POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tis geen complot hoor tis gewoon zo dat de leiding bepaalt. Das geen geheim. Ook als je kijkt naar de werkwijze van de (super)delegates. Die waren altijd al tegen Sanders.quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet dat het in de, laten we het eufemistisch omschrijven, bijzondere kringen op internet heel normaal is om aan te nemen dat de leiding van de DNC alles bepaalt, dat alles een groot complot is en dat er drie mensen zijn die al handenwrijvend even beslissen wie de kandidaat moet worden, maar zo werkt het inderdaad niet.
Vier jaar Trump en de gemiddelde Amerikaan vind dat hij beter af is. Het gaat goed met de werkloosheid en buiten het Corona virus om gaat het echt niet slecht met de economie.quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De reden dat Clinton verloor was dat zij in bepaalde kringen extreem impopulair was en tot op verkiezingsdag werd achtervolgd door gezanik over haar e-mails.
Desondanks verloor ze nipt van Trump (naar ik begrijp scheelde het alles bij elkaar zo'n 85.000 stemmen, verdeeld een paar staten) en won ze de popular vote met een verschil van ruim 3 miljoen stemmen.
Ik zou daarom niet weten waarom een 'establishment-kandidaat' kansloos zou zijn tegen Trump.
Biden maakt zeker een kans tegen Trump maar zijn achilleshiel zijn duidelijk de debatten waar hij op z’n zachtst gezegd niet bepaald sterk over kwam.
Voor die oudere garde is dit natuurlijk ook wel een beetje de laatste kans om nog president te kunnen worden, dus het ego zal daar ook wel in de weg zitten.quote:
[..]
Ja, maar er had toch meer kunnen worden gedaan. Een beetje druk op de oude garde om niet zelf te gaan maar achter een jongere te gaan staan had bijvoorbeeld ook gekund. En zo proberen een aantal jongeren bekendheid te geven als kroonprins/koonprinses. Want dat is het probleem: iemand als Harris had gewoon te weinig naamsbekendheid. Als die al jaren zou worden gesteund door iemand uit de oude garde, profiteert ze van de bekendheid van die oudere democraat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nogmaals: die superdelegates hebben pas stemrecht in ronde 2, het is de laatste keer in 1952 geweest dat er een broken convention was. De kans dat de superdelegates stemrecht hebben was van te voren dus zeer klein.quote:
[..]
Tis geen complot hoor tis gewoon zo dat de leiding bepaalt. Das geen geheim. Ook als je kijkt naar de werkwijze van de (super)delegates. Die waren altijd al tegen Sanders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met kroonprinsen loopt het alleen vaak slecht af. We hebben zelf in Nederland natuurlijk het voorbeeld van Lubbers/Brinkman. Er moet niet iemand gepusht worden, het moet organisch gaan of het werkt niet.quote:
[..]
Ja, maar er had toch meer kunnen worden gedaan. Een beetje druk op de oude garde om niet zelf te gaan maar achter een jongere te gaan staan had bijvoorbeeld ook gekund. En zo proberen een aantal jongeren bekendheid te geven als kroonprins/koonprinses. Want dat is het probleem: iemand als Harris had gewoon te weinig naamsbekendheid. Als die al jaren zou worden gesteund door iemand uit de oude garde, profiteert ze van de bekendheid van die oudere democraat.
Het is natuurlijk koffiedik kijken wat er gebeurd zou zijn met alleen jonge kandidaten maar het belangrijkste punt voor Democraten is Trump weg krijgen uit het Witte Huis en het zou kunnen dat dat met de loyaliteit van de zwarte bevolking aan Biden of het enthousiasme dat Sanders weet te creëren een grotere kans heeft.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik denk dat de VP keuze van essentieel belang is, ook zal Biden een aantal standpunten moeten overnemen die de progressieven graag willen zien.quote:
[..]
Nee, die Sandersbase voelt zich in de steek gelaten/verraden door de partijleiding en wordt verbitterd waardoor ze als wraakmaatregel afhaken en thuis blijven. Dat gaat de Democraten nog aardig parten spelen. Omdat ze juist qua kiezeropkomst méér mensen naar de stembus hebben moeten trekken en niet minder om Trump te verslaan.
Ik zie het niet gebeuren alle peilingen en ênquetes ten spijt.
Hopen op slechts “orange man bad” gaat hem niet worden voor de progressieven.
Klap voor het klimaat als het niet Sanders wordt. En een klap voor de neutrale kijker, want Bernie versus The Donald zou een veel interessantere strijd zijn.
Niet echt, maar het staat je vrij om dat te geloven.quote:
[..]
Tis geen complot hoor tis gewoon zo dat de leiding bepaalt. Das geen geheim. Ook als je kijkt naar de werkwijze van de (super)delegates. Die waren altijd al tegen Sanders.
Ik ben in ieder geval blij dat we weer een nieuwe waardevolle user hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vrees ik inderdaad, mensen als Sanders en Biden lijken zo toch zichzelf nog belangrijker te vinden dan Amerika en de partij. Wat mij betreft onbegrijpelijk.quote:
[..]
Voor die oudere garde is dit natuurlijk ook wel een beetje de laatste kans om nog president te kunnen worden, dus het ego zal daar ook wel in de weg zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat idee heb ik bij Sanders veel meer dan bij Biden.quote:
[..]
Dat vrees ik inderdaad, mensen als Sanders en Biden lijken zo toch zichzelf nog belangrijker te vinden dan Amerika en de partij. Wat mij betreft onbegrijpelijk.
Of niet belangrijker, maar misschien ook gewoon beter. Wat als er echt geen geschikte jonge kandidaat rondloopt terwijl je zelf toch een vrij bekend politicus bent? Ga je dan jezelf opofferen om maar een jong iemand naar voren te kunnen schuiven?quote:
[..]
Dat vrees ik inderdaad, mensen als Sanders en Biden lijken zo toch zichzelf nog belangrijker te vinden dan Amerika en de partij. Wat mij betreft onbegrijpelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ondanks de economie - die de afgelopen jaren wereldwijd booming was, ook in Nederland - is Trump nog altijd extreem impopulair. Zijn approval rating ligt net iets boven de 43 procent. En dat terwijl zijn presidentschap nauwelijks is geconfronteerd met catastrofes of crises. Voor Trump is het tot dusver relatief smooth sailing geweest, waarmee hij flink heeft gemazzeld.quote:
[..]
Vier jaar Trump en de gemiddelde Amerikaan vind dat hij beter af is. Het gaat goed met de werkloosheid en buiten het Corona virus om gaat het echt niet slecht met de economie.
Biden maakt zeker een kans tegen Trump maar zijn achilleshiel zijn duidelijk de debatten waar hij op z’n zachtst gezegd niet bepaald sterk over kwam.
Toch kotst de meerderheid hem nog altijd uit. Dat laat zien hoe fragiel de steun is die hij geniet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Valt mee: https://insideclimatenews(...)l-clean-energy-obamaquote:Op woensdag 4 maart 2020 09:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Klap voor het klimaat als het niet Sanders wordt.
Biden heeft gewoon de Green New Deal omarmt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik kan me niet voorstellen dat een partij die in het hele land 1000en politici heeft rondlopen, geen enkele geschikte jongere kandidaat heeft.quote:Op woensdag 4 maart 2020 09:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of niet belangrijker, maar misschien ook gewoon beter. Wat als er echt geen geschikte jonge kandidaat rondloopt terwijl je zelf toch een vrij bekend politicus bent? Ga je dan jezelf opofferen om maar een jong iemand naar voren te kunnen schuiven?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Juist een polariserend figuur maakt meer kans zeg ik want hoe dichterbij Trump de democratische kandidaat staat hoe minder overtuigd is de dem base om te gaan stemmen. En de Trumpbase overhaal je sowieso niet om blauw te gaan stemmen. Dus polarisatie kan geen kwaad, mits tactisch aangebracht.quote:
[..]
Ook niet zomaar iemand van het establishment, maar eentje met een enorm lange politieke carriere met heel wat misstappen, flip-flops op punten die veel Democraten nu belangrijk vinden, etc. Er is heel veel potentiele vuile was die nog buiten gehangen kan worden.
Toch geef ik Biden meer kans dan Sanders, dat is echt wel een super polariserend figuur. Hij zou het beter doen als de economie tankte en er meer wanhopige arbeiders waren, maar dat is momenteel niet het geval.
Welke toon? Ik verwacht niet dat mensen hier opeens massaal fan zullen worden van Biden.quote:
Biden?
Verheug me al op zijn nominatie
Benieuwd of de toon hier dan ook zal omslaan, want kan me goed herinneren dat me een paar keer verteld is geworden dat we Biden vooral niet serieus moeten nemen nadat weer eens het zoveelste kindersnuif filmpje opdook of hij weer eens een minuut dementerend warrige zinnen staat uit te kramen.
De meesten zullen het beter vinden dan Trump, maar niet enthousiast zijn denk ik.
Biden heeft het slecht gedaan in debatten. Trump kan ook niet inhoudelijk debatteren, dus ben benieuwd hoe die twee er samen op een podium uit gaat zien. Van hoog niveau zal het niet zijn i.i.g.
Er zal best potentie rondlopen, maar het is nog wel een stap van potentie naar kanshebber. Van wat zich nu aan 'jongeren' kandidaat heeft gesteld vraag ik me wel af of dat nou echt betere leiders/politici zijn dan de oude garde. Er zit geen Obama tussen ofzo.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat een partij die in het hele land 1000en politici heeft rondlopen, geen enkele geschikte jongere kandidaat heeft.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
In de gaat het om ego's, geld, charisma, en reputatie. Een jongere, meer capabale kandidaat maakt geen kans tegen een reus van de oude stempel.quote:
[..]
Ja, maar er had toch meer kunnen worden gedaan. Een beetje druk op de oude garde om niet zelf te gaan maar achter een jongere te gaan staan had bijvoorbeeld ook gekund. En zo proberen een aantal jongeren bekendheid te geven als kroonprins/koonprinses. Want dat is het probleem: iemand als Harris had gewoon te weinig naamsbekendheid. Als die al jaren zou worden gesteund door iemand uit de oude garde, profiteert ze van de bekendheid van die oudere democraat.
Het zijn juist de onafhankelijken die je moet overtuigen. En het is maar de vraag of die op een Sanders stemmen.quote:
[..]
Juist een polariserend figuur maakt meer kans zeg ik want hoe dichterbij Trump de democratische kandidaat staat hoe minder overtuigd is de dem base om te gaan stemmen. En de Trumpbase overhaal je sowieso niet om blauw te gaan stemmen. Dus polarisatie kan geen kwaad, mits tactisch aangebracht.
Uiteindelijk stemt de overgrote meerderheid van de Democratische kiezers toch wel op de kandidaat die door de partij naar voren wordt geschoven. Simpelweg omdat de afkeer van Trump gigantisch is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Biden?
Verheug me al op zijn nominatie
Benieuwd of de toon hier dan ook zal omslaan, want kan me goed herinneren dat me een paar keer verteld is geworden dat we Biden vooral niet serieus moeten nemen nadat weer eens het zoveelste kindersnuif filmpje opdook of hij weer eens een minuut dementerend warrige zinnen staat uit te kramen.
Fucking hell hahahahahatwitter:CalebJHull twitterde op woensdag 04-03-2020 om 02:26:57 All Joe Biden had to do tonight is not do this and he did this https://t.co/qtanuzQqkm reageer retweet
All Joe Biden had to do tonight is not do this and he did this
Je moet helemaal niet proberen de base over te halen, de grootste groep stemmers in de VS zijn de independents. En die stemmen niet op een polariserend figuur, waarschijnlijk.quote:
[..]
Juist een polariserend figuur maakt meer kans zeg ik want hoe dichterbij Trump de democratische kandidaat staat hoe minder overtuigd is de dem base om te gaan stemmen. En de Trumpbase overhaal je sowieso niet om blauw te gaan stemmen. Dus polarisatie kan geen kwaad, mits tactisch aangebracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iemand die een kindje een kusje wil geven, is dat het? Die moeder leek erg blij dat Biden dat deed. Sinds wanneer is een beetje aandacht geven aan een klein kind iets ergs geworden?quote:
[..]Fucking hell hahahahahatwitter:CalebJHull twitterde op woensdag 04-03-2020 om 02:26:57 All Joe Biden had to do tonight is not do this and he did this https://t.co/qtanuzQqkm reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit.twitter:monacharenEPPC twitterde op woensdag 04-03-2020 om 03:10:41 Expecting a lot of breaking news about Burisma, Ukraine, and Hunter Biden in the next few days. reageer retweet
Expecting a lot of breaking news about Burisma, Ukraine, and Hunter Biden in the next few days.
Ik hoop het.quote:
[..]
Valt mee: https://insideclimatenews(...)l-clean-energy-obama
Biden heeft gewoon de Green New Deal omarmt.
Maar het blijft natuurlijk treurig om tijdens de algemene presidentsverkiezingen over de popular vote te beginnen, terwijl je bij je eigen voorverkiezingen delegates en superdelegates gebruikt.quote:
[..]
Nogmaals: die superdelegates hebben pas stemrecht in ronde 2, het is de laatste keer in 1952 geweest dat er een broken convention was. De kans dat de superdelegates stemrecht hebben was van te voren dus zeer klein.
