WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Voor de mensen onder ons die bevoegd zijn om sollicitanten uit te (laten) nodigen voor een gesprek:
Hoe erg vind je taalfouten in een CV of brief?
En voor een volledig beeld, wat voor soort functies solliciteren mensen bij jou op?
TS eerst:
Ik werk in de IT en heb mijn gespreken voornamelijk met frontend/fullstack ontwikkelaars. Iemand moet het toch wel heel erg bont maken met taalfouten, wil ik stoppen met lezen. Ik neem geen copywriter aan, maar een programmeur. Natuurlijk is het slordig, en het is ook zeker wel iets wat ik meegeef aan solicitanten omdat ik weet dat de volgende er misschien wel over valt. Maar als het Nederlands niet perfect is, maar de code in Github wel, tsja, geen probleem.
Hoe erg vind je taalfouten in een CV of brief?
En voor een volledig beeld, wat voor soort functies solliciteren mensen bij jou op?
TS eerst:
Ik werk in de IT en heb mijn gespreken voornamelijk met frontend/fullstack ontwikkelaars. Iemand moet het toch wel heel erg bont maken met taalfouten, wil ik stoppen met lezen. Ik neem geen copywriter aan, maar een programmeur. Natuurlijk is het slordig, en het is ook zeker wel iets wat ik meegeef aan solicitanten omdat ik weet dat de volgende er misschien wel over valt. Maar als het Nederlands niet perfect is, maar de code in Github wel, tsja, geen probleem.
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal. Ik weeg dat zelf dus wel mee bij het reviewen van CV's. Het is natuurlijk niet zo zwart-wit, maar het weegt wel mee.
Ja natuurlijk. En dan nog niet eens zozeer om de fout(en) zelf, maar om het feit dat ze blijkbaar niet eens de moeite hebben genomen om het cv even te laten checken. Je weet van jezelf dat je Nederlands niet foutloos is, dan is dat een kleine moeite. Die houding komt ook zeker terug in hun feitelijke werkzaamheden.
Finance overigens.
Finance overigens.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Bepaalde fouten. Als ik mee moet oordelen bij sollicitaties. Het woordje "me" is killing. Dat is direct een afwijzing. Zit eigelijk in dezelfde categorie als het met een petje en/of gympen verschijnen op het gesprek. Dat gebeurt echt! Dan wordt het gesprek direct gestopt en geven we hem een tip mee voor de volgende sollicitatie.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Maar hoe streng ben je daar dan in?quote:Op zaterdag 8 februari 2020 11:55 schreef nostra het volgende:
Ja natuurlijk. En dan nog niet eens zozeer om de fout(en) zelf, maar om het feit dat ze blijkbaar niet eens de moeite hebben genomen om het cv even te laten checken. Je weet van jezelf dat je Nederlands niet foutloos is, dan is dat een kleine moeite. Die houding komt ook zeker terug in hun feitelijke werkzaamheden.
Finance overigens.
Stel je krijgt een sollicitatie met een 'd/t' fout, maar zijn motivatie spreekt je wel aan.
Tja, er zit natuurlijk wel een zekere vorm van gradatie in - een koppeltekenfout of zoiets boeit me dan weer niet, maar een d/t-fout dan weer wel. Je schrijft verdomme één brief van hooguit twee A4'tjes en daar besteed je al geen aandacht aan. Het is niet een mailtje naar een leverancier.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 12:12 schreef theunderdog het volgende:
Maar hoe streng ben je daar dan in?
Stel je krijgt een sollicitatie met een 'd/t' fout, maar zijn motivatie spreekt je wel aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Begrijp ik. Maar het is ergens ook wel een luxe dingetje.quote:
[..]
Tja, er zit natuurlijk wel een zekere vorm van gradatie in - een koppeltekenfout of zoiets boeit me dan weer niet, maar een d/t-fout dan weer wel. Je schrijft verdomme één brief van hooguit twee A4'tjes en daar besteed je al geen aandacht aan. Het is niet een mailtje naar een leverancier.
Als je krap zit met personeel, ben je er waarschijnlijk veel lakser in. Althans, dat neem ik even aan (ik ben werknemer, geen werkgever
) .
Ja dit. Taalfoutjes kunnen gebeuren. Niemand is perfect. Maar als het er duimendik op ligt als in bijvoorbeeld "ik heb me diploma behaalt ...", dan gaat hij direct de prullebak in. Het woord welke kan ik nog overheen stappen, maar aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen. Ik kom ze echt tegen en dat vind ik zorgelijk. Het staat zo onverzorgd.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 12:19 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ligt aan de rest van het plaatje, de gevraagde functie en om wat voor foutjes het gaat
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ja.
Al zag ik onlangs in mijn eigen brief toentertijd twee taalfoutjes. Een hele lelijke zelfs.
Ik kijk vooral naar het geheel. Hoe is het geschreven, hoe verhoudt het tot de rest van de brief/CV en begrijp ik het nog. Zoals de 'me' in plaats van 'mijn' en sowieso de fout tussen 'mij' en 'mijn' vind ik wel een reden voor prullenbank. Een dt fout kan best eens gebeuren..
Al zag ik onlangs in mijn eigen brief toentertijd twee taalfoutjes. Een hele lelijke zelfs.
Ik kijk vooral naar het geheel. Hoe is het geschreven, hoe verhoudt het tot de rest van de brief/CV en begrijp ik het nog. Zoals de 'me' in plaats van 'mijn' en sowieso de fout tussen 'mij' en 'mijn' vind ik wel een reden voor prullenbank. Een dt fout kan best eens gebeuren..
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik niet. Programmeren heeft meer een wiskundige insteek dan taalkundig. En in tegenstelling tot een spellingcontrole kan een compiler prima valideren of je geen rare tikfout gemaakt hebt.quote:
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal.
Vrijwel alle ontwikkelaars die ik ken zijn waardeloos met Nederlands.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik denk dat hij het gebruik van "me" als bezittelijk voornaamwoord bedoelt.quote:
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
Ja. Als ik iemand review gaat het om een functie waar aandacht voor detail belangrijk is, dus dan doen spelfouten er toe.
Ligt natuurlijk wel aan de bedrijftak/sector Een kassenbouwer met een petje en gympen is geen probleem, eentje in pak kan meteen vertrekken.quote:
Bepaalde fouten. Als ik mee moet oordelen bij sollicitaties. Het woordje "me" is killing. Dat is direct een afwijzing. Zit eigelijk in dezelfde categorie als het met een petje en/of gympen verschijnen op het gesprek. Dat gebeurt echt! Dan wordt het gesprek direct gestopt en geven we hem een tip mee voor de volgende sollicitatie.
Dt - fouten vind ik niet zo heel erg. Het is net die grens tussen straat en netjes. Die kun je uit de taal halen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik zit niet in de positie om mensen aan te nemen en af te wijzen.
Toch vind ik wel dat een cv/brief foutloos moeten zijn.
Sneakers dragen vind ik minder erg, zal wel een generatieding zijn.
Toch vind ik wel dat een cv/brief foutloos moeten zijn.
Sneakers dragen vind ik minder erg, zal wel een generatieding zijn.
Ja ok, dat snap ik. Ik praat over kantoor. Maar wat nog belangrijker is: we zien enorme verschillen in Bedrijfseconomie en Bedrijskunde-afgestudeerden. Ik kom mensen tegen waarvan ik denk: he??? Hoe heb jij je papiertje gehaald.quote:
[..]
Ligt natuurlijk wel aan de bedrijftak/sector Een kassenbouwer met een petje en gympen is geen probleem, eentje in pak kan meteen vertrekken.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Bond.quote:
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
The love you take is equal to the love you make.
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.
Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
Tijdens mijn stage bij een gemeente veel gedaan. Moest elke brief met taal- en grammaticafouten meteen op de stapel 'afgewezen' leggen 
Brutal. Fucking. Metal.
hahaha, ik ken dat, kennis van me moest ook mensen aannemen,quote:
Tijdens mijn stage bij een gemeente veel gedaan. Moest elke brief met taal- en grammaticafouten meteen op de stapel 'afgewezen' leggen
hij liet eerst door de secretaresse de brieven met fouten eruit halen.
Hij geeft wel toe daardoor waarschijnlijk wel wat goede mensen gemist te kunnen hebben.
Ja, het moet foutloos Engels zijn. Tenminste, zonder domme fouten.
Ik neem wel mensen aan van hbo+ niveau
Ik neem wel mensen aan van hbo+ niveau
Whatever...
Dat risico loop je altijd, bij elke stap waarbij je mensen af laat vallenquote:
[..]
hahaha, ik ken dat, kennis van me moest ook mensen aannemen,
hij liet eerst door de secretaresse de brieven met fouten eruit halen.
Hij geeft wel toe daardoor waarschijnlijk wel wat goede mensen gemist te kunnen hebben.
Verbazingwekkend hoeveel fouten mensen maken in hun brieven.
"In me korte carrière..."
"Ik vindt dat ik een aanwinst kan zijn..."
"Ik zag u vacature.."
Brutal. Fucking. Metal.
En daarom schrijf ik als programmeur ook geen sollicitatiebrieven maar wacht ik rustig tot een werkgever een aanbod (en doelgericht, geen recruiterspam) in mijn LinkedIn dropt.quote:
Verbazingwekkend hoeveel fouten mensen maken in hun brieven.
Dan kan ik rustig op mijn sneakers het gesprek binnen stappen zonder te zijn afgekeurd op een spelfout.
Werkt al jaren prima, recentelijk nog 'gehopt'. Van 1e contact tot een arbeidscontract in mijn mailbox in minder dan 24 uur. Inclusief afgetrapte sneakers en een Wallace & Gromit T-shirt tijdens de gesprekken.
Je personeel op non-issues afserveren
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Dit is toch beide erg?quote:Op zaterdag 8 februari 2020 13:22 schreef _I het volgende:
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.
Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
Fouten maken kan. Zal het wel benoemen bij een eventueel gesprek en kijken hoe iemand reageert.quote:
Maar een Nederlander zal nooit “de meisje” schrijven. “Ik wordt” kan prima als je veel schrijft vanuit de derde persoon (hij wordt), waardoor je in de gauwigheid het meest gebruikte woord kiest en je je niet bewust bent van de fout.
Fouten kan je afvangen, cultuur niet.
Ligt er dan ook weer aan welke taal je gebruikt bij het programmeren. Als je alles in het Engels programmeert kan ik me best voorstellen dat er bijv in het Nederlands wat foutjes bij zitten. Kan gebeuren.quote:
Om eerlijk te zijn, ik zou van een developer verwachten dat hij hetzelfde oog voor detail heeft bij het schrijven van een niet-programmeertaal, als een programmeertaal. Ik weeg dat zelf dus wel mee bij het reviewen van CV's. Het is natuurlijk niet zo zwart-wit, maar het weegt wel mee.
De en het fouten zijn vergeeflijk bij woorden waarvan het algemeen bekend is dat het moeilijk aan te voelen is.
Maar waar ik me al jaren aan erger is dat Marokkaanse jongeren niet worden opgevoed in de Nederlandse taal maar in het Berbers. Ik vind dat zo arrogant. Dan krijg je Marokkaanse sollicitant met een zwaar accent. No chance.
Maar waar ik me al jaren aan erger is dat Marokkaanse jongeren niet worden opgevoed in de Nederlandse taal maar in het Berbers. Ik vind dat zo arrogant. Dan krijg je Marokkaanse sollicitant met een zwaar accent. No chance.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:
aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen.
Ok je hebt gelijk. Sorry voor deze fout. Het moet natuurlijk zijn: ik vroeg mij af.quote:
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Niet erg, veel mensen spreken het zo uit.quote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik erger me kapot aan het schriftelijk taalgebruik van een collega, is zo slordig dat je eerst een kwartier bezig bent om een paar zinnen te ontcijferen. Gewoon haast en schijt aan, want hij kan het wel redelijk.
Als schriftelijke communicatie een ding is binnen het bedrijf dan is een goedgespelde sollicitatiebrief noodzakelijk, gaat de communicatie naar klanten dan zou de sollicitatiebrief foutloos moeten zijn. En dat mag dan best door iemand nagekeken en gecorrigeerd zijn, mits dat op het werk ook wordt gedaan.
Iemand die op het werk niet hoeft te schrijven en weinig met tekst hoeft te doen: wat boeit het. Ik zie dan wel graag dat er wat moeite is gedaan voor de brief, dus een normale aanhef en afsluiting, niet hoi en doei.
Geldt ook voor mondelinge communicatie: iemand met een nauwelijks verstaanbaar accent zou ik oom niet aannemen als communicatie op de werkvloer belangrijk is. Maar dat is eigenlijk àltijd belangrijk.
Als schriftelijke communicatie een ding is binnen het bedrijf dan is een goedgespelde sollicitatiebrief noodzakelijk, gaat de communicatie naar klanten dan zou de sollicitatiebrief foutloos moeten zijn. En dat mag dan best door iemand nagekeken en gecorrigeerd zijn, mits dat op het werk ook wordt gedaan.
Iemand die op het werk niet hoeft te schrijven en weinig met tekst hoeft te doen: wat boeit het. Ik zie dan wel graag dat er wat moeite is gedaan voor de brief, dus een normale aanhef en afsluiting, niet hoi en doei.
Geldt ook voor mondelinge communicatie: iemand met een nauwelijks verstaanbaar accent zou ik oom niet aannemen als communicatie op de werkvloer belangrijk is. Maar dat is eigenlijk àltijd belangrijk.
Rare reactie. Ik vind ‘ik wordt’ ook wel bijzonder en niet te verklaren. Dan denk ik altijd: hij of zij begrijpt het niet.quote:
[..]
Fouten maken kan. Zal het wel benoemen bij een eventueel gesprek en kijken hoe iemand reageert.
Maar een Nederlander zal nooit “de meisje” schrijven. “Ik wordt” kan prima als je veel schrijft vanuit de derde persoon (hij wordt), waardoor je in de gauwigheid het meest gebruikte woord kiest en je je niet bewust bent van de fout.
Fouten kan je afvangen, cultuur niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mar_an op 08-02-2020 14:35:39 ]
quote:
[..]
Ja dit. Taalfoutjes kunnen gebeuren. Niemand is perfect. Maar als het er duimendik op ligt als in bijvoorbeeld "ik heb me diploma behaalt ...", dan gaat hij direct de prullebak in. Het woord welke kan ik nog overheen stappen, maar aan het woord me heb ik zulk een gloeiende de pest aan. Ik vraag me af hoe dit taalgebruik in het Nederlands is binnengeslopen. Ik kom ze echt tegen en dat vind ik zorgelijk. Het staat zo onverzorgd.
[ Bericht 1% gewijzigd door MissGiraffe op 08-02-2020 15:14:08 ]
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Ironisch dat er 3 fouten in deze post zitten.quote:
Als ik 3 fouten zie zou het wel een dingetje zijn.
Maar dan solliciteert die gene hopelijk in het Engels.
In het Nederlands moet je het wel echt bond maken anders zie ik het niet
Hier had uw reclame kunnen staan.
Nee, vind het een onzinnige reden om mensen af te wijzen. Zeker niet als de persoon verder aansluit op de gestelde eisen. Vraag mij ook af welke werkgever tegenwoordig de luxe heeft om mensen af te wijzen vanwege grammaticale fouten.
Ja, ik let erop en het weegt mee. Als je te slordig omspringt met een formaliteit op 1 of 2 kantjes A4, hoe ben je dan in overige zakelijke communicatie? Of überhaupt met afwerkingsniveau van je werk.
Bijzonder ook hoe inconsequent men soms is, verschillende schrijfwijzen van hetzelfde woord in één document.
Bijzonder ook hoe inconsequent men soms is, verschillende schrijfwijzen van hetzelfde woord in één document.
Wat maakt fouten met het vervoegen van werkwoorden kennelijk minder erg dan fouten met lidwoorden?quote:
Nee. Neem geen mensen aan om sollicitatiebrieven te schrijven. Zolang ze hun “shit” maar regelen.
Overigens is een spelfout “ik wordt”, die tolereer ik, “de meisje” fouten komen niet verder.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Er is een verschil tussen grammaticale fouten, waar niemand aan ontkomt, en onverzorgd taalgebruik.quote:
Nee, vind het een onzinnige reden om mensen af te wijzen. Zeker niet als de persoon verder aansluit op de gestelde eisen. Vraag mij ook af welke werkgever tegenwoordig de luxe heeft om mensen af te wijzen vanwege grammaticale fouten.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
In het geval van een programmeur? Nee, dan zou ik ook naar zijn of haar GitHub profiel kijken en naar uitleg/reflectie van eerder werk.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Wat meespeelt is dat je een visueel beeld krijgt van iemand bij zijn type schrijftaal.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik moet nog wel eens kandidaten selecteren voor een nieuwe vakcollega. En aangezien dat om docenten gaat zijn spelfouten wel een afknapper...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat kan, dat jij dat denkt. Ik niet.quote:
[..]
Rare reactie. Ik vind ‘ik wordt’ ook wel bijzonder en niet te verklaren. Dan denk ik altijd: hij of zij begrijpt het niet.
Ligt geheel aan de functie waarop gesolliciteerd wordt.
Van bijvoorbeeld een beleidsmedewerker, communicatiemedewerker, juridisch adviseur alsook een medewerker die met strenge veiligheidsregels werkt of die anderen hierin traint verwacht ik wel gedegen mondelinge en schriftelijke vaardigheden en daar hoort dus ook een cv bij zonder noemenswaardige fouten.
Iemand die solliciteert naar bv. een functie als verkoper in een kledingwinkel, naar een functie als thuiszorgmedewerker of kraamverzorgende, of als fitnessinstructeur hoeft wat mij betreft niet foutloos Nederlands te schrijven bij aanvang van de functie. Als deze persoon geschikt is voor het uitvoeren van de hoofdtaken dan schaaf je dat Nederlands bij indien gewenst.
Een cv of brief weggooien vanwege een foutje getuigt niet van een inhoudelijke selectie.
Uiteraard mag je als selecteur een document verwachten wat enige professionaliteit uitstraalt, echter taal/grammatica/lay-out zouden niet het criteria moeten zijn. Het gaat immers om de expertise en/of deze kandidaat in de organisatie en het team past.
Dat kun je niet afleiden uit een spelfoutje (muv enkele speciale functies dan of als je een vodje als cv/brief krijgt).
Van bijvoorbeeld een beleidsmedewerker, communicatiemedewerker, juridisch adviseur alsook een medewerker die met strenge veiligheidsregels werkt of die anderen hierin traint verwacht ik wel gedegen mondelinge en schriftelijke vaardigheden en daar hoort dus ook een cv bij zonder noemenswaardige fouten.
Iemand die solliciteert naar bv. een functie als verkoper in een kledingwinkel, naar een functie als thuiszorgmedewerker of kraamverzorgende, of als fitnessinstructeur hoeft wat mij betreft niet foutloos Nederlands te schrijven bij aanvang van de functie. Als deze persoon geschikt is voor het uitvoeren van de hoofdtaken dan schaaf je dat Nederlands bij indien gewenst.
Een cv of brief weggooien vanwege een foutje getuigt niet van een inhoudelijke selectie.
Uiteraard mag je als selecteur een document verwachten wat enige professionaliteit uitstraalt, echter taal/grammatica/lay-out zouden niet het criteria moeten zijn. Het gaat immers om de expertise en/of deze kandidaat in de organisatie en het team past.
Dat kun je niet afleiden uit een spelfoutje (muv enkele speciale functies dan of als je een vodje als cv/brief krijgt).
Omdat er voor mij een groot verschil zit in lastige taalregels of dingen die fout zouden moeten klinken in je hoofd.quote:
Wat maakt fouten met het vervoegen van werkwoorden kennelijk minder erg dan fouten met lidwoorden?
Zolang het niet iemand z’n functie is om vlekkeloos te kunnen typen, is het ook geen vereiste voor een sollicitatiebrief.
quote:
Voor de mensen onder ons die bevoegd zijn om sollicitanten uit te (laten) nodigen voor een gesprek:
Hoe erg vind je taalfouten in een CV of brief?
En voor een volledig beeld, wat voor soort functies solliciteren mensen bij jou op?
TS eerst:
Ik werk in de IT en heb mijn gespreken voornamelijk met frontend/fullstack ontwikkelaars. Iemand moet het toch wel heel erg bont maken met taalfouten, wil ik stoppen met lezen. Ik neem geen copywriter aan, maar een programmeur. Natuurlijk is het slordig, en het is ook zeker wel iets wat ik meegeef aan solicitanten omdat ik weet dat de volgende er misschien wel over valt. Maar als het Nederlands niet perfect is, maar de code in Github wel, tsja, geen probleem.
|
|
