abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191405746
Voor de mensen onder ons die bevoegd zijn om sollicitanten uit te (laten) nodigen voor een gesprek:
Hoe erg vind je taalfouten in een CV of brief?
En voor een volledig beeld, wat voor soort functies solliciteren mensen bij jou op?

TS eerst:
Ik werk in de IT en heb mijn gespreken voornamelijk met frontend/fullstack ontwikkelaars. Iemand moet het toch wel heel erg bont maken met taalfouten, wil ik stoppen met lezen. Ik neem geen copywriter aan, maar een programmeur. Natuurlijk is het slordig, en het is ook zeker wel iets wat ik meegeef aan solicitanten omdat ik weet dat de volgende er misschien wel over valt. Maar als het Nederlands niet perfect is, maar de code in Github wel, tsja, geen probleem.
pi_191405783
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal. Ik weeg dat zelf dus wel mee bij het reviewen van CV's. Het is natuurlijk niet zo zwart-wit, maar het weegt wel mee.
pi_191405847
Ja natuurlijk. En dan nog niet eens zozeer om de fout(en) zelf, maar om het feit dat ze blijkbaar niet eens de moeite hebben genomen om het cv even te laten checken. Je weet van jezelf dat je Nederlands niet foutloos is, dan is dat een kleine moeite. Die houding komt ook zeker terug in hun feitelijke werkzaamheden.

Finance overigens.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_191405939
Chauffeur: nee
Planner: ja
Resistance is futile.
pi_191405997
Bepaalde fouten. Als ik mee moet oordelen bij sollicitaties. Het woordje "me" is killing. Dat is direct een afwijzing. Zit eigelijk in dezelfde categorie als het met een petje en/of gympen verschijnen op het gesprek. Dat gebeurt echt! Dan wordt het gesprek direct gestopt en geven we hem een tip mee voor de volgende sollicitatie.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191406095
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:55 schreef nostra het volgende:
Ja natuurlijk. En dan nog niet eens zozeer om de fout(en) zelf, maar om het feit dat ze blijkbaar niet eens de moeite hebben genomen om het cv even te laten checken. Je weet van jezelf dat je Nederlands niet foutloos is, dan is dat een kleine moeite. Die houding komt ook zeker terug in hun feitelijke werkzaamheden.

Finance overigens.
Maar hoe streng ben je daar dan in?

Stel je krijgt een sollicitatie met een 'd/t' fout, maar zijn motivatie spreekt je wel aan.
pi_191406163
Ja, natuurlijk.
Protège moi de mes désirs.
pi_191406187
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:12 schreef theunderdog het volgende:
Maar hoe streng ben je daar dan in?

Stel je krijgt een sollicitatie met een 'd/t' fout, maar zijn motivatie spreekt je wel aan.
Tja, er zit natuurlijk wel een zekere vorm van gradatie in - een koppeltekenfout of zoiets boeit me dan weer niet, maar een d/t-fout dan weer wel. Je schrijft verdomme één brief van hooguit twee A4'tjes en daar besteed je al geen aandacht aan. Het is niet een mailtje naar een leverancier.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_191406231
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:17 schreef nostra het volgende:

[..]

Tja, er zit natuurlijk wel een zekere vorm van gradatie in - een koppeltekenfout of zoiets boeit me dan weer niet, maar een d/t-fout dan weer wel. Je schrijft verdomme één brief van hooguit twee A4'tjes en daar besteed je al geen aandacht aan. Het is niet een mailtje naar een leverancier.
Begrijp ik. Maar het is ergens ook wel een luxe dingetje.

Als je krap zit met personeel, ben je er waarschijnlijk veel lakser in. Althans, dat neem ik even aan (ik ben werknemer, geen werkgever :) ) .
pi_191406241
Ligt aan de rest van het plaatje, de gevraagde functie en om wat voor foutjes het gaat
pi_191406340
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ligt aan de rest van het plaatje, de gevraagde functie en om wat voor foutjes het gaat
Ja dit. Taalfoutjes kunnen gebeuren. Niemand is perfect. Maar als het er duimendik op ligt als in bijvoorbeeld "ik heb me diploma behaalt ...", dan gaat hij direct de prullebak in. Het woord welke kan ik nog overheen stappen, maar aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen. Ik kom ze echt tegen en dat vind ik zorgelijk. Het staat zo onverzorgd.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  Moderator zaterdag 8 februari 2020 @ 12:30:52 #12
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_191406391
Ja.
Al zag ik onlangs in mijn eigen brief toentertijd twee taalfoutjes. Een hele lelijke zelfs.
Ik kijk vooral naar het geheel. Hoe is het geschreven, hoe verhoudt het tot de rest van de brief/CV en begrijp ik het nog. Zoals de 'me' in plaats van 'mijn' en sowieso de fout tussen 'mij' en 'mijn' vind ik wel een reden voor prullenbank. Een dt fout kan best eens gebeuren..
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_191406415
Sigaartje, wat is er mis met "me"?
pi_191406449
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:50 schreef STING het volgende:
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal.
Ik niet. Programmeren heeft meer een wiskundige insteek dan taalkundig. En in tegenstelling tot een spellingcontrole kan een compiler prima valideren of je geen rare tikfout gemaakt hebt.

Vrijwel alle ontwikkelaars die ik ken zijn waardeloos met Nederlands.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_191406745
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:32 schreef paulowna het volgende:
Sigaartje, wat is er mis met "me"?
Ik denk dat hij het gebruik van "me" als bezittelijk voornaamwoord bedoelt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_191406852
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
pi_191406897
Ja. Als ik iemand review gaat het om een functie waar aandacht voor detail belangrijk is, dus dan doen spelfouten er toe.
pi_191406925
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:06 schreef Sigaartje het volgende:
Bepaalde fouten. Als ik mee moet oordelen bij sollicitaties. Het woordje "me" is killing. Dat is direct een afwijzing. Zit eigelijk in dezelfde categorie als het met een petje en/of gympen verschijnen op het gesprek. Dat gebeurt echt! Dan wordt het gesprek direct gestopt en geven we hem een tip mee voor de volgende sollicitatie.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Ligt natuurlijk wel aan de bedrijftak/sector Een kassenbouwer met een petje en gympen is geen probleem, eentje in pak kan meteen vertrekken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_191407023
Ik zit niet in de positie om mensen aan te nemen en af te wijzen.

Toch vind ik wel dat een cv/brief foutloos moeten zijn.

Sneakers dragen vind ik minder erg, zal wel een generatieding zijn.
pi_191407057
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:03 schreef halfway het volgende:

[..]

Ligt natuurlijk wel aan de bedrijftak/sector Een kassenbouwer met een petje en gympen is geen probleem, eentje in pak kan meteen vertrekken.
Ja ok, dat snap ik. Ik praat over kantoor. Maar wat nog belangrijker is: we zien enorme verschillen in Bedrijfseconomie en Bedrijskunde-afgestudeerden. Ik kom mensen tegen waarvan ik denk: he??? Hoe heb jij je papiertje gehaald.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 13:15:52 #21
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_191407163
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:59 schreef Tailless het volgende:
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
Bond.
The love you take is equal to the love you make.
pi_191407251
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.

Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
pi_191407278
Tijdens mijn stage bij een gemeente veel gedaan. Moest elke brief met taal- en grammaticafouten meteen op de stapel 'afgewezen' leggen :P
Brutal. Fucking. Metal.
pi_191407338
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:24 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Tijdens mijn stage bij een gemeente veel gedaan. Moest elke brief met taal- en grammaticafouten meteen op de stapel 'afgewezen' leggen :P
hahaha, ik ken dat, kennis van me moest ook mensen aannemen,
hij liet eerst door de secretaresse de brieven met fouten eruit halen.
Hij geeft wel toe daardoor waarschijnlijk wel wat goede mensen gemist te kunnen hebben.
pi_191407408
Ja, het moet foutloos Engels zijn. Tenminste, zonder domme fouten.

Ik neem wel mensen aan van hbo+ niveau
Whatever...
pi_191407429
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:29 schreef paulowna het volgende:

[..]

hahaha, ik ken dat, kennis van me moest ook mensen aannemen,
hij liet eerst door de secretaresse de brieven met fouten eruit halen.
Hij geeft wel toe daardoor waarschijnlijk wel wat goede mensen gemist te kunnen hebben.
Dat risico loop je altijd, bij elke stap waarbij je mensen af laat vallen :P

Verbazingwekkend hoeveel fouten mensen maken in hun brieven.

"In me korte carrière..."
"Ik vindt dat ik een aanwinst kan zijn..."
"Ik zag u vacature.."

-O-
Brutal. Fucking. Metal.
pi_191407479
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:36 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Verbazingwekkend hoeveel fouten mensen maken in hun brieven.
En daarom schrijf ik als programmeur ook geen sollicitatiebrieven maar wacht ik rustig tot een werkgever een aanbod (en doelgericht, geen recruiterspam) in mijn LinkedIn dropt.
Dan kan ik rustig op mijn sneakers het gesprek binnen stappen zonder te zijn afgekeurd op een spelfout.

Werkt al jaren prima, recentelijk nog 'gehopt'. Van 1e contact tot een arbeidscontract in mijn mailbox in minder dan 24 uur. Inclusief afgetrapte sneakers en een Wallace & Gromit T-shirt tijdens de gesprekken.

Je personeel op non-issues afserveren :')
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_191407576
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:22 schreef _I het volgende:
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.

Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
Dit is toch beide erg?
pi_191407644
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:51 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Dit is toch beide erg?
Fouten maken kan. Zal het wel benoemen bij een eventueel gesprek en kijken hoe iemand reageert.

Maar een Nederlander zal nooit “de meisje” schrijven. “Ik wordt” kan prima als je veel schrijft vanuit de derde persoon (hij wordt), waardoor je in de gauwigheid het meest gebruikte woord kiest en je je niet bewust bent van de fout.

Fouten kan je afvangen, cultuur niet.
pi_191407663
"Dit is toch beide erg?"
Ik pieker hier even over.
pi_191407751
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:50 schreef STING het volgende:
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal. Ik weeg dat zelf dus wel mee bij het reviewen van CV's. Het is natuurlijk niet zo zwart-wit, maar het weegt wel mee.
Ligt er dan ook weer aan welke taal je gebruikt bij het programmeren. Als je alles in het Engels programmeert kan ik me best voorstellen dat er bijv in het Nederlands wat foutjes bij zitten. Kan gebeuren.
pi_191407783
De en het fouten zijn vergeeflijk bij woorden waarvan het algemeen bekend is dat het moeilijk aan te voelen is.

Maar waar ik me al jaren aan erger is dat Marokkaanse jongeren niet worden opgevoed in de Nederlandse taal maar in het Berbers. Ik vind dat zo arrogant. Dan krijg je Marokkaanse sollicitant met een zwaar accent. No chance.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 14:16:05 #33
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191407835
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:27 schreef Sigaartje het volgende:
aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen.
pi_191407848
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ok je hebt gelijk. Sorry voor deze fout. Het moet natuurlijk zijn: ik vroeg mij af.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191407852
Maar ik word ook altijd afgewezen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191407866
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet erg, veel mensen spreken het zo uit.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 8 februari 2020 @ 14:23:48 #37
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191407903
Ik erger me kapot aan het schriftelijk taalgebruik van een collega, is zo slordig dat je eerst een kwartier bezig bent om een paar zinnen te ontcijferen. Gewoon haast en schijt aan, want hij kan het wel redelijk.

Als schriftelijke communicatie een ding is binnen het bedrijf dan is een goedgespelde sollicitatiebrief noodzakelijk, gaat de communicatie naar klanten dan zou de sollicitatiebrief foutloos moeten zijn. En dat mag dan best door iemand nagekeken en gecorrigeerd zijn, mits dat op het werk ook wordt gedaan.

Iemand die op het werk niet hoeft te schrijven en weinig met tekst hoeft te doen: wat boeit het. Ik zie dan wel graag dat er wat moeite is gedaan voor de brief, dus een normale aanhef en afsluiting, niet hoi en doei.

Geldt ook voor mondelinge communicatie: iemand met een nauwelijks verstaanbaar accent zou ik oom niet aannemen als communicatie op de werkvloer belangrijk is. Maar dat is eigenlijk àltijd belangrijk.
pi_191407917
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:57 schreef _I het volgende:

[..]

Fouten maken kan. Zal het wel benoemen bij een eventueel gesprek en kijken hoe iemand reageert.

Maar een Nederlander zal nooit “de meisje” schrijven. “Ik wordt” kan prima als je veel schrijft vanuit de derde persoon (hij wordt), waardoor je in de gauwigheid het meest gebruikte woord kiest en je je niet bewust bent van de fout.

Fouten kan je afvangen, cultuur niet.
Rare reactie. Ik vind ‘ik wordt’ ook wel bijzonder en niet te verklaren. Dan denk ik altijd: hij of zij begrijpt het niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mar_an op 08-02-2020 14:35:39 ]
  zaterdag 8 februari 2020 @ 14:25:55 #39
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_191407924
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:27 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ja dit. Taalfoutjes kunnen gebeuren. Niemand is perfect. Maar als het er duimendik op ligt als in bijvoorbeeld "ik heb me diploma behaalt ...", dan gaat hij direct de prullebak in. Het woord welke kan ik nog overheen stappen, maar aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen. Ik kom ze echt tegen en dat vind ik zorgelijk. Het staat zo onverzorgd.
:')

[ Bericht 1% gewijzigd door MissGiraffe op 08-02-2020 15:14:08 ]
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
pi_191407997
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:59 schreef Tailless het volgende:
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
Ironisch dat er 3 fouten in deze post zitten.
Hier had uw reclame kunnen staan.
pi_191408030
Nee, vind het een onzinnige reden om mensen af te wijzen. Zeker niet als de persoon verder aansluit op de gestelde eisen. Vraag mij ook af welke werkgever tegenwoordig de luxe heeft om mensen af te wijzen vanwege grammaticale fouten.
Op vrijdag 26 april 2019 11:05 schreef Flippiee het volgende:[..]
Dag knapste man van FOK!
pi_191408079
Ja, ik let erop en het weegt mee. Als je te slordig omspringt met een formaliteit op 1 of 2 kantjes A4, hoe ben je dan in overige zakelijke communicatie? Of überhaupt met afwerkingsniveau van je werk.

Bijzonder ook hoe inconsequent men soms is, verschillende schrijfwijzen van hetzelfde woord in één document.

quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:22 schreef _I het volgende:
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.

Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
Wat maakt fouten met het vervoegen van werkwoorden kennelijk minder erg dan fouten met lidwoorden?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_191408212
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:33 schreef Kiid het volgende:
Nee, vind het een onzinnige reden om mensen af te wijzen. Zeker niet als de persoon verder aansluit op de gestelde eisen. Vraag mij ook af welke werkgever tegenwoordig de luxe heeft om mensen af te wijzen vanwege grammaticale fouten.
Er is een verschil tussen grammaticale fouten, waar niemand aan ontkomt, en onverzorgd taalgebruik.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 14:50:09 #44
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_191408215
In het geval van een programmeur? Nee, dan zou ik ook naar zijn of haar GitHub profiel kijken en naar uitleg/reflectie van eerder werk.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_191408224
Wat meespeelt is dat je een visueel beeld krijgt van iemand bij zijn type schrijftaal.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 14:57:41 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191408288
Ik moet nog wel eens kandidaten selecteren voor een nieuwe vakcollega. En aangezien dat om docenten gaat zijn spelfouten wel een afknapper...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_191408295
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:25 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Rare reactie. Ik vind ‘ik wordt’ ook wel bijzonder en niet te verklaren. Dan denk ik altijd: hij of zij begrijpt het niet.
Dat kan, dat jij dat denkt. Ik niet.
pi_191408297
Ligt geheel aan de functie waarop gesolliciteerd wordt.

Van bijvoorbeeld een beleidsmedewerker, communicatiemedewerker, juridisch adviseur alsook een medewerker die met strenge veiligheidsregels werkt of die anderen hierin traint verwacht ik wel gedegen mondelinge en schriftelijke vaardigheden en daar hoort dus ook een cv bij zonder noemenswaardige fouten.

Iemand die solliciteert naar bv. een functie als verkoper in een kledingwinkel, naar een functie als thuiszorgmedewerker of kraamverzorgende, of als fitnessinstructeur hoeft wat mij betreft niet foutloos Nederlands te schrijven bij aanvang van de functie. Als deze persoon geschikt is voor het uitvoeren van de hoofdtaken dan schaaf je dat Nederlands bij indien gewenst.

Een cv of brief weggooien vanwege een foutje getuigt niet van een inhoudelijke selectie.
Uiteraard mag je als selecteur een document verwachten wat enige professionaliteit uitstraalt, echter taal/grammatica/lay-out zouden niet het criteria moeten zijn. Het gaat immers om de expertise en/of deze kandidaat in de organisatie en het team past.
Dat kun je niet afleiden uit een spelfoutje (muv enkele speciale functies dan of als je een vodje als cv/brief krijgt).
pi_191408330
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:37 schreef baskick het volgende:

Wat maakt fouten met het vervoegen van werkwoorden kennelijk minder erg dan fouten met lidwoorden?
Omdat er voor mij een groot verschil zit in lastige taalregels of dingen die fout zouden moeten klinken in je hoofd.

Zolang het niet iemand z’n functie is om vlekkeloos te kunnen typen, is het ook geen vereiste voor een sollicitatiebrief.
pi_191408358
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:48 schreef babylon het volgende:
Voor de mensen onder ons die bevoegd zijn om sollicitanten uit te (laten) nodigen voor een gesprek:
Hoe erg vind je taalfouten in een CV of brief?
En voor een volledig beeld, wat voor soort functies solliciteren mensen bij jou op?

TS eerst:
Ik werk in de IT en heb mijn gespreken voornamelijk met frontend/fullstack ontwikkelaars. Iemand moet het toch wel heel erg bont maken met taalfouten, wil ik stoppen met lezen. Ik neem geen copywriter aan, maar een programmeur. Natuurlijk is het slordig, en het is ook zeker wel iets wat ik meegeef aan solicitanten omdat ik weet dat de volgende er misschien wel over valt. Maar als het Nederlands niet perfect is, maar de code in Github wel, tsja, geen probleem.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:06:58 #51
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_191408379
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:17 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ok je hebt gelijk. Sorry voor deze fout. Het moet natuurlijk zijn: ik vroeg mij af.
‘Ik vraag me af’ is niet fout, hoor.
The love you take is equal to the love you make.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:07:55 #52
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191408390
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:50 schreef STING het volgende:
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal. Ik weeg dat zelf dus wel mee bij het reviewen van CV's. Het is natuurlijk niet zo zwart-wit, maar het weegt wel mee.
Daarom schrijf ik mijn CV gewoon in een IDE.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:09:44 #53
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191408413
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:06 schreef Sigaartje het volgende:
Bepaalde fouten. Als ik mee moet oordelen bij sollicitaties. Het woordje "me" is killing. Dat is direct een afwijzing. Zit eigelijk in dezelfde categorie als het met een petje en/of gympen verschijnen op het gesprek. Dat gebeurt echt! Dan wordt het gesprek direct gestopt en geven we hem een tip mee voor de volgende sollicitatie.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Wel fijn dat je dat kenbaar maakt, geeft mogelijkheid tot verbetering.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191408495
Ik let altijd op fouten. Ik verwacht dat iemand goed werk aflevert als hij bij ons komt werken. En een ambitie om zaken foutloos af te leveren.

Het gedrag en de houding van iemand voordat hij de baan accepteert weerspiegelt hoe hij na zijn benoeming zichzelf gaat gedragen.

Het is overigens eenvoudig om een foutloze brief te schrijven, maar je moet er wel enige moeite voor doen of hulptroepen inroepen. Is dat teveel gevraagd als je bij ons komt werken? Dan moet je van goede huize zijn of juist de computerspecialist met buitengewone kennis van zaken die maar enige jaren in nederland woont.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:22:25 #55
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_191408559
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:15 schreef janzjanz het volgende:
Ik let altijd op fouten. Ik verwacht dat iemand goed werk aflevert als hij bij ons komt werken. En een ambitie om zaken foutloos af te leveren.

Het gedrag en de houding van iemand voordat hij de baan accepteert weerspiegelt hoe hij na zijn benoeming zichzelf gaat gedragen.

Het is overigens eenvoudig om een foutloze brief te schrijven, maar je moet er wel enige moeite voor doen of hulptroepen inroepen. Is dat teveel gevraagd als je bij ons komt werken? Dan moet je van goede huize zijn of juist de computerspecialist met buitengewone kennis van zaken die maar enige jaren in nederland woont.
Ik zie zo al drie flinke fouten.
The love you take is equal to the love you make.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:24:19 #56
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191408587
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:42 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

En daarom schrijf ik als programmeur ook geen sollicitatiebrieven maar wacht ik rustig tot een werkgever een aanbod (en doelgericht, geen recruiterspam) in mijn LinkedIn dropt.
Dan kan ik rustig op mijn sneakers het gesprek binnen stappen zonder te zijn afgekeurd op een spelfout.

Werkt al jaren prima, recentelijk nog 'gehopt'. Van 1e contact tot een arbeidscontract in mijn mailbox in minder dan 24 uur. Inclusief afgetrapte sneakers en een Wallace & Gromit T-shirt tijdens de gesprekken.

Je personeel op non-issues afserveren :')
Ja iets als honeypot is wel fijn denk ik. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191408602
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat is gewoon goed volgens mij. Het is pas fout als je het bezittelijk gaat gebruiken wat gewoon fout is.
pi_191408611
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie zo al drie flinke fouten.
Maar dit is ook geen sollicitatiebrief
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:29:21 #59
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191408640
Krijg wel eens een CV en motivatiebrief voor mijn neus.

Ik ga niet op jacht naar taalfouten maar ze vallen soms op.
Taalgebruik is ook erg belangrijk.. ik kan heel wat hebben maar had er laatst eentje die de hele brief lang de lezer aansprak met een toon alsof we samen op de basisschool rotjes hebben afgestoken in het steegje bij de verbouwput.

Dan mag je wat mij betreft lekker oprotten. Sorry hoor.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:29:26 #60
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_191408642
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:26 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Maar dit is ook geen sollicitatiebrief
Dus als je op Fok gaat dan doe je je hersenen uit?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
pi_191408666
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Daarom schrijf ik mijn CV gewoon in een IDE.
Ik ook altijd

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
employer = new Employer()

employer.isNice = True

employee = new Employee("Jantje2k")
employee.age = 19
employee.languages = ["PHP", "MySQL", "Javascript", "Python", "C#"]
employee.skills = None
employee.minWage = 10.000

bool result = employee.Apply(employer)

if(result):
    sendMail("Jantje2k, je bent aangenomen")
else:
    sendMail("Stuur gewoon een normale CV")
:') _O_
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:32:00 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_191408669
Ik moet zeggen dat toen ik een sollicitatiebrief kreeg van iemand die "cum laude afgestudeert en cum laude gepromoveert was" dat hij, ondanks zijn indrukwekkende CV, toch op een achterstand begon. Maar we hebben hem toen wel uitgenodigd. (Hij was het niet geworden.)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:32:47 #63
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_191408678
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:26 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Maar dit is ook geen sollicitatiebrief
Maar ben jij degene die de brieven beoordeelt op taal- en grammaticafouten?

Dat is natuurlijk wel een punt, hè.
The love you take is equal to the love you make.
pi_191408692
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wel fijn dat je dat kenbaar maakt, geeft mogelijkheid tot verbetering.
Verbetering tot wat? Mag je geen gympen dragen naar een sollicitatiegesprek?

Persoonlijk heb ik het type schoenen van een kandidaat nog nooit als criterium gesteld. Ik vind het dan ook getuigen van een cosmetische selectie i.p.v. een inhoudelijke.

Als kleding daadwerkelijk van belang is voor een functie en de kandidaat is geschikt dan vraag je gewoon of deze de kleding kan aanpassen op de bedrijfsregels.

Verder zegt het andersom ook niets. Iemand kan tiptop gekleed op een gesprek verschijnen nadat hij/zij een hippe en foutloze cv en brief heeft geschreven, maar het zegt verder niets of deze de functie wel goed kan uitvoeren en in het team past.
pi_191408742
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:32 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Maar ben jij degene die de brieven beoordeelt op taal- en grammaticafouten?

Dat is natuurlijk wel een punt, hè.
Foutloos schrijven dient een doel. Het doel bij sollicitatiebrief is zeer goed overkomen bij je potentiële werkgever en een baan bemachtigen. Als je me minder serieus neemt omdat er (in mijn ogen) kleine fouten in mijn taalgebruik staan op Fok , dan is dat jouw probleem. Je mag mijn reactie gewoon overslaan en niet meer lezen na de eerste fout.
pi_191408752
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:50 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen grammaticale fouten, waar niemand aan ontkomt, en onverzorgd taalgebruik.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Is totaal irrelevant op mijn post
Op vrijdag 26 april 2019 11:05 schreef Flippiee het volgende:[..]
Dag knapste man van FOK!
pi_191408754
Willen alle recruiters die hier CV's in de prullebak gooien, omdat iemand die is afgestudeert van de HBO geen brief foutloos kan schrijven.. dit topic verlaten o|O (en een andere baan zoeken) :|W

cv

hbo

prullenbak

afgestudeerd

Drie puntjes, eerst spatie: ...
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:39:16 #68
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_191408755
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:38 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Foutloos schrijven dient een doel. Het doel bij sollicitatiebrief is zeer goed overkomen bij je potentiële werkgever en een baan bemachtigen. Als je me minder serieus neemt omdat er (in mijn ogen) kleine fouten in mijn taalgebruik staan op Fok , dan is dat jouw probleem. Je mag mijn reactie gewoon overslaan en niet meer lezen na de eerste fout.
Ik stel je toch een normale vraag: ben jij degene die de brieven beoordeelt?
The love you take is equal to the love you make.
pi_191408773
Kijk alleen al naar de hoeveelheid mensen hier die cv met hoofdletters schrijven. En dan beweren dat taal belangrijk is voor hen :')
Op vrijdag 26 april 2019 11:05 schreef Flippiee het volgende:[..]
Dag knapste man van FOK!
  zaterdag 8 februari 2020 @ 15:48:41 #70
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_191408825
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:39 schreef FYazz het volgende:
Willen alle recruiters die hier CV's in de prullebak gooien, omdat iemand die is afgestudeert van de HBO geen brief foutloos kan schrijven.. dit topic verlaten o|O (en een andere baan zoeken) :|W

cv

hbo

prullenbak

afgestudeerd

Drie puntjes, eerst spatie: ...
+ recruiters
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
pi_191408841
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:39 schreef Kiid het volgende:

[..]

Wat wil je hier nou mee zeggen? Is totaal irrelevant op mijn post
Ok
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191408974
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:27 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ja dit. Taalfoutjes kunnen gebeuren. Niemand is perfect. Maar als het er duimendik op ligt als in bijvoorbeeld "ik heb me diploma behaalt ...", dan gaat hij direct de prullebak in. Het woord welke kan ik nog overheen stappen, maar aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen. Ik kom ze echt tegen en dat vind ik zorgelijk. Het staat zo onverzorgd.
Deze is volgens mij als fout/versimpeling eerst in de schrijftaal geslopen en daarna ook in het dagelijks taalgebruik binnengeslopen.

Ik merk dat ik het al bijna normaal begin te vinden, eerst zat ik meteen op de kast als iemand het schreef, nu valt het me al nauwelijks meer op.

Ik denk dat de gemiddelde tiener zich er nog maar nauwelijks bewust van is dat het officieel fout is en als ze zich dat wel beseffen dat ze het eigenlijk maar aanstellerij vinden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_191409035
"zich beseffen"
mooi!
pi_191409036
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:02 schreef _I het volgende:

[..]

Omdat er voor mij een groot verschil zit in lastige taalregels of dingen die fout zouden moeten klinken in je hoofd.

Zolang het niet iemand z’n functie is om vlekkeloos te kunnen typen, is het ook geen vereiste voor een sollicitatiebrief.
Vervoegen van werkwoorden is basisschoolniveau.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_191409108
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:08 schreef baskick het volgende:

[..]

Vervoegen van werkwoorden is basisschoolniveau.
Das correct. En nu? Fouten worden gemaakt.
pi_191409124
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:09 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ja ok, dat snap ik. Ik praat over kantoor. Maar wat nog belangrijker is: we zien enorme verschillen in Bedrijfseconomie en Bedrijskunde-afgestudeerden. Ik kom mensen tegen waarvan ik denk: he??? Hoe heb jij je papiertje gehaald.
Haha, dit zie ik ook veel. Bedrijfeconomen zijn echt een ander soort mensen. Bedrijfskundigen zijn een stuk minder netjes en komen veel minder slim over. Vaak zou ik ze eerder inschatten als hbo'ers (ook qua uiterlijk).
  zaterdag 8 februari 2020 @ 16:17:56 #77
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191409139
Zeker. Er moet met klanten gecommuniceerd worden, maar ook intern. Ook al zijn we een IT bedrijf, dan nog is het alleen maar netjes als je elkaar in fatsoenlijk Nederlands te woord staat in interne mailtjes.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 8 februari 2020 @ 16:19:37 #78
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_191409163
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:15 schreef _I het volgende:

[..]

Das correct. En nu? Fouten worden gemaakt.
Je kent de regels of niet. Als je op Fok gaat doe je toch niet opeens je hersenen uit? Dan ben je toch niet opeens de regels vergeten?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
  zaterdag 8 februari 2020 @ 16:23:48 #79
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191409209
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 15:33 schreef FYazz het volgende:

[..]

Verbetering tot wat? Mag je geen gympen dragen naar een sollicitatiegesprek?

Persoonlijk heb ik het type schoenen van een kandidaat nog nooit als criterium gesteld. Ik vind het dan ook getuigen van een cosmetische selectie i.p.v. een inhoudelijke.

Als kleding daadwerkelijk van belang is voor een functie en de kandidaat is geschikt dan vraag je gewoon of deze de kleding kan aanpassen op de bedrijfsregels.

Verder zegt het andersom ook niets. Iemand kan tiptop gekleed op een gesprek verschijnen nadat hij/zij een hippe en foutloze cv en brief heeft geschreven, maar het zegt verder niets of deze de functie wel goed kan uitvoeren en in het team past.
Oneens, voor bepaalde functies is het gewoon nodig dat men representatief kan zijn voor je bedrijf in zowel voorkomen, kunde als communicatie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191409212
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:19 schreef MissGiraffe het volgende:

[..]

Je kent de regels of niet. Als je op Fok gaat doe je toch niet opeens je hersenen uit? Dan ben je toch niet opeens de regels vergeten?
Huh!? We hadden het toch over spelfouten in sollicitatiebrieven!? Vanwaar ineens de discussie of je je hersenen uitzet?

Ik ken alle regels, maar vertiep me zat. Ook op FOK!.
pi_191409221
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:15 schreef _I het volgende:

[..]

Das correct. En nu? Fouten worden gemaakt.
Met die redenatie geldt dat net zo goed voor foutieve lidwoorden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_191409246
Overigens lijkt het me afhankelijk van de functie en opleidingsniveau. Van iemand waarbij hbo of wo verwacht wordt, lijkt het me logisch dat diegene bijna foutloos schrijft.
pi_191409284
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:24 schreef baskick het volgende:

[..]

Met die redenatie geldt dat net zo goed voor foutieve lidwoorden.
Nee! Veranderd/verandert hoor je niet in je hoofd, dus snap ik prima dat dat fout gaat tijdens het tiepen. “Deze meisje”, “De contract”, dat geeft iets anders aan.

Ik hou van luie mensen. Die zoeken naar slimme oplossingen. Mensen die 10 keer een e-mail doorlezen of deze wel helemaal foutloos is, zijn niet productief en creatief.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 16:37:36 #84
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191409384
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:29 schreef _I het volgende:

[..]

Nee! Veranderd/verandert hoor je niet in je hoofd, dus snap ik prima dat dat fout gaat tijdens het tiepen. “Deze meisje”, “De contract”, dat geeft iets anders aan.

Ik hou van luie mensen. Die zoeken naar slimme oplossingen. Mensen die 10 keer een e-mail doorlezen of deze wel helemaal foutloos is, zijn niet productief en creatief.
Maar veranderd/verandert hoor je wel te zien in je hoofd. We zijn er allemaal mee doodgegooid op de lagere en middelbare school: vervoegingen. We zijn volgestopt met ezelsbruggetjes en vaste regels, dus dat hoort eigenlijk automatisch goed te gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_191409408
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:23 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Oneens, voor bepaalde functies is het gewoon nodig dat men representatief kan zijn voor je bedrijf in zowel voorkomen, kunde als communicatie.
Ho, wacht even. Nergens heb ik gezegd dat men niet representatief hoeft te zijn voor het bedrijf waar deze solliciteert.

Echter representatief is niet een vaststaand begrip. Voor de ene organisatie is gympen, spijkerbroek met trui representatief. Voor de andere organisatie een net pak.

Voor de ene organisatie is open communicatie belangrijker dan taaltechnisch juist zijn.

Daarbij zegt kleding nog steeds niets over de inhoudelijke expertise van de kandidaat.
pi_191409440
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maar veranderd/verandert hoor je wel te zien in je hoofd. We zijn er allemaal mee doodgegooid op de lagere en middelbare school: vervoegingen. We zijn volgestopt met ezelsbruggetjes en vaste regels, dus dat hoort eigenlijk automatisch goed te gaan.
“Zien in je hoofd”? Wat bedoel je?

Zie jij in je hoofd wat je schrijft? :o
  zaterdag 8 februari 2020 @ 16:43:19 #87
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191409454
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:39 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ho, wacht even. Nergens heb ik gezegd dat men niet representatief hoeft te zijn voor het bedrijf waar deze solliciteert.

Echter representatief is niet een vaststaand begrip. Voor de ene organisatie is gympen, spijkerbroek met trui representatief. Voor de andere organisatie een net pak.

Voor de ene organisatie is open communicatie belangrijker dan taaltechnisch juist zijn.

Daarbij zegt kleding nog steeds niets over de inhoudelijke expertise van de kandidaat.
Ja precies en van een sollicitant mag je dan toch verwachten dat ze dit kunnen inschatten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191409604
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:43 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja precies en van een sollicitant mag je dan toch verwachten dat ze dit kunnen inschatten?
Bij een bedrijf waar ze voor de eerste keer komen? Wist jij bij alle bedrijven waar jij hebt gesolliciteerd vooraf al wat de bedrijfscultuur was? Hoe de samenstelling van het team was? Wat men daar dagelijks draagt?

Heb jij nooit collega's gehad die op gympen liepen?
Waarom zou een rij-instructeur of een kraamverzorgende geen gympen mogen dragen. Voor de één zit het prettig, de ander krijgt toch werkschoenen.

Tuurlijk, als je bij een bekend bedrijf solliciteert kun je wel een beetje vooronderzoek doen naar de bedrijfscultuur en bij een gerenommeerd advocatenkantoor kom je doorgaans niet aan met je pet en gympen, maar in het gros van de banen is de kleding die je draagt tijdens je sollicitatie geen vereiste voor of teken van geschiktheid voor de functie.

Edit: mij gaat het met name om het gegeven dat ik het kortzichtig alsmede een gebrek aan expertise vind van de selecteur als deze uiterlijke kenmerken meeweegt in een selectie waar inhoudelijke kwaliteiten vereist zijn.
Ik weet heel zeker dat menig organisatie door deze selectiemethode vakkundige medewerkers en talent is misgelopen.

[ Bericht 6% gewijzigd door FYazz op 08-02-2020 17:01:38 ]
pi_191409754
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:55 schreef FYazz het volgende:

[..]

Bij een bedrijf waar ze voor de eerste keer komen? Wist jij bij alle bedrijven waar jij hebt gesolliciteerd vooraf al wat de bedrijfscultuur was? Hoe de samenstelling van het team was? Wat men daar dagelijks draagt?

Heb jij nooit collega's gehad die op gympen liepen?
Waarom zou een rij-instructeur of een kraamverzorgende geen gympen mogen dragen. Voor de één zit het prettig, de ander krijgt toch werkschoenen.

Tuurlijk, als je bij een bekend bedrijf solliciteert kun je wel een beetje vooronderzoek doen naar de bedrijfscultuur en bij een gerenommeerd advocatenkantoor kom je doorgaans niet aan met je pet en gympen, maar in het gros van de banen is de kleding die je draagt tijdens je sollicitatie geen vereiste voor of teken van geschiktheid voor de functie.

Edit: mij gaat het met name om het gegeven dat ik het kortzichtig alsmede een gebrek aan expertise vind van de selecteur als deze uiterlijke kenmerken meeweegt in een selectie waar inhoudelijke kwaliteiten vereist zijn.
Ik weet heel zeker dat menig organisatie door deze selectiemethode vakkundige medewerkers en talent is misgelopen.
Het punt is denk ik een beetje dat de mensen die zich netjes voorbereiden bereid zijn om meer moeite te steken in de relatie. Iemand die in z'n standaard kleren (uitgaande van spijkerbroek + trui / t-shirt) komt laat zien dat het hem eigenlijk niet heel veel boeit. Afhankelijk van de branch is het minimum voor een sollicitatiegesprek toch wel een overhemd vind ik.
  zaterdag 8 februari 2020 @ 17:12:00 #90
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191409802
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:55 schreef FYazz het volgende:

[..]

Bij een bedrijf waar ze voor de eerste keer komen? Wist jij bij alle bedrijven waar jij hebt gesolliciteerd vooraf al wat de bedrijfscultuur was? Hoe de samenstelling van het team was? Wat men daar dagelijks draagt?

Heb jij nooit collega's gehad die op gympen liepen?
Waarom zou een rij-instructeur of een kraamverzorgende geen gympen mogen dragen. Voor de één zit het prettig, de ander krijgt toch werkschoenen.

Tuurlijk, als je bij een bekend bedrijf solliciteert kun je wel een beetje vooronderzoek doen naar de bedrijfscultuur en bij een gerenommeerd advocatenkantoor kom je doorgaans niet aan met je pet en gympen, maar in het gros van de banen is de kleding die je draagt tijdens je sollicitatie geen vereiste voor of teken van geschiktheid voor de functie.

Edit: mij gaat het met name om het gegeven dat ik het kortzichtig alsmede een gebrek aan expertise vind van de selecteur als deze uiterlijke kenmerken meeweegt in een selectie waar inhoudelijke kwaliteiten vereist zijn.
Ik weet heel zeker dat menig organisatie door deze selectiemethode vakkundige medewerkers en talent is misgelopen.
Kennis van het bedrijf en functie zou een sollicitant indicatie genoeg moeten geven hoe te verschijnen toch? Ik stel nergens dat iemand met gympen overal direct weggestuurd dient te worden, maar in sommige functies is dat niet de juiste outfit om in te solliciteren. Bij de sollicitatie in een tuincentrum verschijn je niet in een driedelig pak, en bij een advocatenkantoor niet met een pet op.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191409854
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 17:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Kennis van het bedrijf en functie zou een sollicitant indicatie genoeg moeten geven hoe te verschijnen toch? Ik stel nergens dat iemand met gympen overal direct weggestuurd dient te worden, maar in sommige functies is dat niet de juiste outfit om in te solliciteren. Bij de sollicitatie in een tuincentrum verschijn je niet in een driedelig pak, en bij een advocatenkantoor niet met een pet op.
Volgens mij zeg ik niets anders ;)
pi_191410256
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 17:08 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Het punt is denk ik een beetje dat de mensen die zich netjes voorbereiden bereid zijn om meer moeite te steken in de relatie. Iemand die in z'n standaard kleren (uitgaande van spijkerbroek + trui / t-shirt) komt laat zien dat het hem eigenlijk niet heel veel boeit. Afhankelijk van de branch is het minimum voor een sollicitatiegesprek toch wel een overhemd vind ik.
Een trui of 'standaard' kleding laat zien dat een functie je niet boeit?
Ik vind dat toch wel kortzichtig of een misplaatst vooroordeel.
Wat als de kandidaat dan bij indiensttreding ineens wel in de standaard kleding komt? Is het moeite steken in de relatie dan al weer over?
Zegt dat iets over de vakkundige kwaliteiten en derhalve iets over de uitvoer van de functie? Ik denk van niet.

Uiteraard hoort een kandidaat zich netjes voor te bereiden voor het gesprek. Netjes is (net als representatief) niet iets vaststaand.
Het is gebaseerd op (voor)oordelen en daardoor ook nooit een objectieve selectiemethode.

Ik vind een passend cv, diploma's (wel checken natuurlijk) en referenties (ook checken) belangrijk.

Ook vind ik het belangrijk of een kandidaat in staat is om mij duidelijk te maken waar zijn/haar kracht ligt en waar de valkuilen en waarom de kandidaat deze functie en organisatie kiest.

Voor mij is het daarbij niet van belang of de kandidaat dit zegt in een trui, overhemd of pak en al helemaal niet of deze gympen draagt of nette schoenen (deze zitten doorgaans onder de tafel en zie je hooguit bij binnenkomst en bij vertrek). Sterker nog, ik heb liever dat kandidaten zichzelf zijn dan dat zij zich netter of anders voordoen of dat zij iets dragen wat ze zelf eigenlijk niet zo prettig vinden.
pi_191410503
Ik werk alleen maar in internationale teams van over de hele wereld. Je kan beter iemand beoordelen op wat die kan en/of intelligentie (begrijpend lezen, verbanden zien, EQ etc.), dan op een d'tje of t'tje. Voertaal is bij de grote bedrijven Engels. Streng Nederlands zie ik eigenlijk alleen nog maar bij overheden en kleinere bedrijven. Eigenlijk is het behoorlijk ouderwets.

Als je bepaalde specialisten nodig hebt, heb je weinig te kiezen. Of als grotere bedrijven knijpen op de kosten (nearshore, offshore etc.) dan worden alle standaarden over boord gegooid. Kwaliteit en taal om te janken.
pi_191410810
Ja, ik vind het dom en ongemotiveerd overkomen. Als je al niet even de moeite neemt om je cv en brief netjes en foutloos te maken, hoe serieus neem je de lezer dan?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_191410914
Ik kwam laatst nog door de selectie met een dt-fout in m'n motivatiebrief bij de afdeling kwaliteit. Ik heb wel een dag later m'n brief gecontroleerd, maar het toen ook niet gezien. Maar niet meer aan denken!

Ach ja, het zou wel vreemd zijn als iemand dan de conclusie trekt dat ik ongeschikt zou zijn. Ik zou het best wel een vergaande conclusie vinden op basis van enkel en alleen een CV of brief, vooral als de toonzetting van de brief verder in orde is en het CV verder interessant genoeg.
pi_191411004
Ik doe de eersterondegesprekken voor een functie waarbij oog voor detail belangrijk is (financiële dienstverlening - wo niveau).

Als er spelfouten in de brief of het CV staan hoeven ze wat mij betreft niet op gesprek te komen. Krijg er meteen een slecht beeld bij.
Play hard, go pro.
pi_191411120
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:29 schreef _I het volgende:

[..]

Nee! Veranderd/verandert hoor je niet in je hoofd, dus snap ik prima dat dat fout gaat tijdens het tiepen. “Deze meisje”, “De contract”, dat geeft iets anders aan.

Ik hou van luie mensen. Die zoeken naar slimme oplossingen. Mensen die 10 keer een e-mail doorlezen of deze wel helemaal foutloos is, zijn niet productief en creatief.
Niet in je hoofd, maar je ziet het op papier/scherm. Automatisme als je de middelbare school gehaald hebt. Maar hey, kennelijk is de ene fout voor jou erger dan de ander en boet het je eigenlijk allemaal niet zoveel, want:

quote:
2s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 16:15 schreef _I het volgende:

[..]

Das correct. En nu? Fouten worden gemaakt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zaterdag 8 februari 2020 @ 18:33:19 #98
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191411135
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 17:15 schreef FYazz het volgende:

[..]

Volgens mij zeg ik niets anders ;)
Maar ik stel dan weer niets wat constraterend is mijn voorgaande posts. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191411313
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 18:32 schreef baskick het volgende:

[..]

Niet in je hoofd, maar je ziet het op papier/scherm. Automatisme als je de middelbare school gehaald hebt. Maar hey, kennelijk is de ene fout voor jou erger dan de ander en boet het je eigenlijk allemaal niet zoveel, want:
[..]

Dat klopt, dat vertel ik je net.
pi_191411332
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:31 schreef FransDeens het volgende:

[..]

Ironisch dat er 3 fouten in deze post zitten.
Ironisch? Volgens mij weet je niet wat ironisch betekent
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')