https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Heeft er iemand voor zijn beurt gepraat of wat?quote:Arib in brief aan Rutte: Omgang van kabinet met Kamer is 'onaanvaardbaar'
Brieven van het kabinet die op vreemde tijdstippen naar de Tweede Kamer worden verstuurd en ministeries die journalisten eerder informeren dan Kamerleden; Kamervoorzitter Khadija Arib is helemaal klaar met de manier waarop het kabinet omgaat met de informatievoorziening aan de Tweede Kamer.
In een brief aan premier Mark Rutte schrijft Arib dat deze werkwijze van het kabinet "vanuit staatsrechtelijk oogpunt zeer ongewenst, zo niet onaanvaardbaar is".
De voorzitter verwijst naar eerdere gesprekken over de kwestie die zij met de premier heeft gevoerd, maar ziet dat "het verschijnsel zich met regelmaat blijft voordoen".
Arib haalt als voorbeeld aan dat journalisten vanuit departementen worden benaderd met nieuws, nog voordat de beleidsstukken en Kamerbrieven naar de Tweede Kamer zijn verstuurd. Kamerleden worden vervolgens door de media om een reactie gevraagd, maar hebben geen kennis van de inhoud. "Dit staat op gespannen voet met het uitgangspunt dat de Kamer op adequate wijze moet worden geïnformeerd", aldus Arib.
Ook moet er volgens haar een einde komen aan de praktijk dat het kabinet stukken buiten de normale werktijden (tussen 8.00 en 18.00 uur) naar de Kamer stuurt.
'Premier Rutte maakt zich schuldig aan constitutioneel spelbederf'
Wim Voermans, hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Leiden, onderschrijft de oproep. "De Kamervoorzitter heeft helemaal gelijk. Arib staat op namens de hele Kamer en zegt: 'Meneer Rutte, u gaat te ver.' Dit is vrij uniek."
Voermans zag de informatiepositie van de Kamer de afgelopen drie kabinetten verslechteren."Constitutioneel spelbederf", noemt de staatsrechtgeleerde het. "Als regering moet je de houding hebben dat je informatie wil delen met het parlement. De Tweede Kamer is geen hindernis, de Kamerleden zijn onze volksvertegenwoordigers die namens ons controleren en namens ons spreken."
SP-Kamerlid Ronald van Raak stoort zich al langere tijd aan de werkwijze. "Kijk naar het vuurwerkverbod. Afgelopen week komt dat in het nieuws, maar de Kamer heeft nog geen plannen gezien. Ik kan dan mijn werk niet doen. Dat is niet per ongeluk, dat is bewust."
Volgens Voermans is het niet erg dat media door ministeries worden geïnformeerd, maar het gaat hem om de volgorde. "Kamerleden moeten niet via de pers gedwongen worden om positie kiezen zonder dat zij goed geïnformeerd zijn door het kabinet. Wat je dan krijgt, is dat het debat in de Tweede Kamer een soort nazit wordt, terwijl de politieke discussie via de media wordt gevoerd."
Van Raak onderschrijft dat beeld. "Het idee is om plannetjes naar de media te lekken. Daar staan vaak halve waarheden in verkondigd, bijvoorbeeld bij het aankondigen van zogenaamde investeringen. Als je de stukken dan bestudeert, dan blijkt dat het om extra geld gaat dat al was toegezegd. Vervolgens wordt van het parlementaire debat nauwelijks meer verslag gedaan, omdat de discussie via de media al heeft plaatsgevonden."
Van Raak: Onderzoek en excuses van kabinet
De SP'er, die sinds 2006 in de Kamer zit, heeft het proces zien veranderen. "Dit is een bewuste strategie om de Tweede Kamer buitenspel te zetten en een controlevrije situatie te creëren."
Van Raak stelt voor het debat over het vuurwerkverbod - dat voor volgende week gepland staat - op te schorten. "Het kabinet moet onderzoek doen naar het lek en excuses maken richting de Kamer." Hij roept alle fracties op hem te steunen. "Dit is het moment waarop we als Kamer laten zien of we dit gedrag pikken. Je neemt jezelf als volksvertegenwoordiger serieus of niet."
Slachtofferaantal zal aanzienlijk minder worden. Daar gaat dit verbod om.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 20:38 schreef Hathor het volgende:
Wassen neus, de illegale vuurwerkhandel zal groter dan ooit zijn.
ik heb het idee dat de meeste slachtoffers juist door illegaal vuurwerk komen, dat is namelijk zwaarder en krachtiger dan dat spul wat hier over de toonbank gaat.quote:Op vrijdag 31 januari 2020 20:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Slachtofferaantal zal aanzienlijk minder worden. Daar gaat dit verbod om.
quote:Halsema: 'Veel meer geld nodig voor vuurwerkshows'
Een meerderheid van de van de gemeenteraad wil volgend jaar een afsteekverbod in Amsterdam en ook burgemeester Halsema ziet dat wel zitten. Maar het huidige budget van 400.000 euro voor het organiseren van alternatieve vieringen, is volgens haar bij lange na niet voldoende.
https://www.at5.nl/artike(...)g-voor-vuurwerkshows
Goh... Dat zagen we ook helemaal niet aankomen...quote:
Maar het huidige budget van 400.000 euro voor het organiseren van alternatieve vieringen, is volgens haar bij lange na niet voldoende
Totale schade Amsterdam afgelopen jaarwisseling: 536.000 euro...
De lak wordt weer duurder dan de brief...
[ Bericht 8% gewijzigd door AchJa op 12-02-2020 13:11:10 ]
Ik doe nog een wilde gok: over een paar jaar zullen de meeste vuurwerkshows niet door kunnen gaan omdat we er niet de vereiste mensen voor hebben. In Nederland zijn namelijk maar 175 mensen bevoegd om een vuurwerkshow te organiseren. Er worden (terecht) enorme vereisten gesteld aan personeel die professioneel vuurwerk af mogen steken.quote:
[..]
Goh... Dat zagen we ook helemaal niet aankomen...
De meeste van die professionals kunnen nu nog een dag of tien per jaar geld verdienen met die diploma's. Denk dan aan sportevenementen, huldigingen, grote gemeentelijke feesten en natuurlijk die ene dag met oud en nieuw. Voor hen is het een slecht betaalde hobby.
Maar nu al kunnen de meeste gemeenten niet met oud en nieuw een vuurwerkshow geven wegens gebrek aan dergelijke professionals. Als straks half Nederland zo'n vuurwerkshow wil geven omdat burgers daar geen vuurwerk af mogen steken dan is het probleem enorm.
En mensen gaan echt niet jarenlang certificaten halen om zo'n vergunning te krijgen voor die ene dag. Dan haal je in 50 jaar je opleidingskosten er nog niet uit.
Ook dat en dat is in deze reeks ook al meerdere keren door meerdere personen te berde gebracht, maar ja we waren allemaal gek want dat was heus niet zo...quote:
[..]
Ik doe nog een wilde gok: over een paar jaar zullen de meeste vuurwerkshows niet door kunnen gaan omdat we er niet de vereiste mensen voor hebben. In Nederland zijn namelijk maar 175 mensen bevoegd om een vuurwerkshow te organiseren. Er worden (terecht) enorme vereisten gesteld aan personeel die professioneel vuurwerk af mogen steken.
De meeste van die professionals kunnen nu nog een dag of tien per jaar geld verdienen met die diploma's. Denk dan aan sportevenementen, huldigingen, grote gemeentelijke feesten en natuurlijk die ene dag met oud en nieuw. Voor hen is het een slecht betaalde hobby.
Maar nu al kunnen de meeste gemeenten niet met oud en nieuw een vuurwerkshow geven wegens gebrek aan dergelijke professionals. Als straks half Nederland zo'n vuurwerkshow wil geven omdat burgers daar geen vuurwerk af mogen steken dan is het probleem enorm.
En mensen gaan echt niet jarenlang certificaten halen om zo'n vergunning te krijgen voor die ene dag. Dan haal je in 50 jaar je opleidingskosten er nog niet uit.
Dat kan met de huidige richtlijnen niet eens, een certificaat behouden met maar 1 show per jaar.quote:
[..]
En mensen gaan echt niet jarenlang certificaten halen om zo'n vergunning te krijgen voor die ene dag. Dan haal je in 50 jaar je opleidingskosten er nog niet uit.
En als oplossing wordt dan aangedragen om de regels te versoepelen.quote:
[..]
Ook dat en dat is in deze reeks ook al meerdere keren door meerdere personen te berde gebracht, maar ja we waren allemaal gek want dat was heus niet zo...
Lekker belangrijk ook dat vuurwerk.quote:
[..]
Ook dat en dat is in deze reeks ook al meerdere keren door meerdere personen te berde gebracht, maar ja we waren allemaal gek want dat was heus niet zo...
quote:Na Rotterdam wordt Amsterdam waarschijnlijk de tweede grote stad van Nederland waar een algeheel vuurwerkverbod gaat gelden. Een meerderheid in de gemeenteraad wil een totaalverbod op het afsteken van consumentenvuurwerk nog voor de komende jaarwisseling.
Alleen zogenoemd schertsvuurwerk, zoals sterretjes, mag dan nog worden afgestoken.
Een motie van de lokale Partij voor de Dieren (PvdD) werd gesteund door alle fracties, behalve Forum voor Democratie en het CDA.
https://www.ad.nl/politie(...)werkverbod~a0599a02/
quote:VVD vindt drie miljoen euro voor compensatie vuurwerkhandelaren
Regeringspartij VVD heeft drie miljoen euro gevonden om (kleine) vuurwerkondernemers te compenseren die getroffen worden door het aanstaande verbod op knalvuurwerk en pijlen.
Morgen stemt de Tweede Kamer over een landelijke ban op rotjes en vuurpijlen. Dan komt ook een motie (wens) op tafel van de liberale Kamerleden Yesilgöz-Zegerius en Ziengs te komen tot ‘een vorm van schadeloosstelling’ voor de branche, die straks met voorraden blijft zitten.
https://www.ad.nl/politie(...)handelaren~a8e34c5e/
quote:Vuurwerkverbod A'dam uitgesteld
De gemeente Amsterdam stelt het
afsteekverbod voor consumentenvuurwerk
een jaar uit vanwege de coronacrisis.
Handhaving is volgens de gemeente in
combinatie met handhaving van de
coronaregels complex en intensief.
Ook is het door de coronaregels niet
duidelijk of lokale vieringen in
buurten door kunnen gaan.Die moesten
juist een alternatief zijn voor het
zelf afsteken van vuurwerk.
In Rotterdam geldt dit jaar wel al een
afsteekverbod.Ook geldt een landelijk
verkoopverbod op knalvuurwerk.Bepaalde
soorten siervuurwerk,zoals draaizonnen
en fonteinen,mag wel worden verkocht.
Bron: TT
Wat verandert er?
Verkoopt u vuurwerk? Het kabinet gaat knalvuurwerk en vuurpijlen voor consumenten verbieden. Er komt een verbod op:
- enkelschotsbuizen
- F3 vuurwerk
- knalvuurwerk (incl. knalstrengen)
- vuurpijlen
Voor wie?
- importeurs van vuurwerk
- verkopers van vuurwerk
Wanneer?
De wijziging van de Regeling aanwijzing consumenten- en theatervuurwerk (Ract) gaat in op 1 december 2020.
https://ondernemersplein.(...)vuurpijlen-verboden/
Enkelschotsbuizen... Dat worden dubbelschotsbuizen dan...quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:20 schreef Nober het volgende:
Verkoop knalvuurwerk en vuurpijlen verboden
Wat verandert er?
Verkoopt u vuurwerk? Het kabinet gaat knalvuurwerk en vuurpijlen voor consumenten verbieden. Er komt een verbod op:
- enkelschotsbuizen
- F3 vuurwerk
- knalvuurwerk (incl. knalstrengen)
- vuurpijlen
Voor wie?
- importeurs van vuurwerk
- verkopers van vuurwerk
Wanneer?
De wijziging van de Regeling aanwijzing consumenten- en theatervuurwerk (Ract) gaat in op 1 december 2020.
https://ondernemersplein.(...)vuurpijlen-verboden/
Anyway carbid ftw!
O je mag het alleen niet verkopen ,dus wel afsteken. checkquote:
Verkoop knalvuurwerk en vuurpijlen verboden
Wat verandert er?
Verkoopt u vuurwerk? Het kabinet gaat knalvuurwerk en vuurpijlen voor consumenten verbieden. Er komt een verbod op:
- enkelschotsbuizen
- F3 vuurwerk
- knalvuurwerk (incl. knalstrengen)
- vuurpijlen
Voor wie?
- importeurs van vuurwerk
- verkopers van vuurwerk
Wanneer?
De wijziging van de Regeling aanwijzing consumenten- en theatervuurwerk (Ract) gaat in op 1 december 2020.
https://ondernemersplein.(...)vuurpijlen-verboden/
Dan moeten de grenzen met Belgie het hele jaar dichtquote:Op woensdag 12 februari 2020 15:56 schreef Qunix het volgende:
Volgende stap is om de grenzen met Duitsland te sluiten tijdens de 3 laatste dagen van het jaar.
Er komt ook een afsteek- en bezitverbod voor consumenten.quote:
[..]
O je mag het alleen niet verkopen ,dus wel afsteken. check
Doe er verder mee wat je wil natuurlijk.
Vergeet het internet niet plat te leggen, veel illegaal vuurwerk word online in Polen gekocht.quote:
D
[..]
Dan moeten de grenzen met Belgie het hele jaar dicht
Het blijft 2020?quote:
Oud en Nieuw wordt dit jaar afgezegd vanwege corona.
Gewoon geen feestje.quote:
Avondklok dus ofzo?quote:
Ik verwacht het wel, ja. Morgen komt er een nieuw maatregelenpakket, dat ook niet het gewenste effect genereert en dan gaat Nederland over twee weken in een full lockdown, inclusief avondklok en dat blijft zo tot 01 feburari.quote:
Als de pleuris al niet uitbreekt op 31dec dan weet je zeker dat het dat wel gaat doen met een avondklokquote:
[..]
Ik verwacht het wel, ja. Morgen komt er een nieuw maatregelenpakket, dat ook niet het gewenste effect genereert en dan gaat Nederland over twee weken in een full lockdown, inclusief avondklok en dat blijft zo tot 01 feburari.
Denk niet dat dat gaat gebeuren eerlijk gezegd, maar we zullen zien.quote:
[..]
Ik verwacht het wel, ja. Morgen komt er een nieuw maatregelenpakket, dat ook niet het gewenste effect genereert en dan gaat Nederland over twee weken in een full lockdown, inclusief avondklok en dat blijft zo tot 01 feburari.
Misschien in bepaalde wijken (lees: achterbuurten) en bij bepaalde bevolkingsgroepen (lees: tokkies) .quote:
Als de pleuris al niet uitbreekt op 31dec dan weet je zeker dat het dat wel gaat doen met een avondklok
Dan moet er wel gehandhaaft worden en dat doet men dus niet. En de jeugd hier in de buurt laat zich echt niet tegenhouden door een avondklok of wat voor maatregelen dan ook, die lopen gewoon op straat te knallen en de politie doet er niks aan.quote:
[..]
Ik verwacht het wel, ja. Morgen komt er een nieuw maatregelenpakket, dat ook niet het gewenste effect genereert en dan gaat Nederland over twee weken in een full lockdown, inclusief avondklok en dat blijft zo tot 01 feburari.
Dat zegt iets over de ouders van die jeugd.quote:
En de jeugd hier in de buurt laat zich echt niet tegenhouden door een avondklok of wat voor maatregelen dan ook,
Die ouders hebben er sowieso schijt aan, anders zouden die jochies niet midden in de nacht op straat rondhangen.quote:
[..]
Dat zegt iets over de ouders van die jeugd.
Gaat het om de overlast danquote:
En het illegale vuurwerk waar de grootste overlast van bestond dat is nu extra verborden geworden? Of dat bestaat allemaal niet meer?
Dat is toch wel het meest voorgedragen argument ja.quote:
Dit is naar aanleiding van het OVV onderzoek toch.quote:
[..]
Dat is toch wel het meest voorgedragen argument ja.
Dacht dat de slachtoffers het meest voorgedragen argument was.quote:
[..]
Dat is toch wel het meest voorgedragen argument ja.
Ja toch? Kijk naar de klaagtopics hier, nog een maandje ongeveer en dan begint het weer.quote:
Gelukkig. Wat een opluchting. Het gaat me niet om oudjaar, maar het afsteken maanden ervoor. Zoals nu. Met oud en nieuw heb ik er niet zoveel problemen mee als de dieren maar een goede rustige plek hebben.quote:
Verkoop knalvuurwerk en vuurpijlen verboden
Wat verandert er?
Verkoopt u vuurwerk? Het kabinet gaat knalvuurwerk en vuurpijlen voor consumenten verbieden. Er komt een verbod op:
- enkelschotsbuizen
- F3 vuurwerk
- knalvuurwerk (incl. knalstrengen)
- vuurpijlen
Voor wie?
- importeurs van vuurwerk
- verkopers van vuurwerk
Wanneer?
De wijziging van de Regeling aanwijzing consumenten- en theatervuurwerk (Ract) gaat in op 1 december 2020.
https://ondernemersplein.(...)vuurpijlen-verboden/
Maar eigenlijk is het kinderlijke waanzin, vuurwerk.
En jij hebt de illusie dat illegaal vuurwerk nog illegaler gaat worden en verdwijnt?quote:
Gelukkig. Wat een opluchting. Het gaat me niet om oudjaar, maar het afsteken maanden ervoor. Zoals nu.
Stel je vraag eens anders.quote:
[..]
En jij hebt de illusie dat illegaal vuurwerk nog illegaler gaat worden en verdwijnt?
Met welk artikel, dan?quote:
Enige manier om oud en nieuw te verbieden (dus savonds op straat staan, is een avondklok) en volgens mij is dat in strijd met de grondwet.
Het gaat gewoon totaal geen verschil maken, die rotknallen die ik nu alweer regelmatig hoor hier in de buurt gaan gewoon overminderd door, dat is vuurwerk dat sowieso niet in Nederland te koop is, dus zo'n verbod is nutteloos. Het echte overlastgevende vuurwerk word gekocht via internet, en is het hele jaar door te koop, niet alleen die paar maanden rondom oud en nieuw.quote:
Schijnbaar is je grootste bezwaar dat het buiten de wettelijk bepaalde verkoop- en afsteektijden afgestoken wordt. Dus wat nu afgestoken wordt is al illegaal, hoe zorgt dit verbod er voor dat dat niet meer gaat gebeuren? Door het nog illegaler te maken dan het is verdwijnt het?quote:
quote:
[..]
Dacht dat de slachtoffers het meest voorgedragen argument was.
Als ik op het forum kijk lijkt het vooral te gaan om de overlast.quote:
[..]
Dacht dat de slachtoffers het meest voorgedragen argument was.
Alleen het forum verbiedt geen vuurwerk.quote:
[..]
[..]
Als ik op het forum kijk lijkt het vooral te gaan om de overlast.
En congressen kopen geen straaljagers...quote:
Alleen het forum verbiedt geen vuurwerk.
Maar goed, volgens mij heet dat meldpunt ook "vuurwerkoverlast" en niet "vuurwerkgewonden" oid.
Maar is dit verbod ingevoerd naar aanleiding van dit forum, dat meldpunt, of het OVV-onderzoek?quote:
[..]
En congressen kopen geen straaljagers...
Maar goed, volgens mij heet dat meldpunt ook "vuurwerkoverlast" en niet "vuurwerkgewonden" oid.
Volgens mij dat laatste ( https://www.rijksoverheid(...)n-conform-ovv-advies ).
Oftewel, het verbod is er niet primair vanwege overlast.
Voor vuurpijlen en zware knallers hoef je alleen maar de grens over naar Belgie. Daar verkopen ze nitraten, strijkers, vlinders, matten en rollen en wat niet. Het is niet als of er in de 90's een bloeiende handel is ontstaan in die regionen.
Nou als je dat even in Den Haag duidelijk maakt. daar snappen ze het niet zo. net als de maximale gewicht. je mag nu max 25 kg hebben. Dat is nettoquote:
Ik vraag me af wat er precies onder "knalvuurwerk" valt. Praktisch elk vuurwerk knalt, met uitzondering van fonteintjes en schertsvuurwerk. Uit die standaard 19sh cakes komen sowieso flinke knallen, dat hoor je door heel de buurt. Als het werkelijk om rotjes gaat, is het de domste wijziging sinds de invoering van Ract.
Voor vuurpijlen en zware knallers hoef je alleen maar de grens over naar Belgie. Daar verkopen ze nitraten, strijkers, vlinders, matten en rollen en wat niet. Het is niet als of er in de 90's een bloeiende handel is ontstaan in die regionen.
. Omdat die wet van vroeger was, toen had je geen dozen. Een beetje doos weegt nu al 25 kg maar dat is 9% karton papier en klei.
Dus eigenlijk mag je maar 1 doos in huis hebben
Zie rapport.quote:
Oftewel, het verbod is er niet primair vanwege overlast.
Vwb knalvuurwerk wel primair, knalvuurwerk wordt verboden vanwege de overlast en vuurpijlen vanwege het letsel. En daar zou je ook nog wel en discussie over kunnen voeren aangezien het illegale vuurwerk ook een shitload aan letsel veroorzaakt. Plus dat het vaak de dronken Tokkie vriendengroepen zijn die een beetje met vuurpijlen op elkaar schieten.
Ze hadden ook alleen vuurpijlen kunnen verbieden.quote:1. Verbied vuurwerk dat in de praktijk de grootste inbreuk maakt op de veiligheid
doordat het zorgt voor letsel (vuurpijlen) en overlast (knalvuurwerk)
Wat een vreemde conclusie van de OvV inderdaad. Waarom maakt iets dat overlast geeft inbreuk op de veiligheid?quote:
[..]
Zie rapport.
Vwb knalvuurwerk wel primair, knalvuurwerk wordt verboden vanwege de overlast en vuurpijlen vanwege het letsel. En daar zou je ook nog wel en discussie over kunnen voeren aangezien het illegale vuurwerk ook een shitload aan letsel veroorzaakt. Plus dat het vaak de dronken Tokkie vriendengroepen zijn die een beetje met vuurpijlen op elkaar schieten.
[..]
Ze hadden ook alleen vuurpijlen kunnen verbieden.
Maar als de conclusie inderdaad is dat je het grootste aandeel slachtoffers kan wegnemen door vuurpijlen te verbieden, dan zou dat de maatregel moeten zijn
Mijn idee.quote:
Wat een vreemde conclusie van de OvV inderdaad. Waarom maakt iets dat overlast geeft inbreuk op de veiligheid?
Maar als de conclusie inderdaad is dat je het grootste aandeel slachtoffers kan wegnemen door vuurpijlen te verbieden, dan zou dat de maatregel moeten zijn
Maar goed, het babypijltjes en Romeinse kaarsen verbod is er ook gekomen omdat idiote Tokkies op elkaar stonden te knallen.
Dat is het al want ze zijn al verboden. In Nederland...quote:
[..]
Wat een vreemde conclusie van de OvV inderdaad. Waarom maakt iets dat overlast geeft inbreuk op de veiligheid?
Maar als de conclusie inderdaad is dat je het grootste aandeel slachtoffers kan wegnemen door vuurpijlen te verbieden, dan zou dat de maatregel moeten zijn
Nee hoor:quote:
Dat is het al want ze zijn al verboden. In Nederland...
quote:Verboden vuurwerkproducten
Vanaf 1 december 2020 mogen vuurwerkverkopers en consumenten niet meer in het bezit zijn van sommige vuurwerkproducten. U mag deze producten ook niet meer afsteken:
vuurwerk uit de categorie F3. De categorievermelding staat op de vuurwerkverpakking;
knalvuurwerk (zoals rotjes);
knalstrengen (zoals Chinese matten);
enkelshotsbuizen (single shots);
vuurpijlen.
Dus zijn ze dit jaar al verboden. of haal jij je vuurwerk eerder opquote:
Zeg dat dan. Nu doe je net alsof ze al verboden zijn maar dat is niet zo.quote:
Dus zijn ze dit jaar al verboden. of haal jij je vuurwerk eerder op
quote:
Dat is het al want ze zijn al verboden. In Nederland...
Ik heb er nu in oktober niets meer aan hequote:
[..]
Zeg dat dan. Nu doe je net alsof ze al verboden zijn maar dat is niet zo.
[..]
Dit soort gebeurtenissen dus. Daarom totaalverbod. Sommige volkmensen weten niet wat ze doen en laten vrouw en kinderen in de steek door dit soort rare grappen.
Ik weet ook een heel naar auto ongeluk.quote:
Twee jaar geleden spatte het hoofd uit elkaar van een gast die voorover geleund een bom aanstak met zijn hoofd boven een megapijp. Ze hebben schedelbotsplinters en hersendelen op moeten vegen in de straat.
Dit soort gebeurtenissen dus. Daarom totaalverbod. Sommige volkmensen weten niet wat ze doen en laten vrouw en kinderen in de steek door dit soort rare grappen.
Ook autorijden maar verbieden gelijk?
Drie jaar geleden...quote:
Twee jaar geleden spatte het hoofd uit elkaar van een gast die voorover geleund een bom aanstak met zijn hoofd boven een megapijp. Ze hebben schedelbotsplinters en hersendelen op moeten vegen in de straat.
Dit soort gebeurtenissen dus. Daarom totaalverbod. Sommige volkmensen weten niet wat ze doen en laten vrouw en kinderen in de steek door dit soort rare grappen.
Maar goed, dat was al verboden vuurwerk... Dus verboden vuurwerk verbieden!
Shell zijn al verboden droeftoeterquote:
Twee jaar geleden spatte het hoofd uit elkaar van een gast die voorover geleund een bom aanstak met zijn hoofd boven een megapijp. Ze hebben schedelbotsplinters en hersendelen op moeten vegen in de straat.
Dit soort gebeurtenissen dus. Daarom totaalverbod. Sommige volkmensen weten niet wat ze doen en laten vrouw en kinderen in de steek door dit soort rare grappen.
Niet eens zo'n slecht idee. Autorijden heeft geen toekomst. Ik ga er alleen niet over, maar het voorkomt veel ellende met van die gasten die veel te hard rijden en brulpijpen onder hun auto hebben.quote:
[..]
Ik weet ook een heel naar auto ongeluk.
Ook autorijden maar verbieden gelijk?
Je bent slimmer dan ik dacht.
Alcohol, messen en stoeptegels ook verbieden? niet te spreken over kaasfondues, gourmetten en bbqenquote:
[..]
Niet eens zo'n slecht idee. Autorijden heeft geen toekomst. Ik ga er alleen niet over, maar het voorkomt veel ellende met van die gasten die veel te hard rijden en brulpijpen onder hun auto hebben.
Je bent slimmer dan ik dacht.
Wat hebben we toch voor een politie apparaat.
"Alleen als er gewonden vallen."quote:
Over handhaving gesproken. In Arnhem wordt een halve wijk afgebroken maar de politie komt niet ondanks verschillende verzoeken van buurtbewoners.
Wat hebben we toch voor een politie apparaat.
De ME had even door die wijk heen moeten lopen. Zo krijgt de jeugd alleen maar meer vrij spel.
Niet alleen dat, gelijk iedereen oppakken en vastzetten tot 1 maart. Geen gezeik. Ik ben dat laffe gedoe van "jongeren" en laffe optreden jegens diezelfde "jongeren" meer dan zat. Dit zijn géén jongeren maar regelrechte terroristen als je dergelijk zwaar vuurwerk naar mensen gooitquote:
[..]
"Alleen als er gewonden vallen."
De ME had even door die wijk heen moeten lopen. Zo krijgt de jeugd alleen maar meer vrij spel.
Het gezeik begint vaak pas als de ME komt opdagen. 2 kanten die uitdagen. Iemand gaat tenslotte niet voor niets bij de knokploeg van de overheid.quote:
[..]
"Alleen als er gewonden vallen."
De ME had even door die wijk heen moeten lopen. Zo krijgt de jeugd alleen maar meer vrij spel.
quote:
Op Verder valt de overlast nog wel mee eigenlijk.quote:
Zelfs in mijn dorp waar andere jaren hooguit een paar keer per week een knal te horen was gaat het nu sinds de aankondiging van het vuurwerkverbod iedere avond los.
Met als hoogtepunt gisteravond, het leek compleet oorlog, de ene dreun na de andere. Wie had dat nu kunnen verwachten.
Hier ook. Iedere avond raak met de al illegale knallen.quote:
Nou de overlast is dus alleen maar toegenomen.
Zelfs in mijn dorp waar andere jaren hooguit een paar keer per week een knal te horen was gaat het nu sinds de aankondiging van het vuurwerkverbod iedere avond los.
Met als hoogtepunt gisteravond, het leek compleet oorlog, de ene dreun na de andere. Wie had dat nu kunnen verwachten.
Haalt niks uit.
Stiekem hoop ik dat ze letsel op lopenquote:
[..]
Hier ook. Iedere avond raak met de al illegale knallen.
Haalt niks uit.
Stiekem hoop ik dat grapperhouse zijn grote bek nakomt. De pakkans zou groot zijn volgens hem.quote:
[..]
Stiekem hoop ik dat ze letsel op lopen
En om half 4 snachts vind ik het echt kut om wakker geploft te worden.
Eens. Hier in de wijk valt het nog wel mee, af en toe een harde knal in de avond. Maar er gaat straks gewoon weer voor talloze maandsalarissen de lucht in.quote:
[..]
Stiekem hoop ik dat grapperhouse zijn grote bek nakomt. De pakkans zou groot zijn volgens hem.
En om half 4 snachts vind ik het echt kut om wakker geploft te worden.
Dat was ook helemaal niet voorspeld...quote:
Gelukkig is het hier nog niet snachts maar vanaf zonsondergang tot 21:00 zo'n beetje. Daar kan ik dan nog mee leven.quote:
[..]
Stiekem hoop ik dat grapperhouse zijn grote bek nakomt. De pakkans zou groot zijn volgens hem.
En om half 4 snachts vind ik het echt kut om wakker geploft te worden.
Waaaaaar was dat voorspeld dan dat het geen fuk uit zou halen?quote:
[..]
Dat was ook helemaal niet voorspeld...
Alle daders zouden toch op worden gepakt en een enkeling niet?
Door sommigen hier op Fok!quote:
Waaaaaar was dat voorspeld dan dat het geen fuk uit zou halen?
Klopt, dat is wat naief bakfiets Nederland denkt.quote:Alle daders zouden toch op worden gepakt en een enkeling niet?
Ben benieuwd hoe het vanavond zal gaan. Ik woon aan de rand vd wijk. Het is al 3 avonden op rij raak met provoceren naar de politie.quote:
[..]
"Alleen als er gewonden vallen."
De ME had even door die wijk heen moeten lopen. Zo krijgt de jeugd alleen maar meer vrij spel.
Is dat jouw probleem?quote:
[..]
Maar er gaat straks gewoon weer voor talloze maandsalarissen de lucht in.
1939, bruinhemden, ss meldt zich.quote:
[..]
Waaaaaar was dat voorspeld dan dat het geen fuk uit zou halen?
Alle daders zouden toch op worden gepakt en een enkeling niet?
Stel je voor dat hier ooit oorlog uitbreekt, hoe moeten al die knal klagers het overleven?quote:
[..]
Door sommigen hier op Fok!
[..]
Klopt, dat is wat naief bakfiets Nederland denkt.
Het geknetter van cat 1 vuurwerk is ze al teveel.
Illegale knallen zijn wel kut (en an sich een terechte klacht) op onverwachte momenten, maar dat was sws al verboden.
Zeg ik dat soms?quote:
Verklaar u nader.quote:
Die vraag stel ik me ook weleens. Met al die gefeminiseerde sneeuwvlokjes zwaait binnen een dag de witte vlag.quote:
[..]
Stel je voor dat hier ooit oorlog uitbreekt, hoe moeten al die knal klagers het overleven?
Het geknetter van cat 1 vuurwerk is ze al teveel.
Illegale knallen zijn wel kut (en an sich een terechte klacht) op onverwachte momenten, maar dat was sws al verboden.
Welkom in politiestaat Nederland.
LAten we in Maart verstandiger stemmenquote:
Ik zie net op het RTL 4 nieuws een hele politiemacht schreeuwend 3 jongens arresteren die wat vuurwerk afsteken in Arnhem.
Welkom in politiestaat Nederland.
Met alleen je opmerking maak je al een insinuatie.quote:
Dan hebben we sowieso een probleem, want de andere kant van het land jankt al wanneer ze twee weken niet naar de kroeg kunnen.quote:
[..]
Stel je voor dat hier ooit oorlog uitbreekt, hoe moeten al die knal klagers het overleven?
Het geknetter van cat 1 vuurwerk is ze al teveel.
Illegale knallen zijn wel kut (en an sich een terechte klacht) op onverwachte momenten, maar dat was sws al verboden.
vvd heeft toch echt ingestemd met dit idiote verbodquote:
[..]
LAten we in Maart verstandiger stemmen
Idd ja. Was vorig jaar ook al zo. Ben ook benieuwd hoe iedereen weer in de gordijnen hangt wanneer de jeugd weer aam de gangg gaat als de Aldi etc. het cat1 vuurwerk weer in de bakken heeft liggen... Allemaal boos de politie bellen omdat ze denken dat het verboden is...quote:
Stel je voor dat hier ooit oorlog uitbreekt, hoe moeten al die knal klagers het overleven?
Het geknetter van cat 1 vuurwerk is ze al teveel.
Het cat. 1 vuurwerk ligt al weken in de schappen bij de tuincentraquote:
[..]
Idd ja. Was vorig jaar ook al zo. Ben ook benieuwd hoe iedereen weer in de gordijnen hangt wanneer de jeugd weer aam de gangg gaat als de Aldi etc. het cat1 vuurwerk weer in de bakken heeft liggen... Allemaal boos de politie bellen omdat ze denken dat het verboden is...
Denken dat vuurwerk en dergelijke, illegaal of niet, alleen bij de lagere kant van de samenleving een dingetje isquote:
Hopelijk krijgen die tokkies lekker veel ongelukken, en mogen ze alles zelf betalen als ze in het ziekenhuis belanden
.Ben je dan naïef.
Ah! Tuincentra kom ik liever niet...quote:
[..]
Het cat. 1 vuurwerk ligt al weken in de schappen bij de tuincentra
Iedereen die dingen doet die mij niet bevallen en daardoor naar het ziekenhuis moeten zelf laten betalen!quote:
Hopelijk krijgen die tokkies lekker veel ongelukken, en mogen ze alles zelf betalen als ze in het ziekenhuis belanden
Wintersporters voortaan ook maar alles zelf laten betalen?quote:
Hopelijk krijgen die tokkies lekker veel ongelukken, en mogen ze alles zelf betalen als ze in het ziekenhuis belanden
En voetballers. En wielrenners. En klussers. En motorrijders. En automobilisten. En rokers. En mensen die af en toe wat alcohol drinken. En...
Hopelijk krijgen de tokkies die andere mensen tokkies noemen een lawinepijl in de bek door iemand waarvan ze niet hadden gedacht dat het een tokkie was.quote:
Hopelijk krijgen die tokkies lekker veel ongelukken, en mogen ze alles zelf betalen als ze in het ziekenhuis belanden
Klopt, maar daar werd begin deze maand al voor gewaarschuwd:quote:
Intussen de verkoop op Illegaal vuurwerk nog nooit zo groot geweest, Al het carbid is uitverkocht en alle benzine en jerrycans zijn verdwenen. BTW is het trouwens verboden om een jerrycan met benzine bij je te hebben? ( vervoerverbod? )
Meer achter de link.quote:Nooit eerder knalde een herfst zó hard: illegaal vuurwerk is overal te koop
De veiligheidsregio’s willen een totaalverbod op het afsteken van vuurwerk met oud en nieuw. Het kabinet beslist volgende week. Zo’n verbod lijkt moeilijk te handhaven. Vuurwerk bestel je net zo gemakkelijk als een pizza. Niet eerder was de knaloverlast zó groot als deze herfst. Het aantal in beslag genomen kilo’s illegaal vuurwerk in Nederland, ligt nu al 25 procent hoger dan rond deze tijd vorig jaar.
BN de Stem
Ligt vlakbij Klarendal dus ik heb wel een beetje een vermoeden.quote:
Wat is dat voor een soort wijk, dat Geitenkamp in Arnhem waar het nu al een paar dagen losgaat?
Overlast Sinds het vuurwerkverbod werd afgekondigd was het in meerdere plaatsen raak. Overlast, brandstichting en… vuurwerkoverlast.
Op Urk was het de afgelopen weken herhaaldelijk onrustig: brandstichting, illegaal vuurwerk, lawaai. Overlast veroorzaakt door groepjes jongeren. In de Arnhemse wijk de Geitenkamp hetzelfde verhaal: vijf avonden op rij werd hier zwaar en illegaal vuurwerk afgestoken en provoceerden jongeren de massaal uitgerukte politie. In Roosendaal ging het zo ver dat burgemeester Han van Midden woensdag een noodverordening afkondigde voor de wijken Kalsdonk, Kroeven, Langdonk en Westrand: twee weken lang mag hier niemand in die er niets te zoeken heeft. Sinds dinsdag gold in heel Roosendaal al een samenscholingsverbod.
Wat is er aan de hand? ‘Coronaverveling’ speelt een belangrijke rol, zeggen betrokkenen. Jongeren kunnen niet uitgaan en mogen ook op straat niet bij elkaar staan. Ze hebben niets te doen. Tel daar de woede en frustratie over het vuurwerkverbod bij op en een rel is geboren. “Er is altijd een kern die uit is op confrontatie en provocatie van de politie”, zegt burgemeester Ahmed Marcouch van Arnhem.
NRC ging kijken in de drie gemeentes en sprak met buurtbewoners, burgemeesters en politie.
Urk – Samen rellen, en iedere dag bij opa en oma op bezoek
Niemand hoeft de Urkers te vertellen wat ze moeten doen, ook als het om corona gaat.
De witte balkonnetjes van Zorgcentrum Talma schitteren in de zon. Voor de deur op het gras ligt een groot roestig scheepsanker – dit is vissersdorp Urk. Deze week zijn drie ouderen in Talma overleden aan Covid-19, op één afdeling zijn 14 van de 15 oude bewoners besmet. Het contrast met de rellen in het dorp dit weekend, waarbij jongeren vuurwerk afstaken en brandjes stichtten, lijkt groot. Maar de rellen en de besmettingen hangen met elkaar samen.
Urk is momenteel relatief de grootste coronabrandhaard van Nederland. 283 nieuwe besmettingen in één week, turfde de lokale GGD (op 21.000 bewoners). Urk breekt wel vaker records. Het dorp telt naar verhouding de meeste jongeren: de helft van de bevolking is onder de 24 jaar. De vaccinatiegraad is laag – niet meer dan 58 procent van de kinderen wordt ingeënt tegen mazelen en andere ziektes; landelijk wordt 91 procent gevaccineerd.
Politie en handhavers op Urk zijn de afgelopen weken streng gaan letten op naleving van de coronamaatregelen. Eind oktober ontruimden ze een illegaal jeugdhonk op het Urker industrieterrein waar vijftig jongeren bij elkaar zaten. In het weekend van 17 november zijn ze weer onverwacht op het industrieterrein gaan kijken, waar ze stuitten op diverse bijeenkomsten van ongeveer 15 man per locatie. Ze deelden 46 boetes uit.
Het verbaast de Belgische schrijver Matthias Declercq niet. Hij woonde een half jaar op Urk – in het tuinhuisje van een groot gezin – en verdiepte zich in de cultuur van het dorp. Zijn boek ‘De ontdekking van Urk’ verscheen een maand geleden. „De jongvolwassenen van Urk werken van maandag tot vrijdag keihard”, vertelt hij. „Vrijdag- en zaterdagavond gaan ze los, vaak in illegale cafés op het industrieterrein. Het is daar leeg, ze kunnen hun gang gaan. Nu waren er boetes uitgedeeld en dat is tegen het verkeerde been. Ze zijn het dorp ingetrokken om te laten weten: wij doen wat we willen.”
Agenten van buiten
Het sluiten van illegale barretjes is maar één oorzaak voor de rellen, zegt de woordvoerder van de gemeente Urk. „Er werd ook gehoor gegeven aan een landelijke oproep om vuurwerk af te steken uit protest tegen het vuurwerkverbod dit jaar. En sommige relschoppers waren verkleed als Zwarte Piet. Misschien zodat de politie hun gezicht niet kon zien.”
Er zijn 25 kerken op Urk, die normaal gesproken op zondag vol zitten. Het gezag van de kerk mag nog groot zijn in Urk, het gezag van de overheid is klein, zegt Declercq. De gemeentewoordvoerder bevestigt dat „veel mensen op Urk geen mondkapje dragen in de winkel”.
Ook het gezag van de politie is beperkt. Declercq: „Agenten doen hun best maar ze komen van buiten. De cultuur van Urkers is hecht. Er zijn veel hele grote families. Ze regelen alles onder elkaar. Als twee mensen vechten en er gaat een bril kapot, dan zal het slachtoffer nooit aangifte doen bij de politie. De dader belt een paar dagen later aan met 500 euro en zegt: hier, voor een nieuwe bril.”
Tien kinderen
In zijn boek beschrijft Declercq de worstelingen van veel Urkers met het moderne leven. „Een jonge kerel: ‘Ik kom uit een groot gezin, we zijn thuis met tien kinderen. Op een zondag gaan we allemaal samen naar de kerk. Na afloop, ‘s ochtends én ‘s middags, op de koffie bij vader en moeder. De wereld houdt zich bezig met (genderneutrale-) toiletten en het klimaat en is helemaal vergeten waar het om draait in het leven.” Families, zo blijkt uit het boek, zorgen voor elkaar. Op bezoek gaan bij opa en oma, elke dag.
Dat is het tragische aan de coronapandemie die nu ook Urk heeft bereikt, vindt Declercq. „Urkers zijn trots op hoe ze voor elkaar zorgen. De buitenwereld laat hun oudjes stikken, vinden zij. Maar ze gaan op Urk dus ook veel op bezoek tijdens de pandemie en dat is riskant.”
Corona zorgt voor onenigheid binnen families. „Er zijn er die zeggen: ‘Dit waait wel over, de Heer zal het oplossen’. En er zijn er die zeggen: nee, we moeten ons aan de maatregelen houden.” Sommigen stappen zelfs uit de familie-appgroep.
Sommige inwoners lezen het Reformatorisch Dagblad – waarvan de website nog altijd ‘dicht’ is op zondagen. In de allerstrengste gezinnen is „geen bier, geen wijn, geen televisie, geen radio en geen gekleurde trui, maar wél een onlineverbinding met de hele wereld”, schrijft Declercq in zijn boek. Die gezinnen gebruiken een internetfilter dat de inhoud van elke site toetst aan de Tien Geboden. Anderen lezen het mildere Nederlands Dagblad en de rekkelijksten lezen Trouw.
De driehoek (burgemeester, OM en de politie Noordoostpolder) zei dat vrijdag maatregelen tegen de rellen op Urk bekend worden gemaakt. De politie zegt filmpjes te hebben van de brandstichting van zaterdag. Er is nog niemand gearresteerd. Volgens de politie komt er weinig informatie binnen. Ze roepen op níet te kijken naar de rellen omdat toeschouwers politie en brandweer in de weg lopen.
Arnhem – ‘Met de kinderwagen in de hand naar de rellen kijken’
De Arnhemse burgemeester Ahmed Marcouch ging zelf kijken toen het in de Geitenkamp uit de hand liep. Wat hij zag, beviel hem niet.
Alsof er bommen afgaan. Keiharde knallen, urenlang. Afgewisseld door loeiende sirenes. Tot in de verre omgeving is te horen hoe de ‘vuurwerkprotesten’ in de Arnhemse wijk de Geitenkamp deze week uitmondden in een harde confrontatie tussen rellende jongeren en de politie.
„Het leek wel oorlog”, zegt buurtbewoner Giovanni (‘Liever geen achternaam”) woensdagmiddag op het pleintje waar de schroeiplekken van branden op de stoep en in vuilcontainers nog te zien zijn. Het geknal begon dit jaar al in oktober, zegt Giovanni. Hij is wel wat gewend hier, maar wat hij de afgelopen dagen meemaakte is „ongekend”.
De balans na vijf dagen: twintig aanhoudingen, tientallen bekeuringen, kilo’s in beslag genomen zwaar en illegaal vuurwerk, vrijwel permanente aanwezigheid van politie en de plaatsing van grote bouwlampen die de wijk na vijf uur ’s avonds hel verlichten.
Vierduizend mensen dicht op elkaar
Het lijkt effect te hebben: de afgelopen dagen bleef het betrekkelijk rustig. Maar, vrezen buurtbewoners voor de plaatselijke Coop, het moet nog december worden. Ze praten niet graag over de onlusten en willen al helemaal niet met hun achternaam in NRC. „Ik durf de straat ’s avonds niet meer op”, zegt tweedejaars student Yunus. Buurvrouw Emma: „Ik kom na zeven uur ook niet meer buiten.” Knallen hielden haar kinderen wakker.
Volgens de Arnhemse burgemeester Ahmed Marcouch begon de onrust zaterdag na een oproep op sociale media om uit protest tegen het vuurwerkverbod juist vuurwerk af te steken. Jongeren gooiden vuurwerkbommen naar fietsers en auto’s, staken containers in brand en vuurpijlen door brievenbussen.
Oud-politieagent Marcouch ging maandagavond zelf de straat op met de politie. Hij zag dat het niet alleen jongeren waren die de confrontatie zochten. „Er stonden ook vaders tussen die hun kinderen aanmoedigden om vuurwerk te gooien naar ‘die kutmongolen van de politie’. En mensen die met een kinderwagen in de hand stonden te kijken.”
De onrust verklaren door verveling als gevolg van corona? Dat vindt Marcouch „te makkelijk”. „We zien dat er ook bekende voetbalhooligans tussen de jongeren staan. Ze kunnen niet naar Vitesse, dus gaan ze rellen in hun eigen wijk. In die zin heeft corona er zijdelings toch mee te maken. Je hebt altijd een kern die uit is op confrontatie en provocatie van de politie en het leven in de wijk ontwricht.”
Een wijk die, zoals buurtbewoner Hans („Al veertig jaar een Geitenkamper”) het zegt, „sociaal een beetje bewogen is”. Er wonen hier zo’n vierduizend mensen dicht op elkaar in vaak kleine arbeiderswoningen. Het is een wijk waar bij de laatste verkiezingen vooral SP en PVV werd gestemd. Waar volgens Marcouch „soms hele straten werkloos zijn, met gezinnen waar al jaren hulpverlening op zit.” Maar het is ook een wijk waar, door de nog betaalbare woningen, verpleegkundigen en leraren wonen. Marcouch wil maar zeggen: veruit de meeste bewoners moeten niets hebben van de rellen.
„Klopt”, zegt Hans vanaf zijn scootmobiel. „Een klein groepje verpest het voor de rest. Ik snap dat die jongens zich te pletter vervelen, maar dit gaat te ver. Ze worden niet opgevoed door hun ouders.”
Roosendaal – Noodverordening werkt uitstekend, vindt gemeente
Het komt door verveling, zeggen jongeren in Roosendaal over de onrust. De gemeente reageert met stevige maatregelen.
Het was vier, vijf uur in de ochtend en Eugene Mensah (55) zat rechtop in bed. Een enorme knal. Boem! En daarna weer en weer. Boem! Boem! Boem! „Ik dacht: óf de gemeente Roosendaal heeft besloten een militaire oefening te houden. Óf het is oorlog.”
Aan vuurwerk dacht hij niet, zegt hij, terwijl hij naar zijn huis in de wijk Westrand loopt. Maar dat was het waarschijnlijk wel. Vermoedelijk illegaal, vandaar de énorme knal.
Het is al dagen onrustig in Roosendaal, provinciestad in West-Brabant. Sinds de aankondiging van het landelijk vuurwerkverbod steken groepen jongeren ’s avonds en ’s nachts vuurwerk af, soms zeer zware vuurwerkbommen, en stichten ze brandjes.
„Overlast? Van dronken Polen?” Aliya Dömez van Dönmez Market, een kleine supermarkt in het winkelcentrumpje van Westrand, knikt naar de Polen met blikjes bier voor de Poolse supermarkt aan de overkant. „Oh, vuurwerkoverlast. Jazeker, dat hadden we ook. E-nor-me knallen, de ramen trilden. Afgelopen nacht hoorde ik het niet meer.”
Woensdag kondigde burgemeester Han van Midden een noodverordening voor de wijken Kalsdonk, Kroeven, Langdonk en Westrand af. Mensen die er niet wonen of werken mogen de wijken niet in. Het is er verboden vuurwerk bij je te hebben, of „objecten die als wapen gebruikt kunnen worden”.
De noodverordening heeft meteen gewerkt, zegt de woordvoerder van de burgemeester. De nacht van woensdag op donderdag bleef het rustig en de verwachting is dat dat zo blijft. „We willen dat mensen van buiten Roosendaal die alleen komen om te rellen wegblijven.” Negen mensen zijn aangehouden. De meesten van hen komen van buiten Roosendaal. De noodverordening geldt voor zeker twee weken. Overtreding ervan kan een gevangenisstraf tot drie maanden of een geldboete van maximaal 4.350 euro opleveren.
Sinds dinsdag geldt een samenscholingsverbod voor de hele gemeente, het is niet toegestaan met meer dan twee personen buiten samen te komen. Daarnaast fouilleert de politie mensen bij verdenking van het bezit van vuurwerk.
Het kruit van sterretjes
Jongeren vervelen zich dood, zegt Mohammed Amin (16). Door de coronamaatregelen is er weinig meer te doen. Zelf doet hij niet aan illegaal vuurwerk, zegt hij. „Als je gepakt wordt, heb je een strafblad. Dat is het niet waard.” Hij heeft trouwens ook geen tijd, want voetbaltraining gaat wel door én hij werkt bij de Albert Heijn.
Ook Adnan Abdulaai (26) denkt dat het verveling is wat de jongeren drijft. Vroeger was hij ook bezig met vuurwerk, maar hij begon eerder een week dan een ruime maand voor de jaarwisseling. Met een grijns vertelt hij hoe hij met vrienden het kruit van sterretjes afschraapte en in een bus verzamelde. Of ze stopten vuurwerk in een put.
Hij herinnert zich ook goed dat zelfgemaakt vuurwerk in de hand van een vriend ontplofte. „Er was enorm veel bloed. Hij is naar het ziekenhuis gebracht en kwam daar uit met nog maar vier vingers aan die hand. We zijn ons kapot geschrokken. Als je jong bent, realiseer je je het niet. Maar het is levensgevaarlijk.”
NRC
Stel ik rij bij Zevenaar de grens over en ga mezelf bij dat oude grenskantoor installeren om daar een vuurwerkfeestje te houden, mag dat??
Ik moet hier wel om glimlachen hoor.quote:
Misschien hier verder met dit topic?: NWS / 100euro boete en een STRAFBLAD bij vuurwerk afsteken
[..]
Klopt, maar daar werd begin deze maand al voor gewaarschuwd:
[..]
Meer achter de link.
BN de Stem
"Told you".
Organiseren mag als je ook toestemmingen krijgt is een tweedequote:
Hypothetische vraag:
Stel ik rij bij Zevenaar de grens over en ga mezelf bij dat oude grenskantoor installeren om daar een vuurwerkfeestje te houden, mag dat??
Yup. Iedereen die dacht dat het nu afgelopen zou zijn omdat het toch verboden is is ook wel enorm naief natuurlijk... Maar goed, een goeie les voor de volgende keer voor ze.quote:
Ik moet hier wel om glimlachen hoor.
"Told you".
Ik betwijfel het of men hiervan gaat leren eigenlijk. Afhankelijk van wat het uiteindelijke doel is dan.quote:
[..]
Yup. Iedereen die dacht dat het nu afgelopen zou zijn omdat het toch verboden is is ook wel enorm naief natuurlijk... Maar goed, een goeie les voor de volgende keer voor ze.
Ik denk dat er maar heel weinig van de voorstanders denken dat het direct afgelopen zou zijnquote:
[..]
Yup. Iedereen die dacht dat het nu afgelopen zou zijn omdat het toch verboden is is ook wel enorm naief natuurlijk... Maar goed, een goeie les voor de volgende keer voor ze.
.We zullen zien wat de slachtoffercijfers zijn na oud & nieuw. Maar zulke verboden zijn een jarenproces.
Illegaal vuurwerk was natuurlijk altijd al verboden, dus tot zover dat "jarenproces"...quote:
Ik denk dat er maar heel weinig van de voorstanders denken dat het direct afgelopen zou zijn
We zullen zien wat de slachtoffercijfers zijn na oud & nieuw. Maar zulke verboden zijn een jarenproces.
En verder is het nu ivm de corona eenmalig een totaalverbod puur vanwege de zorg maar we gaan wel zien wat de uitkomst gaat worden.
Het gaat de verbodsroepers vnl om de overlast.
Het einddoel lijkt me niet zo moeilijk te raden en dat is een compleet vuurwerkverbod. Als de zorg dit jaar met oudjaar ontlast wordt is dat een extra argument om het te verbieden, terwijl het een compleet afwijkend verhaal is van voorheen. Mensen blijven thuis, bijna geen uitgaansmogelijkheden, bijna geen verplaatsingen over de weg etc. Maar alles wat goed gegaan is is plotseling dankzij het vuurwerkverbod. Tot er weer een keer normaal O&N gevierd kan worden en de ziekenhuizen weer ramvol liggen met slachtoffers van alcoholmisbruik, rellen, ongelukken etc...quote:
Ik betwijfel het of men hiervan gaat leren eigenlijk. Afhankelijk van wat het uiteindelijke doel is dan.
Nou dan steken die vuurwerk liefhebbers toch om 1 over 12 hun potten af?
Dan is het namelijk 2021
Dan heb je niet goed opgeletquote:
Het vuurwerk verbod is toch geldig voor en in 2020?
Nou dan steken die vuurwerk liefhebbers toch om 1 over 12 hun potten af?
Dan is het namelijk 2021
Het is nu eindelijke stil op straat... Oh wacht...quote:
Prachtig dit verbod. Gewoon permanent nu, dom geknal.
Sterkte aankomende maandquote:
Prachtig dit verbod. Gewoon permanent nu, dom geknal.
heerlijkHet is hier muisstil hoor. Geen knal gehoord dit jaar. Maar dat kan natuurlijk in mindere wijken anders zijn, dat ligt dan meer aan jouw woonplaats.quote:
[..]
Het is nu eindelijke stil op straat... Oh wacht...
Verbod geldt tot 02-01-2021 daarna wordt deze automagisch opgeheven en gaan de voorgaande wetten weer gelden.quote:
Het vuurwerk verbod is toch geldig voor en in 2020?
Nou dan steken die vuurwerk liefhebbers toch om 1 over 12 hun potten af?
Dan is het namelijk 2021
En de vorige jaren was dat wel?quote:
Het is hier muisstil hoor. Geen knal gehoord dit jaar. Maar dat kan natuurlijk in mindere wijken anders zijn, dat ligt dan meer aan jouw woonplaats.
Dus 3 januari de boel afsteken en je hebt geen strafblad maar alleen een boete.quote:
[..]
Verbod geldt tot 02-01-2021 daarna wordt deze automagisch opgeheven en gaan de voorgaande wetten weer gelden.
Alvast een gelukkig 3 januari toegewenstquote:
[..]
Dus 3 januari de boel afsteken en je hebt geen strafblad maar alleen een boete.
Lijkt te werkenquote:
Prachtig dit verbod. Gewoon permanent nu, dom geknal.
Gisteren artikel in BN de Stem.
Edit: is al geplaatst vandaag, zie ik.
Piet, Jan en Klaas voor de camera melden ook doodleuk dat het na oud en nieuw door zal gaan.quote:
Al iets over Roosendaal geplaatst hier? Gaat ook lekker daar. Noodverordening, samenscholingsverbod. Flink grote groep (van buiten de stad) zorgen voor flinke overlast. Vier wijken afgesloten van de buitenwereld, mag je alleen nog binnen als je daar werkt, mantelzorg verricht of gaat winkelen.
Gisteren artikel in BN de Stem.
Edit: is al geplaatst vandaag, zie ik.
Ze pakken hun kans om zich te mogen misdragen.
Beste dealers,
Na heel veel gesprekken met allerlei partijen zien wij ons genoodzaakt om het verkoopverbod, afsteekverbod en vervoersverbod van vuurwerk juridisch aan te vechten.
Wij zijn van mening dat deze maatregelen, ook vanwege het late tijdstip waarop deze zijn genomen, onevenredig veel schade toe brengen aan onze branche. Er dreigt nu chaos. Er is heel veel onduidelijk over een eventuele compensatie van alle gedupeerden. Verder steunen wij de overheid en de mensen in de zorg in de aanpak van corona, maar wij denken dat dat de COVID-pandemie er nu met de haren wordt bijgesleept. Het lijkt te gaan om een verkapte maatregel om onze branche in het hart te treffen.
Wij hebben te weinig vertrouwen in een goede afloop en willen er daarnaast gewoon alles aan doen/gedaan hebben om onze handel en passie te beschermen. We gaan dus voor een dagvaarding en kort geding.
Voor alle duidelijkheid het volgende.
1. Het aanvechten van de verboden brengt op geen enkele wijze het recht op de compensatie in gevaar. Dit juridische traject staat geheel los van de gesprekken die op dit moment gevoerd worden inzake het compensatievoorstel van de overheid. Die gesprekken gaan gewoon door en SVNC blijft zich, zoals we ook bij de compensatie voor de restvoorraden hebben gedaan, hard maken voor een zo ruim mogelijke vergoeding voor de dealers. Het volgende gesprek staat gepland op dinsdag 1 december aanstaande.
2. De verwachting is dat het kort geding plaats kan vinden rond 10 december 2020.
3. Het traject gaat uiteraard ook gepaard met veel lobbywerk en een media-offensief. Daarin zullen wij ook duidelijk laten horen dat wij bang zijn dat juist het vuurwerkverbod en daarmee de toename van illegaal vuurwerk zorgt voor meer druk op de zorg. Wij hebben dus juist ook oog voor de zorg; het verbod werkt wat dat betreft averechts. En dat is eigenlijk nu ook al te zien aan wat er allemaal in het land gebeurt.
Natuurlijk hebben wij ook (weer) toenadering gezocht bij de importeurs, maar helaas hebben zij, inclusief VuurwerkCheck, laten weten de strijd niet aan te willen gaan en zich alleen te willen richten op de mogelijke compensatie.
Veel dealers hebben gelukkig al wel aangegeven achter ons te staan. Tenslotte wil iedereen het liefst gewoon vuurwerk verkopen en afsteken!
We horen graag zo snel mogelijk van jullie per mail, info@svnc.nl, of jullie bereid zijn je openlijk achter ons te scharen en ons financieel te steunen in deze strijd. Daar hangt geen vast bedrag aan, maar help ons zo ruimhartig mogelijk!
Samen staan we sterk!
Met vriendelijke groet,
Stichting Vuurwerkdealers Nederlands Consumentenvuurwerk
Dit soort kinderen moeten ze neerknuppelenquote:
[..]
Piet, Jan en Klaas voor de camera melden ook doodleuk dat het na oud en nieuw door zal gaan.
Ze pakken hun kans om zich te mogen misdragen.
Jazeker. Toen hoorde ik wel regelmatig een rotklap. Maar nu met dit verbod? Basta.quote:
We horen binnenkort wel weer van je.quote:
Jazeker. Toen hoorde ik wel regelmatig een rotklap. Maar nu met dit verbod? Basta.
Als er drie jaar een totaalverbod is geweest, dan is er geen haan meer die er naar kraait.quote:
Yup. Iedereen die dacht dat het nu afgelopen zou zijn omdat het toch verboden is is ook wel enorm naief natuurlijk... Maar goed, een goeie les voor de volgende keer voor ze.
Zelfs nu zijn het slechts een handjevol randdebielen die asociaal bezig zijn.
Hier hoor ik het 10x zoveel.quote:
[..]
Het is hier muisstil hoor. Geen knal gehoord dit jaar. Maar dat kan natuurlijk in mindere wijken anders zijn, dat ligt dan meer aan jouw woonplaats.
Sukkels. Alsof zij de enige 'bedrijfstak' zijn die 'onevenredig' hardworden getroffen door de Corona-crisis.quote:
Wij zijn van mening dat deze maatregelen, ook vanwege het late tijdstip waarop deze zijn genomen, onevenredig veel schade toe brengen aan onze branche.
Want die jongeren hebben geen verantwoordelijke ouders?quote:
Is ook niet zo gek. Buiten dat totaalverbod is er nog meer dicht voor jongeren. Dat gaat uiteindelijk voor veel problemen zorgen.
Alsof je 24 uur per dag kinderen in de gaten kunt houden. Het is natuurlijk niet allemaal tuig dat zich nu niet aan de regels kan houden. Zelfs studenten gaan compleet los.quote:
[..]
Want die jongeren hebben geen verantwoordelijke ouders?
Maar dat ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Alsof je 24 uur per dag kinderen in de gaten kunt houden.
Over welke verantwoordelijkheid heb je het nu? Die van de ouders of kinderen. Maar jij bent uiteraard niet jong geweest. Hoe bizar dat hier zoveel ouders hun eigen tijd vergeten zijn.quote:
[..]
Maar dat ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
Het kan uiteraard zijn dat je altijd het braafste jongetje bent geweest.
Waar staat dat, dat ze dat beweren?quote:
[..]
Sukkels. Alsof zij de enige 'bedrijfstak' zijn die 'onevenredig' hardworden getroffen door de Corona-crisis.
Die van de ouders.quote:
Over welke verantwoordelijkheid heb je het nu? Die van de ouders of kinderen.
Zeker wel. Maar gewoon goed opgevoed.quote:Maar jij bent uiteraard niet jong geweest.
Ik heb in ieder geval nooit iets gesloopt dat niet van mij was. En ook zeker niet bewust overlast veroorzaakt voor wie dan ook.quote:Het kan uiteraard zijn dat je altijd het braafste jongetje bent geweest.
Maar als ik je intonatie zo beoordeel, vermoed ik dat dat bij jou anders was.
Jij bent blind?quote:
[..]
Waar staat dat, dat ze dat beweren?
Inderdaad. Maar uiteindelijk is het allgemaal goed gekomen zoals dat met de meeste jongeren het geval is. En dat lag allemaal niet aan mijn ouders die behoorlijk streng waren en correct.quote:
[..]
Die van de ouders.
[..]
Zeker wel. Maar gewoon goed opgevoed.
[..]
Ik heb in ieder geval nooit iets gesloopt dat niet van mij was. En ook zeker niet bewust overlast veroorzaakt voor wie dan ook.
Maar als ik je intonatie zo beoordeel, vermoed ik dat dat bij jou anders was.
Aso gespot.quote:
quote:
En als ouder neem jij dan natuurlijk ook niet je verantwoordelijkheid. En zo zie je dat 'tokkie' gewoon wordt doorgegeven van generatie aan generatie.quote:
Granatenquote:
[..]
Piet, Jan en Klaas voor de camera melden ook doodleuk dat het na oud en nieuw door zal gaan.
Ze pakken hun kans om zich te mogen misdragen.
Dat blaag moet wat minder films kijkenMijn god, ik ben vaak genoeg tegen een muur opgelopen in mijn jeugd. Juist dat is een van de beste leerscholen geweest hoe het niet moet. Maar je bent altijd zeer snel met vooroordelen.quote:
[..]
En als ouder neem jij dan natuurlijk ook niet je verantwoordelijkheid. En zo zie je dat 'tokkie' gewoon wordt doorgegeven van generatie aan generatie.
quote:
[..]
Alsof je 24 uur per dag kinderen in de gaten kunt houden. Het is natuurlijk niet allemaal tuig dat zich nu niet aan de regels kan houden. Zelfs studenten gaan compleet los.
Iedereen die compleet los gaat van een op redelijke toon gestelde redelijke eis/verzoek, is gewoon crimineel. Kan men het beste voor de rest van hun miezerig leven in de hel zetten.quote:
[..]
Alsof je 24 uur per dag kinderen in de gaten kunt houden. Het is natuurlijk niet allemaal tuig dat zich nu niet aan de regels kan houden. Zelfs studenten gaan compleet los.
Misschien als je hardleers of dom bent. Of aso.quote:
Mijn god, ik ben vaak genoeg tegen een muur opgelopen in mijn jeugd. Juist dat is een van de beste leerscholen geweest hoe het niet moet.
Hmmm ik dacht dat jij zo slim was dat je ooit gehoord zou hebben van het opzoeken van grenzen. Maar ok heb het mis.quote:
[..]
Misschien als je hardleers of dom bent. Of aso.
Heeft niets met het opzoeken van grenzen te maken, maar met asociaal gedrag. Dat jij dat op die manier aan jezelf probeert te verkopen, zegt genoeg.quote:
Hmmm ik dacht dat jij zo slim was dat je ooit gehoord zou hebben van het opzoeken van grenzen.
Schei toch uit. Alsof jij in je jeugd niet een vuurtje gestookt hebt, dronken thuis kwam, gekkigheid uithaalde etc. Maar goed, nu snap ik waarom jij alles wil verbieden.quote:
[..]
Heeft niets met het opzoeken van grenzen te maken, maar met asociaal gedrag. Dat jij dat op die manier aan jezelf probeert te verkopen, zegt genoeg.
Jij vindt dingen opblazen met explosieven en veldslagen aangaan met de politie 'gekkigheid' uithalen? En jij mag gewoon vrij op straat rondlopen?quote:
Ik zeg nu juist dat door al die verboden de zaak alleen maar escaleert. Je maakt het probleem alleen maar erger.quote:
[..]
Jij vindt dingen opblazen met explosieven en veldslagen aangaan met de politie 'gekkigheid' uithalen? En jij mag gewoon vrij op straat rondlopen?
Alleen bij tokkies die geen fatsoenlijke opvoeding hebben genoten. In mijn wijk zijn er geen rellende randdebielen en geen illegaal vuurwerk en kun je 's avonds gewoon rustig en veilig over straat. Zoals het hoort te zijn.quote:
Ik zeg nu juist dat door al die verboden de zaak alleen maar escaleert.
Moet je niet met Scjvb aan de Jopen in het "Haerlemsche"?
Tja daar zal zo nu en dan ook geen lantaarnpaaltje worden uitgetrapt.quote:
In "mijn wijk"...
Moet je niet met Scjvb aan de Jopen in het "Haerlemsche"?
In ons voortreffelijke milieu gebeuren dat soort dingen niet he...quote:
Tja daar zal zo nu en dan ook geen lantaarnpaaltje worden uitgetrapt.
De gedachtengang van 15 jarigen is met zoveel aspecten niet te begrijpenquote:
Ik kijk er vooral met verbazing naar. Wat is er nu zo leuk aan het vernielen van de openbare ruimte? Pure vernielzucht heeft weinig met het opzoeken van grenzen te maken. Eerder met een hersenbeschadiging. Jammer dat ze mekaar niet opblazen, dat zou lekker opruimen.
Dat maakt niet uit. De verkoop in geheel zal nauwelijks toenemen. Vuurwerk fanaten zullen er vast wel aan komen maar het overgrote deel heeft geen zin in illegaal gedoe en riskeren van een boete.quote:
Wassen neus, de illegale vuurwerkhandel zal groter dan ooit zijn.
Nee die gaan massaal aan de cat 1quote:
[..]
Dat maakt niet uit. De verkoop in geheel zal nauwelijks toenemen. Vuurwerk fanaten zullen er vast wel aan komen maar het overgrote deel heeft geen zin in illegaal gedoe en riskeren van een boete.
Goh, je verwacht het niet he...quote:De burgemeesters van de veiligheidsregio's praten vanavond over de mogelijkheid om jongeren 'iets kleinschaligs' toe te staan tijdens de feestdagen. De voorzitter van het Veiligheidsberaad, de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls, vreest dat groepen jongeren elkaar toch wel gaan opzoeken, ondanks het vuurwerkverbod en andere coronamaatregelen. 'Dat wordt handhavingstechnisch een hele forse klus. Dan kun je beter besluiten dat de jeugd wat extra ruimte krijgt, zodat ze stoom kunnen afblazen', vindt hij. De burgemeesters overleggen met Grapperhaus of en zo ja welke ruimte er dan eventueel komt.
Ook praten ze over het vuurwerkverbod. Ondanks het verbod worden er online grote hoeveelheden vuurwerk verhandeld, terwijl de bestellingen ook blijven binnenstromen bij vuurwerkhandelaren net over de grens met Duitsland.Bekeken wordt hoe de handhaving eruit moet zien. En de burgemeesters praten over de drukte in de winkelstraten. Afgelopen weekend was het in verschillende steden druk in het centrum.
Stuiptrekking. Maar een begin is eindelijk gemaakt. Jammer als het get eerste jaar niet volledig naar wens gaat maar met de tijd komt het wel goed.quote:
De doelpalen worden al weer verschoven zie ik.quote:
[..]
Stuiptrekking. Maar een begin is eindelijk gemaakt. Jammer als het get eerste jaar niet volledig naar wens gaat maar met de tijd komt het wel goed.
Van de verwachting 'De overlast van illegaal vuurwerk gaat meteen voor het grootste gedeelte stoppen, want de politie kan nu veel beter handhaven' naar 'Over een paar jaar lossen de problemen zich heus vanzelf wel op"
Dat was altijd al zo...quote:
Zelfs nu zijn het slechts een handjevol randdebielen die asociaal bezig zijn.
Heb jij een beter voorstel om te stoppen met de vuurwerk onzin?quote:
[..]
De doelpalen worden al weer verschoven zie ik.
Van de verwachting 'De overlast van illegaal vuurwerk gaat meteen voor het grootste gedeelte stoppen, want de politie kan nu veel beter handhaven' naar 'Over een paar jaar lossen de problemen zich heus vanzelf wel op"
Waarom is het onzinquote:
[..]
Heb jij een beter voorstel om te stoppen met de vuurwerk onzin?
Eh, eerst eens proberen daadwerkelijk te handhaven om de grote problemen met illegaal (afsteken van) vuurwerk op te lossen?quote:
[..]
Heb jij een beter voorstel om te stoppen met de vuurwerk onzin?
Want dat er de laatste jaren nauwelijks aan handhaving is gedaan, is een feit. Dat kun je bijvoorbeeld alleen al zien aan een belachelijk grote daling in het aantal vuurwerkovertreders dat bij Halt wordt aangemeld, van 4300 in 2006, naar een schamele 1200 in 2019.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 30-11-2020 11:50:23 ]
Blijkbaar vinden veel mensen vuurwerk fascinerend en leuk om voornamelijk zelf af te steken.quote:
[..]
Heb jij een beter voorstel om te stoppen met de vuurwerk onzin?
Daarom zou ik voorstellen om een vuurwerkvereniging op te richten waar je je dan bij kunt aanmelden en van daaruit 1 of 2 maal per jaar een gecontroleerde stookdag te organiseren buiten de bebouwde kom en evt onder begeleiding van brandweer en pyrotechnici. Geen thuisopslag meer, geen overlast voor de burgerbevolking en huisdieren en geen rommel op straat. iedereen blij.
Jij wil beweren dat dit verbod definitief is?quote:
Stuiptrekking. Maar een begin is eindelijk gemaakt. Jammer als het get eerste jaar niet volledig naar wens gaat maar met de tijd komt het wel goed.
En ik maar denken dat de handhaving bij een verbod veel makkelijker wordt omdat dat bij hoog en laag werd beweerd, zijn er toch twee keer zoveel agenten nodig.
Dus dan gaan ze maar verloven intrekken en blijven andere taken liggen. Dus niet naar het politiebureau voor een aangifte diefstal rond de jaarwisseling jongens, is geen tijd voor.
Zolang er een groot aanbod is in de ons omringende landen komt er helemaal niks goed, er zal beleid op Europees niveau moeten komen anders kun je wel verbod zus en verbod zo blijven roepen maar zal er nooit niks veranderen. Vuurwerk is veel te simpel om te kopen, online of zelf even de grens over wippen. Verder zullen ze ook actief moeten gaan handhaven en dat gebeurt dus ook totaal niet, ze lopen hier al wekenlang ongestoord te knallen en de politie is in geen velden of wegen te bekennen. Dat hele verbod is een grote wassen neus.quote:
[..]
Stuiptrekking. Maar een begin is eindelijk gemaakt. Jammer als het get eerste jaar niet volledig naar wens gaat maar met de tijd komt het wel goed.
Dat komt natuurlijk omdat er nog F1 vuurwerk in omloop is...quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
En ik maar denken dat de handhaving bij een verbod veel makkelijker wordt omdat dat bij hoog en laag werd beweerd, zijn er toch twee keer zoveel agenten nodig.
_!Wat een kutsmoes...quote:Kindervuurwerk
Om de handhaving komende jaarwisseling eenvoudiger te maken, heeft de politie er bij het kabinet voor gepleit om ook kindervuurwerk te verbieden. "Voor het overzicht in de handhaving hadden we het liefst gezien dat er helemaal geen vuurwerk werd afgestoken", zegt Ruud Verkuijlen, coördinator van de jaarwisseling bij de politie, tegen Nu.nl. Hij wijst erop dat als al het vuurwerk was verboden, dit had geleid tot een "rustiger straatbeeld".
Kindervuurwerk vormt de categorie F1, wat betekent dat het het hele jaar door kan worden gekocht door mensen ouder dan 12 jaar. Behalve sterretjes en knaltouwtjes vallen ook Bengaals vuur en verschillende soorten fonteinen en grondbloemen hieronder.
Vanwege Europese wetgeving is F1-vuurwerk niet zomaar te verbieden. "F1-vuurwerk kan niet door lidstaten worden ingeperkt", schreef minister Grapperhaus eerder in een toelichting op het algeheel vuurwerkverbod. Bij F2-vuurwerk (consumentenvuurwerk) en F3-vuurwerk (knalvuurwerk, vuurpijlen) kan dat wel. Beide soorten zijn dit jaar voor het eerst verboden.
Geenstijlquote:Politie wilde kindervuurwerk verbieden
Begrijpelijk, al die handen eraf gerukt door die sterretjes
Tussen het vangen van boeven door had de politie de prioriteiten weer eens op orde: de heren en dames in blauw wilden zogeheten F1-vuurwerk verbieden. Kindervuurwerk. Ook wel 'schertsvuurwerk' genoemd, want als je het 'aansteekt' volgt er een schertsvertoning. Dan wijzen al je vriendjes van de Cobra-club je na en zeggen ze dat je op moet rotten naar de kleuterschool met je zielige kinderscheten. Terwijl het toch vrij gevaarlijk is om 4.000 trektouwtjes in een loden pijp te stouwen, scheut benzine erbij, snellont erin en het dan gebruiken als bermbom. Of sterretjes in je ogen te prikken, of een aangestoken grondtol op te vreten, of knalerwten bij je leuter in je onderbroek te douwen en dan heel hard op en neer springen. Het is maar goed dat de politie dit wilde verbieden!!! Vooral voor de handhaving natuurlijk, want het is inderdaad heel erg lastig te bepalen of Marietje (5) die put heeft opgeblazen met een Cobra 8 of dat het toch de verwoestende kracht van een trektouwtje was.
Maar er was toch een vuurwerkverbod?
Het was toch zo makkelijk inderdaad? 2x zoveel mankracht nodig als vorig jaar.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
En ik maar denken dat de handhaving bij een verbod veel makkelijker wordt omdat dat bij hoog en laag werd beweerd, zijn er toch twee keer zoveel agenten nodig.
Dus dan gaan ze maar verloven intrekken en blijven andere taken liggen. Dus niet naar het politiebureau voor een aangifte diefstal rond de jaarwisseling jongens, is geen tijd voor.
Maar als het iedere keer zo uit de hand loopt, waarom zijn deze inzet dan niet op een 'normale' oud en nieuw van toepassing?
Zoveel hypocrisie aan deze beslissing dat het er letterlijk vanaf druipt.
Dan zouden ze nog een keer extra zoveel agenten in moeten zetten.quote:
[..]
Dat komt natuurlijk omdat er nog F1 vuurwerk in omloop is...
[..]
Wat een kutsmoes...
Wat een armetierig land zijn we aan het worden.
quote:
Twee keer zoveel agenten?
Maar er was toch een vuurwerkverbod?
quote:De Amsterdamse hoofdcommissaris Frank Paauw maakt zich zorgen over het vuurwerkverbod in combinatie met corona, zegt hij tegen stadszender AT5. Paauw gaat uit van een "moeilijke nacht", omdat er geen alternatieven zijn voor feestjes. "De lontjes zullen korter zijn, mensen hebben toch het gevoel dat Oud en Nieuw ze ontnomen is."
Echt letterlijk wat velen hier (en elders) al maandenlang zeggen.
JOH.. wat verrassend allemaal he.quote:
[..]
Echt letterlijk wat velen hier (en elders) al maandenlang zeggen.
Ze zullen wel hopen op alsnog een harde lockdown. Lost ineens veel problemen op.quote:
Een avondklok of zo, leger op straat. Lekker man.quote:
[..]
Ze zullen wel hopen op alsnog een harde lockdown. Lost ineens veel problemen op.
Ik ga deze avond/nacht met een HELE grote bak popcorn volgen op social media.
Op het moment dat iets "verboden" is bestaat het niet meer en is het probleem opgelost... Zijn de lui die op dit soort topfuncties zitten nou echt zo dom?quote:
Echt letterlijk wat velen hier (en elders) al maandenlang zeggen.
Leger zou denk ik wel de enige optie zijn om zo'n avondklok in die periode te handhavenquote:
[..]
Een avondklok of zo, leger op straat. Lekker man.
Ik ga deze avond/nacht met een HELE grote bak popcorn volgen op social media.
Maar inderdaad, ik ben waarschijnlijk rond 1 uur thuis van mijn ouders, vanaf dat moment gaan de livestreams aan waarschijnlijk.Dat laatste kan je je tegenwoordig zo vaak afvragenquote:
[..]
Op het moment dat iets "verboden" is bestaat het niet meer en is het probleem opgelost... Zijn de lui die op dit soort topfuncties zitten nou echt zo dom?
. Ik snap het niet, het is zo kinderlijk amateuristisch allemaal.Het leger gaat helemaal niks doen, geen geld geen Zwitsers.quote:
Leger zou denk ik wel de enige optie zijn om zo'n avondklok in die periode te handhaven
Het had vorig jaar niet veel gescheeld of het leger was ingezet in delen van Den Haag. Remkes had die avond contact daarover met defensie voor het geval het te erg uit de hand zou lopen.quote:
[..]
Het leger gaat helemaal niks doen, geen geld geen Zwitsers.
Het is er uiteindelijk niet van gekomen.
De boeren hoeven alleen maar een demonstratie aan te kondigen en het leger staat klaar.quote:
[..]
Het leger gaat helemaal niks doen, geen geld geen Zwitsers.
Als het "die avond" nog geregeld had moeten worden was er niemand gekomen kan ik je op een briefje meegeven. Men doet net alsof het leger dag en nacht gebeld kan worden voor nationale aangelegenheden en grootschalig ingezet kan worden. Er staan wat kleine clubjes paraat/ geconsigneerd zoals de EOD etc. en dat was het wel. Opplan-10 en Natops zijn vanwege het gebrek aan personeel toch amper uit te voeren dus dat staat al een tijdje op een enorm laag pitje. De laatste keer dat ik iets gehoord heb over opplan-10 is alweer een jaar of wat geleden.quote:
Het had vorig jaar niet veel gescheeld of het leger was ingezet in delen van Den Haag. Remkes had die avond contact daarover met defensie voor het geval het te erg uit de hand zou lopen.
Het is er uiteindelijk niet van gekomen.
Een handjevol chauffeurs met Scania's tijdens reguliere werktijden... Denk je dat je die om 2300 oudjaarsavond nog op kunt bellen?quote:
De boeren hoeven alleen maar een demonstratie aan te kondigen en het leger staat klaar.
Zitten we straks naar wat verstrooide agentjes te kijken terwijl iedereen op een livestream naar de ‘rellen’ zit te kijkenquote:
[..]
Een avondklok of zo, leger op straat. Lekker man.
Ik ga deze avond/nacht met een HELE grote bak popcorn volgen op social media.
Als je als land het leger gaat inzetten tegen je eigen bevolking is het land kapot.quote:
[..]
Leger zou denk ik wel de enige optie zijn om zo'n avondklok in die periode te handhaven
[..]
Dat laatste kan je je tegenwoordig zo vaak afvragen
Mag dat wel volgens de grondwet?quote:
[..]
Als je als land het leger gaat inzetten tegen je eigen bevolking is het land kapot.
Oh ja hoor, CRC taken zijn bij de Kmar belegd (ook defensie). Reguliere militairen zijn daar niet voor opgeleid. Zie ook de Catalogus Natops.quote:
Ik snap dit niet zo goed. Waarom is dit nu nodig, juist terwijl vuurwerk verboden is? Dat wilde de politie toch graag?
Ja, maar sterretjes zijn nog niet verboden, dus dan wordt het allemaal veel te lastig. Snap dat dan!quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
Ik snap dit niet zo goed. Waarom is dit nu nodig, juist terwijl vuurwerk verboden is? Dat wilde de politie toch graag?
Er zijn alleen maar argumenten voor een hondenverbod inderdaad. Bijvoorbeeld de enorme impact op het milieu omdat honden zoveel vlees eten. Kunnen we flink besparenquote:
Ik lees vaak van hondenbezitters dat ze vinden dat de honden er te angstig van worden etc. (ik heb overigens een kat gehad die het maar al te leuk vond die gillende, vliegende dingen in de lucht, en die knallen, en zo zijn er veel honden). Maar wat als ik even chargeer, en zeg: en de overlast van die honden dan? Dagelijks blaffen, schijt op de stoep, etc. Wordt het niet eens tijd om honden ook te verbieden?
Ik vind het redelijk belachelijk dat de politie denkt dat er nu zonder vuurwerk veel méér politie nodig is.quote:
[..]
Ja, maar sterretjes zijn nog niet verboden, dus dan wordt het allemaal veel te lastig. Snap dat dan!
Verbied ze maar, want de meeste honden blaffen toch niet langer als ze een van de vele boeren zien. Verraden dus nooit de boeren.quote:
Ik lees vaak van hondenbezitters dat ze vinden dat de honden er te angstig van worden etc. (ik heb overigens een kat gehad die het maar al te leuk vond die gillende, vliegende dingen in de lucht, en die knallen, en zo zijn er veel honden). Maar wat als ik even chargeer, en zeg: en de overlast van die honden dan? Dagelijks blaffen, schijt op de stoep, etc. Wordt het niet eens tijd om honden ook te verbieden?
Het is een wassen neus omdat er niet genoeg politie voor is? Nou dan maar winkeldiefstal ook legaliseren? Wat een onzin. De boetes gewoon omhoog en als je als handelaar gepakt wordt, wordt je uit huis gezet zoals in Arnhem en Rotterdam. En steek je het af dan krijg je gewoon de rekening. Het eerste jaar zal men wel denken dat het los loopt tot de boetes vallen.quote:
[..]
Zolang er een groot aanbod is in de ons omringende landen komt er helemaal niks goed, er zal beleid op Europees niveau moeten komen anders kun je wel verbod zus en verbod zo blijven roepen maar zal er nooit niks veranderen. Vuurwerk is veel te simpel om te kopen, online of zelf even de grens over wippen. Verder zullen ze ook actief moeten gaan handhaven en dat gebeurt dus ook totaal niet, ze lopen hier al wekenlang ongestoord te knallen en de politie is in geen velden of wegen te bekennen. Dat hele verbod is een grote wassen neus.
En bijtend haar stapje erop. Ook dat Lidl vuurwerk afschaffen.
Cat1 vuurwerk kan men niet verbieden. dat is europees geregeldquote:
[..]
Het is een wassen neus omdat er niet genoeg politie voor is? Nou dan maar winkeldiefstal ook legaliseren? Wat een onzin. De boetes gewoon omhoog en als je als handelaar gepakt wordt, wordt je uit huis gezet zoals in Arnhem en Rotterdam. En steek je het af dan krijg je gewoon de rekening. Het eerste jaar zal men wel denken dat het los loopt tot de boetes vallen.
En bijtend haar stapje erop. Ook dat Lidl vuurwerk afschaffen.
Ja, jammer dan maar dat kan je dan wel op pakken op EU niveau. Het is gewoon te gek voor woorden dat je het hele jaar door allerlei milieu regels na moet leven en met oud en nieuw mag je ineens alles aan je laars lappen.quote:
[..]
Cat1 vuurwerk kan men niet verbieden. dat is europees geregeld
Als je overlast ervaart van dat lidl vuurwerk vraag ik me af of je geen grotere problemen hebt in het leven.quote:
[..]
Ja, jammer dan maar dat kan je dan wel op pakken op EU niveau. Het is gewoon te gek voor woorden dat je het hele jaar door allerlei milieu regels na moet leven en met oud en nieuw mag je ineens alles aan je laars lappen.
Laat die kinderen toch lekker bezig. Hier in de speeltuin achter mijn huis zijn ze al dagen met dat spul bezig, heerlijk om te zien.
quote:
[..]
Ja, jammer dan maar dat kan je dan wel op pakken op EU niveau. Het is gewoon te gek voor woorden dat je het hele jaar door allerlei milieu regels na moet leven en met oud en nieuw mag je ineens alles aan je laars lappen.
Misschien is de voorraad van vorig jaar op, want ik heb nergens popo gezien.
Dit ja. Vuurwerk moet verboden, want anders kunnen we niet handhaven. Nu is vuurwerk verboden en dan kunnen we niet handhaven, want mensen hebben na een jaar lockdown toch iets van een uitlaatklep nodig. Wat is het?quote:
[..]
Ik vind het redelijk belachelijk dat de politie denkt dat er nu zonder vuurwerk veel méér politie nodig is.
Hier is het afsteken net begonnen. Heb wel zin in oud en nieuw. Verwacht minder vuurwerk, maar het spul wat er is gaat een spektakel worden.quote:
Hier in de buurt was er vorige maand veel vuurwerk. Als in: meer dan normaal in november. Nu eigenlijk al een paar weken zo goed als stil.
Misschien is de voorraad van vorig jaar op, want ik heb nergens popo gezien.
Wel even afstand nemen als je brave buurman met shell zonder buis naar buiten komt omdat ie denkt dat het een knetterbal XXL is.quote:
[..]
Hier is het afsteken net begonnen. Heb wel zin in oud en nieuw. Verwacht minder vuurwerk, maar het spul wat er is gaat een spektakel worden.
Mark Rutte zal zijn oog niet kwijtraken en de puinzooi zal aangegrepen worden om alleen maar strenger te worden.quote:
Hopelijk wordt het een grote puinzooi dit jaar. Dat zal de overheid leren met haar kromme beleid.
Altijd zelfde soort tokkies. Ze betekenen ook niets voor de maatschappij.
RTL Nieuwsquote:Kabinet denkt aan avondklok met oud en nieuw
Het kabinet denkt aan een avondklok met oud en nieuw. Het is een van de maatregelen die morgen wordt besproken in een extra crisisoverleg en ministerraad, melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Andere maatregelen waar het kabinet nu aan denkt zijn toch een langere kerstvakantie voor middelbare scholen, sluiting van niet-essentiële winkels en sluiting van hotels.
Dit zijn de maatregelen waar morgen over gesproken wordt. Het is nog niet besloten. Wat er besloten wordt, zal waarschijnlijk morgenavond al bekendgemaakt worden in een extra persconferentie. "Dat geeft wel echt de urgentie van het probleem aan", zegt politiek verslaggever Frits Wester. "Je wil niet dat er enkele dagen overheen gaan als je besloten hebt dat winkels dichtmoeten, want dan krijg je een stormloop op de winkels."
Vuurwerkverbod beter te handhaven
Het kabinet zou vooral denken aan een avondklok omdat er dan beter kan worden gehandhaafd op het vuurwerkverbod.
Sluiting van niet-essentiële winkels ligt vooral op tafel, omdat Duitsland daartoe heeft besloten. Hubert Bruls, voorzitter van het landelijk veiligheidsberaad stelde vandaag al dat Nederland eigenlijk niet achter kan blijven, omdat Duitsers anders massaal naar de Nederlandse grensstreek komen om hun kerstinkopen te doen.
Over een langere kerstvakantie voor middelbare scholen wordt al langer gespeculeerd, nadat enkele weken geleden duidelijk werd dat onder tieners het aantal besmettingen fors toeneemt. Ook wordt gespeculeerd dat een tijdelijke flinke neergang in het aantal besmettingen mogelijk was toe te schrijven aan de herfstvakantie.
Gvd, echt he...
_!Wat heeft vuurwerk met corona te maken?
Doe eens een wilde gok? Ziekenhuizen kunnen het nu al amper behappen.quote:
[..]
RTL Nieuws
Gvd, echt he...
Wat heeft vuurwerk met corona te maken?
De overheid zal nooit veel last hebben van die grote puinzooi. Het zullen - zoals ieder jaar - de arme mensen wel zijn die van de geluidsherrie last krijgen.quote:
Hopelijk wordt het een grote puinzooi dit jaar. Dat zal de overheid leren met haar kromme beleid.
Klopt, die 385 van vorig jaar kunnen we er nu echt niet bij hebben.quote:
[..]
Doe eens een wilde gok? Ziekenhuizen kunnen het nu al amper behappen.
Er wordt behoudens de categorie F1 toch geen vuurwerk verkocht?quote:
Doe eens een wilde gok? Ziekenhuizen kunnen het nu al amper behappen.
Daarnaast zie ik nog steeds de connectie met de avondklok niet. Of knalt vuurwerk alleen maar van 2300 tot 0100 ofzo? Zit daar een soort tijdklok in?
Het zal toch allemaal niks helpen in de naam van Corona, grenzen staan gewoon open. Alles gaat gewoon zen gangetje en met nieuwjaar gaan mensen toch allerlei dingen doen. Alleen iedereen loopt met een mondkapje op en 1,5 meter afstand zie je zelden.
Vraag me af wat het volgende verbod word volgende jaren, Kerst ? Ze zijn toch alles aan het afschaffen in de naam van Corona ( kuchkuch twitter huilies die overal om klagen )
Opnames bedoel je? Nouja, denk dat het wel zou kunnen op zich, maar je krijgt ook drukte met minder zwaar letsel op de SEH. Terwijl die mensen ergens anders nodig zijn wellicht.quote:
[..]
Klopt, die 385 van vorig jaar kunnen we er nu echt niet bij hebben.
Illegaal vuurwerk is gewoon in omloop dus het is wachten op groepen jongeren die de politie belagen met zwaar vuurwerk.quote:
[..]
Er wordt behoudens de categorie F1 toch geen vuurwerk verkocht?
Daarnaast zie ik nog steeds de connectie met de avondklok niet. Of knalt vuurwerk alleen maar van 2300 tot 0100 ofzo? Zit daar een soort tijdklok in?
En daar helpt een avondklok tegen?quote:
Illegaal vuurwerk is gewoon in omloop dus het is wachten op groepen jongeren die de politie belagen met zwaar vuurwerk.
Maar goed, nog steeds zie ik de connectie corona en vuurwerk niet...
Natuurlijk, daarbij zorg je er ook voor dat mensen vroeg naar huis gaan in plaats van eerst de hele buurt af te gaan met hun zatte koppen om iedereen beste wensen toe te wensen, want dat is toch traditie voor veel volk. Het idee is dus dat er zo ook minder besmettingen plaatsvinden.quote:
Maar wat heeft dat met illegaal vuurwerk te maken?quote:
Natuurlijk, daarbij zorg je er ook voor dat mensen vroeg naar huis gaan in plaats van eerst de hele buurt af te gaan met hun zatte koppen om iedereen beste wensen toe te wensen, want dat is toch traditie voor veel volk. Het idee is dus dat er zo ook minder besmettingen plaatsvinden.
Je hebt de situatie van de afgelopen weken op Urk niet meegekregen? Nou dat dus, maar dan op landelijke schaal.quote:
[..]
Maar wat heeft dat met illegaal vuurwerk te maken?
Als je kijkt naar incidenten waarbij hulpdiensten zijn lastig gevallen de afgelopen jaarwisselingen was daar vrijwel altijd (zwaar) illegaal vuurwerk bij in het spel.
Het laat zich zo raden wat er gaat gebeuren als je geen avondklok invoert, jongeren gaan naar buiten in groepsverband (onwenselijk want Corona), politie wil ingrijpen want te druk Sjaakie heeft een zooi cobra's mee en pleurt er een paar richting te agenten want Sjaakie is onder invloed, de politie moet nog meer mensen sturen om te orde te herstellen etc.
Dit idee zeg maar. We willen geen druk op de ziekenhuizen, veel zo niet de meeste ernstige incidenten en zijn met zwaar illegaal vuurwerk.
Dus iedereen die buiten komt is in het bezit van illegaal vuurwerk?quote:
Je hebt de situatie van de afgelopen weken op Urk niet meegekregen? Nou dat dus, maar dan op landelijke schaal.
Maar dat staat los van een avondklok. Daarom ook mijn opmerking alsof er een tijdklok in vuurwerk zit.quote:Als je kijkt naar incidenten waarbij hulpdiensten zijn lastig gevallen de afgelopen jaarwisselingen was daar vrijwel altijd (zwaar) illegaal vuurwerk bij in het spel.
En met een avondklok zitten ze aan de ranja en blijven ze netjes binnen?quote:Het laat zich zo raden wat er gaat gebeuren als je geen avondklok invoert, jongeren gaan naar buiten in groepsverband (onwenselijk want Corona), politie wil ingrijpen want te druk Sjaakie heeft een zooi cobra's mee en pleurt er een paar richting te agenten want Sjaakie is onder invloed, de politie moet nog meer mensen sturen om te orde te herstellen etc.
We kunnen ondertussen met eigen ogen zien wat het resultaat is van een vuurwerkverbod toch? Het helpt geen reet en als dit al niet te handhaven is hoe denk je dat een avondklok gehandhaafd gaat worden? Daar is plotseling wel genoeg politie voor ofzo?
schien zitten we te ver van de grens in Den Haag maar normaal gesproken is hey nu wel los meestal
We hebben nog een paar weken.quote:
ik heb nog geen knal gehoord tot nu toe
schien zitten we te ver van de grens in Den Haag maar normaal gesproken is hey nu wel los meestal
Als er een avondklok is kunnen ze in elk geval niet naar buiten om 0:00. Natuurlijk kunnen mensen ook om 21:00 afspreken maar het zal dan toch minder snel uit de klauwen lopen, dan met grote vriendengroepen zwaar onder invloed en in bezit van illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Dus iedereen die buiten komt is in het bezit van illegaal vuurwerk?
[..]
Maar dat staat los van een avondklok. Daarom ook mijn opmerking alsof er een tijdklok in vuurwerk zit.
[..]
En met een avondklok zitten ze aan de ranja en blijven ze netjes binnen?
We kunnen ondertussen met eigen ogen zien wat het resultaat is van een vuurwerkverbod toch? Het helpt geen reet en als dit al niet te handhaven is hoe denk je dat een avondklok gehandhaafd gaat worden? Daar is plotseling wel genoeg politie voor ofzo?
Die hele traditie van om 0:00 naar buiten om te rotzooien en te ouwehoeren is cultureel gezien vrij stevig ingebakken en ongeveer elk aspect daaraan is dit jaar onwenselijk.
kan welquote:
[..]
Als er een avondklok is kunnen ze in elk geval niet naar buiten om 0:00.
gaat ook gewoon gebeuren enige verschil is dat er wat mensen steekproefsgewijs tegen een boete aanlopen als ze de waarschuwingen negeren
Even hoor, een avondklok is geen Wedlock achtig iets. En als je weet dat er om een bepaalde tijd een curfew is ga je daar wel omheen werken als het zo uitkomt.quote:
Als er een avondklok is kunnen ze in elk geval niet naar buiten om 0:00. Natuurlijk kunnen mensen ook om 21:00 afspreken maar het zal dan toch minder snel uit de klauwen lopen, dan met grote vriendengroepen zwaar onder invloed en in bezit van illegaal vuurwerk.
De tijd bijstellen is vrij eenvoudig.quote:Die hele traditie van om 0:00 naar buiten om te rotzooien en te ouwehoeren is cultureel gezien vrij stevig ingebakken en ongeveer elk aspect daaraan is dit jaar onwenselijk.
Hier is het gewoon net als andere jaren.quote:
ja dat snap ik maar het verschil is nu al duidelijk merkbaar
kanquote:
[..]
Hier is het gewoon net als andere jaren.
Yup en 31 december weer volop carbid!quote:
Alles kan maar met een reële kans op een boete van 100 euro of hoeveel dat ook is is dat een stuk minder aantrekkelijkquote:
[..]
kan wel
gaat ook gewoon gebeuren enige verschil is dat er wat mensen steekproefsgewijs tegen een boete aanlopen als ze de waarschuwingen negeren
Geen flauw idee waar die termen allemaal over gaan, maar ik voorspel dat het wel degelijk effect gaat hebben.quote:
[..]
Even hoor, een avondklok is geen Wedlock achtig iets. En als je weet dat er om een bepaalde tijd een curfew is ga je daar wel omheen werken als het zo uitkomt.
[..]
De tijd bijstellen is vrij eenvoudig.
Plekken waar het toch mis gaat zijn zo ook makkelijker te bedienen dan dat het in de regio op 15 plekken tegelijk mis gaat.
hoe realistisch is dat?quote:
[..]
Alles kan maar met een reële kans op een boete van 100 euro of hoeveel dat ook is is dat een stuk minder aantrekkelijk
Nee, dat waren mensen bij de spoedeisende hulp. 385 in 2019. Daarnaast zo'n 900 bij de huisartsenpost.quote:
[..]
Opnames bedoel je? Nouja, denk dat het wel zou kunnen op zich, maar je krijgt ook drukte met minder zwaar letsel op de SEH. Terwijl die mensen ergens anders nodig zijn wellicht.
Curfew = avondklok en met Wedlock bedoel ik de film waar ik overigens ook naar link.quote:
Geen flauw idee waar die termen allemaal over gaan, maar ik voorspel dat het wel degelijk effect gaat hebben.
Het gaat effect hebben op het aantal mensen wat zich op straat bevindt het gaat geen effect hebben op de figuren die zoals elk jaar toch al onder het genot van de Cobra's aan het rellen waren met O&N.
Want met een avondklok gaat het niet op 15 plekken tegelijk mis?quote:Plekken waar het toch mis gaat zijn zo ook makkelijker te bedienen dan dat het in de regio op 15 plekken tegelijk mis gaat.
Opgegroeid in een dorp waar het letterlijk elk jaar mis ging tijdens de jaarwisseling en jarenlang Feyenoord gevolgd durf ik toch wel wel te stellen dat 90% puur gelegenheidsreller is. Die zien wat spannends en besluiten mee te doen. Maar een heel klein percentage is initiatiefnemer en neemt het risico op een boete voor lief.quote:
[..]
Curfew = avondklok en met Wedlock bedoel ik de film waar ik overigens ook naar link.
Het gaat effect hebben op het aantal mensen wat zich op straat bevindt het gaat geen effect hebben op de figuren die zoals elk jaar toch al onder het genot van de Cobra's aan het rellen waren met O&N.
[..]
Want met een avondklok gaat het niet op 15 plekken tegelijk mis?
Als je die twee groepen kan scheiden door middel van bijvoorbeeld een avondklok ben je er wel ongeveer.
Onmogelijk te voorspellen zo'n avondklok is natuurlijk een redelijk uniek experiment voor Nederlandse begrippen.quote:
Verwacht wel dat men zich er in het algemeen redelijk aan gaat houden eigenlijk.
En zelfs als je maar 75% bereikt en de rest rond middernacht op straat loopt is het pure winst toch?
ow ik denk dat alles te handhaven is als je maar wilquote:
[..]
Onmogelijk te voorspellen zo'n avondklok is natuurlijk een redelijk uniek experiment voor Nederlandse begrippen.
Verwacht wel dat men zich er in het algemeen redelijk aan gaat houden eigenlijk.
En zelfs als je maar 75% bereikt en de rest rond middernacht op straat loopt is het pure winst toch?
die wil is er nooit geweest in Nederland en de noodzaak zie ik in dit geval ook niet echt
dus winst ... meh
Zie je de noodzaak echt niet of wil je het niet zien?quote:
[..]
ow ik denk dat alles te handhaven is als je maar wil
die wil is er nooit geweest in Nederland en de noodzaak zie ik in dit geval ook niet echt
dus winst ... meh
Groot deel is onder invloed dus het doel is tweeledig. Namelijk voorkomen dat mensen A de straat en huizen in de buurt in gaan om te socialiseren (Corona verspreiding) en B mensen de straat op gaan om rottigheid uit te halen (druk op de hulpverlening beperken).
wat staat er ongeveer?quote:
[..]
Zie je de noodzaak echt niet of wil je het niet zien?
Knallen zijn hier al veel eerder en vaker aanwezig dan in "gewone" jaren, lijkt het.quote:
[..]
Hier is het gewoon net als andere jaren.
SPOILERLetterlijk terwijl ik dit typ hoorde ik er weer eentje.
Uhu... Je kunt atm met eigen ogen aanschouwen hoe goed de gemiddelde Nederlander zich aan de geldende coronaregelgeving houdt...quote:
Opgegroeid in een dorp waar het letterlijk elk jaar mis ging tijdens de jaarwisseling en jarenlang Feyenoord gevolgd durf ik toch wel wel te stellen dat 90% puur gelegenheidsreller is. Die zien wat spannends en besluiten mee te doen. Maar een heel klein percentage is initiatiefnemer en neemt het risico op een boete voor lief.
Als je die twee groepen kan scheiden door middel van bijvoorbeeld een avondklok ben je er wel ongeveer.
Het is een ongekende misbruik van bevoegdheid inderdaad.quote:
[..]
Onmogelijk te voorspellen zo'n avondklok is natuurlijk een redelijk uniek experiment voor Nederlandse begrippen.
Het is een nederlaag voor de rechtsstaat. Bovendien moet ik dan op mijn oude dag nog eens gaan rellen tegen deze kneuzenkermis die zijn eigen falen probeert te verbloemen door noodbevoegdheden als privespeeltje te gebruiken.quote:Verwacht wel dat men zich er in het algemeen redelijk aan gaat houden eigenlijk.
En zelfs als je maar 75% bereikt en de rest rond middernacht op straat loopt is het pure winst toch?
Een avondklok handhaven lukt Nederland nog niet eens op lokale schaal in kleine delen van een stad/dorp dus hoe dit landelijk gehandaafd gaat worden is mij een volkomen raadsel. Zelfs al zet je het complete politieapparaat plus defensie in gaat dit je niet lukken.quote:
Groot deel is onder invloed dus het doel is tweeledig. Namelijk voorkomen dat mensen A de straat en huizen in de buurt in gaan om te socialiseren (Corona verspreiding)
Mensen die vroeger de straat opgingen om rottigheid uit te halen gaan dat nog steeds doen.quote:en B mensen de straat op gaan om rottigheid uit te halen (druk op de hulpverlening beperken).
Wie is die gemiddelde Nederlander? Ga eens naar een supermarkt en tel hoeveel mensen je tegenkomt zonder mondkapje.. Het gaat om de 90% of 70% die wel braaf mee doet, niet de minderheid die regels aan z'n laars lapt. Dat is dus ook met een avondklok of een vuurwerkverbod. De idioten die nu toch met zwaar vuurwerk de straat op gaan pik je er zo uit.quote:
[..]
Uhu... Je kunt atm met eigen ogen aanschouwen hoe goed de gemiddelde Nederlander zich aan de geldende coronaregelgeving houdt...
Mocht er een avondklok ingevoerd worden en jij ziet dat het doodstil op straat is ben je toch net wat minder snel geneigd lekker naar buiten te gaan dan als je je halve straat ziet samenklonteren. Voor die gemiddelde burger werkt het dus prima, dat een klein gedeelte vervolgens willes en wetens toch maar buiten gaat, is helemaal geen probleem. Die groep is klein, hanteerbaar en weegt niet op tegen die meerderheid die wel braaf is.
Meeste mensen gaan helemaal niet met dat idee naar buiten, maar zijn veelal erg onder invloed en kicken er wel op als het ergens 'los gaat' en schuwen vervolgens niet dan mee te gaan in de agressie richting hulpverlening.quote:Mensen die vroeger de straat opgingen om rottigheid uit te halen gaan dat nog steeds doen.
We willen uiteindelijk allemaal die jaarwisseling meemaken dus de kans dat mensen om 21:00 al kacheltje lam zijn is gewoon vrij klein.
[ Bericht 6% gewijzigd door Elan op 13-12-2020 20:00:09 ]
Juist ja, als dat zo makkelijk was hadden we er nooit last van gehad toch?quote:
Wie is die gemiddelde Nederlander? Ga eens naar een supermarkt en tel hoeveel mensen je tegenkomt zonder mondkapje.. Het gaat om de 90% of 70% die wel braaf mee doet, niet de minderheid die regels aan z'n laars lapt. Dat is dus ook met een avondklok of een vuurwerkverbod. De idioten die nu toch met zwaar vuurwerk de straat op gaan pik je er zo uit.
En terugkomend op het eerste, het gaat niet om de mondkapjes maar om de totale drukte die er ondanks de maatregelen heerst...
Doodstil op straat...quote:Mocht er een avondklok ingevoerd worden en jij ziet dat het doodstil op straat is ben je toch net wat minder snel geneigd lekker naar buiten te gaan dan als je je halve straat ziet samenklonteren. Voor die gemiddelde burger werkt het dus prima, dat een klein gedeelte vervolgens willes en wetens toch maar buiten gaat, is helemaal geen probleem. Die groep is klein, hanteerbaar en weegt niet op tegen die meerderheid die wel braaf is.
Ben je echt zo naief of doe je alsof?Het gaat helemaal niet om agressie richting de hulpverlening, waar komt dat nou weer vandaan?quote:Meeste mensen gaan helemaal niet met dat idee naar buiten, maar zijn veelal erg onder invloed en kicken er wel op als het ergens 'los gaat' en schuwen vervolgens niet dan mee te gaan in de agressie richting hulpverlening.
Dus er is nooit een probleem geweest?quote:We willen uiteindelijk allemaal die jaarwisseling meemaken dus de kans dat mensen om 21:00 al kacheltje lam zijn is gewoon vrij klein.
SPOILERhalfleeg
SPOILERals je geluk hebt
dat zal met een avondklok met oud en nieuw niet anders zijn gok ik
oud en nieuw in Nieuw Zeeland is bv om 12:00 in NL, dat kun je vandaag de dag net zo makkelijk volgen en je hebt nog tijd over om je roes uit te slapen, boodschappen te doen (incl. bier) en om 00:00 dronken naast oom Piet op de tafel te staan als je zou willen
Nou idd! Ik zeg doen!quote:
klinkt godverdomme als een prima dagje ook nog
Hè, ik snap er niets meer van. Vuurwerk handhaven zou toch supersimpel zijn als alles verboden was?quote:VEENENDAAL - De politie van Veenendaal gaat met de jaarwisseling niet ‘achter elke vuurpijl’ aanlopen. Dat is niet te doen. ,,Het is heel moeilijk om dat te handhaven", zegt politiechef Henk Wiesenekker.
Al het vuurwerk verboden was: FOUT
Je zou bijna denken dat ze een agenda hebben...quote:
Mijn god wat komen er soms tenenkrommende artikelen in het nieuws. Vanmorgen bij RTL nieuws zeiden ze nog dat het bezit van vuurwerk verboden is. FOUT
Al het vuurwerk verboden was: FOUT
nsb.nl?quote:
Goeie tips op NPO 1-radio hoe je het doorgeeft aan de politie als iemand het overtreedt. 👍
Nee hoor, maar ze hadden goede argumenten. En trouwens, het is de wet.quote:
Ik trek mij er niks van aanquote:
[..]
Nee hoor, maar ze hadden goede argumenten. En trouwens, het is de wet.
8 miljoenklapper duurt 8 minuten
Zulke mensen gun ik beslist geen prettig 2021.
Het gaat niet om vuurpijlen, maar bijvoorbeeld psychiatrische patienten die cobra's vastknopen aan molotovcocktails.quote:
Wat een land... mensen die gaan klikken bij de politie als iemand een vuurpijl afsteekt met nieuwjaar.
Zulke mensen gun ik beslist geen prettig 2021.
Nu zeg ik: wat een land.
Wel creatief moet ik zeggen.quote:
[..]
Het gaat niet om vuurpijlen, maar bijvoorbeeld psychiatrische patienten die cobra's vastknopen aan molotovcocktails.
Nu zeg ik: wat een land.
Ernstig wel.quote:
Goeie tips op NPO 1-radio hoe je het doorgeeft aan de politie als iemand het overtreedt. 👍
Maargoed, het is een staatsspreekbuis natuurlijk.
Nu gaan alle geraniumbejaarden en zolderkamerfokkers de politie bellen want "vuurwerk ist verboten"11!!!einz!!11!quote:
Ik heb voor mijn neefjes toch nog wat Cat. 1 vuurwerk kunnen scoren. Bij gebrek aan beter is dat nog best leuk
Dat verhaal met diversiteitscommissaris Sitalsing?quote:
Goeie tips op NPO 1-radio hoe je het doorgeeft aan de politie als iemand het overtreedt. 👍
Valt wel mee, ze wonen op het platteland waar daar niet zo moeilijk over gedaan wordt.quote:
[..]
Nu gaan alle geraniumbejaarden en zolderkamerfokkers de politie bellen want "vuurwerk ist verboten"11!!!einz!!11!
Ah okee, dan valt het mee.quote:
Valt wel mee, ze wonen op het platteland waar daar niet zo moeilijk over gedaan wordt.
quote:
[..]
Nu gaan alle geraniumbejaarden en zolderkamerfokkers de politie bellen want "vuurwerk ist verboten"11!!!einz!!11!
Pas nou op. Verraders zat op de loer.quote:
Ik heb voor mijn neefjes toch nog wat Cat. 1 vuurwerk kunnen scoren. Bij gebrek aan beter is dat nog best leuk
Het is van categorie F1, dat is gelukkig gewoon toegestaan. Ze doen hun best maarquote:
[..]
Pas nou op. Verraders zat op de loer.
Hopelijk blijft bij dit soort dingetjes
Nou nee.quote:
[ twitter ]
Hopelijk blijft bij dit soort dingetjes
Ik zal nooit begrijpen wat de lol om spullen van anderen kapot te maken... Zo te zien ook kinderen in huis...quote:
Ik gun om 12 uur btw wel iedereen zijn of haar knallen, maar wat een zegen is dat verbod
Het is echt bizar rustig qua vuurwerk hier inderdaad, en dat de nacht voor oud en nieuw. Heel af en toe een verdwaalde knal, maar normaal was het nu de generale repetitie voor oud en nieuw.quote:
Het vuurwerkverbod is werkelijkwaar geweldig. Voor het eerst in mijn leven het zo erg rustig gehad.
Ik gun om 12 uur btw wel iedereen zijn of haar knallen, maar wat een zegen is dat verbod
Iedereen die nog iets heeft bewaart het tot morgen natuurlijk.quote:
[..]
Het is echt bizar rustig qua vuurwerk hier inderdaad, en dat de nacht voor oud en nieuw. Heel af en toe een verdwaalde knal, maar normaal was het nu de generale repetitie voor oud en nieuw.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-sfeer-gespannender
Echt een topbeleid hier, dit had een klein kind nog zien aankomen
NSB-radio zul je bedoelen.quote:
Goeie tips op NPO 1-radio hoe je het doorgeeft aan de politie als iemand het overtreedt. 👍
Als dat zo is dan werkt het verbod wel redelijk, sommigen hier voorspelden dat mensen allemaal online en in het buitenland zouden gaan shoppen voor illegaal spul.quote:
[..]
Iedereen die nog iets heeft bewaart het tot morgen natuurlijk.
Maar we kunnen komende tijd de slachtoffercijfers gaan vergelijken met voorgaande jaren.
Ben benieuwd
Hoe dat zo? Nederlands consumentenvuurwerk is verboden dit jaarquote:
[..]
Maar we kunnen komende tijd de slachtoffercijfers gaan vergelijken met voorgaande jaren.
Ben benieuwd
Ja precies.quote:
[..]
Hoe dat zo? Nederlands consumentenvuurwerk is verboden dit jaar
Sorry ik begreep je verkeerdquote:
ja de slachtoffer van dit jaar zijn niet vuurwerk gerelateerd. Maar ik weet zeker dat Groenlinks en Partij voor de Dieren, de cijfers zo draaien dat het hun zint. Hebben ze dit jaar ook gedaan