperijen de regels werden aangepast, maar nu je het woord zelf in de mond neemt kan ik niet anders dan deze conclusie trekken.quote:
[..]
Tuurlijk. Trump is iig alles behalve oersaai. En verder nam ik zijn naam niet eens in de mond. Dat ded jij. Dus je probeert de conversatie te politiseren en ruzie te zoeken waar die niet is. Dan ben ik een troll.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Sanders is bijna net zo oud, Biden is niet dementerend (waarom trap je in een nepnews campagne van de Republikeinen waar zelfs twitter en facebook waarschuwingen bij zetten?), Sanders is degene met een broze gezondheid: hij heeft net een hartaanval gehad.quote:
[..]
Ik zie alleen zelf niets in hem. Hij is stokoud, dementerend, zijn gezondheid is zorgelijk in die zin van haalt hij de termijn wel?ven zoals je zegt, oersaai. Daarnaast heeft hij ook grillige woedebuien. Zo iemand zou het nooit in Nederland klaarspelen.
Ik geef gelijk toe dat Biden geen ideale kandidaat is, maar de argumenten die je hier geeft zijn niet zo sterk. En hij is nog altijd veel beter dan Sanders en enorm veel beter dan Trump.
En saai verkoopt juist in Nederland wel. Balkenende was oersaai, ook Rutte is niet bepaald spannend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
