Als de gemeente niet tot actie overgaat wil ik mijn eigen woning aanbieden aan de statushouders. Zelf zal ik dan onder een brug gaan slapen of in oost Groningen gaan wonen. Ik ben niet alleen op aarde tenslotte. Mijn medemens is belangrijker dan ik. Weg met mezelf.quote:
Provincie: 'Gemeente moet meer woningen aan statushouders aanbieden'
De gemeente Amsterdam moet volgens de provincie Noord-Holland meer huizen aanbieden aan vluchtelingen die een verblijfsvergunning hebben gekregen.
Gemeenten krijgen elk halfjaar van de rijksoverheid te horen hoeveel statushouders ze moeten huisvesten. Dat aantal wordt bepaald aan de hand van het aantal inwoners van de gemeente en het verwachte aantal statushouders.
Jarenlang
'De gemeente Amsterdam vangt al jarenlang te weinig statushouders op', laat de provincie weten. 'De provincie is hierover meerdere malen met de gemeente Amsterdam in gesprek gegaan. Het lukt de gemeente Amsterdam echter maar niet voldoende statushouders te huisvesten.'
De gemeente krijgt nog tot 1 juli 2020 de tijd om de achterstand in te halen. 'De provincie vertrouwt erop dat dit gaat lukken. Mocht het niet lukken dan gaat de provincie de achterstand op kosten van de gemeente Amsterdam wegwerken.'
Tijdelijke woningunits
Ook wil de provincie met ontwikkelaars onderzoeken of er tijdelijke woonunits geplaatst kunnen worden en met woningcorporaties in gesprek gaan. Volgens de provincie is het niet te rechtvaardigen om verder uitstel te verlenen aan de gemeente Amsterdam, omdat andere gemeenten wel net zoveel statushouders opvangen als de rijksoverheid wil.
'De provincie Noord-Holland vindt het belangrijk dat gemeenten aan hun taakstelling voldoen', stelt de provincie. 'Als er onvoldoende woningen beschikbaar zijn, moeten statushouders langer verblijven in asielzoekerscentra. Ze kunnen hun inburgering in de Nederlandse samenleving dan niet starten.'
Reactie gemeente
Verantwoordelijk wethouder Laurens Ivens laat in een reactie weten dat het huisvesten van statushouders een 'belangrijke opgave' is. Desondanks is de achterstand volgens hem nagenoeg weggewerkt. 'Van ruim 1000 in 2016 naar 86 nu.'
'Dat juist op dit moment de provincie dan deze stap zet, doet geen recht aan de enorme inspanningen die de Amsterdamse corporaties en de gemeente de afgelopen tijd geleverd hebben', zegt Ivens. 'Dit neemt niet weg dat wij ons uiterste best doen om de achterstand zo snel mogelijk helemaal weggewerkt te hebben, zoals we ook al eerder aan de provincie hadden aangegeven.'
Eigenlijk vindt ik dat ze net als iedereen dezelfde procedure moeten doorlopen om een woning te krijgen. Wel zo rechtvaardig denk ik dan.quote:Op woensdag 12 februari 2020 11:51 schreef Revolution-NL het volgende:
Die jankende, verwende kut millenials wonen maar tot hun 40ste bij hun ouders.
First things first, diversiteit
Het is toch echt het beleid van de overheen en niet de TT wat het hem doet, helaas.quote:
Deze TT werkt natuurlijk wel als stroop op de usual alt right vliegen van dit forum.
goed plan in dat geval.
Ik denk eerder dat de TS een grapje maakt.quote:
Deze TT werkt natuurlijk wel als stroop op de usual alt right vliegen van dit forum.
Ja inderdaad. Niks mis mee dat ze een woning krijgen. Maar schrijf je gewoon in bij de woningbouw ofzo en wacht af tot je aan de beurt ben. Wil je niet te lang wachten, dan schrijf je jezelf maar in bij een woningbouw waar de wachtlijsten niet zo lang zijn, je hoeft niet in Amsterdam te wonen.quote:
[..]
Eigenlijk vindt ik dat ze net als iedereen dezelfde procedure moeten doorlopen om een woning te krijgen. Wel zo rechtvaardig denk ik dan.
Was geen plek in de tt voor het woord ‘provincie’, in het AT5 bericht stond dat wel.quote:
door de tt dacht ik even dat dit landelijk was maar gelukkig staat in het bericht dat het om Amsterdam gaat.
goed plan in dat geval.
Hier geef ik je enerzijds grotendeels gelijk in, maar de kanttekening is dan natuurlijk wel dat wanneer statushouders in krimpgemeenten gaan wonen, dit hun integratie en mogelijkheden tot werk of opleiding aardig bemoeilijkt.quote:Op woensdag 12 februari 2020 11:55 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Niks mis mee dat ze een woning krijgen. Maar schrijf je gewoon in bij de woningbouw ofzo en wacht af tot je aan de beurt ben. Wil je niet te lang wachten, dan schrijf je jezelf maar in bij een woningbouw waar de wachtlijsten niet zo lang zijn, je hoeft niet in Amsterdam te wonen.
Onzin, laten we dit beleid vooral continueren en hoger prioriteren, het liefst landelijk en bijvoorkeur met veel media aandacht.quote:
[..]
Ja inderdaad. Niks mis mee dat ze een woning krijgen. Maar schrijf je gewoon in bij de woningbouw ofzo en wacht af tot je aan de beurt ben. Wil je niet te lang wachten, dan schrijf je jezelf maar in bij een woningbouw waar de wachtlijsten niet zo lang zijn, je hoeft niet in Amsterdam te wonen.
Ik denk goed voor een stukje bewustwording zo vlak voor de tweede kamerverkiezingen van 2021.
Dat percentage is in deze gemeente vooral zo hoog omdat er onvoldoende sociale huurwoningen worden bijgebouwd.
Veel sociale huur is gesloopt of verkocht, dus ook de bestaande voorraad is gekrompen.
Ook als ze 8 jaar wachten, zal er uiteindelijk weer een moment komen dat je statushouders krijgt die een woning krijgen omdat ze aan de beurt zijn.quote:
Gewoon netjes achter aan sluiten in de rij.
Het grootste probleem is een tekort aan betaalbare huur- en koopwoningen.
Ik besef dat dat lastig is op te lossen in de volgebouwde gemeente Amsterdam maar ze hebben die opdracht nu eenmaal.
Ja, daar heb je ook wel een puntquote:
[..]
Hier geef ik je enerzijds grotendeels gelijk in, maar de kanttekening is dan natuurlijk wel dat wanneer statushouders in krimpgemeenten gaan wonen, dit hun integratie en mogelijkheden tot werk of opleiding aardig bemoeilijkt.
Dat hoeft denk ik als het maar kleinschalig is. En er zijn landen waar die mensen min of meer gedwongen worden de taal te leren en zich onder de lokale bevolking te mengen en te werken. Juist in dorpen. Om dat daar vaak een meer sociale samenhang is dan in een stad.quote:
[..]
Hier geef ik je enerzijds grotendeels gelijk in, maar de kanttekening is dan natuurlijk wel dat wanneer statushouders in krimpgemeenten gaan wonen, dit hun integratie en mogelijkheden tot werk of opleiding aardig bemoeilijkt.
Het gaat normaliter om sociale huurwoningen.quote:
En die krijgen dan veel te dure panden zeker
Verder was merendeel van de populatie blank. Echt geweldig, moet je hier eens de statistieken erbij pakken van wat er in je stad woont. Nationalisme mag wel wat sterker zijn in Nederland, want waardoor het in Nederland steeds minder fijn vertoeven is werd mij toe wel een stuk duidelijker.
Ik zeg toch ook niet dat ik het een probleem vind dat statushouders een huis krijgen. Ze kunnen alleen ook gewoon netjes wachten op een huisje.quote:
[..]
Ook als ze 8 jaar wachten, zal er uiteindelijk weer een moment komen dat je statushouders krijgt die een woning krijgen omdat ze aan de beurt zijn.
We moeten huizen voor ze bouwen, we moeten zwemlessen voor ze regelen. Vind je het niet allemaal een beetje te gek worden?quote:
[..]
Ook als ze 8 jaar wachten, zal er uiteindelijk weer een moment komen dat je statushouders krijgt die een woning krijgen omdat ze aan de beurt zijn.
Het grootste probleem is een tekort aan betaalbare huur- en koopwoningen.
Ik besef dat dat lastig is op te lossen in de volgebouwde gemeente Amsterdam maar ze hebben die opdracht nu eenmaal.
Volgens mij vindt de landelijke politiek het wel mooi dat de pijlen worden gericht op statushouders. Kunnen ze weer lekker populistische dingen roepen en symptoombestrijdende maatregelen voorstellen.quote:
Tot zover dus het gelul van de overheid dat statushouders geen urgentie krijgen. Dat kan je namelijk niet blijven verkopen, wanneer je 1) de gemeenten verplicht om x aantal statushouders op te nemen, 2) ze daar publiekelijk toe onder druk zet, en 3) je de gemeenten vervolgens vrij laat om urgentie te verstrekken.
Terwijl ondertussen zich niemand hoeft te verantwoorden voor de beleidsmatige afbreuk van de woningmarkt, waarvan dit slechts één van de gevolgen is en niet de oorzaak.
= werk. De economie moet toch blijven draaien hequote:
[..]
We moeten huizen voor ze bouwen, we moeten zwemlessen voor ze regelen. Vind je het niet allemaal een beetje te gek worden?
Volgens de VVD iig.Daar hebben we tenslotte zelf voor gekozen?quote:
[..]
We moeten huizen voor ze bouwen, we moeten zwemlessen voor ze regelen. Vind je het niet allemaal een beetje te gek worden?
Ik denk dat er wel een tussenoplossing is te vinden op dat vlak.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat ik het een probleem vind dat statushouders een huis krijgen. Ze kunnen alleen ook gewoon netjes wachten op een huisje.
Het lastige is natuurlijk dat mensen meestal al vele jaren in een AZC zitten maar zich niet vanaf dag 1 kunnen inschrijven in een gemeente, simpelweg omdat ze geen status hebben.
[..]quote:
Daar hebben we tenslotte zelf voor gekozen?
[/quote]
1. Quote eens goed
2. Wat bedoel je ?
Die meiden waren waarschijnlijk prostituees en hun pooier, lid van een lokaal beruchte gang, was niet ver weg.quote:
Ik liep laatst in een land in de Balkan. Die meiden daar liepen er best schaars gekleed bij, en waren nog eens stukken knapper dan hier, liepen vaak alleen, en door de meest lugubere steegjes, waarbij de donkerste steeg in Nederland niets bij is. Nu spreek ik daar de taal niet maar hoe het er op leek was dat die dames niet lastig gevallen werden op welke wijze dan ook. Nou vergelijk dat eens met hier, ik weet wel hoe het komt.
Verder was merendeel van de populatie blank. Echt geweldig, moet je hier eens de statistieken erbij pakken van wat er in je stad woont. Nationalisme mag wel wat sterker zijn in Nederland, want waardoor het in Nederland steeds minder fijn vertoeven is werd mij toe wel een stuk duidelijker.
Dat Nederlandse vrouwen worden lastiggevallen komt ook door dat ze zich vaak ordinair kleden en omdat we een zeer liberale samenleving hebben.
Grappig want vroeger werden knappe vrouwen ook nagefloten en na-geschreeuwd door autochtonen (bijvoorbeeld marktlui en bouwvakkers) en nu is het opeens intimidatie wanneer mensen met een kleurtje precies hetzelfde doen.
Je moet je eens afvragen hoe het land er voor komt te staan wanneer we niemand meer binnenlaten. Die 1.5 kinderen die de Nederlandse vrouw gemiddeld krijgt zorgt er in elk geval niet voor dat er sprake is van gezonde bevolkingsaanwas om de zorgstaat te blijven faciliteren.
Er moeten sowieso huizen gebouwd worden. Het overgrote deel van mensen die op een woning wacht zijn Nederlanders die al jaren staan ingeschreven, veelal starters.quote:
[..]
We moeten huizen voor ze bouwen, we moeten zwemlessen voor ze regelen. Vind je het niet allemaal een beetje te gek worden?
Als je meer betaalbare huur- (en koop-) woningen bouwt zal je uiteraard als neveneffect hebben dat er ook meer woningen vrij komen voor statushouders.
Of ben jij tegen de bouw van woningen om het woningtekort op te lossen omdat dan ook statushouders een woning krijgen?
Volgens mij leven we binnen een democratie. En blijven mensen stemmen op partijen die een onrechtvaardig woningbeleid voeren.quote:
[..]
[..]
Daar hebben we tenslotte zelf voor gekozen?
1. Quote eens goed
2. Wat bedoel je ?
Het lijkt mij op zijn minst zinnig om met elkaar een discussie te hebben over de bevolkingsgroei die er voor de komende jaren verwacht wordt en de implicaties die dit heeft.quote:
[..]
Er moeten sowieso huizen gebouwd worden. Het overgrote deel van mensen die op een woning wacht zijn Nederlanders die al jaren staan ingeschreven, veelal starters.
Als je meer betaalbare huur- (en koop-) woningen bouwt zal je uiteraard als neveneffect hebben dat er ook meer woningen vrij komen voor statushouders.
Of ben jij tegen de bouw van woningen om het woningtekort op te lossen omdat dan ook statushouders een woning krijgen?
Op dit moment lijkt de politiek enkel reactief te reageren, zeer zorgelijk gezien basisvoorzieningen nu al onder druk komen te staan.
Ten eerste vermoed ik zo dat jij er nooit geweest bent.quote:Op woensdag 12 februari 2020 12:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Die meiden waren waarschijnlijk prostituees en hun pooier, lid van een lokaal beruchte gang, was niet ver weg.
Dat Nederlandse vrouwen worden lastiggevallen komt ook door dat ze zich vaak ordinair kleden en omdat we een zeer liberale samenleving hebben.
Grappig want vroeger werden knappe vrouwen ook nagefloten en na-geschreeuwd door autochtonen (bijvoorbeeld marktlui en bouwvakkers) en nu is het opeens intimidatie wanneer mensen met een kleurtje precies hetzelfde doen.
Je moet je eens afvragen hoe het land er voor komt te staan wanneer we niemand meer binnenlaten. Die 1.5 kinderen die de Nederlandse vrouw gemiddeld krijgt zorgt er in elk geval niet voor dat er sprake is van gezonde bevolkingsaanwas om de zorgstaat te blijven faciliteren.
Ten tweede kan ik mijn niet heugen dat als een bouwvakker fluit, of iets roept in de trant van waar gaan die sexy beentjes naar toe en ze krijgen en geen reactie op, dat zij dan maar gaan roepen aaah loop maar door kanker hoer.
Maar goed, er heerst een taboe om immigratie tegen te spreken. Persoonlijk denk ik dat we beter af zijn zonder.
doet me denken aan een land als Hongarijequote:
Ik liep laatst in een land in de Balkan. Die meiden daar liepen er best schaars gekleed bij, en waren nog eens stukken knapper dan hier, liepen vaak alleen, en door de meest lugubere steegjes, waarbij de donkerste steeg in Nederland niets bij is. Nu spreek ik daar de taal niet maar hoe het er op leek was dat die dames niet lastig gevallen werden op welke wijze dan ook. Nou vergelijk dat eens met hier, ik weet wel hoe het komt.
Verder was merendeel van de populatie blank. Echt geweldig, moet je hier eens de statistieken erbij pakken van wat er in je stad woont. Nationalisme mag wel wat sterker zijn in Nederland, want waardoor het in Nederland steeds minder fijn vertoeven is werd mij toe wel een stuk duidelijker.
Ik ben sowieso tegen een te grote bevolking ongeacht of ze blank of bruin of rood zijn. We zijn maar een klein land weet je.quote:
[..]
Er moeten sowieso huizen gebouwd worden. Het overgrote deel van mensen die op een woning wacht zijn Nederlanders die al jaren staan ingeschreven, veelal starters.
Als je meer betaalbare huur- (en koop-) woningen bouwt zal je uiteraard als neveneffect hebben dat er ook meer woningen vrij komen voor statushouders.
Of ben jij tegen de bouw van woningen om het woningtekort op te lossen omdat dan ook statushouders een woning krijgen?
Daarnaast ben ik tegen de import van exoten.
Daar kan je het over hebben.quote:
[..]
Het lijkt mij op zijn minst zinnig om met elkaar een discussie te hebben over de bevolkingsgroei die er voor de komende jaren verwacht wordt en de implicaties die dit heeft.
Op dit moment lijkt de politiek enkel reactief te reageren, zeer zorgelijk gezien basisvoorzieningen nu al onder druk komen te staan.
Die bevolkingsgroei komt overigens niet hoofdzakelijk door statushouders maar door Europeanen die hier komen werken en die hebben geen voorrang op de woningmarkt maar hebben wel onderdak nodig.
Er is niets mis met de import van exoten zolang ze hun steentje bijdragen en er wederzijds respect en begrip is.quote:
[..]
Ik ben sowieso tegen een te grote bevolking ongeacht of ze blank of bruin of rood zijn. We zijn maar een klein land weet je.
Daarnaast ben ik tegen de import van exoten.
Lol, taboe? De meerderheid van de Nederlanders spreekt zich uit voor het inperken van immigratie.quote:
Maar goed, er heerst een taboe om immigratie tegen te spreken. Persoonlijk denk ik dat we beter af zijn zonder.
You don't sayquote:
[..]
Daarnaast ben ik tegen de import van exoten.
Ben in Odessa en Moskou geweest, jammer joh. Beide steden worden vrouwen meer als inferieur lustobject gezien dan bijvoorbeeld een links feministen-bolwerk als Amsterdam.quote:
[..]
Ten eerste vermoed ik zo dat jij er nooit geweest bent.
Ten tweede kan ik mijn niet heugen dat als een bouwvakker fluit, of iets roept in de trant van waar gaan die sexy beentjes naar toe en ze krijgen en geen reactie op, dat zij dan maar gaan roepen aaah loop maar door kanker hoer.
Maar goed, er heerst een taboe om immigratie tegen te spreken. Persoonlijk denk ik dat we beter af zijn zonder.
Dat soort tuig heb je er inderdaad bij, al heb je ook genoeg autochtonen die geen enkel respect hebben voor vrouwen en dat soort teksten bezigen.quote:Ten tweede kan ik mijn niet heugen dat als een bouwvakker fluit, of iets roept in de trant van waar gaan die sexy beentjes naar toe en ze krijgen en geen reactie op, dat zij dan maar gaan roepen aaah loop maar door kanker hoer.
Grappig genoeg zijn dat de jongens die dat soort gedrag vertonen vaak van Marokkaanse komaf en gewoon hier geboren. Dat zijn dus niet de statushouders/vluchtelingen waar het in het artikel over gaat. Want die spreken de taal niet/amper.
Juist de expats die hier komen werken zorgen economisch gezien voor toegevoegde waarde, ook op sociaal vlak wringt het daar niet. Juist die immigratie moet gefaciliteerd worden, al die zogenaamde vluchtelingen moet je helemaal geen permanente status willen geven.quote:
[..]
Daar kan je het over hebben.
Die bevolkingsgroei komt overigens niet hoofdzakelijk door statushouders maar door Europeanen die hier komen werken en die hebben geen voorrang op de woningmarkt maar hebben wel onderdak nodig.
Prima als je hier als economische vluchteling wilt blijven maar dan wel naar Australisch model.
Wat bedoel je met exoten?quote:
[..]
Ik ben sowieso tegen een te grote bevolking ongeacht of ze blank of bruin of rood zijn. We zijn maar een klein land weet je.
Daarnaast ben ik tegen de import van exoten.
Moskou <3 Odessa <3 Oostblok <3quote:
[..]
Ben in Odessa en Moskou geweest, jammer joh. Beide steden worden vrouwen meer als inferieur lustobject gezien dan bijvoorbeeld een links feministen-bolwerk als Amsterdam.
[..]
Dat soort tuig heb je er inderdaad bij, al heb je ook genoeg autochtonen die geen enkel respect hebben voor vrouwen en dat soort teksten bezigen.
Grappig genoeg zijn dat de jongens die dat soort gedrag vertonen vaak van Marokkaanse komaf en gewoon hier geboren. Dat zijn dus niet de statushouders/vluchtelingen waar het in het artikel over gaat. Want die spreken de taal niet/amper.
Ja en nee.quote:
[..]
Dat hoeft denk ik als het maar kleinschalig is. En er zijn landen waar die mensen min of meer gedwongen worden de taal te leren en zich onder de lokale bevolking te mengen en te werken. Juist in dorpen. Om dat daar vaak een meer sociale samenhang is dan in een stad.
Die eh, in feite 'in het diepe gooien' methode zal in het positieve geval voor de meerderheid wellicht prima werken. Maar nooit 100%. En juist de gevallen waarbij dat niet lukt hebben dan veel behoefte aan passende hulp/werk/onderwijs, die moeilijker te bieden zal zijn in dat soort krimpgemeenten (verder verwijderd van een stad). Daarbij geven steden dan ook nog het voordeel dat je die zaken meer kan centraliseren, wat denk ik de kwaliteit ten goede komt en de kosten drukt. En dan moet de hogere overheid ook nog eens zorgen dat die kleine gemeenten genoeg geld krijgen om die zaken te faciliteren.
Ik krijg dan toch snel zo'n 'elke dinsdagochtend 2 uurtjes taalles in een klein achterzaaltje van de lokale sporthal / kroeg, waar de docent speciaal voor langs komt, voor jou en het andere statushoudende gezin uit die gemeente van max 5k inwoners'-vibe.
Procentueel zijn het met name dat soort mensen die zorgen voor nieuwe aanwas (Polen en mensen uit Indië vormen veruit de hoofdmoot).quote:
[..]
Juist de expats die hier komen werken zorgen economisch gezien voor toegevoegde waarde, ook op sociaal vlak wringt het daar niet. Juist die immigratie moet gefaciliteerd worden, al die zogenaamde vluchtelingen moet je helemaal geen permanente status willen geven.
Maar natuurlijk gaat de discussie weer over die 3-4 % vluchtelingen die zogenaamd onze huizen inpikken.
Als je stopt met vluchtelingen zou de huidige problematiek m.b.t. woningtekorten niet ineens substantieel verminderen. Maar hey, we moeten toch iemand de schuld geven. Kijk dan liever naar de politiek die het zover heeft laten komen.
Ja, want naast de woningmarkt zorgen vluchtelingen niet voor andere maatschappelijke problemenquote:
[..]
Procentueel zijn het met name dat soort mensen die zorgen voor nieuwe aanwas (Polen en mensen uit Indië vormen veruit de hoofdmoot).
Maar natuurlijk gaat de discussie weer over die 3-4 % vluchtelingen die zogenaamd onze huizen inpikken.
Als je stopt met vluchtelingen zou de huidige problematiek m.b.t. woningtekorten niet ineens substantieel verminderen. Maar hey, we moeten toch iemand de schuld geven. Kijk dan liever naar de politiek die het zover heeft laten komen.
Het wordt tijd dat we in Nederland rigoureuze keuzes gaan maken. De huidige bevolkingsontwikkeling is niet duurzaam en op de langere termijn onhoudbaar.
Kan me van een paar jaar geleden iets herinneren over een migrantengezin van 13 mensen die in Utrecht ofzo een fucking villa kreeg van de gemeentequote:
En die krijgen dan veel te dure panden zeker
Worden er keuzes gemaakt dan? Zo lang het maar goed gaat met de huisjesmelkers, gaat het goed met de woningmarkt en hoeft er niks te veranderen, aldus de VVD.quote:
[..]
Ja, want naast de woningmarkt zorgen vluchtelingen niet voor andere maatschappelijke problemen
Het wordt tijd dat we in Nederland rigoureuze keuzes gaan maken. De huidige bevolkingsontwikkeling is niet duurzaam en op de langere termijn onhoudbaar.
Ja maar dan hebben ze netjes op hun beurt gewacht.quote:
[..]
Ook als ze 8 jaar wachten, zal er uiteindelijk weer een moment komen dat je statushouders krijgt die een woning krijgen omdat ze aan de beurt zijn.
Het grootste probleem is een tekort aan betaalbare huur- en koopwoningen.
Ik besef dat dat lastig is op te lossen in de volgebouwde gemeente Amsterdam maar ze hebben die opdracht nu eenmaal.
Als jij 3 uur ergens in de rij staat en er komt iemand aanlopen die vooraan in de rij mag, en dan nog een, en dan nog een, dan decimeer je het draagvlak voor anderen in de rij.
Verder is er geen enkel argument te bedenken waarom ze voorrang zouden moeten krijgen.
Dat migrantengezin werd ook gelijk eigenaar van die villa ja? Lijkt mij sterk.quote:
[..]
Kan me van een paar jaar geleden iets herinneren over een migrantengezin van 13 mensen die in Utrecht ofzo een fucking villa kreeg van de gemeente
ja en hoe zijn die Marokkanen hier gekomen? Door immigratie, familie hereniging, gaan we dus weer vrolijk opnieuw doen. Er is een kans geweest die is verpest, jammer voor ze niet meer aan beginnen.quote:
[..]
Ben in Odessa en Moskou geweest, jammer joh. Beide steden worden vrouwen meer als inferieur lustobject gezien dan bijvoorbeeld een links feministen-bolwerk als Amsterdam.
[..]
Dat soort tuig heb je er inderdaad bij, al heb je ook genoeg autochtonen die geen enkel respect hebben voor vrouwen en dat soort teksten bezigen.
Grappig genoeg zijn dat de jongens die dat soort gedrag vertonen vaak van Marokkaanse komaf en gewoon hier geboren. Dat zijn dus niet de statushouders/vluchtelingen waar het in het artikel over gaat. Want die spreken de taal niet/amper.
Ze kunnen zich toch inschrijven als ze een status hebben? Ze hebben toch onderdak?quote:
[..]
Ik denk dat er wel een tussenoplossing is te vinden op dat vlak.
Het lastige is natuurlijk dat mensen meestal al vele jaren in een AZC zitten maar zich niet vanaf dag 1 kunnen inschrijven in een gemeente, simpelweg omdat ze geen status hebben.
Gewoon puur bureaucratie. Als je als gemeente je reguliere sociale huurders jarenlang laat creperen kraait er geen haan naar, maar in het geval van statushouders word je dus wel van hogerhand op de vingers getikt.quote:
[..]
Ja maar dan hebben ze netjes op hun beurt gewacht.
Als jij 3 uur ergens in de rij staat en er komt iemand aanlopen die vooraan in de rij mag, en dan nog een, en dan nog een, dan decimeer je het draagvlak voor anderen in de rij.
Verder is er geen enkel argument te bedenken waarom ze voorrang zouden moeten krijgen.
Wat is jouw oplossing dan? Dat ze nog tien jaar in een asielzoekerscentrum blijven zitten?quote:
Verder is er geen enkel argument te bedenken waarom ze voorrang zouden moeten krijgen.
Wat voor grote maatschappelijke thema's doel je dan op?quote:
[..]
Ja, want naast de woningmarkt zorgen vluchtelingen niet voor andere maatschappelijke problemen
Het wordt tijd dat we in Nederland rigoureuze keuzes gaan maken. De huidige bevolkingsontwikkeling is niet duurzaam en op de langere termijn onhoudbaar.
Er worden wel eens meisjes lastig gevallen door vluchtelingen, zelfs verkracht. Maar vergeet niet dat dat naast die incidenten duizenden keren per jaar voor komt in alle lagen en kleuren van de samenleving.
Niet dat je het niet moet/mag benoemen, maar de focus ligt wel heel er op een heel erg kleine groep. Je kunt je afvragen in hoeverre dat een reële afspiegeling geeft van de onrust die zij veroorzaken.
Meten met 2 maten heet dat.quote:
[..]
Gewoon puur bureaucratie. Als je als gemeente je reguliere sociale huurders jarenlang laat creperen kraait er geen haan naar, maar in het geval van statushouders word je dus wel van hogerhand op de vingers getikt.
Mensen komen na een scheiding in de daklozenopvang terecht, dan is er niks mogelijk. Maar als het gaat om statushouders, die gewoon een dak boven hun hoofd hebben, moet opeens alles wijken en kan van alles. Het plekje in het AZC moet immers snel weer vrij want dan kan de volgende binnen worden gehaald.
Het staat ze vrij om te vertrekken als ze niet tevreden zijn met de accommodatie.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Dat ze nog tien jaar in een asielzoekerscentrum blijven zitten?
Of je woont in de provincie, of op een andere planeet.quote:
[..]
Wat voor grote maatschappelijke thema's doel je dan op?
Desnoods. Met een beetje mazzel is het land van herkomst in de tussentijd veilig en kunnen ze voor die tijd terug.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Dat ze nog tien jaar in een asielzoekerscentrum blijven zitten?
Waarom zouden we ze niet 10 jaar in een azc kunnen laten zitten? Andere mensen moeten toch ook maar zien waar ze slapen die 10 jaar?
Ook dat. Zul je zien dat 80% opeens met de noorderzon vertrokken is.quote:
[..]
Het staat ze vrij om te vertrekken als ze niet tevreden zijn met de accommodatie.
Chemisch toilet erin voor de ontlasting, erbuiten een gemeenschappelijke watertap, doucheruimte en wasserette en internet via wifi of 5G. Zou anno 2020 toch te doen moeten zijn?
Er wonen bijna 400.000 Marokkanen in Nederland waarvan het gros prima participeert.quote:
[..]
ja en hoe zijn die Marokkanen hier gekomen? Door immigratie, familie hereniging, gaan we dus weer vrolijk opnieuw doen. Er is een kans geweest die is verpest, jammer voor ze niet meer aan beginnen.
Dat er rotte appels tussen zitten is een feit maar je moet niet meteen zo overdrijven.
Ze hebben onderdak.quote:
[..]
Ze kunnen zich toch inschrijven als ze een status hebben? Ze hebben toch onderdak?
Zou je echter alle statushouders op een wachtlijst zetten, dan zou je het eerste jaar al 2x zoveel AZC's moeten bouwen omdat je na een jaar op een verdubbeling van het aantal bewoners zit.
En uiteindelijk komen die statushouders op wachtlijsten ook aan de beurt en heb je weer exact hetzelfde probleem: te weinig woningen.
Het woningtekort is overigens een probleem dat we ook zonder statushouders zouden hebben, we moeten rap aan het bouwen.
Momenteel bestaat 7% van het oppervlak van Nederland uit woonkavels. Dat zal naar 8% moeten groeien in 20 jaar en dat betekent dat je 1,8% procentpunt aan landbouwgrond moet opofferen.
je moet het als groep bekijken. Wat heeft de immigratie van Marokkanen ons opgeleverd? Criminaliteit, segregatie, kosten. We zijn er als land niet beter van geworden. Stoppen dus met die onzin.quote:
[..]
Er wonen bijna 400.000 Marokkanen in Nederland waarvan het gros prima participeert.
Dat er rotte appels tussen zitten is een feit maar je moet niet meteen zo overdrijven.
Dat het gros prima participeert, ok, maar het gedeelte dat niet participeert zorgt voor zoveel ellende dat de resultaten van het wel participerende deel volledig teniet worden gedaan.
Ja gezellig man.quote:
[..]
Desnoods. Met een beetje mazzel is het land van herkomst in de tussentijd veilig en kunnen ze voor die tijd terug.
Waarom zouden we ze niet 10 jaar in een azc kunnen laten zitten? Andere mensen moeten toch ook maar zien waar ze slapen die 10 jaar?
Niemand die op een wachtlijst voor een huurwoning staat leeft ook op deze manier.
En dan wel verwachten dat ze ook nog integreren zeker
Logische oplossing zou dan moeten zijn dan de Nederlander zelf onder aan de lijst komt te staan voor een woning en de immigrant boven aan de lijst moet komen.
Met een wekelijkse binnenkomst van 600-800 asielzoekers gaat dit ook gebeuren. Al heel snel.
Tussen Utrecht en Amsterdam, jammer joh.quote:
[..]
Het staat ze vrij om te vertrekken als ze niet tevreden zijn met de accommodatie.
[..]
Of je woont in de provincie, of op een andere planeet.
Geef gewoon antwoord op de vraag: Welke thema's doel je op? En wanneer ben jij voor het laatst geconfronteerd met een vervelende vluchteling, of heb je er concreet last van gehad?
Jij bent vast zo'n figuur dat constant op Geenstijl zit te F5'en om te checken of er nog incidenten zijn geweest waarbij vluchtelingen iets geflikt hebben wat niet door de beugel kan en dan roept ZIE JE WEL!!!1
Er wordt niet gemeten, er wordt gewoon gezeik gemeden en verder niet nagedacht.quote:Op woensdag 12 februari 2020 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Meten met 2 maten heet dat.
Mensen komen na een scheiding in de daklozenopvang terecht, dan is er niks mogelijk. Maar als het gaat om statushouders, die gewoon een dak boven hun hoofd hebben, moet opeens alles wijken en kan van alles. Het plekje in het AZC moet immers snel weer vrij want dan kan de volgende binnen worden gehaald.
Zij hebben tenminste onderdak, een slaapplek en hun natje en droogje.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Dat ze nog tien jaar in een asielzoekerscentrum blijven zitten?
Dat kan je vaak niet zeggen van de autochtone (en vaak onvrijwillige) daklozen. De schrijnende situaties zijn niet van de lucht. Ik pleit daarom eerst voor opvang voor deze schrijnende situaties en dán pas voor diegenen waar al voor gezorgd wordt.
Ze mochten voor een paar tientjes in een gigantisch landhuis wonen ja.quote:
[..]
Dat migrantengezin werd ook gelijk eigenaar van die villa ja? Lijkt mij sterk.
En verder kregen ze vier huizen aangeboden, hotelovernachtingen, verblijven op bungalowparken en heel veel enveloppen met 500 Euro van de gemeente.
Ze betaalden trouwens nooit huur, werden iedere keer uitgezet waarna de gemeente vrolijk weer een nieuw pand gaf.
NWS / Utrecht bood Romafamilie dertien keer huisvesting aan
NWS / De familie Nicolich ontving enveloppen met geld van Utrecht.
In 2019 waren het er 513,85 per week, incl. na-reizigers.quote:
De bevolkingsgroei 2018/2019 wordt in Nederland bepaald door de binnenkomst van de immigranten.
Logische oplossing zou dan moeten zijn dan de Nederlander zelf onder aan de lijst komt te staan voor een woning en de immigrant boven aan de lijst moet komen.
Met een wekelijkse binnenkomst van 600-800 asielzoekers gaat dit ook gebeuren. Al heel snel.
Zo'n concept als die blokkendozendistributiecentra zou ook op huisvestingsgebied mogelijk moeten zijn zou je denken inderdaad.quote:
Hoe zit het met de prefab container woningen? Wanneer zijn we zover dat in China of NL een containerwoning zo uit een fabriek op een vrachtwagen kan rollen en op locatie weer neerzetten om direct bewoond te worden?
Chemisch toilet erin voor de ontlasting, erbuiten een gemeenschappelijke watertap, doucheruimte en wasserette en internet via wifi of 5G. Zou anno 2020 toch te doen moeten zijn?
tja, dat is dan maar zo.quote:
[..]
Ze hebben onderdak.
Zou je echter alle statushouders op een wachtlijst zetten, dan zou je het eerste jaar al 2x zoveel AZC's moeten bouwen.
hier heb ik zojuist al op gereageerdquote:En uiteindelijk komen die statushouders op wachtlijsten ook aan de beurt en heb je weer exact hetzelfde probleem: te weinig woningen.
klopt. Dat is al erg genoeg. Laten we het dan niet nog erger maken door statushouders voorrang te geven. Als ze het te lang vinden duren staat het ze vrij te vertrekken. Zij hoeven hier niet te zijn. Zij kiezen voor Nederland, dan kies je ook voor woningnood. Er is geen enkele reden waarom de hele bevolking moet lijden onder de woningnood en dat nieuwkomers die zelf kiezen hierheen te komen er van worden gevrijwaard.quote:Het woningtekort is overigens een probleem dat we ook zonder statushouders zouden hebben, we moeten rap aan het bouwen.
quote:Momenteel bestaat 7% van het oppervlak van Nederland uit woonkavels. Dat zal naar 8% moeten groeien in 20 jaar en dat betekent dat je 1,8% procentpunt aan landbouwgrond moet opofferen.
Dat is uiteraard een bijzonder exemplarisch voorval maar geen standaard procedure en ook geen statushouders.quote:
[..]
Ze mochten voor een paar tientjes in een gigantisch landhuis wonen ja.
En verder kregen ze vier huizen aangeboden, hotelovernachtingen, verblijven op bungalowparken en heel veel enveloppen met 500 Euro van de gemeente.
Ze betaalden trouwens nooit huur, werden iedere keer uitgezet waarna de gemeente vrolijk weer een nieuw pand gaf.
NWS / Utrecht bood Romafamilie dertien keer huisvesting aan
NWS / De familie Nicolich ontving enveloppen met geld van Utrecht.
Dat zijn geen statushouders.quote:
[..]
Ze mochten voor een paar tientjes in een gigantisch landhuis wonen ja.
En verder kregen ze vier huizen aangeboden, hotelovernachtingen, verblijven op bungalowparken en heel veel enveloppen met 500 Euro van de gemeente.
Ze betaalden trouwens nooit huur, werden iedere keer uitgezet waarna de gemeente vrolijk weer een nieuw pand gaf.
NWS / Utrecht bood Romafamilie dertien keer huisvesting aan
NWS / De familie Nicolich ontving enveloppen met geld van Utrecht.
Oh die familiequote:
[..]
Ze mochten voor een paar tientjes in een gigantisch landhuis wonen ja.
En verder kregen ze vier huizen aangeboden, hotelovernachtingen, verblijven op bungalowparken en heel veel enveloppen met 500 Euro van de gemeente.
Ze betaalden trouwens nooit huur, werden iedere keer uitgezet waarna de gemeente vrolijk weer een nieuw pand gaf.
NWS / Utrecht bood Romafamilie dertien keer huisvesting aan
NWS / De familie Nicolich ontving enveloppen met geld van Utrecht.
Dat dacht ik dus ook.quote:
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2020 12:50:04 ]
Deze reactie toont wel aan dit je geen flauw idee hebt hoe hoog de nood is in Nederlandquote:
[..]
Ja gezellig man.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niemand die op een wachtlijst voor een huurwoning staat leeft ook op deze manier.
Kijktip: In de twee afleveringen van 'Radar Extra De Woningnoodramp' gaat Antoinette in gesprek met burgers en deskundigen over het enorme woningtekort.
https://radar.avrotros.nl(...)ningnoodramp/videos/
Zeg ik ook niet. Ik gaf gewoon antwoord op de vraag van die user.quote:
[..]
Dat is uiteraard een bijzonder exemplarisch voorval maar geen standaard procdure.
Zeg ik dat dan?quote:
Waarom vult iedereen gelijk woorden voor mij in die ik niet zeg?
Ze zijn hier oorspronkelijk gekomen als gastarbeiders dus ergens in je verhaal is er ook behoorlijk verdiend aan die gasten.quote:
[..]
je moet het als groep bekijken. Wat heeft de immigratie van Marokkanen ons opgeleverd? Criminaliteit, segregatie, kosten. We zijn er als land niet beter van geworden. Stoppen dus met die onzin.
Dat het gros prima participeert, ok, maar het gedeelte dat niet participeert zorgt voor zoveel ellende dat de resultaten van het wel participerende deel volledig teniet worden gedaan.
Ik vind een 100% autochtone bevolking ook prima, maar we neuken hier gewoon te weinig, dus dan krijg je op enig moment krimp. Wat vanwege de vergrijzing de economische positie zal ondermijnen.
En de “mensen”, die vinden dat deze vluchtelingen dus maar in AZCs moeten blijven zijn dezelfde NIMbY’s, die geen AZC in de buurt willen hebben. Dus waar laat je die dingen?quote:
[..]
Ze hebben onderdak.
Zou je echter alle statushouders op een wachtlijst zetten, dan zou je het eerste jaar al 2x zoveel AZC's moeten bouwen omdat je na een jaar op een verdubbeling van het aantal bewoners zit.
Maar volgens mij is er niemand in dit topic die niets wil doen aan de woningnood.quote:
[..]
Deze reactie toont wel aan dit je geen flauw idee hebt hoe hoog de nood is in Nederland
Kijktip: In de twee afleveringen van 'Radar Extra De Woningnoodramp' gaat Antoinette in gesprek met burgers en deskundigen over het enorme woningtekort.
https://radar.avrotros.nl(...)ningnoodramp/videos/
Je hoeft ook niemand hier te overtuigen van het bestaan van woningnood.
Woningnood moet aangepakt worden, zonder meer.
De politiek had in de crisis moeten doorpakken en woningen moeten bijbouwen. Er is amper geanticipeerd op de bevolkingsgroei waarvan men wist dat die ging komen.quote:
[..]
Deze reactie toont wel aan dit je geen flauw idee hebt hoe hoog de nood is in Nederland
Kijktip: In de twee afleveringen van 'Radar Extra De Woningnoodramp' gaat Antoinette in gesprek met burgers en deskundigen over het enorme woningtekort.
https://radar.avrotros.nl(...)ningnoodramp/videos/
Het topic gaat over statushouders, je plaatst een nieuwsbericht zonder toelichting.quote:
[..]
Zeg ik dat dan?
Waarom vult iedereen gelijk woorden voor mij in die ik niet zeg?
Dan is het bedoeld als off-topic of je had het zelf niet door.
Aangezien dit een topic over statushouders is dacht ik dat dat een familie was die in ieder geval (voormalig) statushouders waren. En men is nu eenmaal niet zo begripsvast als het om deze groep gaat, dus van 'migranten' als verwijzing kijk ik dan niet op.quote:
[..]
Zeg ik ook niet. Ik gaf gewoon antwoord op de vraag van die user.
ze komen toch hoop ik niet voor de gezelligheid?quote:
daar heb je geen flauw benul van. Een aanzienlijk deel van de mensen die nu op een wachtlijst voor een huurwoning staan zouden dolblij zijn met zo'n onderkomen. Die wonen nu namelijk in een daklozenopvang of in een tent op een camping:quote:[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niemand die op een wachtlijst voor een huurwoning staat leeft ook op deze manier.
https://www.ad.nl/groene-(...)roene-hart~a04dc95b/
Die wonen zo, dat zijn mensen die jarenlang braaf belasting hebben betaald.
Jazeker.quote:En dan wel verwachten dat ze ook nog integreren zeker
Zeg ik dan dat jij dat beweert? Ik trek gewoon een algemene conclusie aan de hand van wat jij hierover post.quote:
[..]
Zeg ik dat dan?
Waarom vult iedereen gelijk woorden voor mij in die ik niet zeg?
Even vloeken in de kerk: ophouden dus met ouderen ‘zo lang mogelijk zelfstandig laten wonen’. Gewoon weer bejaardenhuizen bouwen en vullen, dan komt er een enorm arsenaal aan woningen vrij.quote:
[..]
Maar volgens mij is er niemand in dit topic die niets wil doen aan de woningnood.
Je hoeft ook niemand hier te overtuigen van het bestaan van woningnood.
Woningnood moet aangepakt worden, zonder meer.
Als we mensen toelaten die iets toevoegen aan onze samenleving dan heb je inderdaad gelijk.quote:
[..]
Ze zijn hier oorspronkelijk gekomen als gastarbeiders dus ergens in je verhaal is er ook behoorlijk verdiend aan die gasten.
Ik vind een 100% autochtone bevolking ook prima, maar we neuken hier gewoon te weinig, dus dan krijg je op enig moment krimp. Wat vanwege de vergrijzing de economische positie zal ondermijnen.
Maar bijna al deze 'vluchtelingen' voegen niets toe en verergeren problemen in Nederland zoals oa het tekort aan woningen en de druk op ons sociale stelsel alleen maar.
Het is ridicuul om in een dergelijke overspannen markt vluchtelingen voorrang te geven op een woning terwijl Nederlandse burgers (die keurig belasting betalen) JAREN op een wachtlijst staan en soms noodgedwongen bij familie, op de camping of bij de dakloze opvang bivakkeren.quote:
[..]
Maar volgens mij is er niemand in dit topic die niets wil doen aan de woningnood.
Je hoeft ook niemand hier te overtuigen van het bestaan van woningnood.
Woningnood moet aangepakt worden, zonder meer.
Dat is volledig in het negatieve geslagen door alle kosten die er uit voort vloeidenquote:
[..]
Ze zijn hier oorspronkelijk gekomen als gastarbeiders dus ergens in je verhaal is er ook behoorlijk verdiend aan die gasten.
Nieuws mag niet meer gemeld worden? En jij wilt bepalen dat dit soort topics in de kiem gesmoord moeten worden?quote:
Dit wordt natuurlijk weer het vaste riedeltje van posts. Halsema zal er wel bij gehaald worden (al heeft ze er niks mee te maken of over te zeggen) en D66 gaat weer van alles de schuld krijgen. Blijft jammer dat dit soort topics niet door de mods in de kiem gesmoord worden.
Beetje enge dictatoriale trekjes dit. 
Die zijn net door hun vrouw uit hun huis gekickt. Die staan niet al jaren op de wachtlijst.quote:
[..]
ze komen toch hoop ik niet voor de gezelligheid?
[..]
daar heb je geen flauw benul van. Een aanzienlijk deel van de mensen die nu op een wachtlijst voor een huurwoning staan zouden dolblij zijn met zo'n onderkomen. Die wonen nu namelijk in een daklozenopvang of in een tent op een camping:
https://www.ad.nl/groene-(...)roene-hart~a04dc95b/
[ afbeelding ]
Die wonen zo, dat zijn mensen die jarenlang braaf belasting hebben betaald.
[..]
Jazeker.
Ik gaf antwoord op een vraag van een user en die vraag ging over een migrantengezin.quote:
[..]
Het topic gaat over statushouders, je plaatst een nieuwsbericht zonder toelichting.
Dan is het bedoeld als off-topic of je had het zelf niet door.
“One man, one vote. Vetinari was the man, he had the vote.”quote:
[..]
Nieuws mag niet meer gemeld worden? En jij wilt bepalen dat dit soort topics in de kiem gesmoord moeten worden?
De dipli's die daar vroeger lagen hadden het ruim slechter.quote:
[..]
Ja gezellig man.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niemand die op een wachtlijst voor een huurwoning staat leeft ook op deze manier.
En dan wel verwachten dat ze ook nog integreren zeker
Zeg het maar.quote:
[..]
En de “mensen”, die vinden dat deze vluchtelingen dus maar in AZCs moeten blijven zijn dezelfde NIMbY’s, die geen AZC in de buurt willen hebben. Dus waar laat je die dingen?
Ik heb jaren in Kollum gewoond, het "beruchte AZC" rond de periode van de moord op Marianne Vaatstra.
In de praktijk geen last gehad van het AZC of de bewoners, behalve dat ze in het donker langs de trekweg liepen (gevaarlijke situatie) maar dat is meer te wijten aan de belachelijke locatie t.o.v. het dorp. Ben ook wel eens op het AZC geweest toen m'n moeder er vrijwilliger was, bakje koffie gedronken met mensen daar. Tafelvoetbal, sjoelen, etc. Tamelijk uitzichtloos om daar 10 jaar te zitten lijkt me.
Volgens mij zijn er meer dan genoeg mensen die dit al geopperd hebben en is dit dus absoluut niet vloeken in de kerk. Ook ivm verzorging heb ik nooit gezien wat het voordeel is van 50 ouderen die veel dingen niet meer zelfstandig kunnen te laten bezoeken door thuiszorg ipv ze bij elkaar te plaatsen waardoor er veel meer tijd en dus kwalitatief hogere zorg voor deze mensen is. En niet een thuiszorgmedewerker die elke dag de helft van de werktijd van cliënt naar cliënt aan het rijden is.quote:
[..]
Even vloeken in de kerk: ophouden dus met ouderen ‘zo lang mogelijk zelfstandig laten wonen’. Gewoon weer bejaardenhuizen bouwen en vullen, dan komt er een enorm arsenaal aan woningen vrij.
Wat dacht je van gesloten grenzen vriend? Als er geen woonruimte meer is voor de eigen bevolking dan ook niet voor nieuwkomers met allerlei fantastische voorrechten boven de gewone (autochtone of allochtone) Nederlander.quote:
En de “mensen”, die vinden dat deze vluchtelingen dus maar in AZCs moeten blijven zijn dezelfde NIMbY’s, die geen AZC in de buurt willen hebben. Dus waar laat je die dingen?
Net zoals er door enkele ondernemers nu enorm verdiend wordt aan allerhande arbeidsmigranten uit Oost-Europa die voor minder kunnen en willen werken dan de Nederlandse standaarden, alle nadelige gevolgen worden vervolgens eenzijdig afgewend op de samenleving. Daar gaat ergens toch iets flink mis.quote:
Ze zijn hier oorspronkelijk gekomen als gastarbeiders dus ergens in je verhaal is er ook behoorlijk verdiend aan die gasten.
Maar dat niemand op een wachtrij zo moet leven als een statushouder is dus onzin. Vele mensen leven in veel slechtere omstandigheden.quote:
[..]
Die zijn net door hun vrouw uit hun huis gekickt. Die staan niet al jaren op de wachtlijst.
Net zoals statushouders. Die hebben ook niet jarenlang op een wachtlijst gestaan. Maar statushouders krijgen wel voorrang, deze brave belastingbetalende burgers zoeken het maar uit. Terwijl de statushouders zelfs wel onderdak hebben.
Als je wilt dat daar iets aan gebeurt dan moet je niet vluchtelingen aangrijpen om het te agenderen, want die fungeren dan als een mooie politieke bliksemafleider en vervolgens gebeurt er niks, want het probleem is lekker afgeschoven.quote:
[..]
Het is ridicuul om in een dergelijke overspannen markt vluchtelingen voorrang te geven op een woning terwijl Nederlandse burgers JAREN op een wachtlijst staan en soms noodgedwongen bij familie, op de camping of bij de dakloze opvang bivakkeren.
Genoeg mensen die gewoon hun inschrijving laten doorlopen als ze al samenwonen in een koophuis. Als een scheiding en het kwijtraken van je baan samenvallen kan je daar veel profijt van hebben. Dan hoef je maar 2 jaar op de camping te staan in plaats van 10 jaar.quote:
[..]
Die zijn net door hun vrouw uit hun huis gekickt. Die staan niet al jaren op de wachtlijst.
Slechts ~9% van alles migranten kwam in 2019 uit Afrika en een groot deel daarvan uit "veilig landen" als Marokko en die krijgen sowieso geen status.quote:
Of je haalt gewoon niet half Afrika hier heen
Het aantal vluchtelingen ten opzichte van andere nieuwkomers is zeer marginaal (5% vs 95%). Je kunt natuurlijk zo redeneren van elke vluchteling die een woning krijgt is er één teveel, maar je kunt ook focussen op de daadwerkelijke problematiek en met name veroorzakers van deze tekorten. En dan kom je toch echt bij de politiek uit.quote:
[..]
Als we mensen toelaten die iets toevoegen aan onze samenleving dan heb je inderdaad gelijk.
Maar bijna al deze 'vluchtelingen' voegen niets toe en verergeren problemen in Nederland zoals oa het tekort aan woningen en de druk op ons sociale stelsel alleen maar.
Die willen daar niks aan doen omdat de groep stemmers die profiteert vele malen groter is dan de groep die de dupe is van de tekorten aan woningen. Veel Nederlanders zijn ook echt hypocriet in dat opzicht hoor, ze pakken eerst lekker die anderhalve ton aan overwaarde en stemmen vervolgens weer VVD, om daarna die paar bootvluchtelingen met de grond gelijk te maken en alle schuld in de schoenen te schuiven als zoon of dochterlief niet meteen aan een huis kan komen
.Op dit forum is het vloeken in de kerk, omdat het rechtse ideaalbeeld nu eenmaal de lang zelfstandig wonende oudere is en bejaardenhuizen zijn linkse zieligheidsinstellingen, die alleen maar geld kosten, dat beter gebruikt kan worden om anti-immigratiemaatregelen te nemen.quote:
[..]
Volgens mij zijn er meer dan genoeg mensen die dit al geopperd hebben en is dit dus absoluut niet vloeken in de kerk. Ook ivm verzorging heb ik nooit gezien wat het voordeel is van 50 ouderen die veel dingen niet meer zelfstandig kunnen te laten bezoeken door thuiszorg ipv ze bij elkaar te plaatsen waardoor er veel meer tijd en dus kwalitatief hogere zorg voor deze mensen is. En niet een thuiszorgmedewerker die elke dag de helft van de werktijd van cliënt naar cliënt aan het rijden is.
quote:
[..]
Het aantal vluchtelingen ten opzichte van andere nieuwkomers is zeer marginaal (5% vs 95%). Je kunt natuurlijk zo redeneren van elke vluchteling die een woning krijgt is er één teveel, maar je kunt ook focussen op de daadwerkelijke problematiek en met name veroorzakers van deze tekorten. En dan kom je toch echt bij de politiek uit.
Die willen daar niks aan doen omdat de groep stemmers die profiteert vele malen groter is dan de groep die de dupe is van de tekorten aan woningen. Veel Nederlanders zijn ook echt hypocriet in dat opzicht hoor, ze pakken eerst lekker die anderhalve ton aan overwaarde en stemmen vervolgens weer VVD, om daarna die paar bootvluchtelingen met de grond gelijk te maken en alle schuld in de schoenen te schuiven
Maar richting die anderen hebben de gemeenten geen huisvestings/inspanningsplicht. Waarom je die erbij betrekt is mij dan ook een compleet raadsel.quote:
Het aantal vluchtelingen ten opzichte van andere nieuwkomers is zeer marginaal (5% vs 95%). Je kunt natuurlijk zo redeneren van elke vluchteling die een woning krijgt is er één teveel,
Maar die groep krijgt niet met voorrang een huurwoning. Dus heeft niet te maken met dit probleem.quote:
[..]
Het aantal vluchtelingen ten opzichte van andere nieuwkomers is zeer marginaal (5% vs 95%). Je kunt natuurlijk zo redeneren van elke vluchteling die een woning krijgt is er één teveel, maar je kunt ook focussen op de daadwerkelijke problematiek en met name veroorzakers van deze tekorten. En dan kom je toch echt bij de politiek uit.
Die willen daar niks aan doen omdat de groep stemmers die profiteert vele malen groter is dan de groep die de dupe is van de tekorten aan woningen. Veel Nederlanders zijn ook echt hypocriet in dat opzicht hoor, ze pakken eerst lekker die anderhalve ton aan overwaarde en stemmen vervolgens weer VVD, om daarna die paar bootvluchtelingen met de grond gelijk te maken en alle schuld in de schoenen te schuiven als zoon of dochterlief niet meteen aan een huis kan komen
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.quote:
[..]
Maar richting die anderen hebben de gemeenten geen huisvestings/inspanningsplicht. Waarom je die erbij betrekt is mij dan ook een compleet raadsel.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Misschien moet daar wat veranderen, dat je je in afwachting van je status wel alvast kan inschrijven voor een woning en zo prioriteit kan opbouwen, net als autochtonen en allochtonen die hier al langer wonen.
Blijft een feit dat vroeg of laat, linksom of rechtsom mensen een woning zullen krijgen en het geen moer uitmaakt hoe je het doet.
Daarom: woningen bouwen
Of - het is maar een idee he - huizen op, geen duizenden vluchtelingen per maand meer binnenhalen.quote:
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Als jij je in de tweede of derde wereld wil begeven en jouw persoonlijke weelde wil delen dan ga je maar op vakantie en/of doneer je maar. 
Dat is Europese regelgeving waar Nederland zich aan dient te conformeren. Het gaat mij om het beeld dat ontstaat te ontkrachten dat hordes vluchtelingen de woningmarkt zouden verstieren. Wat als je kijkt naar de cijfers gewoon ronduit nonsense is.quote:
[..]
Maar richting die anderen hebben de gemeenten geen huisvestings/inspanningsplicht. Waarom je die erbij betrekt is mij dan ook een compleet raadsel.
Ik snap niet wat hier grappig aan is, maar goed je hebt gelijk een bouwvakker die incidenteel een keer iemand nafloot in het verleden is inderdaad minsten even erg als marokkaans tuig dat vrouwen intimideert, uitscheld en lastigvalt.quote:
[..]
Ben in Odessa en Moskou geweest, jammer joh. Beide steden worden vrouwen meer als inferieur lustobject gezien dan bijvoorbeeld een links feministen-bolwerk als Amsterdam.
[..]
Dat soort tuig heb je er inderdaad bij, al heb je ook genoeg autochtonen die geen enkel respect hebben voor vrouwen en dat soort teksten bezigen.
Grappig genoeg zijn dat de jongens die dat soort gedrag vertonen vaak van Marokkaanse komaf en gewoon hier geboren. Dat zijn dus niet de statushouders/vluchtelingen waar het in het artikel over gaat. Want die spreken de taal niet/amper.
Ik weet je standpunt en ik weet dat het vanuit je standpunt moeilijk is om ook maar enigszins constructief / oplossingsgericht in de huisvestingsdiscussie te staan maar ik denk dat het bouwen van woningen de enige realistische oplossing is voor het woningtekort.quote:
[..]
Of - het is maar een idee he - huizen op, geen duizenden vluchtelingen per maand meer binnenhalen.
Of er nu wel of niet migranten binnenkomen, de wachtlijsten zijn er en blijven er zolang er niet gebouwd wordt.
nee. Asielmigratie moet ontmoedigd worden en gericht zijn op terugkeer, het moet zeker niet worden gefaciliteerdquote:
[..]
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Misschien moet daar wat veranderen, dat je je in afwachting van je status wel alvast kan inschrijven voor een woning en zo prioriteit kan opbouwen, net als autochtonen en allochtonen die hier al langer wonen.
ja klopt. Maar dan graag wel iedereen wachten in dezelfde rij graag.quote:Blijft een feit dat vroeg of laat, linksom of rechtsom mensen een woning zullen krijgen en het geen moer uitmaakt hoe je het doet.
Ja!quote:Daarom: woningen bouwen
Maar door laks beleid en zelfgecreeerde problemen kun je dat wel vergeten. Als we de target zouden halen, en die halen we bij lange niet, dan zou over 10 jaar het woningtekort pas zijn gehalveerd.
Nee jij haalt er nu irrelevante zaken bij om de terecht verontwaardigde tekortgedane Nederlander (autochtoon of allochtoon) zand in de ogen te strooien. Erg slap verhaal.quote:
Dat is Europese regelgeving waar Nederland zich aan dient te conformeren. Het gaat mij om het beeld dat ontstaat te ontkrachten dat hordes vluchtelingen de woningmarkt zouden verstieren. Wat als je kijkt naar de cijfers gewoon ronduit nonsense is.
Weet je nog dat racistische fabeltje van "wit" voorrecht? Nou deze groep mensen krijgt heel expliciet een voorrecht toebedeeld boven alle anderen en daar zou dan geen onvrede over mogen zijn?
Wat een slechte grap zijn types als jij toch. Hordes vluchtelingen die voorrang krijgen op de eigen bevolking doen een reeds verziekte woningmarkt zeker geen goed.quote:
[..]
Dat is Europese regelgeving waar Nederland zich aan dient te conformeren. Het gaat mij om het beeld dat ontstaat te ontkrachten dat hordes vluchtelingen de woningmarkt zouden verstieren. Wat als je kijkt naar de cijfers gewoon ronduit nonsense is.
Hoe is niet duizenden "vluchtelingen" per maand importeren geen oplossing van dit probleem?quote:
En als het over ruimtelijke ordening gaat dan verkies ik een weiland of een "bos" direct boven huisvesting van een week of maand aan nieuwkomers met een cultuur/geloofsoveruiging die de mijne expliciet als minderwaardig/onrein beschouwt, ja. En toch stemmen we iedere keer weer op de partijen die niets aan het woningtekort willen doen.quote:
[..]
nee. Asielmigratie moet ontmoedigd worden en gericht zijn op terugkeer, het moet zeker niet worden gefaciliteerd
[..]
ja klopt. Maar dan graag wel iedereen wachten in dezelfde rij graag.
[..]
Ja!
Maar door laks beleid en zelfgecreeerde problemen kun je dat wel vergeten. Als we de target zouden halen, en die halen we bij lange niet, dan zou over 10 jaar het woningtekort pas zijn gehalveerd.
Ja, dat blijft een vreemd verschijnsel. De kiezer laat zich nu eenmaal graag zand in de ogen strooien en 80% van de bevolking is ronduit dom.quote:
[..]
En toch stemmen we iedere keer weer op de partijen die niets aan het woningtekort willen doen.
Een paar duizend inderdaad, bij "duizenden" denk ik aan meer.quote:
[..]
Hoe is niet duizenden "vluchtelingen" per maand importeren geen oplossing van dit probleem? En als het over ruimtelijke ordening gaat dan verkies ik een weiland of een "bos" direct boven huisvesting van een week of maand aan nieuwkomers met een cultuur/geloofsoveruiging die de mijne expliciet als minderwaardig/onrein beschouwt, ja.
Er is een woningtekort van minimaal 270.000 woningen en dat is met het huidige beleid in 2030 nog lang niet gehalveerd.
Wie maakt er afspraken met Europa over het opnemen van vluchtelingen en het eenvoudiger maken van werken voor buitenlandse werknemers?quote:
[..]
Nee jij haalt er nu irrelevante zaken bij om de terecht verontwaardigde tekortgedane Nederlander (autochtoon of allochtoon) zand in de ogen te strooien. Erg slap verhaal.
Weet je nog dat racistische fabeltje van "wit" voorrecht? Nou deze groep mensen krijgt heel expliciet een voorrecht toebedeeld boven alle anderen en daar zou dan geen onvrede over mogen zijn?
Wie heeft er voor gezorgd dat er überhaupt te weinig woningen worden gebouwd?
Wie zorgt er door krankzinnige stikstoftargets dat die bouw nog verder stagneert?
Als jij in je zoektocht naar een schuldige nog steeds uitkomt bij je stokpaardje, namelijk vluchtelingen heb je er verdomde weinig van de casus begrepen.
Slap hoor, heel slap. Misschien moet je dan maar ieder woord opnieuw gaan definieren zodat het op jouw rare gevoeligheden in plaats van de werkelijke betekenis aansluit.quote:
Een paar duizend inderdaad, bij "duizenden" denk ik aan meer.
Zoals ook met "racisme" gebeurd is dat nu ineens een raciaal toebedeeld/vast te stellen voorrecht zou vereisen... oh wacht..
Welk GroenLinks kabinet heeft een tekort aan woningen veroorzaakt?quote:
Gewoon alle Groenlinks stemmers uit hun huis zetten en aan asielzoekers geven. Dan hebben ze het aan zichzelf te danken
Niet dom, puur eigenbelang. Het gros heeft een koophuis wat alleen maar meer geld oplevert hoe verder de tekorten oplopen.quote:
[..]
Ja, dat blijft een vreemd verschijnsel. De kiezer laat zich nu eenmaal graag zand in de ogen strooien en 80% van de bevolking is ronduit dom.
Je legt wel veel nadruk op het onbelangrijke deel van de reactie, namelijk het overdrijven van de aantallen.quote:
[..]
Slap hoor, heel slap. Misschien moet je dan maar ieder woord opnieuw gaan definieren zodat het op jouw rare gevoeligheden in plaats van de werkelijke betekenis aansluit.
Zoals ook met "racisme" gebeurd is dat nu ineens een raciaal toebedeeld/vast te stellen voorrecht zou vereisen... oh wacht..
Dat lijkt me wat overdreven dat het hier vloeken in de kerk is. bij het VVD partijcongres misschien, maar hier valt dat wel mee.quote:
[..]
Op dit forum is het vloeken in de kerk, omdat het rechtse ideaalbeeld nu eenmaal de lang zelfstandig wonende oudere is en bejaardenhuizen zijn linkse zieligheidsinstellingen, die alleen maar geld kosten, dat beter gebruikt kan worden om anti-immigratiemaatregelen te nemen.
Het is daarom belachelijk om een vluchteling voorrang te geven op een werkende Nederlander die belasting betaald en ondertussen op een camping of in de dakloze opvang moet slapen omdat er geen woningen zijn.quote:
[..]
Een paar duizend inderdaad, bij "duizenden" denk ik aan meer.
Er is een woningtekort van minimaal 270.000 woningen en dat is met het huidige beleid in 2030 nog lang niet gehalveerd.
Nee die willen meer en meer asielzoekers. Zingen een liedje voor ze, kom maar kom maar... Dus...dan is het wel zo logisch dat ze hun huis gunnen.quote:
[..]
Welk GroenLinks kabinet heeft een tekort aan woningen veroorzaakt?
Claudia de Breij zou er ook nog wel een aantal in huis willen nemen, net als enkele andere 'bn'ers.
Hier had de politiek grootschalig in moeten grijpen, nu is het te laat. Vooruit regeren heet dat.quote:Vorig jaar daalde de bouwproductie al met 7 procent en voor het komende jaar verwacht de EIB een nieuwe daling van 5 procent. De zwaarste klap zit in de nieuwbouw van woningen, met een totaal productieverlies van bijna 20 procent in 2012 en 2013. Ook de investeringen in dit segment dalen in die periode met bijna een vijfde.
De ontwikkeling van de Nederlandse woningbouw in de afgelopen 5 jaren steekt zeer ongunstig af tegen de situatie in het buitenland. In Europa ging het alleen slechter in Spanje, Ierland en Portugal. 'In vergelijking met Duitsland, België en Frankrijk is de terugval van de Nederlandse woningbouwinvesteringen zelfs uitzonderlijk groot te noemen.'
Er wordt niets overdreven jij bent hier nogal letterlijk aan het liegen/verdraaien. Heel sneue manier van discusieren maar dat zal je wel typeren.quote:
[..]
Je legt wel veel nadruk op het onbelangrijke deel van de reactie, namelijk het overdrijven van de aantallen.
En waar blijven die mensen tijdens die wachttijd dan? Het is niet zo dat ze wat langer bij hotel mama kunnen blijven he? En het AZC worden ze een tijdje nadat ze status hebben gekregen ook gewoon uitgezet.quote:
[..]
Ja inderdaad. Niks mis mee dat ze een woning krijgen. Maar schrijf je gewoon in bij de woningbouw ofzo en wacht af tot je aan de beurt ben. Wil je niet te lang wachten, dan schrijf je jezelf maar in bij een woningbouw waar de wachtlijsten niet zo lang zijn, je hoeft niet in Amsterdam te wonen.
dat is virtueel want je moet toch ergens wonen en de winst die je op verkoop maakt mag je bij aankoop weer in je nieuwe huis steken want dat is net zo hard meegestegen.quote:
[..]
Niet dom, puur eigenbelang. Het gros heeft een koophuis wat alleen maar meer geld oplevert hoe verder de tekorten oplopen.
Deze politiek is gestoord.
Ik stel nergens dat ik er voor ben dat Nederlanders (of ze nu belasting betalen of niet) op een camping of in een daklozenopvang moeten wonen omdat er geen woningen zijn.quote:
[..]
Het is daarom belachelijk om een vluchteling voorrang te geven op een werkende Nederlander die belasting betaald en ondertussen op een camping of in de dakloze opvang moet slapen omdat er geen woningen zijn.
Sterker nog: ik ben er juist voor dat er op grote schaal betaalbare woonruimte gebouwd gaat worden in Nederland.
Overigens: wat is er in je leven gebeurd als je vanuit je ouderlijke woning of huurwoning op een camping of in een daklozenopvang bent beland? Want eerlijk gezegd: als je echt wil is er in het noorden van het land nog genoeg woonruimte beschikbaar met redelijke wachttijden. Alleen dan even niet in de geliefde "Randstad".
Als je liever op een camping of in een daklozenopvang woont dan in het noorden dan is dat ook wel een keuze.
In welk Europees land hebben ze een hogere bevolkingsdichtheid dan wij?quote:
De ontwikkeling van de Nederlandse woningbouw in de afgelopen 5 jaren steekt zeer ongunstig af tegen de situatie in het buitenland. In Europa ging het alleen slechter in Spanje, Ierland en Portugal.
Waarom zou het hier met noodsgeweld in sneltreinvaart nog dichterbevolkt moeten worden? 
De politiek had de grenzen dicht moeten gooien.quote:
[..]
De politiek had in de crisis moeten doorpakken en woningen moeten bijbouwen. Er is amper geanticipeerd op de bevolkingsgroei waarvan men wist dat die ging komen.
Dat nieuwe huis is normaliter een verbetering van de oude situatie, in combinatie met een extreem lage rente levert de meeste gevallen levert het dus alleen maar meer op aan het einde van de rit.quote:
[..]
dat is virtueel want je moet toch ergens wonen en de winst die je op verkoop maakt mag je bij aankoop weer in je nieuwe huis steken want dat is net zo hard meegestegen.
Voor verreweg de grootste groep stemmers is er helemaal geen probleem met de woningmarkt omdat het hun persoonlijk totaal niet aan raakt.
Dan lijkt mij het sowieso een noodzaak een halt toe te brengen aan massa immigratie.quote:
[..]
Een paar duizend inderdaad, bij "duizenden" denk ik aan meer.
Er is een woningtekort van minimaal 270.000 woningen en dat is met het huidige beleid in 2030 nog lang niet gehalveerd.
Ongeacht waar iemand vandaan komt en ongeacht of ze wel of geen status verkrijgen, gezien we nu toch wel weten dat het merendeel bij afwijzing “verdwijnt” in de illegaliteit waarna je over 30 jaar zielige verhalen krijgt dat de kinderen terugmoeten naar land X.
Nee, gewoon stoppen.
Dit is dweilen met de kraan open als je echt over honderdduizenden aan woningen te kort hebt.
Eerst dat oplossen, daarna weer verder kijken.
Het overgrote deel van de bevolkingsgroei is te wijten aan het bedrijfsleven en de boeren: arbeiders uit andere landen. Alleen al 51% uit andere Europese landen.quote:Op woensdag 12 februari 2020 13:23 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In welk Europees land hebben ze een hogere bevolkingsdichtheid dan wij?
Ja dat is wel heel iets anders dan in het zogenaamd ontvluchte land een riante woning en vermogen aanhouden en hier dan op kosten van de Nederlander compleet in de watten gelegd en van alles voorzien worden. Dan ben je wel echt een sukkel als je een wél terecht beroep wil doen op voorzieningen die er juist voor jou zouden moeten zijn.quote:
Overigens: wat is er in je leven gebeurd als je vanuit je ouderlijke woning of huurwoning op een camping of in een daklozenopvang bent beland? Want eerlijk gezegd: als je echt wil is er in het noorden van het land nog genoeg woonruimte beschikbaar met redelijke wachttijden. Alleen dan even niet in de geliefde "Randstad".
Tja, het raakt mij ook niet. Ik zit ook lekker in mijn koophuis dat sinds de aankoop in 2013 is verdubbeld in waarde.quote:
[..]
Dat nieuwe huis is normaliter een verbetering van de oude situatie, in combinatie met een extreem lage rente levert de meeste gevallen levert het dus alleen maar meer op aan het einde van de rit.
Voor verreweg de grootste groep stemmers is er helemaal geen probleem met de woningmarkt omdat het hun persoonlijk totaal niet aan raakt.
Ik stop dus maar met mezelf druk maken en ga weer verder met mijn werk.
Er is vooral veel migratie vanuit andere Europese landen om hier te komen werken voor Nederlandse bedrijven en boeren. Maar je kan met 583 vluchtelingen per week niet echt spreken over "massa imigratie".quote:
[..]
Dan lijkt mij het sowieso een noodzaak een halt toe te brengen aan massa immigratie.
Ongeacht waar iemand vandaan komt en ongeacht of ze wel of geen status verkrijgen, gezien we nu toch wel weten dat het merendeel bij afwijzing “verdwijnt” in de illegaliteit waarna je over 30 jaar zielige verhalen krijgt dat de kinderen terugmoeten naar land X.
Nee, gewoon stoppen.
Dit is dweilen met de kraan open als je echt over honderdduizenden aan woningen te kort hebt.
Eerst dat oplossen, daarna weer verder kijken.
Een vluchteling is geen asielzoeker of immigrant. De vluchteling zijn namelijk op de vlucht voor de drukte veroorzakende inbrekersbendes, aangezien zij niet besmet willen worden met een slopende ziekte, waardoor zij in bed zouden moeten blijven liggen tot hun sterfdag.quote:
[..]
Als we mensen toelaten die iets toevoegen aan onze samenleving dan heb je inderdaad gelijk.
Maar bijna al deze 'vluchtelingen' voegen niets toe en verergeren problemen in Nederland zoals oa het tekort aan woningen en de druk op ons sociale stelsel alleen maar.
Ik zeg ongeacht waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Er is vooral veel migratie vanuit andere Europese landen om hier te komen werken voor Nederlandse bedrijven en boeren. Maar je kan met 583 vluchtelingen per week niet echt spreken over "massa imigratie".
Dan hadden we nu krimp gehad want autochtonen neuken amper. Het zijn de buitenlandse werknemers die de vergrijzing opvangen. Inmiddels 10% aandeel op de arbeidsmarkt las ik vorige week.quote:
[..]
De politiek had de grenzen dicht moeten gooien.
Moet je nagaan hoe de extreem krappe arbeidsmarkt er uit had gezien als we jouw plan hadden gevolgd
Tegen die arbeidsmigratie heb ik me hier voor de duidelijkheid ook al uitgesproken:quote:
Het overgrote deel van de bevolkingsgroei is te wijten aan het bedrijfsleven en de boeren:
Maar goed hoop dat dat activische gelieg en gedraai van je je een heel warm gevoel geeft. Je kunt je hand weer over je hart strijken als je langs een AZC rijdt. Heb je toch maar weer mooi voor die arme schapen voor elkaar gebokst.quote:
[..]
Net zoals er door enkele ondernemers nu enorm verdiend wordt aan allerhande arbeidsmigranten uit Oost-Europa die voor minder kunnen en willen werken dan de Nederlandse standaarden, alle nadelige gevolgen worden vervolgens eenzijdig afgewend op de samenleving. Daar gaat ergens toch iets flink mis.
Dat zou eigenlijk de methode moeten zijn. Melddatum bij het AZC in NL is je inschrijf datum en daarmee kan je terrecht bij de woonstichting op het moment dat je een verblijfsvergunning krijgt.quote:
[..]
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Misschien moet daar wat veranderen, dat je je in afwachting van je status wel alvast kan inschrijven voor een woning en zo prioriteit kan opbouwen, net als autochtonen en allochtonen die hier al langer wonen.
Blijft een feit dat vroeg of laat, linksom of rechtsom mensen een woning zullen krijgen en het geen moer uitmaakt hoe je het doet.
Daarom: woningen bouwen
Daarmee sluiten ze aan in de rij op de zelfde manier als Henk en Ingrid. Kunnen ze er gelijk aan wennen hoe het in NL werkt en dat niet alles vanzelf gaat.
Hier idem.quote:
[..]
Tja, het raakt mij ook niet. Ik zit ook lekker in mijn koophuis dat sinds de aankoop in 2013 is verdubbeld in waarde.
Ik stop dus maar met mezelf druk maken en ga weer verder met mijn werk.
Toch lekker om achter de hand te hebben. Maar ja veranderen zal er dus niks zolang wij de grootste groep zijn.
Daar heb ik ook niets op tegen.quote:
[..]
Dat zou eigenlijk de methode moeten zijn. Melddatum bij het AZC in NL is je inschrijf datum en daarmee kan je terrecht bij de woonstichting op het moment dat je een verblijfsvergunning krijgt.
Daarmee sluiten ze aan in de rij op de zelfde manier als Henk en Ingrid. Kunnen ze er gelijk aan wennen hoe het in NL werkt en dat niet alles vanzelf gaat.
Maar ook dan zal er massaal gebouwd moeten worden, in absolute aantallen is er gewoon een keihard woningtekort.
Maar ze schreeuwen nu al moord en brand over de weken/soms maanden die ze na hun status moeten wachten.quote:
Daarmee sluiten ze aan in de rij op de zelfde manier als Henk en Ingrid. Kunnen ze er gelijk aan wennen hoe het in NL werkt en dat niet alles vanzelf gaat.
Dan pak je het probleem ook aan, niet de symptoon bestrijding.quote:
[..]
Daar heb ik ook niets op tegen.
Maar ook dan zal er massaal gebouwd moeten worden, in absolute aantallen is er gewoon een keihard woningtekort.
quote:
[..]
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Misschien moet daar wat veranderen, dat je je in afwachting van je status wel alvast kan inschrijven voor een woning en zo prioriteit kan opbouwen, net als autochtonen en allochtonen die hier al langer wonen.
Blijft een feit dat vroeg of laat, linksom of rechtsom mensen een woning zullen krijgen en het geen moer uitmaakt hoe je het doet.
Daarom: woningen bouwen
Daar is het gros het wel mee eens (behalve vastgoedspeculanten waarschijnlijkquote:
[..]
Nogmaals, ook als je die huisvestingsplicht omzet in een wachtlijst dan kom je na enkele jaren weer aan dezelfde krapte op de woningmarkt.
Daarnaast hebben die statushouders als vluchteling vaak al enkele jaren op een AZC gewoond zonder zich te kunnen inschrijven.
Misschien moet daar wat veranderen, dat je je in afwachting van je status wel alvast kan inschrijven voor een woning en zo prioriteit kan opbouwen, net als autochtonen en allochtonen die hier al langer wonen.
Blijft een feit dat vroeg of laat, linksom of rechtsom mensen een woning zullen krijgen en het geen moer uitmaakt hoe je het doet.
Daarom: woningen bouwen
). Ik denk trouwens dat de overheid ook gewoon eens zou kunnen kijken waarom alle zo nodig naar de randstad moet. Kunnen ze niet het werk wat meer spreiden over het land zodat mensen ook meer bestaanszekerheid hebben en het achterland aantrekkelijker wordt voor iedereen die wel wil maar geen werk kan vinden daar? In het verleden is er bijvoorbeeld wel wat geprobeerd. (KPN en DUO naar Groningen, CJIB in Leeuwarden). Dat was in het kader van spreiding van Rijksoverheids diensten in de jaren 60 tot 80. Waarom dat nu niet weer doen en gewoon nog verder doortrekken, tgenwoordig kan je toch bijna alles digitaal doen, vergaderen ed. Verplaats afdelingen naar Dokkum, Winschoten, Heerlen, Terneuzen enz. enz. Dan volgen waarschijnlijk ook ondersteunende bedrijven wel en zorg je voor werkgelegenheid in die regio's, ga je bevolkingskrimp in die regio tegen en wordt het totale huizenbestand veel beter benut. Ik heb het gevoel dat alles op de randstad gericht wordt, dan is het ook niet gek dat daar enorme tekorten in huisvesting ontstaan.Ik heb deze reactie 3x gelezen en weet niet zo goed wat je punt is en hoe het een reactie is op mijn reactie. Maar in je hoofd zal het er wel ergens op aansluitenquote:
[..]
Ja dat is wel heel iets anders dan in het zogenaamd ontvluchte land een riante woning en vermogen aanhouden en hier dan op kosten van de Nederlander compleet in de watten gelegd en van alles voorzien worden. Dan ben je wel echt een sukkel als je een wél terecht beroep wil doen op voorzieningen die er juist voor jou zouden moeten zijn.
Tja....altijd beter als de onveilige situatie waar ze vandaan komen toch ?quote:
[..]
Maar ze schreeuwen nu al moord en brand over de weken/soms maanden die ze na hun status moeten wachten.
Nee ze moeten wel echt de VIP behandeling ontvangen die deze groep tot nu toe geboden wordt hoor en als het sneller kan dan nog sneller! Desnoods grissen we gewoon de sleutels uit handen van een Nederlandse woningzoekende als het contract nog niet getekend is.quote:
[..]
Tja....altijd beter als de onveilige situatie waar ze vandaan komen toch ?
Uit interesse, waar komt die 270k vandaan?quote:
[..]
Een paar duizend inderdaad, bij "duizenden" denk ik aan meer.
Er is een woningtekort van minimaal 270.000 woningen en dat is met het huidige beleid in 2030 nog lang niet gehalveerd.
Bedoel je soms
quote:Nederland bouwt stelselmatig te weinig woningen. Daarvoor waarschuwt Maxime Verhagen, voorzitter Bouwend Nederland. Hij constateert een tekort van minstens 20.000 opgeleverde woningen in 2015. "Tot 2025 komen we in het gunstigste geval 100.000, maar in het slechtste geval 270.000 woningen tekort."
https://vastgoedjournaal.(...)270-000-woningen-039
Klopt, zou voor de werkgelegenheid in die regio's ook beter zijn.quote:
[..]
[..]
Daar is het gros het wel mee eens (behalve vastgoedspeculanten waarschijnlijk
Dokkum heeft sinds enkele jaren een super goede verbinding gekregen via de Centrale-As.
En ruimte om te bouwen is er ook voldoende.
Het enige probleem is dat er met name dure woningen neergezet worden en daar heb je als starter weinig aan.
Ik vraag mij sterk af of GL in het kabinet dit op gaat lossen, heel veel huizen bouwen en tegelijk klimaatplannen strikt willen naleven is een lastige combinatie. Maar ik ben het met je eens dat de regering weer eens hard faalt.quote:
[..]
Welk GroenLinks kabinet heeft een tekort aan woningen veroorzaakt?
Blijkbaar leef ik nog met oude cijfers in m'n hoofd, het is hoger:quote:
[..]
Uit interesse, waar komt die 270k vandaan?
https://www.amweb.nl/financiele-planning/nieuws/2020/02/over-twee-jaar-komt-nederland-360-000-woningen-tekort-101121468quote:'Over twee jaar komt Nederland 360.000 woningen tekort'
Financiële planning8950
Het woningtekort loopt veel harder op dan verwacht. Capital Value en ABF Research concluderen in hun jaarlijkse onderzoek dat de groei van het aantal huishoudens leidt tot een tekort van 360.000 woningen in 2022. Mogelijk zelfs 380.000. Oplossing van het probleem is volgens de onderzoekers mogelijk, maar dan moet er wel schot komen in het afhandelen van vergunningsaanvragen.
Edit: februari 2019 was het blijkbaar 263.000
bron: https://www.ad.nl/wonen/woningtekort-groter-dan-gedacht~a942c0a3/quote:'Woningtekort groter dan gedacht'
Het woningtekort in Nederland is sneller opgelopen dan gedacht. Er zijn momenteel 263.000 woningen te weinig, stellen Capital Value en ABF Research op basis van eigen onderzoek. Vorig jaar gingen ze er nog van uit dat het woningtekort in 2021 zou pieken met een bouwachterstand van 235.000 woningen.
Psies! Zoiets moet makkelijk met 100en per maand uit een fabriek te rollen zijn, daarna op een vrachtwagen naar locatie rijden en neerzetten met een hijskraan.quote:
Zo'n concept als die blokkendozendistributiecentra zou ook op huisvestingsgebied mogelijk moeten zijn zou je denken inderdaad.
Buiten de woningen een gemeenschappelijke watertap, wifi, stroom, mobiele toiletten, douches die wekelijks vervangen worden.
Ok duidelijk, dank.quote:
[..]
Blijkbaar leef ik nog met oude cijfers in m'n hoofd, het is hoger:
[..]
https://www.amweb.nl/financiele-planning/nieuws/2020/02/over-twee-jaar-komt-nederland-360-000-woningen-tekort-101121468
Ik weet hoe jij hierover denkt en dat gaan we toch niet veranderen, maar wat is er in godsnaam in jouw ogen toch mis met krimp in dit toch al overvolle land?quote:
[..]
Dan hadden we nu krimp gehad want autochtonen neuken amper. Het zijn de buitenlandse werknemers die de vergrijzing opvangen. Inmiddels 10% aandeel op de arbeidsmarkt las ik vorige week.
Moet je nagaan hoe de extreem krappe arbeidsmarkt er uit had gezien als we jouw plan hadden gevolgd
Er moeten gewoon sociale huurwoningen gebouwd worden in plaats van dure koopwoningen, speculanten verzieken de markt door alles op te kopen op dezelfde manier net zoals in o.a. Londen.quote:
[..]
Ik vraag mij sterk af of GL in het kabinet dit op gaat lossen, heel veel huizen bouwen en tegelijk klimaatplannen strikt willen naleven is een lastige combinatie. Maar ik ben het met je eens dat de regering weer eens hard faalt.
Als er een groep buitenlanders debet is aan de huidige situatie zijn dat speculanten en niet de vluchtelingen.
Dit is in Almere, hier wonen voornamelijk studenten en starters en geen vluchtelingen trouwens.quote:
[..]
Psies! Zoiets moet echt makkelijk met 100en per maand uit een fabriek te rollen zijn, daarna op een vrachtwagen naar locatie rijden en neerzetten met een hijskraan.
Buiten de woningen een gemeenschappelijke watertap, wifi, stroom, mobiele toiletten, douches die wekelijks vervangen worden.
[ afbeelding ]
Hear, hear. Dat constante gewijs naar asielzoekers is een mooie val van rechts waar het gros van dit topic met open ogen in tuimelt. Om vervolgens weer VVD of FvD te stemmen en dan over 2 jaar nog steeds steen en been over asielzoekers te klagen.quote:
[..]
Er moeten gewoon sociale huurwoningen gebouwd worden in plaats van dure koopwoningen, speculanten verzieken de markt door alles op te kopen op dezelfde manier net zoals in o.a. Londen.
Als er een groep buitenlanders debet is aan de huidige situatie zijn dat speculanten en niet de vluchtelingen.
Zo werkt het inderdaad ja.quote:
[..]
Hear, hear. Dat constante gewijs naar asielzoekers is een mooie val van rechts waar het gros van dit topic met open ogen in tuimelt. Om vervolgens weer VVD of FvD te stemmen en dan over 2 jaar nog steeds steen en been over asielzoekers te klagen.
En dan gaan ze hier ook nog roepen waarom er niet op grote schaal (tijdelijke) tinyhouses gebouwd worden voor vluchtelingen.... Alsof niemand daar nou ooit aan gedacht heeft....
Het is een grote samenzwering van de VVD-vastgoedmaffia, die hebben helemaal geen belang bij oplossingen en alleen hun portefeuille om zich druk over te maken. Supply creates its own demand.
En hoe relateert dit verhaal met mijn stelling/twijfels aan GL? Er zit zeker een kern van waarheid in je verhaal hoor. Maar dit relateert aan mijn veel bouwen tov milieunormen (o.a. stikstof), wat GL zeer belangrijk vind, hoe precies?quote:
[..]
Er moeten gewoon sociale huurwoningen gebouwd worden in plaats van dure koopwoningen, speculanten verzieken de markt door alles op te kopen op dezelfde manier net zoals in o.a. Londen.
Als er een groep buitenlanders debet is aan de huidige situatie zijn dat speculanten en niet de vluchtelingen.
Wat heeft GL daarmee van doen? Het zijn notabene juist rechtse kabinetten die hun handtekening hebben gezet onder eerdere verdragen en afspraken die hebben geleid tot het uiteindelijke vonnis van de RvS?quote:
[..]
En hoe relateert dit verhaal met mijn stelling/twijfels aan GL? Er zit zeker een kern van waarheid in je verhaal hoor. Maar dit relateert aan mijn veel bouwen tov milieunormen (o.a. stikstof), wat GL zeer belangrijk vind, hoe precies?
Ik heb niks met die partij maar in Amsterdam geven ze in elk geval het goede voorbeeld. https://amsterdam.groenlinks.nl/standpunten/sociale-huurwoningenquote:
[..]
En hoe relateert dit verhaal met mijn stelling/twijfels aan GL? Er zit zeker een kern van waarheid in je verhaal hoor. Maar dit relateert aan mijn veel bouwen tov milieunormen (o.a. stikstof), wat GL zeer belangrijk vind, hoe precies?
Wat er nu gebouwd wordt is bijna allemaal veel te duur en drijft de prijzen van bestaande woningen alleen maar verder op. Het is een soort ratrace geworden.
Wat zou dat momenteel zijn, 20-20-60?quote:Er worden geen sociale huurwoningen meer verkocht. Bij nieuwbouw is de verhouding tussen sociale huur, middenhuur/-koop en duurdere huur/koop 40-40-20
De stikstofdiscussie heeft niets te maken met GL.quote:
[..]
En hoe relateert dit verhaal met mijn stelling/twijfels aan GL? Er zit zeker een kern van waarheid in je verhaal hoor. Maar dit relateert aan mijn veel bouwen tov milieunormen (o.a. stikstof), wat GL zeer belangrijk vind, hoe precies?
Net zo min als dat megastallen niets te maken hebben met PvdD.
Dat ze er een mening over hebben en verdergaande maatregelen willen dan het kabinet doet daar niets aan af. Ze hebben het niet voor het zeggen en ook niet voor het zeggen gehad.
Het is niet aan GL of PvdD in deze discussie. Niet zolang ze niet in een kabinet zitten.
Zet een paar containers neer waar ze kunnen verblijven tot ze een woning hebben.quote:
[..]
En waar blijven die mensen tijdens die wachttijd dan? Het is niet zo dat ze wat langer bij hotel mama kunnen blijven he? En het AZC worden ze een tijdje nadat ze status hebben gekregen ook gewoon uitgezet.
Het is niet alsof ze uit belgie of duitsland zijn komen vluchten he? Dat misplaatste laatdunkende/gekscherende mag je achterwege laten. Deze voorzieningen zijn er primair voor de Nederlander die nu dus achter het net vist, jarenlang mag wachten en bestuursrechtelijk op een achterstand gezet wordt terwijl de blanke subset hiervan langs raciale lijnen door de dolenthousiaste "vluchtelingen"importeurs dan ook nog eens een vermeend voorrecht verweten wordt. (Wat dan op één of andere manier geen racistische praktijk zou zijn.)quote:
Het is niet zo dat ze wat langer bij hotel mama kunnen blijven he?
Bestuursrechtelijk op een achterstand gezet? Eh, wat?quote:
Deze voorzieningen zijn er primair voor de Nederlander die nu dus achter het net vist, jarenlang mag wachten en bestuursrechtelijk op een achterstand gezet wordt terwijl de blanke subset hiervan langs raciale lijnen door de dolenthousiaste "vluchtelingen"importeurs dan ook nog eens een vermeend voorrecht verweten wordt. (Wat dan op één of andere manier geen racistische praktijk zou zijn.)
En wie verwijt dat precies?
Inspanningsplicht voor gemeenten. De racistische "wit voorrecht/white privilege" prietpraat, erg populair in linkse kringen en de media.quote:
[..]
Bestuursrechtelijk op een achterstand gezet? Eh, wat?
En wie verwijt dat precies?
Je begeeft je lamezamerhand richting een heel andere discussie.quote:
[..]
Inspanningsplicht voor gemeenten. De racistische "wit voorrecht/white privilege" prietpraat, erg populair in linkse kringen en de media.
Uhm.. Iemand die gewoon een goede opleiding doet en daarna een mooie baan weet te vinden kan gewoon een huis kopen. Daarvoor kan je prima af met een studentenkamer. Sociale huurwoningen zijn altijd schaars geweest. Als je daar niet afhankelijk van wil zijn moet je iets aan je positie doen en niet klagen over statushouders.quote:
[..]
Het is niet alsof ze uit belgie of duitsland zijn komen vluchten he? Dat misplaatste laatdunkende/gekscherende mag je achterwege laten. Deze voorzieningen zijn er primair voor de Nederlander die nu dus achter het net vist, jarenlang mag wachten en bestuursrechtelijk op een achterstand gezet wordt terwijl de blanke subset hiervan langs raciale lijnen door de dolenthousiaste "vluchtelingen"importeurs dan ook nog eens een vermeend voorrecht verweten wordt. (Wat dan op één of andere manier geen racistische praktijk zou zijn.)
Dat laatste heeft betrekking op iets andere zaken.quote:
[..]
Inspanningsplicht voor gemeenten. De racistische "wit voorrecht/white privilege" prietpraat, erg populair in linkse kringen en de media.
En de inspanningsplicht voor gemeenten om asielzoekers te huisvesten is geen 'bestuursrechterlijke achterstand' (wat een sneeuwvlokjes-term eigenlijk). Jij kunt immers ook nog steeds urgentie aanvragen.
En er zijn zat Nederlanders die dat niet kunnen of niet direct, die in de inkomensklasse vallen waarvoor sociale huur bedoeld is. Leuk dat jij je zaakjes zo goed voor elkaar hebt en die mensen je geen hol kunnen schelen maar daar heb ik nul boodschap aan.quote:
Uhm.. Iemand die gewoon een goede opleiding doet en daarna een mooie baan weet te vinden kan gewoon een huis kopen.
Nee het is niet zo dat de ene groep binnen zo kort mogelijke tijd gehuisvest moet worden terwijl de rest maar naar de daklozenopvang of "hotel mama" moet, zoals één van je geestesverwanten hier het zo leuk verwoordde?quote:
is geen 'bestuursrechterlijke achterstand'
Correct, dat hangt o.a. af van de grootte van het gezin en medische bijzonderheden. Je zult in maar weinig gemeentes gezinnen kunnen vinden die in de nachtopvang verblijven.quote:
[..]
Nee het is niet zo dat de ene groep binnen zo kort mogelijke tijd gehuisvest moet worden terwijl de rest maar naar de daklozenopvang of "hotel mama" moet, zoals één van je geestesverwanten hier het zo leuk verwoordde?
"JULLIE ROVERHEID HEBBEN ONS BLANKE NEDERLANDERS OP EEN BESTUURSRECHTERLIJKE ACHTERSTAND GEZET!"
Ik ga stuk.
Dat zal dan vooral aan je eigen onvermogen liggen want ik vermeld er vrij expliciet bij dat dit ook niet blanke Nederlandse woningzoekenden treft.quote:
"JULLIE ROVERHEID HEBBEN ONS BLANKE NEDERLANDERS OP EEN BESTUURSRECHTERLIJKE ACHTERSTAND GEZET!"
Ik ga stuk.
Maar ja het onmiskenbare racisme van types als jij richting blanken maakt het extra wrang. Klopt, dat is zo'n 9 tot 14% van het totaal aantal sociale huurwoningen dat in die periode vrij komt.quote:
Ik las laatst dat in de eerste helft van 2020 voor 470 statushouders een sociale huurwoning moet worden gevonden in Amsterdam.
Jij zegt dat die mensen zo zielig zijn omdat statushouders voorrang krijgen. Statushouders zijn niet voor niets statushouders. Die hebben hier dus met recht asiel aangevraagd en hebben moeten vluchten uit hun land. Ze zijn bij uitstek de doelgroep voor sociale huurwoningen. Die andere mensen ook, maar zijn iets minder urgent omdat ze gewoon een dak boven hun hoofd hebben.quote:
[..]
En er zijn zat Nederlanders die dat niet kunnen of niet direct, die in de inkomensklasse vallen waarvoor sociale huur bedoeld is. Leuk dat jij je zaakjes zo goed voor elkaar hebt en die mensen je geen hol kunnen schelen maar daar heb ik nul boodschap aan.
Er klopt alleen vrij weinig van. Zoals gezegd: gezinnen verblijven vrijwel nooit in een nachtopvang. Of dat nu om 'Nederlanders' gaat of asielzoekers. Individuele asielzoekers bijvoorbeeld zullen wel langer op een woning moeten wachten en in de nachtopvang verblijven, terwijl gezinnen veel sneller worden geplaatst. Om vrij voor de hand liggende redenen. Het criterium is dus niet zozeer afkomst of huidskleur maar gezinsgrootte, medische bijzonderheden en andere zaken die eventueel urgentie behoeven.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat zal dan vooral aan je eigen onvermogen liggen want ik vermeld er vrij expliciet bij dat dit ook niet blanke Nederlandse woningzoekenden treft.
Mijn reactie was op deze stelling van The fresh princequote:
[..]
Wat heeft GL daarmee van doen? Het zijn notabene juist rechtse kabinetten die hun handtekening hebben gezet onder eerdere verdragen en afspraken die hebben geleid tot het uiteindelijke vonnis van de RvS?
Waarmee ik mij afvraag of GL dat zou kunnen oplossen als ze nu wel in de regering komen. Ongeacht wie de veroorzaker van de ellende (o.a. VVD) is.quote:
[..]
Welk GroenLinks kabinet heeft een tekort aan woningen veroorzaakt?
Met uitzondering van hen die hier via de regels vanuit een land aan de rand van het schengengebied of via de VN vluchtelingenorganisatie vanuit een kamp elders, heen zijn gekomen, is dat doorgaans dus helemaal niet met recht. Er wordt hier met de al zeer royale regels een loopje genomen, illegaliteit en brutaliteit worden beloond en types als jij juichen dat toe.quote:
[..]
Jij zegt dat die mensen zo zielig zijn omdat statushouders voorrang krijgen. Statushouders zijn niet voor niets statushouders. Die hebben hier dus met recht asiel aangevraagd en hebben moeten vluchten uit hun land. Ze zijn bij uitstek de doelgroep voor sociale huurwoningen. Die andere mensen ook, maar zijn iets minder urgent omdat ze gewoon een dak boven hun hoofd hebben.
Nee, dat ook niet. Maar ze zijn de veroorzaker ook niet.quote:
[..]
Mijn reactie was op deze stelling van The fresh prince
[..]
Waarmee ik mij afvraag of GL dat zou kunnen oplossen als ze nu wel in de regering komen. Ongeacht wie de veroorzaker van de ellende (o.a. VVD) is.
Bij het tegengaan van woningnood denk ik eerder een kabinet PvdA - SP (en dat bedoel ik serieus).
Ehm .. Als je kijkt naar hoeveel aandacht het probleem 'de extra druk van het huisvesten van statushouders op een woningmarkt die al kampt met nijpende tekorten' krijgt, ten opzichte van de aandacht voor het probleem 'een woningmarkt die kampt met nijpende tekorten', dan lijkt het er inderdaad op dat eerstgenoemde ontzettend oververtegenwoordigd wordt. En daar maken niet alleen sommige politieke partijen op populistische wijze misbruik van, maar het wordt dus blijkbaar ook aangegrepen door de nationale overheid in een (zeer slechte en doorzichtige) poging om af te leiden van hun eigen verantwoordelijkheid. Wat überhaupt ook alleen maar werkt als men vergeet dat de rol van gemeenten ze ook alleen maar opgedrongen is door de nationale overheid.quote:
[..]
Volgens mij vindt de landelijke politiek het wel mooi dat de pijlen worden gericht op statushouders. Kunnen ze weer lekker populistische dingen roepen en symptoombestrijdende maatregelen voorstellen.
Terwijl ondertussen zich niemand hoeft te verantwoorden voor de beleidsmatige afbreuk van de woningmarkt, waarvan dit slechts één van de gevolgen is en niet de oorzaak.
Dus ja, de problemen die spelen op onze woningsmarkt zijn echt velen malen groter dan het deel wat naar statushouders gaat. Echt immens veel groter en gecompliceerder; ons bouwbeleid (de rol van de provinciën daarin, het niet willen afschrijven op grond van gemeenten die zich te rijk rekenden, de stikstofcrisis, de bouwsector zelf), de manier waarop we onze ouderenzorg inrichten, doorstroom, scheefwonen (ook alweer zo'n mooi voorbeeld van hoe de overheid de hete aardappel door probeert te schuiven door een term te introduceren die impliceert dat de schuld bij de huurders zelf ligt), sociale huurwoningen die massaal verkocht worden, sociale versus zelfstandige huur (en hoe de overheid dat weer aanpakt), huur versus koop, hra, huursubsidie, etc. Een enorm web van problemen die elkaar allemaal op enige manier beïnvloeden.
En in een topic over de woningmarkt ben ik een van de eersten die er op wijst dat / om vraagt of het echt niet alleen over statushouders en immigratie hoeft te gaan.
Desalniettemin, daar dít topic dus echt specifiek over het onderwerp 'sociale huurwoningen voor statushouders' gaat (al dan niet met onevenredig veel aandacht tov het grotere probleem) en dit dan dus de uitgewezen plek is om het dan toch wel eens specifiek over statushouders en die extra druk op de woningmarkt te hebben ....
Laten we dan eerst kijken naar landelijke cijfers:
Ik weet niet meer waar ik het opgepikt heb, maar ik meen dat het in de middelgrote tot grote gemeenten om 5-10% van het aanbod van sociale huurwoningen gaat. Laten we aannemen dat die cijfers landelijk gelden. Met 2,2 miljoen sociale huurwoningen en een gemiddelde landelijke jaarlijkse mutatiegraad van 6,2%, gaat het dan landelijk om een geschatte 6800 tot 13600 sociale huurwoningen per jaar die naar statushouders gaan.
Voor Amsterdam kunnen we wat specifieker zijn qua cijfers:
Sociale huurwoningen naar statushouders in Amsterdam:quote:In 2016 gingen 874 sociale huurwoningen naar 2057 statushouders. Een jaar later waren dat er 536 naar 1462 statushouders. Vorig jaar werden 739 sociale huurwoningen toegewezen aan 1126 statushouders.
Maar gaan alle sociale huurwoningen nu naar asielzoekers? Dat kunnen we alleen uitrekenen als we dit vergelijken met het totaal aantal toegewezen sociale huurwoningen per jaar. In 2016 werden in totaal 6839 sociale huurwoningen verhuurd. In 2017 was dat 5751. De cijfers van vorig jaar zijn nog niet bekend. De Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties vermoedt dat dit tussen de zes- en zevenduizend ligt.
Dertien procent
Als we deze cijfers omrekenen naar een percentage, dan werd er in 2016 12,8 procent van de vrijgekomen sociale huurwoningen in Amsterdam toegewezen aan statushouders. In 2017 lag dat op 9,3 procent. De schatting voor volgend jaar komt uit op zo'n dertien á veertien procent.
https://www.at5.nl/artike(...)r-naar-statushouders
2016: 12,8 %
2017: 9,3 %
2018: 13-14 % (schatting)
En tsja, hoe je het wendt of keert, dat zijn significante cijfers die wel degelijk impact hebben. Al is dat volgens mij het probleem nog niet eens. Wanneer statushouders gewoon in dezelfde groep als alle 'sociale huurwoning-zoekenden' zouden zitten, dan is die plotselinge toegename in de vraag naar sociale huurwoningen niet veel meer dan een van de vele (onder andere) bovengenoemde problemen die onze woningmarkt momenteel zo kut maken.
Het veel grotere probleem voor velen, de crux omtrent dit onderwerp, zit hem in de twee woordjes 'met voorrang'. Want dat komt regelrecht neer op 'x maanden langer wachten' voor élke persoon die momenteel al wacht of in de nabije toekomst wachtende gaat worden.
Om de cijfers er dan weer even bij te pakken:
2200000 sociale huurwoningen met een mutatiegraad van 6,2% betekent 136.400 nieuwe huurcontracten per jaar. Als je dan in een regio woont met een gemiddelde wachttijd van 12 maanden, dan betekent (volgens het 'ergste' geval in onze schatting) het 'voorbij moeten laten gaan' van 6800 tot 13600 woningen, dat je grofweg een maand langer moet wachten. Niet heel onredelijk. Over een maand extra wachttijd zal je de meesten dan ook niet hard horen klagen.
Het wordt echter snel anders wanneer men in een regio zit die uberhaupt al een lange wachttijd kent.
Als we dan weer naar Amsterdam kijken, waar de wachttijd sowieso al 9 jaar is, dan heeft het elk jaar opnieuw voor moeten laten gaan van mensen met een urgentieverklaring een schrikbarend grote impact. Onevenredig groot zelfs. Met gemiddeld 12% van de woningen die je elk jaar nog eens extra aan je neus voorbij ziet gaan, komt dat dan voor elk jaar wachttijd die je normaliter zou hebben, nu neer op anderhalve maand extra wachten. Dan zijn 9 jaar wachttijd er zo opeens 11,8 (9^1,125). 3 jaar er bovenop, puur en alleen door de urgentieverklaringen voor statushouders. Dat vind ik niet op geen enkele redelijke manier te verantwoorden naar de burgers van je gemeente.
Dus voor (toekomstige) sociale woningzoekenden die nu al kampen met jarenlange wachtlijsten en daar zo opeens puur en alleen door het huisvesten van statushouders 2-3 jaar bij zien komen, snap ik heel goed dat het beleid van de betreffende gemeente omtrent de huisvesting van statushouders een breekpunt kan zijn.
Zat ik er met mijn 11,8 schatting nog ruim onder. (Waarschijnlijk te verklaren doordat statushouders niet de enige groep met urgentie zijn.)quote:Woningzoekenden zonder urgentieverklaring vissen steeds vaker achter het net
https://nos.nl/artikel/22(...)-achter-het-net.html
Een steeds groter deel van de sociale huurwoningen in de grootste steden gaat naar woningzoekenden met een urgentieverklaring, blijkt uit cijfers die de gemeenten op verzoek van de NOS beschikbaar hebben gesteld. Mensen met zo'n verklaring krijgen voorrang op een woning. De wachttijden voor mensen zonder zo'n verklaring lopen mede hierdoor op.
Amsterdam spant de kroon, daar ging vorig jaar 44 procent van de woningen naar urgente woningzoekenden. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van 2014. "De urgentieverklaring verliest zo zijn waarde", zegt een woordvoerder van woningbouwvereniging Ymere. "Het zijn er gewoonweg te veel. Iedereen, ook mensen met een urgentieverklaring, moet nu wachten op een woning."
[..]
Een stijgend aandeel urgenten betekent dat het voor niet-urgente woningzoekenden lastiger wordt een sociale huurwoning te krijgen. "Heb je in een stad als Amsterdam geen urgentieverklaring, dan vind je eigenlijk al helemaal geen sociale huurwoning meer", zegt een woordvoerder van Aedes. Daar is de gemiddelde wachttijd inmiddels 15 jaar. "Triest maar waar."
Ik heb geen zin om de berekening voor andere grote steden te doen, ik gok dat het daar niet veel afwijkt. En als ik dan onderstaande lees over urgentie in Utrecht, dan ben je als dakloze door financiële problemen dus gewoon zo goed als kansloos op de woningmarkt. Letterlijk veroordeeld tot het op straat of in de opvang overnachten, totdat je fysieke en/of psychische problematiek zo groot wordt dat je mogelijk wel voor urgentie in aanmerking komt.
En dan snap ik bij god niet waarom bewoners van een AZC daar voorrang op moeten hebben. Ik heb zowel een AZC als meerdere daklozenopvang-huizen van binnen gezien, en de het leefgenot is vele malen minder in laatstgenoemden. Nog een extra probleem dus, bovenop het 2-3 jaar extra wachten voor de geen-urgentie niet-daklozen.
Edit: correcte berekeningquote:Gemeenten bepalen wanneer je in aanmerking komt voor zo'n verklaring, maar zijn selectief. In Utrecht geldt dat je géén urgentie krijgt als je door een relatiebeëindiging door de rechter uit de woning wordt gezet, als je als gevolg van financiële problemen dakloos wordt of als de woning op last van de rechter is ontruimd vanwege overlast. Mensen die zorg nodig hebben, hun huis uit moeten vanwege sloopplannen en mensen met een verblijfsvergunning hebben er wél recht op.
https://www.ad.nl/wonen/w(...)ik-naartoe~a308e766/
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 12-02-2020 15:51:48 ]
En weer wordt er gelogen en verdraaid want die inspanningsplicht is er natuurlijk ook gewoon voor alleenstaande statushouders. Appels en peren.quote:
Zoals gezegd: gezinnen verblijven vrijwel nooit in een nachtopvang.
Dat ben ik met je eens, maar dat is nog steeds niet waar ik het over heb. Ik bedoel dat het ongeacht wat voor soort woningen er gebouwd worden (sociale huur, koop) er MOET gebouwd worden en dat rijmt lastig met stikstofnormen ed. wat GL toch juist wel waardeert. Dus ik bedoel alleen te zeggen dat ik het mij niet kan voorstellen dat GL dit zomaar even oplost als ze in het kabinet zouden zitten. Waarbij ik nogmaals ook niet ontken dat het huidige kabinet/regering er een zootje van gemaakt heeft.quote:
[..]
Er moeten gewoon sociale huurwoningen gebouwd worden in plaats van dure koopwoningen, speculanten verzieken de markt door alles op te kopen op dezelfde manier net zoals in o.a. Londen.
Als er een groep buitenlanders debet is aan de huidige situatie zijn dat speculanten en niet de vluchtelingen.
En statushouders hebben geen dak boven hun hoofd?quote:
[..]
Jij zegt dat die mensen zo zielig zijn omdat statushouders voorrang krijgen. Statushouders zijn niet voor niets statushouders. Die hebben hier dus met recht asiel aangevraagd en hebben moeten vluchten uit hun land. Ze zijn bij uitstek de doelgroep voor sociale huurwoningen. Die andere mensen ook, maar zijn iets minder urgent omdat ze gewoon een dak boven hun hoofd hebben.
Een AZC. Maar er komen ook wekelijks 583 mensen bij die ook onderdak krijgen in een AZC en na een jaar betekent dat dat je 2x zoveel AZC's nodig hebt als je iedereen vanaf 0 op een wachtlijst gaat zetten.quote:
[..]
En statushouders hebben geen dak boven hun hoofd?
Bouwen is eigenlijk de enige oplossing.
En laten we eerlijk zijn, nu nog een betaalbare woning willen vinden in Amsterdam is ook wel aardig ambitieus, hoe graag je er ook wil wonen.
Mijn net getrouwde ouders stonden in de 70's ook voor de keuze: een krot kopen in het westen of verhuizen naar Friesland. Je moet soms ook naar de mogelijkheden kijken.
Nope. Die worden namelijk uit het AZC gezet. Omdat ze geen asielzoekers meer zijn.quote:
[..]
En statushouders hebben geen dak boven hun hoofd?
Grenzen dicht!quote:
Bouwen is eigenlijk de enige oplossing.
Maar woninggerechtigde VIP's!quote:
Omdat ze geen asielzoekers meer zijn.
Realistisch gezien: de grenzen gaan niet dicht. Alleen al het bedrijfsleven staat te springen om mensen en de VVD gaat die echt geen strobreed in de weg leggen. Daarnaast hebben we een gigantische export en een goed draaiende haven.quote:
Bouwen is de enige optie. Ook goed voor de economie, Poolse bouwvakkers die hun eigen woning bouwen
Als je de economie de nek om wil draaien is dat een uitstekende oplossing inderdaad.quote:
Ja de economie drijft echt op "vluchtelingen". En de boerenbedrijven die garen spinnen bij Oost-Europeanen en nadelige randverschijnselen afwentelen op de samenleving, die doorgaans van types als jij sowieso al weg moeten ivm stikstof kunnen we nu dan ineens niet zonder.quote:
[..]
Als je de economie de nek om wil draaien is dat een uitstekende oplossing inderdaad.
Voordeel is dan wel dat je minder woningen nodig hebt omdat alle arbeidsmigranten weer wegtrekken.quote:
[..]
Als je de economie de nek om wil draaien is dat een uitstekende oplossing inderdaad.
Zij gaan tenslotte Wakanda bouwen. Want als het in een film lukt, gaat het in het echt ook lukken. Pompomdiepom.
Meer economische groei kan niet zonder een groeiende bevolking. Bovendien hebben grenzen dicht ook gevolgen voor de import en export.quote:
[..]
Ja de economie drijft echt op vluchtelingen.
Je speelt een beetje vals door "migranten" en "vluchtelingen" te gebruiken wanneer het je uitkomt.quote:
[..]
Ja de economie drijft echt op vluchtelingen.
De economie heeft zeker baat bij migranten, zeker de "onderkant" van het bedrijfsleven, bouw, productie, distributie, boeren profiteert van de open grenzen en (hoofdzakelijk) Europese migranten die hier komen werken. Of dat goed is, is een 2e maar het is een gegeven.
En als ze hier werken, hebben ze ook woonruimte nodig (maar hebben geen prioriteit).
Er zit natuurlijk een verschil tussen de agrarische sector iets inkrimpen en de hele sector opheffen. En migranten doen meer dan dat.quote:En de boerenbedrijven die garen spinnen bij Oost-Europeanen en nadelige randverschijnselen afwentelen op de samenleving, die doorgaans van types als jij sowieso al weg moeten ivm stikstof kunnen we nu dan ineens niet zonder.
Oneindige groei is een utopie.quote:
[..]
Meer economische groei kan niet zonder een groeiende bevolking. Bovendien hebben grenzen dicht ook gevolgen voor de import en export.
Dus ten behoeve van een piramidespel moet er een enorm aantal nieuwe Nederlanders geimporteerd worden? Ook een stellingname maar ik stel voor dat we als dat dan al moet via een greencard achtig systeem gaat met tijdelijke visa ipv het belonen van asielfraudeurs.quote:
Meer economische groei kan niet zonder een groeiende bevolking.
Je bedoelt dat ze vanuit het AZC een woning toegewezen krijgen middels een urgentieverklaring. Ze worden er niet uitgezet en moeten het dan zelf maar zien te rooien totdat ze met voorrang een huis gevonden hebben. Dat is toch echt gewoon een verhuizing van het AZC naar een sociale huurwoning. Daar zit geen moment dakloos-zijn tussen.quote:
[..]
Nope. Die worden namelijk uit het AZC gezet. Omdat ze geen asielzoekers meer zijn.
Dus die nee is gewoon een ja.
Correct, maar vertel maar eens aan de bevolking dat hun portemonnee af gaat slanken. Voorlopig houden we ons nog wel even vast aan de illusie dat dat niet hoeft.quote:
[..]
Oneindige groei is een utopie.
Of en het is maar een idee he, orderpickers e.d. wordt gewoon weer een fatsoenlijk loon en dienstverband geboden!quote:
Er zit natuurlijk een verschil tussen de agrarische sector iets inkrimpen en de hele sector opheffen. En migranten doen meer dan dat.
Nogmaals speel je hier weer een beetje vals door "migranten" en "vluchtelingen" (of nieuwe Nederlanders zoals jij ze noemt) door elkaar te halen.quote:
[..]
Dus ten behoeve van een piramidespel moet er een enorm aantal nieuwe Nederlanders geimporteerd worden? Ook een stellingname maar ik stel voor dat we als dat dan al moet via een greencard achtig systeem gaat met tijdelijke visa ipv het belonen van asielfraudeurs.
Die Europeanen die hier werken houden normaal gesproken hun eigen nationaliteit, hebben geen voorrang op de woningmarkt, dragen zeker bij aan de economie maar zullen ook ergens moeten wonen.
Dit is ook veruit de grootste groep migranten.
Er komen nauwelijks asielzoekers meer binnen uit Afrika. Precieze cijfers weet ik niet, maar volgens mij lag dat ergens rond de 2.000 per jaar. Nou nou, welk een ramp. En welk een groot onrecht wordt ons aangedaan door de bestuursrechtelijke achterstand.quote:
[..]
Dus ten behoeve van een piramidespel moet er een enorm aantal nieuwe Nederlanders geimporteerd worden? Ook een stellingname maar ik stel voor dat we als dat dan al moet via een greencard achtig systeem gaat met tijdelijke visa ipv het belonen van asielfraudeurs.
En gelukkig wordt er in dat echte expat segment ook genoeg gebouwd!quote:
[..]
Nogmaals speel je hier weer een beetje vals door "migranten" en "vluchtelingen" (of nieuwe Nederlanders zoals jij ze noemt) door elkaar te halen.
Die Europeanen die hier werken houden normaal gesproken hun eigen nationaliteit, hebben geen voorrang op de woningmarkt, dragen zeker bij aan de economie maar zullen ook ergens moeten wonen.
Wat is een fatsoenlijk loon voor dat werk en verdienen Polen minder dan Nederlanders voor hetzelfde werk?quote:
[..]
Of en het is maar een idee he, orderpickers e.d. wordt gewoon weer een fatsoenlijk loon en dienstverband geboden!
Maar ze hebben recht op urgentie omdat ze het AZC uit moeten. Verder kunnen asielzoekers (in tegenstelling tot 18-jarigen die bij hun ouders wonen) zich niet inschrijven en dus geen inschrijftijd opbouwen. Ze zijn dus afhankelijk van die urgentie. Overigens krijgen ze niet in alle gemeenten urgentie. Meestal krijgen ze gewoon een huis aangewezen zonder enige keuzemogelijkheid.quote:
[..]
Je bedoelt dat ze vanuit het AZC een woning toegewezen krijgen middels een urgentieverklaring. Ze worden er niet uitgezet en moeten het dan zelf maar zien te rooien totdat ze met voorrang een huis gevonden hebben. Dat is toch echt gewoon een verhuizing van het AZC naar een sociale huurwoning. Daar zit geen moment dakloos-zijn tussen.
Dus die nee is gewoon een ja.
Daarvoor moet je bij de politiek zijn. Jaren blijven huilen over hoe zielig wij wel niet zijn en hoe oneerlijk we asielzoekers behandelen heeft verdomd weinig zin. En het slaat ook simpelweg nergens op.quote:
[..]
En gelukkig wordt er in dat echte expat segment ook genoeg gebouwd!
Er komen duizenden nieuwe aanvragen per maand dus dat lijkt me onwaarschijnlijk. De exacte herkomst doet er verder ook niet zo heel veelt toe behalve wanneer het buurlanden zouden zijn.quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:04 schreef Poem_ het volgende:
Er komen nauwelijks asielzoekers meer binnen uit Afrika. Precieze cijfers weet ik niet, maar volgens mij lag dat ergens rond de 2.000 per jaar.
Nou, nee, niet bepaald. Daarom zitten Polen ook met hele groepen in vakantiehuisjes of opgepropt in rijtjeswoningen per kamer verhuurd door speculanten.quote:
[..]
En gelukkig wordt er in dat echte expat segment ook genoeg gebouwd!
Daarvoor hebben werkgevers en zogenaamde uitzendbureaus, vaak tevens pandjesmelker allerhande slimme constructies opgetuigd!quote:
[..]
Wat is een fatsoenlijk loon voor dat werk en verdienen Polen minder dan Nederlanders voor hetzelfde werk?
Klopt. Is ook niet houdbaar. Dit echter ook niet.quote:
[..]
Een AZC. Maar er komen ook wekelijks 583 mensen bij die ook onderdak krijgen in een AZC en na een jaar betekent dat dat je 2x zoveel AZC's nodig hebt als je iedereen vanaf 0 op een wachtlijst gaat zetten.
De beste oplossing. Maar tot die tijd kunnen we de negatieve impact van de tekorten best wel wat eerlijker verdelen, door ze niet volledig op het bordje van 'wachtenden zonder urgentie' te gooien.quote:Bouwen is eigenlijk de enige oplossing.
Klopt. Maar regelmatig zitten mensen door hun werk vast aan een regio.quote:En laten we eerlijk zijn, nu nog een betaalbare woning willen vinden in Amsterdam is ook wel aardig ambitieus, hoe graag je er ook wil wonen.
Mijn net getrouwde ouders stonden in de 70's ook voor de keuze: een krot kopen in het westen of verhuizen naar Friesland. Je moet soms ook naar de mogelijkheden kijken.
Neemt nog steeds niet weg dat dit beleid er toe leidt dat wachtenden voor een sociale huurwoning nu verantwoordelijk gemaakt worden voor de tekorten qua opvang in de AZC's.
Het gaat om ~8% uit Afrika maar een groot deel daarvan is Marokkaan of ander veilig land dus bij voorbaat geen kans op een status.quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Er komen duizenden nieuwe aanvragen per maand dus dat lijkt me onwaarschijnlijk. De exacte herkomst doet er verder ook niet zo heel veelt toe behalve wanneer het buurlanden zouden zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-02-2020 15:13:45 ]
Dat zijn geen expats, dat is valse concurrentie voor de eigen "praktisch geschoolden".quote:
Nou, nee, niet bepaald. Daarom zitten Polen ook met hele groepen in vakantiehuisjes of opgepropt in rijtjeswoningen per kamer verhuurd door speculanten.
Mensen die voor werk (vanwege een specialisatie) echt vastzitten aan de regio zijn doorgaans niet de mensen die in aanmerking komen voor een sociale huurwoning.quote:
[..]
Klopt. Maar regelmatig zitten mensen door hun werk vast aan een regio.
Ik heb het over Polen en andere Europeanen, jij komt met expats.quote:
[..]
Dat zijn geen expats, dat is valse concurrentie voor de eigen "praktisch geschoolden".
Terwijl dat een relatief kleine groep is.
Wat ben je nu aan het zwabberen in je discussie?
Jij kunt echt niet lezen he? Waar reageer je nou op?quote:
[..]
Ik heb het over Polen en andere Europeanen, jij komt met expats.
Terwijl dat een relatief kleine groep is.
Wat ben je nu aan het zwabberen in je discussie?
quote:
[..]
En gelukkig wordt er in dat echte expat segment ook genoeg gebouwd!
quote:
[..]
Nou, nee, niet bepaald. Daarom zitten Polen ook met hele groepen in vakantiehuisjes of opgepropt in rijtjeswoningen per kamer verhuurd door speculanten.
Dagelijks kankeren op asielzoekers en dan je huiswerk niet hebben gedaan. Hulde!quote:
[..]
Er komen duizenden nieuwe aanvragen per maand dus dat lijkt me onwaarschijnlijk. De exacte herkomst doet er verder ook niet zo heel veelt toe behalve wanneer het buurlanden zouden zijn.
"Ja, het kunnen er jaarlijks 2.000 zijn of 20.000, dat weet ik niet precies. Maakt dat iets uit dan?!"
Het ging niet over expats, het ging over Europeanen.quote:Op woensdag 12 februari 2020 15:11 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Jij kunt echt niet lezen he? Waar reageer je nou op?
[..]
[..]
Jij begon over expats als antwoord op mijn reactie.
Vrij logisch dat ik dan verondersteld dat jij die Europeanen ziet als "expats".
Dat hoeven ze niet. Dat is iets wat nu zo gebeurt.quote:
[..]
Maar ze hebben recht op urgentie omdat ze het AZC uit moeten.
Klopt.quote:Verder kunnen asielzoekers (in tegenstelling tot 18-jarigen die bij hun ouders wonen) zich niet inschrijven en dus geen inschrijftijd opbouwen.
Zolang het beleid is dat ze uit het AZC moeten, wel ja.quote:Ze zijn dus afhankelijk van die urgentie.
In de grote steden wel, waar de extra wachttijd een veel sterkere impact heeft op de al bestaande wachttijd. Kan zomaar 2-3 jaar extra bij komen.quote:Overigens krijgen ze niet in alle gemeenten urgentie.
En je snapt niet dat dat ook gewoon een vorm van 'urgentie krijgen' is?quote:Meestal krijgen ze gewoon een huis aangewezen zonder enige keuzemogelijkheid.
"Ze hebben recht op urgentie omdat wij ze uit het AZC zetten" is sowieso een aardig kromme redenering.
Knap staaltje projectie, kijk vooral mn postgeschiedenis eens in koene verzetsstrijder.quote:
[..]
Dagelijks kankeren op asielzoekers en dan je huiswerk niet hebben gedaan. Hulde!
Let op: hier gebruiken ze net weer andere kleurtjes in de legenda
Sorry, wekelijks.quote:
[..]
Knap staaltje projectie, kijk vooral mn postgeschiedenis eens in koene verzetsstrijder.
Expats zitten hier niet om de lonen van "praktisch geschoolden" te drukken maar om een bepaalde schaarse expertise, daar heb ik niet direct een probleem mee, het soort arbeidsmigratie en asielmigratie dat jij kennelijk als zeer wenselijk beschouwt wél.quote:
[..]
Het ging niet over expats, het ging over Europeanen.
Jij begon over expats als antwoord op mijn reactie.
Vrij logisch dat ik dan verondersteld dat jij die Europeanen ziet als "expats".
Had je een weer een flinke ban gehad boreale broeder?quote:
[..]
kijk vooral mn postgeschiedenis eens in
Werd mijn inzet maar zo beloond.quote:
[..]
Had je een weer een flinke ban gehad boreale broeder?
Overigens heb ik helemaal niets met FvD, laat daarover geen misverstanden bestaan. Huisvesting in een leeg pand in de Pijp willen we ook niet, dat past daar gewoon niet. Hier wonen al zo veel GroenLinksers dat het al passen en meten is.
Nee stuur ze maar door naar elders, we betalen desnoods de kosten wel. Poen zat.
Amsterdam <3 NIMBY
Ik ben de discussie aan het teruglezen en ik begrijp nog steeds niet hoe we het ineens over expats hebben.quote:
[..]
Expats zitten hier niet om de lonen van "praktisch geschoolden" te drukken maar om een bepaalde schaarse expertise, daar heb ik niet direct een probleem mee, het soort arbeidsmigratie en asielmigratie dat jij kennelijk als zeer wenselijk beschouwt wél.
Je bent van spoor 1a naar spoor 1b gesprongen en zit nu op een heel andere trein en ik probeer je dienstregeling te begrijpen.
Leuk. En de realiteit is dat woningzoekenden die zonder het hoeven huisvesten van statushouders in sociale huur sowieso al 8-10 jaar moeten wachten, daar door de urgentie voor statushouders zo 2-3 jaar extra bij zien komen.quote:
Nog even de verhoudingen, puur ter informatie:
[ afbeelding ]
Let op: hier gebruiken ze net weer andere kleurtjes in de legenda
[ afbeelding ]
Als je dan continue alleen maar aan blijft komen met 'meer bouwen', dan ben je simpelweg de impact van dat specifieke urgentiebeleid op al die al wachtende mensen aan het negeren.
Als morgen alle mensen met blond haar urgentie krijgen, dan verandert er niets aan hoeveel er extra gebouwd moet worden om iedereen van een huis te voorzien, maar ondertussen benadeel je wel een hele grote groep mensen op een enorme manier.
Maar dat lijk je niet te snappen, of je blijft er iig steeds omheen draaien.
Daarbij, als je jaarlijks een bouwtekort hebt, betekent het dus nog eens extra dat elk jaar opnieuw, de mensen zonder urgentie buiten de boot vallen.
Mwah.. We kunnen ook veel meer AZC's bouwen, maar volgens mij willen we ook dat deze mensen integreren. Dus dan moet je ze niet nog eens een jaar of 5 a 6 op een AZC houden. Dan is het volgende argumenten 'ga lekker in oost Groningen wonen want daar is geen wachtlijst' maar we willen ook dat deze mensen gaan werken. Dat is daar dan weer niet.quote:
[..]
Dat hoeven ze niet. Dat is iets wat nu zo gebeurt.
[..]
Klopt.
[..]
Zolang het beleid is dat ze uit het AZC moeten, wel ja.
[..]
In de grote steden wel, waar de extra wachttijd een veel sterkere impact heeft op de al bestaande wachttijd. Kan zomaar 2-3 jaar extra bij komen.
[..]
En je snapt niet dat dat ook gewoon een vorm van 'urgentie krijgen' is?
"Ze hebben recht op urgentie omdat wij ze uit het AZC zetten" is sowieso een aardig kromme redenering.
De enige oplossing voor de wachtlijsten is veel meer bouwen. En dat kan gewoon. Statushouders de schuld geven van deze wachtlijsten is ten eerste lariekoek en ten tweede geen enkele oplossing.
Ter verduidelijking dan, speciaal voor jou: de bijdrage die zij zouden leveren aan de economie komt met grote maatschappelijke kosten en is in de praktijk vooral een bijdrage aan de private winsten van direct betrokken ondernemers. Het werk dat deze mensen verrichten zou evengoed door Nederlanders gedaan kunnen worden onder betere arbeidsvoorwaarden en binnen een fatsoenlijk dienstverband dat de Nederlandse levensstandaarden niet ondergraaft.quote:
[..]
Ik ben de discussie aan het teruglezen en ik begrijp nog steeds niet hoe we het ineens over expats hebben.
Je bent van spoor 1a naar spoor 1b gesprongen en zit nu op een heel andere trein en ik probeer je dienstregeling te begrijpen.
Het gaat toch echt om sectoren waar geen Nederlanders voor te vinden zijn, er is krapte op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Ter verduidelijking dan, speciaal voor jou: de bijdrage die zij zouden leveren aan de economie komt met grote maatschappelijke kosten en is in de praktijk vooral een bijdrage aan de private winsten van direct betrokken ondernemers. Het werk dat deze mensen verrichten zou evengoed door Nederlanders gedaan kunnen worden onder betere arbeidsvoorwaarden en binnen een fatsoenlijk dienstverband dat de Nederlandse levensstandaarden niet ondergraaft.
Misschien als je aantallen gaat verrekenen (werkzoekenden, bijstandsgerechtigden) dat je dan wel op die aantallen komt maar een chirurg is nog geen bouwvakker en goede wijn is nog geen bier
Nou, nee.quote:
De enige oplossing voor de wachtlijsten is veel meer bouwen.
Dan blijf je in het cirkeltje hangen van 'Ok, nu zijn er weer meer woningen, dus kunnen we ook meer mensen toelaten'.
En niemand die aan de rem durft te trekken
Je gaat geen Nederlander vinden die voor Bert BV tegen minimumloon wil werken en dan voor de hoofdprijs van Bert BV een kamertje in een achterbuurt wil huren en dan het liefst ook nog in de poolse supermarkt van Bert BV zijn boodschappen wil gaan doen nee. (En voor dat dienstverband dan natuurlijk ook nog betalen aan Neefje van Bert uitzendbureau BV.) Met dergelijke praktijken hebben vakbonden (gek genoeg zeer links) ooit afgerekend.quote:
Het gaat toch echt om sectoren waar geen Nederlanders voor te vinden zijn
Ow? Zo'n vluchtelingenstatus geldt toch 5 jaar? Ja, in het ideale geval laat je ze meteen integreren, krijgen ze meteen een huis, een baan, een opleiding, en bij de terugkeer naar hun thuisland ook nog eens een leuk financieel steuntje in de rug.quote:
[..]
Mwah.. We kunnen ook veel meer AZC's bouwen, maar volgens mij willen we ook dat deze mensen integreren. Dus dan moet je ze niet nog eens een jaar of 5 a 6 op een AZC houden.
Maar je ziet dat die dingen dus ten koste van andere zaken gaan.
Eh, ja en nee.quote:Dan is het volgende argumenten 'ga lekker in oost Groningen wonen want daar is geen wachtlijst' maar we willen ook dat deze mensen gaan werken. Dat is daar dan weer niet.
Het urgentiebeleid mbt statushouders er de schuld van geven dat mensen die toch al 8-10 jaar moesten wachten, daar nu zomaar 2-3 jaar bij zien komen, is echter geen lariekoek.quote:De enige oplossing voor de wachtlijsten is veel meer bouwen. En dat kan gewoon. Statushouders de schuld geven van deze wachtlijsten is ten eerste lariekoek en ten tweede geen enkele oplossing.
En dat probeer ik je nu al tig posts duidelijk te maken.
Dus jij denkt dat die vacatures van 400.000 arbeidsmigranten uit Europa geheel vervuld kunnen worden door Nederlanders?quote:
[..]
Je gaat geen Nederlander vinden die voor Bert BV tegen minimumloon wil werken en dan voor de hoofdprijs van Bert BV een kamertje in een achterbuurt wil huren en dan het liefst ook nog in de poolse supermarkt van Bert BV zijn boodschappen wil gaan doen nee. (En voor dat dienstverband dan natuurlijk ook nog betalen aan Neefje van Bert uitzendbureau BV.) Met dergelijke praktijken hebben vakbonden (gek genoeg zeer links) ooit afgerekend.
Daarom meer bouwen.quote:
Het urgentiebeleid mbt statushouders er de schuld van geven dat mensen die toch al 8-10 jaar moesten wachten, daar nu zomaar 2-3 jaar bij zien komen, is echter geen lariekoek.
En dat probeer ik je nu al tig posts duidelijk te maken.
Ik denk een aanzienlijk deel wel wanneer er gewoon een fatsoenlijk dienstverband aan vasthangt, maar dat valt zo lastig te rijmen met de globalistische race to the bottom.quote:
[..]
Dus jij denkt dat die vacatures van 400.000 arbeidsmigranten uit Europa geheel vervuld kunnen worden door Nederlanders?
quote:
Serieus .. echt .. Ik nam je mening altijd wel serieus, maar dit begint een beetje tragisch te worden op deze manier.quote:
[..]
Leuk. En de realiteit is dat woningzoekenden die zonder het hoeven huisvesten van statushouders in sociale huur sowieso al 8-10 jaar moeten wachten, daar door de urgentie voor statushouders zo 2-3 jaar extra bij zien komen.
Als je dan continue alleen maar aan blijft komen met 'meer bouwen', dan ben je simpelweg de impact van dat specifieke urgentiebeleid op al die al wachtende mensen aan het negeren.
Als morgen alle mensen met blond haar urgentie krijgen, dan verandert er niets aan hoeveel er extra gebouwd moet worden om iedereen van een huis te voorzien, maar ondertussen benadeel je wel een hele grote groep mensen op een enorme manier.
Maar dat lijk je niet te snappen, of je blijft er iig steeds omheen draaien.
Daarbij, als je jaarlijks een bouwtekort hebt, betekent het dus nog eens extra dat elk jaar opnieuw, de mensen zonder urgentie buiten de boot vallen.
Vingers in de oren, lalala "meer bouwen"!
Sowieso zijn er verspreid (!) over heel Nederland nu nog 319.000 werklozen (waarvan een klein deel overigens geen Nederlander).quote:
[..]
Ik denk een aanzienlijk deel wel wanneer er gewoon een fatsoenlijk dienstverband aan vasthangt, maar dat valt zo lastig te rijmen met de globalistische race to the bottom.
Als je ze alle 319.000 laat verhuizen en allemaal werk laat doen onder hun niveau dan zal het wel lukken
Weet nog niet waar ze moeten gaan wonen maar misschien kunnen we wat woningen bijbouwen.
juist , weg met jou, jij bent niet hulp behoevendquote:
[..]
Als de gemeente niet tot actie overgaat wil ik mijn eigen woning aanbieden aan de statushouders. Zelf zal ik dan onder een brug gaan slapen of in oost Groningen gaan wonen. Ik ben niet alleen op aarde tenslotte. Mijn medemens is belangrijker dan ik. Weg met mezelf.
Nee er gaat niet gebouwd wordenquote:
Weet nog niet waar ze moeten gaan wonen maar misschien kunnen we wat woningen bijbouwen.
Dan bederf je de markt
Hij maakt zich wel druk om Marokkanen terwijl die sowieso geen status meer krijgen.
Werklozen of werkzoekenden?quote:
[..]
Sowieso zijn er verspreid (!) over heel Nederland nu nog 319.000 werklozen (waarvan een klein deel overigens geen Nederlander).
Als je ze alle 319.000 laat verhuizen en allemaal werk laat doen onder hun niveau dan zal het wel lukken
Weet nog niet waar ze moeten gaan wonen maar misschien kunnen we wat woningen bijbouwen.
Maakt hij zich niet vooral druk om sociaal-maatschappelijke problematiek rond Marokkaanse-Nederlanders en islam?quote:
Hij maakt zich wel druk om Marokkanen terwijl die sowieso geen status meer krijgen.
Mensen die noodgedwongen bij familie, in een kleine studentenkamer of op een vakantiepark wonen, lijken me qua hulpbehoevendheid mbt betere huisvesting, toch wel ongeveer op een gelijke hoogte staan met statushouders die nog in een AZC wonen. Allemaal ongeveer samen te vatten als 'verre van ideaal, maar het is iig iets'.quote:
[..]
juist , weg met jou, jij bent niet hulp behoevend
Daklozen lijken me dan weer een stuk meer hulp nodig te hebben met huisvesting.
En toch krijgen in Utrecht de statushouders als enige van bovenstaande groepen urgentie.
Geen idee, hij vraagt "wil je meer of minder Marokkanen" en afgezien van een migratiestop (die er al is aangezien ze geen status krijgen) zie ik niet in wat hij meer zou kunnen doen.quote:
[..]
Maakt hij zich niet vooral druk om sociaal-maatschappelijke problematiek rond Marokkaanse-Nederlanders en islam?
De grenzen in Denemarken zijn reeds 4 jaar dicht. De Deense economie is op macro en micro niveau aanzienlijk beter dan in Nederland. Het netto besteedbaar loon voor de werknemer is vele malen hoger dan in NL. Dat geldt ook voor Noorwegen.quote:
[..]
Als je de economie de nek om wil draaien is dat een uitstekende oplossing inderdaad.
Jij stelt hier allerhande dingen en begint uit het niets over Geert Wilders dus ik neem aan dat je daar wel een idee van zult hebben.quote:
[..]
Geen idee, hij vraagt "wil je meer of minder Marokkanen" en afgezien van een migratiestop (die er al is aangezien ze geen status krijgen) zie ik niet in wat hij meer zou kunnen doen.
Kwestie van definities.quote:
[..]
Werklozen of werkzoekenden?
Iemand die werkloos is zal uiteraard niet altijd werkzoekend zijn.
"Het aantal mensen dat zich op de arbeidsmarkt wil begeven maar waar het niet lukt".
Dit is inderdaad dus ook deel van het probleem.quote:
[..]
Gewoon puur bureaucratie. Als je als gemeente je reguliere sociale huurders jarenlang laat creperen kraait er geen haan naar, maar in het geval van statushouders word je dus wel van hogerhand op de vingers getikt.
Het netto loon is vele malen hoger?quote:
[..]
De grenzen in Denemarken zijn reeds 4 jaar dicht. De Deense economie is op macro en micro niveau aanzienlijk beter dan in Nederland. Het netto loon voor de werknemer is vele malen hoger dan in NL.
Dus als ik in Denemarken ga werken verdien ik netto 3 maal meer? Hoeveel is "vele malen hoger"?
Maar dat de onderkant van de samenleving uit wordt geknepen komt niet doordat er niet genoeg geld is. De VVD heeft jarenlang de afbraak doorgezet door in te spelen op emoties. Ziek en werkloos zijn zijn immers een keuze. En als je dan werkloos of ziek of gedetineerd bent moet je daar wel voor betalen of een bijdrage leveren. Dat betekent echter niet dat er niet genoeg geld is. Het klotst tegen de plinten aan.quote:
[..]
Ow? Zo'n vluchtelingenstatus geldt toch 5 jaar? Ja, in het ideale geval laat je ze meteen integreren, krijgen ze meteen een huis, een baan, een opleiding, en bij de terugkeer naar hun thuisland ook nog eens een leuk financieel steuntje in de rug.
Maar je ziet dat die dingen dus ten koste van andere zaken gaan.
[..]
Eh, ja en nee.
[..]
Het urgentiebeleid mbt statushouders er de schuld van geven dat mensen die toch al 8-10 jaar moesten wachten, daar nu zomaar 2-3 jaar bij zien komen, is echter geen lariekoek.
En dat probeer ik je nu al tig posts duidelijk te maken.
Door te zeggen dat het een ten koste gaat van het ander waai je met die wind mee. Maar die wind klopt niet.
Ja, en je krijgt een eenhoorn. En vrouwen poepen er niet. Het is het paradijs op aarde want er wonen geen immigranten, behalve compexo, natuurlijk, maar die is blank en geen moslim dus die telt niet.quote:
[..]
Het netto loon is vele malen hoger?
Dus als ik in Denemarken ga werken verdien ik netto 3 maal meer? Hoeveel is "vele malen hoger"?
De fysieke woningen bouwen is het probleem ook niet eens. Het probleem zit in het uitgeven en verdelen van grond.quote:
Hoe zit het met de prefab container woningen? Wanneer zijn we zover dat in China of NL een containerwoning zo uit een fabriek op een vrachtwagen kan rollen en op locatie weer neerzetten om direct bewoond te worden?
het probleem is de vergunningen , grond is er zat , vergunning voor stikstof en PFAS en Locatie en bestemmingsplanquote:
[..]
De fysieke woningen bouwen is het probleem ook niet eens. Het probleem zit in het uitgeven en verdelen van grond.
kortom de bal ligt bij de overheid zelf
Er stond overigens wel een stukje in de krant (welke?) over een bouwbedrijf dat stikstofloos kan bouwen. Dat is weer het voordeel van dit soort crisis, dat er oplossingen gezocht worden.quote:
[..]
het probleem is de vergunningen , grond is er zat , vergunning voor stikstof en PFAS en Locatie en bestemmingsplan
kortom de bal ligt bij de overheid zelf
quote:
[..]
De grenzen in Denemarken zijn reeds 4 jaar dicht. De Deense economie is op macro en micro niveau aanzienlijk beter dan in Nederland. Het netto besteedbaar loon voor de werknemer is vele malen hoger dan in NL. Dat geldt ook voor Noorwegen.
Hier ligt de crux, de verzorgingsstaat valt en staat bij solidariteit. Je kunt niet en een verzorgingsstaat en tegelijk een asielstaat zijn. Dat bestaat niet. Mensen uit landen waar armoede en oorlog heerst en er totaal geen sociale voorzieningen zijn weten simpelweg niet wat hun overkomt. Als ze direct van de boot maandelijks in een driekamerappartement met vloerverwarming worden geplaatst en daarop een riante uitkering ontvangen...quote:Denemarken heeft een nieuwe regering van alleen sociaaldemocraten. Die gaat flink besteden aan onderwijs en zorg, maar blijft een streng immigratiebeleid voeren.
Overigens gaan in Denemarken wel degelijk stemmen op voor een meer open grenzenbeleid. Veel sectoren blijven achter ten opzichte van de EU en de economische groei is ook minder dan (bijvoorbeeld) in Nederland omdat er te weinig werknemers te vinden zijn..
Beter zoals in Australië: je bent welkom ongeacht waar je vandaan komt, zolang je bijdraagt. Niet meteen met verblijfsvergunningen en uitkeringen strooien.
Klopt, je bent als land geen eiland als het om de economie gaat.quote:
[..]
[..]
Hier ligt de crux, de verzorgingsstaat valt en staat bij solidariteit. Je kunt niet en een verzorgingsstaat en tegelijk een asielstaat zijn. Dat bestaat niet. Mensen uit landen waar armoede en oorlog heerst en er totaal geen sociale voorzieningen zijn weten simpelweg niet wat hun overkomt. Als ze direct van de boot maandelijks in een driekamerappartement met vloerverwarming worden geplaatst en daarop een riante uitkering ontvangen...
Overigens gaan in Denemarken wel degelijk stemmen op voor een meer open grenzenbeleid. Veel sectoren blijven achter ten opzichte van de EU en de economische groei is ook minder dan (bijvoorbeeld) in Nederland omdat er te weinig werknemers te vinden zijn..
Dat geldt voorde UK dus zeker ook voor Denemarken.
Wat is jouw standpunt?quote:
Dit wordt natuurlijk weer het vaste riedeltje van posts. Halsema zal er wel bij gehaald worden (al heeft ze er niks mee te maken of over te zeggen) en D66 gaat weer van alles de schuld krijgen. Blijft jammer dat dit soort topics niet door de mods in de kiem gesmoord worden.
Wat doet dat er nou toe? Maar aangezien er blijkbaar een beleid ligt en Amsterdam hier niet aan lijkt te voldoen, geef ik de provincie groot gelijk dat ze de stad op de vingers tikken.quote:
Goede puntenquote:
[..]
... maar natuurlijk gaat de discussie weer over die 3-4 % vluchtelingen die zogenaamd onze huizen inpikken.
Als je stopt met vluchtelingen zou de huidige problematiek m.b.t. woningtekorten niet ineens substantieel verminderen. Maar hey, we moeten toch iemand de schuld geven. Kijk dan liever naar de politiek die het zover heeft laten komen.
kloptquote:
[..]
Procentueel zijn het met name dat soort mensen die zorgen voor nieuwe aanwas (Polen en mensen uit Indië vormen veruit de hoofdmoot).
Maar natuurlijk gaat de discussie weer over die 3-4 % vluchtelingen die zogenaamd onze huizen inpikken.
Als je stopt met vluchtelingen zou de huidige problematiek m.b.t. woningtekorten niet ineens substantieel verminderen. Maar hey, we moeten toch iemand de schuld geven. Kijk dan liever naar de politiek die het zover heeft laten komen.
de politiek spelt een spel van wij wonen en we hebben voor onze kinderen de contacten bij de instanties en jullie jongeren die zoeken het maar uit
Grenzen dicht gaat niet, want hoe wil jij met veel te fijn en te klein volk de bendes geoefende zwervende reuzen tegenhouden? Ze zijn namelijk niet te stoppen met kleine kogeltjes.quote:
Niet echt.quote:
In regio's waar de wachttijden relatief kort zijn, zorgt het met urgentie plaatsen van statushouders, amper voor langere wachttijden. Denk aan weken / een maandje of 2.
Maar in regio's waar de wachttijden al schrikbarend lang zijn zorgt het continue, jaar in jaar uit, voor laten moeten gaan van statushouders met urgentie wel degelijk voor significant langere wachttijden. En dan moet je dus wel aan jaren extra denken.
Dan krijg je dus mensen die eigenlijk teveel verdienen voor sociale huur, maar net te weinig voor vrije huur (absurde eisen van 4x maandhuur moeten verdienen) of iets fatsoenlijks kopen. Dat geldt zeker voor eenpersoonshuishoudens.
niemand kan meer verhuizen of aan een andere woning komen en de overheid die doet of ze nergens vanaf weet en er niets aan de hand is, raak je de woning kwijt door scheiding of als ZZP er opname in een ziekenhuis , dan slaap je voortaan onder een brugquote:
Het probleem is dat er veel te veel mensen zijn die wel zouden willen verhuizen, maar door allerlei regeltjes niet kunnen of mogen. De hele woningmarkt in Nederland is verziekt en de overheid heeft daar voor een groot deel schuld aan.
Dan krijg je dus mensen die eigenlijk teveel verdienen voor sociale huur, maar net te weinig voor vrije huur (absurde eisen van 4x maandhuur moeten verdienen) of iets fatsoenlijks kopen. Dat geldt zeker voor eenpersoonshuishoudens.
Als je de werken van socioloog en psycholoog Maslow bestudeert dan zul je -ook- tot de conclusie komen dat integratie niet bestaat.quote:
[..]
[..]
Hier ligt de crux, de verzorgingsstaat valt en staat bij solidariteit. Je kunt niet en een verzorgingsstaat en tegelijk een asielstaat zijn. Dat bestaat niet. Mensen uit landen waar armoede en oorlog heerst en er totaal geen sociale voorzieningen zijn weten simpelweg niet wat hun overkomt. Als ze direct van de boot maandelijks in een driekamerappartement met vloerverwarming worden geplaatst en daarop een riante uitkering ontvangen...
Overigens gaan in Denemarken wel degelijk stemmen op voor een meer open grenzenbeleid. Veel sectoren blijven achter ten opzichte van de EU en de economische groei is ook minder dan (bijvoorbeeld) in Nederland omdat er te weinig werknemers te vinden zijn..
Beter zoals in Australië: je bent welkom ongeacht waar je vandaan komt, zolang je bijdraagt. Niet meteen met verblijfsvergunningen en uitkeringen strooien.
Vreemd. Ik ben vorig jaar nog verhuisd van een huur- naar een koopwoning. Hoe heb ik dat dan kunnen doen?quote:
[..]
niemand kan meer verhuizen of aan een andere woning komen en de overheid die doet of ze nergens vanaf weet en er niets aan de hand is
Omdat je nu lagere woonlasten hebt bedacht via een koopwoning.quote:
[..]
Vreemd. Ik ben vorig jaar nog verhuisd van een huur- naar een koopwoning. Hoe heb ik dat dan kunnen doen?
Maar er wordt gezegd:quote:
[..]
Omdat je nu lagere woonlasten hebt bedacht via een koopwoning.
Je wilt toch geen medestander van liegen betichten? Bovendien: Wat weet jij ervan? Jij woont in het paradijselijke Denemarken, waar alles perfect en boreaal is.quote:
[..]
niemand kan meer verhuizen of aan een andere woning komen en de overheid die doet of ze nergens vanaf weet en er niets aan de hand is, raak je de woning kwijt door scheiding of als ZZP er opname in een ziekenhuis , dan slaap je voortaan onder een brug
Er zijn gemeentes die juist bouwplannen vasthouden en dus niet uitvoeren om daarmee de woningtekorten bewust te laten oplopen. Daardoor kunnen ze nog hogere prijzen en bijbehorende belastingen afdwingen.
En zelfs dat heeft veel gemeentelijke bibliotheken niet kunnen redden.quote:
De rol van de Nederlandse gemeenten zijn uitermate dubieus. Men koopt landbouwgrond op voor 15-20 euro per m2. Makendaar een bestemmingsplan van voor koopwoningen en daarmee wordt de grondprijs opgedreven naar 250-500 euro per m2.
Er zijn gemeentes die juist bouwplannen vasthouden en dus niet uitvoeren om daarmee het woningtekorten bewust te laten oplopen. Daardoor kunnen ze nog hogere prijzen en bijbehorende belastingen afdwingen.
Gelukkig kan iedereen zn boeken nu van de feesbo torrent downloaden. om dat jij heel bijzonder persoon bentquote:
[..]
Vreemd. Ik ben vorig jaar nog verhuisd van een huur- naar een koopwoning. Hoe heb ik dat dan kunnen doen?
Dat is niet meer, gemeentes mogen alleen nog maar bouwen op grond die reeds gemeentelijk eigendom is , het zogenaamd binnenstedelijk bouwenquote:
De rol van de Nederlandse gemeenten zijn uitermate dubieus. Men koopt landbouwgrond op voor 15-20 euro per m2. Maken daar een bestemmingsplan van voor koopwoningen en daarmee wordt de grondprijs opgedreven naar 250-500 euro per m2.
vroeger was dat wel zo, maar dan werden er van te voren enkele bevriende speculanten ingelicht omtrent eventuele bouwplannen op een locatie, zodat die prijs reeds enkele jaren van te voren enkele malen over de kop ging en van eigenaar verwisselde
na heel even googelen https://www.tubantia.nl/t(...)-bouwgrond~a7098baf/quote:
[..]
Dat is niet meer, gemeentes mogen alleen nog maar bouwen op grond die reeds gemeentelijk eigendom is , het zogenaamd binnenstedelijk bouwen
vroeger was dat wel zo, maar dan werden er van te voren enkele bevriende speculanten ingelicht omtrent eventuele bouwplannen op een locatie, zodat die prijs reeds enkele jaren van te voren enkele malen over de kop ging en van eigenaar verwisselde
zo nou dat doet die gemeente goed, daar kunnen veel gemeentes wat van leren danquote:
[..]
na heel even googelen https://www.tubantia.nl/t(...)-bouwgrond~a7098baf/
Is nog een mooie gemeente ook
DE overheid die stelt dit jaar 2 miljard euro beschikbaar om het huurverschil voor 30 jaar af te kopen , dat noemt men sociale huurwoningen creerenquote:
Gelukkig zien we dat de coalitie in Amsterdam er alles aan doet om de woningmarkt daar enigszins bij te sturen door de komende jaren meer sociale huur beschikbaar te maken en in (veel) mindere mate middenhuur. Dus niet datgene aanpakken waar het probleem zit (=te weinig middenhuur).
Op deze woning is geen huursubsidie mogelijk en ook geen verhuurdersbelasting verschuldigd , eigenlijk een apart soort huurwoning , bedoeld voor politieagenten en leraren en verpleegsters en overige ambtenaren
Het heeft niets met "Amsterdam" te maken.quote:
Amsterdam is hartstikke gek geworden. De Amsterdammer is al verjaagd door hoge huurkosten en toerisme en het beetje Amsterdammer dat er nog woonde jagen ze nu ook weg door illegalen en statushouders. Waanzinnig.
Het is landelijk beleid, alle gemeenten hebben dit te doen.
Je post is derhalve weer niet meer dan een bash op Amsterdam.
Naja goed het land dan. Punt blijft hetzelfde. We zijn hartstikke gestoord geworden in Nederland. Blij dat ik er weg ben. Hier in Amerika doen we niet aan wachtlijsten en voorrang. Iedereen is gelijk. In Nederland ben je als native Europeaan tweederangsburger geworden die alles wat je grootouders hebben opgebouwd af moet staan aan een stel profiteurs.quote:
[..]
Het heeft niets met "Amsterdam" te maken.
Het is landelijk beleid, alle gemeenten hebben dit te doen.
Je post is derhalve weer niet meer dan een bash op Amsterdam.
Ik vind het mooi hoe je in ieder topic vertelt hoe blij je bent dat je hier weg bent, je moet wel heel gelukkig zijnquote:
[..]
Naja goed het land dan. Punt blijft hetzelfde. We zijn hartstikke gestoord geworden in Nederland. Blij dat ik er weg ben. Hier in Amerika doen we niet aan wachtlijsten en voorrang. Iedereen is gelijk. In Nederland ben je als native Europeaan tweederangsburger geworden die alles wat je grootouders hebben opgebouwd af moet staan aan een stel profiteurs.
Was Denemarken niet iets voor je? Cempexo is daar ook heel gelukkig en het is nog dichterbij ook.
Ik denk aan de toekomst van mijn zoon. In Nederland moet hij zich al op zijn 18e inschrijven en dan heeft hij misschien rond zijn 30e verjaardag een tochtig flatje ergens acht hoog in een achterbuurt. Daarnaast zal hij zijn hele leven te horen krijgen dat hij een boze witte man is die moet boeten voor zijn witte privilege. Nee bedankt. Ik gun hem beter dan dat.quote:
[..]
Ik vind het mooi hoe je in ieder topic vertelt hoe blij je bent dat je hier weg bent, je moet wel heel gelukkig zijn
Was Denemarken niet iets voor je? Cempexo is daar ook heel gelukkig en het is nog dichterbij ook.
Dus je gaat naar een ander continent verhuizen omdat woningen op 150km verderop in het land te ver weg zijn?quote:
[..]
Ik denk aan de toekomst van mijn zoon. In Nederland moet hij zich al op zijn 18e inschrijven en dan heeft hij misschien rond zijn 30e verjaardag een tochtig flatje ergens acht hoog in een achterbuurt.
Want die 12 jaar wachttijd geldt echt niet overal in Nederland.
Niet een heel goed argument.
Die gedachte, dat slachtofferen, zit vooral tussen je eigen oren.quote:Daarnaast zal hij zijn hele leven te horen krijgen dat hij een boze witte man is die moet boeten voor zijn witte privilege. Nee bedankt. Ik gun hem beter dan dat.
Niet alleen vanwege dat. Er spelen meerdere factoren mee. Nederland gaat een kant op die mij niet bevalt. Mijn zoon heeft een betere toekomst hier in Amerika.quote:
[..]
Dus je gaat naar een ander continent verhuizen omdat woningen op 150km verderop in het land te ver weg zijn?
Want die 12 jaar wachttijd geldt echt niet overal in Nederland.
Niet een heel goed argument.
[..]
Die gedachte, dat slachtofferen, zit vooral tussen je eigen oren.
Dat zou kunnen, dat is een persoonlijk gevoel.quote:
[..]
Niet alleen vanwege dat. Er spelen meerdere factoren mee. Nederland gaat een kant op die mij niet bevalt.
Ook dat is een gevoel, je kan niet in de toekomst kijken.quote:Mijn zoon heeft een betere toekomst hier in Amerika.
Ik zou m'n kind niet in de USA willen laten opgroeien, met hun rare wetten.
Het is hier ook niet perfect dat geef ik eerlijk toe. Maar als je hard werkt kun je hier meer bereiken dan in Nederland waar je alles moet afstaan aan mensen die je land binnen komen om te profiteren.quote:
[..]
Dat zou kunnen, dat is een persoonlijk gevoel.
[..]
Ook dat is een gevoel, je kan niet in de toekomst kijken.
Ik zou m'n kind niet in de USA willen laten opgroeien, met hun rare wetten.
Als je in de USA ziek wordt kan je failliet gaan aan de zorgkosten.quote:
[..]
Het is hier ook niet perfect dat geef ik eerlijk toe. Maar als je hard werkt kun je hier meer bereiken dan in Nederland waar je alles moet afstaan aan mensen die je land binnen komen om te profiteren.
Gelukkig is er Obama-care! Oh nee... naja, leuk idee.
Maar nee, je hoeft in Nederland niet "alles af te staan aan mensen die het land binnenkomen".
Dat is een karikatuur.
Zeker, die 25.000 vluchtelingen per jaar kosten geld maar er staan ook 9 miljoen werkenden tegenover en een sterke economie, een goed sociaal vangnet, goede zorg en goed onderwijs. Uiteraard is er altijd azijn en kan het beter maar Nederland is een prachtig land om te wonen, ik kan zo 160 andere landen op de kaart aanwijzen waar het (een stuk) minder prettig is.
In de USA zijn belastingen lager, dat klinkt leuk maar het houdt ook in dat je meer zelf moet regelen en opvangen. Daarnaast zitten de gevangenissen daar overvol, vele malen meer moorden, incidenten met wapens, etc. Statistieken liegen niet.
Nederland gaat die kant ook op met de participatiewet. Eigen broek ophouden en afbreuk sociale vangnet is al een tijd aan de gang dankzij VVD.quote:
[..]
Als je in de USA ziek wordt kan je failliet gaan aan de zorgkosten.
Gelukkig is er Obama-care! Oh nee... naja, leuk idee.
Maar nee, je hoeft in Nederland niet "alles af te staan aan mensen die het land binnenkomen".
Dat is een karikatuur.
Zeker, die 25.000 vluchtelingen per jaar kosten geld maar er staan ook 9 miljoen werkenden tegenover en een sterke economie, een goed sociaal vangnet, goede zorg en goed onderwijs. Uiteraard is er altijd azijn en kan het beter maar Nederland is een prachtig land om te wonen, ik kan zo 160 andere landen op de kaart aanwijzen waar het (een stuk) minder prettig is.
In de USA zijn belastingen lager, dat klinkt leuk maar het houdt ook in dat je meer zelf moet regelen en opvangen. Daarnaast zitten de gevangenissen daar overvol, vele malen meer moorden, incidenten met wapens, etc. Statistieken liegen niet.