[AMV] Amerikaanse politiek #731 Biden v. Sanders

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:24 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens een interessant punt over Sanders stemmers, hij blijkt niet in staat om de jongere kiezer naar de stembus te krijgen:
[..]

Dat lijkt me meer in de algemeenheid voor politici te gelden. Het is ook een zichzelf bevestigend probleem. Jongeren worden niet vertegenwoordigd en raken gedesinteresseerd, vervolgens stemmen ze weinig etcetera.

Dit gaat een hoop randgevallen Democraten eerder motiveren om op Trump te stemmen. Goed gedaan DNC met je winst weggeven.

Andersom bekeken, waar heeft Biden wél charisma en hoe precies? Heb het namelijk nog nooit gezien.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sanders was degene die claimde de jongere kiezer naar de stembus te krijgen en was degene die daar het meest van zou profiteren.

Jongeren moeten niet zeuren dat ze niet vertegenwoordigd worden als ze niet gaan stemmen, natuurlijk, maar goed, eigen verantwoordelijkheid is niet zo'n groot ding bij ze.

Ja jongeren moeten inderdaad niet zeuren dat ze de eerste generatie zijn die het slechter hebben dan hun ouders. Ligt natuurlijk helemaal aan de jongeren zelf ook al zijn ze lang niet de grootste groep in democratie al helemaal niet in een vergrijzende democratie.
Maar goed jouw analyses slaan nooit ergens op dus ook hier sla je de plank mis.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En wat zou hun motivatie dan zijn om op Trump te stemmen? Welke punten scoort hij bij die mensen goed op? Leg eens uit.

Gewoon gemotiveerd om niet op een dement fossiel te gaan stemmen die juist een voortzetting is van Obama-toestanden waar zelfs veel voorheen Democratisch stemmende kiezers van afkerig zijn geworden. Oftewel die zofenaamde white man's rage wat voor Trump beslissend was in zijn overwinning. Biden drawgt veel bagage met zich mee vanwege de Obama-periode. En daarbuiten vanwege een heel lange carrière. Onvermijdelijk.

Trump daarentegen was een buitenstaander in de politiek.

Ze hadden iets verser bloed nodig en hebben zich in de voet geschoten.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:13 schreef Hanca het volgende:

[..]

Trump heeft geen charisma, sowieso kun je bij de stelling dat elke president charisma heeft gehad je vraagtekens zetten.

Dat is een bizarre uitspraak, Trump is juist een en al charisma.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De doelpalen stonden ergens anders, vriend.

Helemaal niet het is duidelijk dat jongeren overal in het westen niet op komen dagen bij verkiezingen, dat schreef ik al maar jij negeert blijkbaar graag wat anderen schrijven.

quote:

Het is al langere tijd het geval dat de jongere generaties die in overgrote meerderheid Democraat zijn qua intenties niet gaan stemmen en DUS niet vertegenwoordigd zijn. Kandidaten die rekenen op de jongere stemmer gaan iedere keer op hun bek omdat ze niet op komen dagen in grote aantallen.

Ja wat duidelijk een zichzelf bevestigend probleem is. Jongeren zien nooit kandidaten die ze aanspreken > jongeren gaan niet stemmen > jongeren zien nooit kandidaten die ze aanspreken.
Omdat je blijkbaar niet leest zal ik het ook nog een keer zeggen, zelfs als jongeren wel gaan stemmen zijn ze in bijna alle westerse landen niet de grootste groep dus zelfs als ze opeens massaal gaan stemmen is het niet alsof ze dan meteen alles bepalend zijn. In deze close democratische primary zouden ze wel een kingmaker rol kunnen hebben.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, dus volgens jou zijn alle blanke Amerikanen racisten. Zullen ze leuk vinden om te horen maar vertel dan eens waarom Clinton meer stemmen kreeg dan Trump? Want dat optelsommetje klopt dus niet.

De logica van deze zinnen gaat aan mij compleet voorbij (ik zeg het maar op zn zachtst) dus ik reageer er niet meer op. Veel succes.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat is een bizarre uitspraak, Trump is juist een en al charisma.

Toegegeven de Bernie supporters zijn niet besodemieterd deze keer. Alhoewel de perceptie natuurlijk veel anders kan zijn bij de die hards in de Sanders campagne.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:33 schreef KI1234 het volgende:
Andersom bekeken, waar heeft Biden wél charisma en hoe precies? Heb het namelijk nog nooit gezien.

Is charisma zo belangrijk? En verwar je dat niet met je persoonlijke smaak?

Hoe dan ook de burgeroorlog bij de Democraten gaat gewoon door tenzij Biden serieuze concessies gaat doen, ik zie dat niet gebeuren.

Ik ben blij dat het democratische veld nu wat uitgedund is. Tot nu was het een kippenhok en probeerden ze allemaal krampachtig te scoren om een beetje in de kijker te komen. Nu kunnen de debatten eindelijk over beleid gaan, iets waar de VS 4 jaar lang van verstoken zijn geweest.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:57 schreef Chivaz het volgende:
Hoe dan ook de burgeroorlog bij de Democraten gaat gewoon door tenzij Biden serieuze concessies gaat doen, ik zie dat niet gebeuren.

Bij de Republikeinen was het vorige keer toch ook burgeroorlog? Volgens mij wil dat echt niks zeggen voor de verkiezingen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 11:57 schreef Chivaz het volgende:
Hoe dan ook de burgeroorlog bij de Democraten gaat gewoon door tenzij Biden serieuze concessies gaat doen, ik zie dat niet gebeuren.

blijf dromen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:01 schreef klappernootopreis het volgende:
Ik ben blij dat het democratische veld nu wat uitgedund is. Tot nu was het een kippenhok en probeerden ze allemaal krampachtig te scoren om een beetje in de kijker te komen. Nu kunnen de debatten eindelijk over beleid gaan, iets waar de VS 4 jaar lang van verstoken zijn geweest.

Ja precies, de vorige debatten waren qua dat aangaat eigenlijk een farce. Bijna bij elke poging van een kandidaat die een standpunt probeerde uit te leggen werd onderbroken want de tijd was op. Komt bij dat die debatten denk ik de lifeline voor Sanders kunnen zijn, hij lijkt een stuk scherper dan Biden die steeds meer van die verbal slips maakt. Als je ziet hoe snel de zaken zijn gedraaid van Sanders staat voor, naar Biden staat dik voor, hoop ik dat er weer zo'n verschuiving kan plaatsvinden als het veld verder uitdunt.

Nu staat op nu.nl een veel neutralere conclusie, zegt dat het resultaat iedere richting op kan gaan en dat de strijd nog gestreden moet worden:

Super Tuesday, de belangrijkste dag van de Amerikaanse Democratische voorverkiezingen, is achter de rug. Hoewel pas later duidelijk zal worden hoeveel kiesmannen elke kandidaat kan bijschrijven, is al wel te concluderen dat Biden en Sanders hun rivalen hebben afgetroefd en elkaar in de komende maanden zullen bevechten om de nominatie van hun partij.


Sanders verliest status als koploper, maar is nog lang niet uitgeteld

De roze gloed die in de afgelopen weken om Bernie Sanders hing, is afgenomen door de inhaalslag van Biden. De senator uit Vermont, tot dinsdag de duidelijke koploper, wist woensdagochtend minder gedelegeerden te winnen dan zijn grootste rivaal en moest zijn status als favoriet voor de uiteindelijke winst afstaan.

Sanders kan echter niet in alle opzichten worden omschreven als verliezer: hij stevent af op een ruime overwinning in Californië, de grootste prijs van de voorverkiezingen, omdat daat veruit de meeste kiesmannen te vergeven zijn.

https://www.nu.nl/dvn/603(...)-onvermijdelijk.html

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ja precies, de vorige debatten waren qua dat aangaat eigenlijk een farce. Bijna bij elke poging van een kandidaat die een standpunt probeerde uit te leggen werd onderbroken want de tijd was op. Komt bij dat die debatten denk ik de lifeline voor Sanders kunnen zijn, hij lijkt een stuk scherper dan Biden die steeds meer van die verbal slips maakt. Als je ziet hoe snel de zaken zijn gedraaid van Sanders staat voor, naar Biden staat dik voor, hoop ik dat er weer zo'n verschuiving kan plaatsvinden als het veld verder uitdunt.

Biden heeft natuurlijk een verleden als Vicepresident en staat daardoor op een iets hoger niveau dan Sanders.

quote:

Op woensdag 4 maart 2020 12:05 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Bij de Republikeinen was het vorige keer toch ook burgeroorlog? Volgens mij wil dat echt niks zeggen voor de verkiezingen.

Dit.

Zag bijvoorbeeld hoe Trump en Cruz elkaar in de haren vlogen. Daar lusten de honden geen brood van.