abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_191883967
Aberglaube-Hanna-B%C3%B6vong-buchcover_wildejagd.jpg
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jager_doorzonsint.jpg
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Zwarte_Piet_geen_racisme.jpg
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 13:53 schreef Montagui het volgende:
Infographic verbanden en sponsoring
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
5.jpg

quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je n van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
08_St._Nikolaas_bij_een_Snoeper-1.jpg
quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij genspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet genspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht


quote:
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.

En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers _O_
Alternatieve Sinterklaas journaals:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ZWARTE PIET _O_ *O* *O* *O*
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 7 maart 2020 @ 17:48:31 #2
3542 Gia
User under construction
pi_191884270
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 13:34 schreef luxerobots het volgende:

Deze mensen snappen er geen drol van. Iedereen kan Zwarte Piet zijn en iedereen krijgt snoep. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt wordt tussen blanke en gekleurde kinderen.
Precies, wat een onzin dat het geen feest voor alle kinderen is.
Hoe komen ze erbij?
pi_191884510
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 17:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Precies, wat een onzin dat het geen feest voor alle kinderen is.
Hoe komen ze erbij?
Dat sommige donkere kinderen er geen lol in hebben ?
Omdat andere kinderen grapjes maken naar hun toe. over hen?
Omdat ze het gevoel hebben dat sommige kinderen en volwassenen hun en hun familie belachelijk maken ?
pi_191884865
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat sommige donkere kinderen er geen lol in hebben ?
Omdat andere kinderen grapjes maken naar hun toe. over hen?
Omdat ze het gevoel hebben dat sommige kinderen en volwassenen hun en hun familie belachelijk maken ?


Ook maar de gaypride verbieden omdat er kinderen mee gepest worden?
pi_191884947
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ook maar de gaypride verbieden omdat er kinderen mee gepest worden?
Goede vraag... open een topic over verbieden van gaypride.
Ik beantwoordde een vraag ...nl "Hoe komen ze erbij "

Ik kom met antwoorden en een voorbeeld wat iemand als kind ervaarde,
pi_191885064
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ook maar de gaypride verbieden omdat er kinderen mee gepest worden?
Hij heeft het niet over verbieden, hij heeft het over deze versie en hij doet niet alsof het hier de VS is of is geweest, haalt er geen dingen bij die er niks mee te maken hebben en legt uit wat volgens het probleem er mee is. Wat wil je nou nog meer? .
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_191885117
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij heeft het niet over verbieden, hij heeft het over deze versie en hij doet niet alsof het hier de VS is of is geweest, haalt er geen dingen bij die er niks mee te maken hebben en legt uit wat volgens het probleem er mee is. Wat wil je nou nog meer? .
Ik reageerde oorspronkelijk hier op:

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 12:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bij1: ‘Rotterdam, ban Zwarte Piet uit de hele stad’

Rotterdam moet korte metten maken met zwarte piet. Zijn roetveeg-collega is welkom, mits hij zijn afro-pruik thuislaat. Rotterdam moet nu echt kiezen voor een 100 procent racismevrij sinterklaasfeest, vindt Bij1 in Rotterdam. Ook in speeltuinen, winkelcentra en op scholen. Wie niet wil, moet zijn subsidie inleveren.

[ afbeelding ]

Rotterdam koos vorig jaar voor de grote intocht met alleen roetveegpieten. Dat gaat politieke partij Bij1 niet ver genoeg. De partij, die zelf niet in de Rotterdamse gemeenteraad zit, vroeg hier deze week bij de gemeente Rotterdam opnieuw aandacht voor. Sinterklaas is volgens Bij1 nog steeds geen feest voor alle Rotterdamse kinderen, want op tal van plekken zoals bij speeltuinverenigingen, winkelcentra en op scholen is nog steeds de zwarte versie van Piet te zien.

Kwetsend
Vorig jaar had de Rotterdamse afdeling een ‘zwarte pieten-meldpunt’. Meer dan honderd meldingen kwamen binnen, vooral uit IJsselmonde en Prins Alexander. ,,De winkelcentra in IJsselmonde en Prins Alexander hingen vol met kwetsende karikaturen,” weet Bij1-bestuurslid Sandra Salome. ,,Ook bij de intochten leek men zelfs de racistische elementen zo sterk mogelijk uit te willen vergroten.”

Vanuit IJsselmonde, Prins Alexander, Bloemhof, Hillesluis en Feijenoord kwamen meldingen van ouders dat zij hun kind niet naar school hebben laten gaan. Salome: ,,Omdat de school ondanks het verzoek van ouders weigerde een feest voor alle kinderen te organiseren. Ook waren er meldingen over sportverenigingen en gemeentelijke zwembaden die de racistische karikatuur nog onderdeel lieten zijn van de sinterklaasactiviteiten.”

Dat moet stoppen, vindt Bij1. De partij vraagt burgemeester Aboutaleb het gesprek met de scholen aan te gaan. Ook moet hij de subsidie van organisaties stopzetten als ze vasthouden aan zwarte piet, vindt de partij, en bij de gemeentelijke intocht moeten de afro-pruiken voortaan in de verkleedkist blijven.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-hele-stad~aab81dad/
  zaterdag 7 maart 2020 @ 19:05:14 #8
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191885599
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:02 schreef Bluesdude het volgende:

Dat sommige donkere kinderen er geen lol in hebben ?
Blanke kinderen hebben geen lol in Keti Koti.

quote:
Omdat andere kinderen grapjes maken naar hun toe. over hen?
Blanke kinderen worden ook gepest en worden ook grapjes over gemaakt.

quote:
Omdat ze het gevoel hebben dat sommige kinderen en volwassenen hun en hun familie belachelijk maken ?
Gevoel... Juist ja.

Flikker toch op met je gejankzak.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 19:12:42 #9
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_191885727
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat sommige donkere kinderen er geen lol in hebben ?
Omdat andere kinderen grapjes maken naar hun toe. over hen?
Omdat ze het gevoel hebben dat sommige kinderen en volwassenen hun en hun familie belachelijk maken ?


Deze negertjes zijn al verpieterd voor de rest van hun leven.

Laat ze een ruggengraat kweken.

Ik heb ook wel eens ergens geen lol in.
pi_191885998
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:12 schreef Mubassie het volgende:

[..]

Deze negertjes zijn al verpieterd voor de rest van hun leven.

Laat ze een ruggengraat kweken.

Ik heb ook wel eens ergens geen lol in.
JIj gebruikt het woord " negertjes" als liefkozing toch ?
Zeker niet als minachting op basis van ras , toch ?
Als mensen deze opmerking ook als irritant schofferend of racistisch ervaren... daat kan jij niks an doen, want jij ben hardstikke politiekcorrect en onschuldig .. Niet dan?
pi_191886021
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:05 schreef AchJa het volgende:

Flikker toch op met je gejankzak.
Jij jankt.. ik niet.
Ik geef gewoon een antwoord op een vraag.
Jij wilt kennelijk niet horen dat soms donkere kinderen ZP niet zo leuk vinden.
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 19:39:21 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191886143
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:05 schreef AchJa het volgende:
Blanke kinderen hebben geen lol in Keti Koti.
echt wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 19:40:43 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191886173
voor zover dat lollig is natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_191886206
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

echt wel
Hij bedoeld natuurlijk dat er ook blanke kinderen zijn die Keti Koti niet leuk vinden.

Beetje een zwak argument, maar het is precies hetzelfde als roepen dat zwarte piet moet verdwijnen omdat er ook zwarte kinderen zijn die zwarte piet niet leuk vinden. En dat is het argument dat Bluesdude en andere tegenstanders gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 19:42:47 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191886224
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Hij bedoeld natuurlijk dat er ook blanke kinderen zijn die Keti Koti niet leuk vinden.

welke dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 19:46:57 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191886320
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:31 schreef Bluesdude het volgende:
Jij jankt.. ik niet.
"Het gevoel hebben dat" is gewoon gehuil om niks, period. Je kunt er ook voor kiezen om je schouders op te halen en door te lopen ipv "het gevoel hebben" dat ze je te kort doen. Het is gewoon een keuze, simpel zat.
quote:
Ik geef gewoon een antwoord op een vraag.
Nou nee...
quote:
Jij wilt kennelijk niet horen dat soms donkere kinderen ZP niet zo leuk vinden.
Prima dat ze het niet leuk vinden, dat mag. Kinderen in het algemeen vinden wel meer dingen niet leuk. Het is echter geen reden om dat wat ze niet leuk vinden maar af te schaffen dan.
pi_191886343
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Goede vraag... open een topic over verbieden van gaypride.
Ik beantwoordde een vraag ...nl "Hoe komen ze erbij "

Ik kom met antwoorden en een voorbeeld wat iemand als kind ervaarde,
Verbieden waarmee je gepest wordt is gewoon geen goed idee.

Want hoe komt het dat er donkere kinderen zijn die niet met Zwarte Piet gepest worden? Of dat er blanke kinderen zijn die dik varken, brilsmurf of stoplicht genoemd worden?

Hetgene waarmee je gepest wordt is niet de oorzaak van pesten. Pesten heeft met groepsgedrag te maken, waarbij buitenbeentjes en mensen die laag in de hirarchie staan gepest worden.
pi_191886355
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

welke dan
Op dit forum vind je er al genoeg. Daar zullen vast wel kinderen bij zitten.

Boeit verder niks. Daar is een simpele oplossing voor: geen Keti Koti vieren.
En zo zou het ook met Sinterklaas met zwarte piet moeten zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 7 maart 2020 @ 19:49:27 #19
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:13:11 #20
3542 Gia
User under construction
pi_191886947
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 18:02 schreef Bluesdude het volgende:

Dat sommige donkere kinderen er geen lol in hebben ?
Omdat andere kinderen grapjes maken naar hun toe. over hen?
Omdat ze het gevoel hebben dat sommige kinderen en volwassenen hun en hun familie belachelijk maken ?


Kinderen pesten nu eenmaal alles en iedereen die op wat voor manier dan ook opvalt.
Bril, rood haar, donkere huid, krullen, sproeten, te dik, te dun, te lang of te klein.

Denk je nu echt dat zwarte kinderen in een overwegend blank land niet meer gepest worden als zwarte piet verdwijnt?
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 20:16:14 #21
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191887025
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die van mij.
liar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 20:17:08 #22
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191887055
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Op dit forum vind je er al genoeg. Daar zullen vast wel kinderen bij zitten.

Boeit verder niks. Daar is een simpele oplossing voor: geen Keti Koti vieren.
En zo zou het ook met Sinterklaas met zwarte piet moeten zijn.
donkere kinderen weten al nauwelijks wat het is, laat staan dat er blanke kinderen moeite mee hebben

ik snap het, bluesdude dit en dat maar klinkklare onzin moet je niet beantwoorden met klinkklare onzin want zo ziet iedereen eruit als een idioot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:17:23 #23
3542 Gia
User under construction
pi_191887065
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:31 schreef Bluesdude het volgende:

Jij jankt.. ik niet.
Ik geef gewoon een antwoord op een vraag.
Jij wilt kennelijk niet horen dat soms donkere kinderen ZP niet zo leuk vinden.
Dan vier je het in zwarte gemeenschappen toch gewoon met ongeschminkte pieten.
Waarom blanken hun plezier ontnemen.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:17:57 #24
325304 DombohetOlifantje1
Grazianooooo Pell!
pi_191887081
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan vier je het in zwarte gemeenschappen toch gewoon met ongeschminkte pieten.
Waarom blanken hun plezier ontnemen.
"Blanken hun plezier ontnemen."

Toch een enge zin.
pi_191887198
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:17 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]

"Blanken hun plezier ontnemen."

Toch een enge zin.
Dat die politieke partij van Sylvana wil dat de gemeente de subsidies van de voetbal-of scoutingclub afpakt als ze ergens een zwarte piet voor gebruiken is ook eng. Of dat de gemeente winkeliers aan moet gaan pakken als ze een intocht organiseren met een zwarte piet of als ze ergens een zwarte piet in de etalage hebben hangen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:22:47 #26
3542 Gia
User under construction
pi_191887227
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:17 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

"Blanken hun plezier ontnemen."

Toch een enge zin.
Wat is er eng aan?
Ik vond Sinterklaas vieren altijd heel plezierig.
De mensen die zwarte Piet spelen, hebben daar ook veel plezier in.

Hier in Helmond zijn er jaarlijks meer dan 100 mensen die 2 weken lang zwarte Piet zijn bij ons prachtige kasteel.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:23:56 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191887262
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:16 schreef sp3c het volgende:
liar
Nou nee, ik doe ze een groter plezier met 2 weken het skutsjesilen volgen dan een halve dag Keti Koti...
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:24:53 #28
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:26:45 #29
325304 DombohetOlifantje1
Grazianooooo Pell!
pi_191887352
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want?
Blanken.

Niet alleen blanken genieten ervan.

Iets minder in gekleurde kampen denken zou toch fijn zijn. Beide zijde hoor, uiteraard.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:27:20 #30
325304 DombohetOlifantje1
Grazianooooo Pell!
pi_191887365
Gelukkig duurt dit nog 9 maanden. *O* Kijk er nu alweer tegenop.
pi_191887395
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij jankt.. ik niet.
Ik geef gewoon een antwoord op een vraag.
Jij wilt kennelijk niet horen dat soms donkere kinderen ZP niet zo leuk vinden.
En genoeg donkere kinderen vinden hem wel leuk _O_ _O_
ik word wakker in een Benz
moet smoken me leven is een circus, als Renz
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 20:29:23 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191887440
quote:
15s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nou nee, ik doe ze een groter plezier met 2 weken het skutsjesilen volgen dan een halve dag Keti Koti...
met een broodje warm vlees waarschijnlijk ook

das wat anders als niet leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:29:35 #33
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191887445
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:26 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

Blanken.

Niet alleen blanken genieten ervan.
Oh zo, dus feitelijk nog veel minder redenen om zwarte piet af te schaffen.

quote:
Iets minder in gekleurde kampen denken zou toch fijn zijn. Beide zijde hoor, uiteraard.
Mwah, het geschreeuw om een verbod komt toch echt uit een bepaalde hoek.
  Moderator zaterdag 7 maart 2020 @ 20:29:55 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_191887458
niet dat keti koti wel leuk is maar dat is dodenherdenking ook niet _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 20:35:57 #35
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191887645
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 20:29 schreef sp3c het volgende:

met een broodje warm vlees waarschijnlijk ook

das wat anders als niet leuk
Dan ga je er vanuit dat ze het leuk vinden om twee weken op de kant te staan kijken hoe de Zwaan weer 14e wordt... _O-

Maar goed, Lodewijk Meeter noemden we ook steevast Lodewijk de 14e* vanwege zijn brakke prestaties... :')

Niet te verwarren met LXIV hier op het forum.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 22:03:35 #36
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_191890900
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

JIj gebruikt het woord " negertjes" als liefkozing toch ?
Zeker niet als minachting op basis van ras , toch ?
Als mensen deze opmerking ook als irritant schofferend of racistisch ervaren... daat kan jij niks an doen, want jij ben hardstikke politiekcorrect en onschuldig .. Niet dan?
Jongen stel je niet aan. Negertjes, zwarte kinderen, wat dan ook. Je snapt me toch?
Of vind jij het woord 'neger' racistisch? Dan ben ik al klaar met je.
pi_191890941
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 22:03 schreef Mubassie het volgende:

[..]

Jongen stel je niet aan. Negertjes, zwarte kinderen, wat dan ook. Je snapt me toch?
Of vind jij het woord 'neger' racistisch? Dan ben ik al klaar met je.
Ik snap je.... je minacht negers.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 22:19:59 #38
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_191891552
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 22:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik snap je.... je minacht negers.
Kijk, daar steekt die bekrompen denkwijze weer de kop op.

Je maakt jezelf belachelijk.
pi_191892908
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 22:19 schreef Mubassie het volgende:

[..]

Kijk, daar steekt die bekrompen denkwijze weer de kop op.

Je maakt jezelf belachelijk.
Belachelijk en vermoeiend
pi_191893943
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 22:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik snap je.... je minacht negers.
Nee, hij minacht geen negers, maar iedere niet-neger die meent voor hen te moeten opkomen minacht ze wel. Alsof negers niet voor zichzelf kunnen opkomen.

Daarom nul respect voor de Sunny Bergmansen onder ons (ze is gewoon een racist), en (alleen voor die reden in deze post) wel respect voor de Jerry Afriyie's onder ons. (Verder vind ik hem een uitvreter die kien misbruik maakt van ons stelsel via een totaal invalide redenatie en interpretatie).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_191895237
Ik denk dat we wel een beetje klaar zijn mij dit topic.

In (het echte) Nederland vieren we Sinterklaas met Zwarte Piet. Dat is onze AUTOCHTONE traditie (die NIETS te maken heeft met onderdrukking of negativiteit over de donkere medemens).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_191896852
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 01:40 schreef Montagui het volgende:
Ik denk dat we wel een beetje klaar zijn mij dit topic.

In (het echte) Nederland vieren we Sinterklaas met Zwarte Piet. Dat is onze AUTOCHTONE traditie (die NIETS te maken heeft met onderdrukking of negativiteit over de donkere medemens).
Onderdrukking van en negativiteit over de donkere mens is ook een autochtone traditie. En daar vloeit uit voort deze traditie: wie klaagt daarover.... negeren we, We weten van niks... want we zijn beschaafd..
  zondag 8 maart 2020 @ 09:02:39 #43
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_191896915
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 08:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Onderdrukking van en negativiteit over de donkere mens is ook een autochtone traditie. En daar vloeit uit voort deze traditie: wie klaagt daarover.... negeren we, We weten van niks... want we zijn beschaafd..
Oh, ik wist niet dat sommige regio’s dergelijke festiviteiten hebben.

In andere woorden: ronduit kort door de bocht om dit tradities te noemen.

Dan moet er toch een bepaalde vorm organisatie zijn. Ja, ook St. Maarten heeft een bepaalde vorm van organisatie; kinderen bouwen lampions en buurtbewoners hebben snoep in huis.

In dit land is - in tegenstelling tot wat enige gefrustreerde Jopers zeggen - geen institutioneel racisme.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_191896953
Ik vind het maar zielig voor Zwarte Piet...

Mag niet meer meedoen met ons feestje...

Vanwege zijn huidskleur...
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_191897038
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 01:40 schreef Montagui het volgende:
Ik denk dat we wel een beetje klaar zijn mij dit topic.

In (het echte) Nederland vieren we Sinterklaas met Zwarte Piet. Dat is onze AUTOCHTONE traditie (die NIETS te maken heeft met onderdrukking of negativiteit over de donkere medemens).
Dus 200 jaar geleden bestond het echte Nederland niet ?
  zondag 8 maart 2020 @ 09:23:16 #46
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_191897094
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 09:18 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dus 200 jaar geleden bestond het echte Nederland niet ?
Bataafse Republiek. :P
(OK, niet precies 200 jaar)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 8 maart 2020 @ 09:25:09 #47
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191897121
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 09:18 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dus 200 jaar geleden bestond het echte Nederland niet ?
Jawel, Sinterklaas die ouwe baas werd gevierd met verschillende varianten van een zwarte "piet". Hoofdzaak was iemand met een zwart gemaakt gezicht, soms een zwart masker.
pi_191897183
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2020 09:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Jawel, Sinterklaas die ouwe baas werd gevierd met verschillende varianten van een zwarte "piet". Hoofdzaak was iemand met een zwart gemaakt gezicht, soms een zwart masker.
Sinterklaas is op honderden manieren gevierd. Voor het grootste deel van de geschiedenis zelfs zonder een sint-figuur.
  zondag 8 maart 2020 @ 09:38:37 #49
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191897255
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 09:30 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Sinterklaas is op honderden manieren gevierd. Voor het grootste deel van de geschiedenis zelfs zonder een sint-figuur.

Ja, klopt, maar er was altijd iemand met een zwart gezicht bij, al dan niet gefantaseerd.
Alleen bij St Eloy ben ik die nog niet tegengekomen, maar dat onderzoek ben ik nog maar net begonnen.
  zondag 8 maart 2020 @ 10:27:10 #50
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_191897782
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 08:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Onderdrukking van en negativiteit over de donkere mens is ook een autochtone traditie. En daar vloeit uit voort deze traditie: wie klaagt daarover.... negeren we, We weten van niks... want we zijn beschaafd..
Jezus wat moet jij het zwaar hebben. :')
Ik zou mijn biezen pakken, NL heeft het op je gemunt.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')