POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vanuit het feit dat dit een democratie is, dan ligt zulke macht dus bij het volk. Was dit een dictatuur, lag die macht bij een dictator. Was dit een pure monarchie, lag de macht bij de koning.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 17:07 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat impliceert dat "wij", het volk, bepaalde rechten hebben, namelijk, om op het beginpunt van de discussie terug te komen, om in meerderheidsstem te bepalen wat er in het contract tussen koper en verkoper komt te staan. Of om, wat jij zegt, belasting te heffen. En dat recht wordt vervolgens aan de overheid overgedragen.
Maar nu heb je nog steeds niet uitgelegd waar dat recht vandaan komt.
Dat recht komt dus voort uit het feit dat wij een democratie zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Libertarisme is een schattig ideaal, maar onpraktisch en in de echte wereld ook gewoon onwerkbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Afgezien van het feit dat nederland geen democratie is maar een constitutionele monarchie, was ik meer benieuwd naar je morele onderbouwing dan van het wijzen op feiten.quote:
[..]
Vanuit het feit dat dit een democratie is, dan ligt zulke macht dus bij het volk. Was dit een dictatuur, lag die macht bij een dictator. Was dit een pure monarchie, lag de macht bij de koning.
Dat recht komt dus voort uit het feit dat wij een democratie zijn.
De onderbouwing is vrij simpel. We wonen in een samenleving, dat doe je samen. Dan moet je ook collectief over dingen kunnen beslissen, ook over dingen als belastingen. Dat deden holenmensen al door collectief te beslissen dat er wat vlees apart werd gehouden voor de man die op wacht stond en dus niet mee hielp met de jacht.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat nederland geen democratie is maar een constitutionele monarchie, was ik meer benieuwd naar je morele onderbouwing dan van het wijzen op feiten.
Als we collectief beslissen dat we belasting willen hebben om onderwijs, zorg, veiligheid, wegen, riool, een sociaal vangnet, enz., enz. te betalen is dat volkomen het recht van de samenleving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Constitutionele monarchie slaat op de rol van ons Koningshuis. Politiek gezien is Nederland een parlementaire democratie.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat nederland geen democratie is maar een constitutionele monarchie, was ik meer benieuwd naar je morele onderbouwing dan van het wijzen op feiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland is wel degelijk een democratische rechtsstaat. Het Nederlands parlement wordt direct en indirect verkozen door het volk. En het parlement moet het beleid van de Nederlandse regering goedkeuren.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat nederland geen democratie is maar een constitutionele monarchie, was ik meer benieuwd naar je morele onderbouwing dan van het wijzen op feiten.
Officieel een constitutionele monarchie, of het in praktijk ook zo is, ligt aan de mate waarin de koning zijn veto kan uitspreken over wetgeving, aanstellen van ministers, inzet leger, etc.
Aan de andere kant heeft het volk over al deze dingen zeker niet direct iets te zeggen, via referenda. Het democratische gehalte is dus afhankelijk van in hoeverre we daadwerkelijk worden vertegenwoordigd door het parlement of dat ze een eigen agenda uitvoeren.
Aan de andere kant heeft het volk over al deze dingen zeker niet direct iets te zeggen, via referenda. Het democratische gehalte is dus afhankelijk van in hoeverre we daadwerkelijk worden vertegenwoordigd door het parlement of dat ze een eigen agenda uitvoeren.
We hebben direct iets te zeggen door op ze te stemmen. En dan is het ook nog zo dat voor bijna alle grote plannen van kabinetten er draagvlak in de maatschappij wordt gezorgd. Denk aan de verandering van het pensioenstelsel. Bijvoorbeeld FNV leden mochten daarop stemmen en stemden voor 75% in. Dan mag je toch wel zeggen dat er zeer waarschijnlijk gewoon een heel groot draagvlak in heel Nederland is.quote:
Officieel een constitutionele monarchie, of het in praktijk ook zo is, ligt aan de mate waarin de koning zijn veto kan uitspreken over wetgeving, aanstellen van ministers, inzet leger, etc.
Aan de andere kant heeft het volk over al deze dingen zeker niet direct iets te zeggen, via referenda. Het democratische gehalte is dus afhankelijk van in hoeverre we daadwerkelijk worden vertegenwoordigd door het parlement of dat ze een eigen agenda uitvoeren.
Referenda werken gewoon niet echt, dankzij die binaire keuzes. Dingen wegstemmen omdat er een piepklein onderdeel anders moet, dat werkt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat klinkt een beetje als een non sequitur. Je kan ook samen leven terwijl iedereen over zijn eigendom beschikt en transacties op vrijwillige basis gaan.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 17:35 schreef Hanca het volgende:
De onderbouwing is vrij simpel. We wonen in een samenleving, dat doe je samen. Dan moet je ook collectief over dingen kunnen beslissen, ook over dingen als belastingen.
Niet zeker of we alle tradities van holenmensen over moeten nemen.quote:Dat deden holenmensen al door collectief te beslissen dat er wat vlees apart werd gehouden voor de man die op wacht stond en dus niet mee hielp met de jacht.
Nee, dat gaat niet zodra je het over gezamelijke dingen hebt (veiligheid, infrastructuur, dijken). Dan moet je gezamelijk bijdragen. En ook voor de opvang van de zwakken in de samenleving, want je hebt gelijk dat we niet naar het niveau holenmens toe moeten die een zwakke waarschijnlijk liet creperen.quote:
[..]
Dat klinkt een beetje als een non sequitur. Je kan ook samen leven terwijl iedereen over zijn eigendom beschikt en transacties op vrijwillige basis gaan.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is een wereld van verschil tussen het uitvoeren van de wil van het volk en het beïnvloeden van het volk via de media om ze op een lijn met hun agenda te krijgen. Je zegt het goed, er wordt voor draagvlak gezorgd die er blijkbaar vooraf niet was.quote:
En dan is het ook nog zo dat voor bijna alle grote plannen van kabinetten er draagvlak in de maatschappij wordt gezorgd.
Hoe groot was het draagvlak onder de bevolking om de pensioenleeftijd te verhogen op het moment dat het eerste proefballonnetje werd opgelaten?
De opkomst bij de Tweede Kamerverkiezingen is gemiddeld goed gebleven sinds de afschaffing van de opkomstplicht.quote:
Officieel een constitutionele monarchie, of het in praktijk ook zo is, ligt aan de mate waarin de koning zijn veto kan uitspreken over wetgeving, aanstellen van ministers, inzet leger, etc.
Aan de andere kant heeft het volk over al deze dingen zeker niet direct iets te zeggen, via referenda. Het democratische gehalte is dus afhankelijk van in hoeverre we daadwerkelijk worden vertegenwoordigd door het parlement of dat ze een eigen agenda uitvoeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 24-01-2020 21:14:30 ]
De koningin heeft zeker veel macht.
Beatrix zorgde er ooit voor dat Brinkman geen premier werd.
Beatrix zorgde er ooit voor dat Brinkman geen premier werd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je weet dat sindsdien het staatshoofd op veel grotere afstand is geplaatst? Willem-Alexander moest haast in de krant lezen hoe de formatie ging.quote:
De koningin heeft zeker veel macht.
Beatrix zorgde er ooit voor dat Brinkman geen premier werd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daarna is er meer info bekend geworden en dat heeft voor draagvlak gezorgd. Jij kunt het niet leuk vinden, maar de regeringen voeren redelijk de wil van het volk uit.quote:
[..]
Er is een wereld van verschil tussen het uitvoeren van de wil van het volk en het beïnvloeden van het volk via de media om ze op een lijn met hun agenda te krijgen. Je zegt het goed, er wordt voor draagvlak gezorgd die er blijkbaar vooraf niet was.
Hoe groot was het draagvlak onder de bevolking om de pensioenleeftijd te verhogen op het moment dat het eerste proefballonnetje werd opgelaten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Lubbers kreeg het zelf ook voor de kiezen toen Kohl zijn benoeming tot voorzitter van de Europese Commissie tegenhield.quote:
De koningin heeft zeker veel macht.
Beatrix zorgde er ooit voor dat Brinkman geen premier werd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lde-4391773-a1563477
Dat klopt. Een van de weinige dingen waar de PVV de pendule de goede kant op stuurde en meestemde met de linkse oppositie.quote:
[..]
Je weet dat sindsdien het staatshoofd op veel grotere afstand is geplaatst? Willem-Alexander moest haast in de krant lezen hoe de formatie ging.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het Nederlandse staatshoofd heeft meer macht en invloed dan pakweg het Britse.quote:
[..]
Lubbers kreeg het zelf ook voor de kiezen toen Kohl zijn benoeming tot voorzitter van de Europese Commissie tegenhield.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lde-4391773-a1563477
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het was een D66 plan...quote:
[..]
Dat klopt. Een van de weinige dingen waar de PVV de pendule de goede kant op stuurde en meestemde met de linkse oppositie.
https://www.nu.nl/politie(...)ol-bij-formatie.html
Ik moet trouwens nog zien of ze er binnenkort niet een keer spijt van hebben als ze er niet uit komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Het liberalisme heeft een nieuwe wending genomen (neo-liberalisme), politiek invloedrijk vanaf 1980, die veel overeenkomsten heeft met het libertarisme:
1. Het libertarische standpunt, dat de overheid moet verdwijnen, kan ook gerealiseerd worden d.m.v. globalisering, vanwege de afwezigheid van een functionerende mondiale democratische rechtsstaat.
2. Het equivalent van het libertarische idee, dat belasting diefstal is, is het neo-liberale idee dat alle standpunten berusten op subjectieve voorkeuren, met een geldigheid bereik dat loopt van je linker- tot je rechteroor. Terwijl marktprijzen objectieve feiten zijn, die een algemene geldigheid hebben. Daarmee wordt iedere rechtvaardiging van herverdeling een subjectieve voorkeur, die het aflegt tegen het accepteren van de marktuitkomst.
The view from nowhere.
Met een GroenLinks amendement.quote:
[..]
Het was een D66 plan...
https://www.nu.nl/politie(...)ol-bij-formatie.html
Er lag al sinds 1971 een motie van die strekking, en links wil de rol van de koning altijd beperken.
PVV hielp wel degelijk om de pendule die richting op te bewegen
https://www.volkskrant.nl(...)ij-formatie~ba3be5ae
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar staat tegenover dat de persvrijheid in Nederland merkbaar groter is dan in het VK. Tien jaar geleden waren we hierin zelfs nog wereldkampioen.quote:
[..]
Het Nederlandse staatshoofd heeft meer macht en invloed dan pakweg het Britse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index?wprov=sfti1
Consequent libertarisme wel. Maar het kan ook een streef model zijn.quote:
Libertarisme is een schattig ideaal, maar onpraktisch en in de echte wereld ook gewoon onwerkbaar.
Ja, onder Rutte zijn we aan het dalen op allerlei lijstjes.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat de persvrijheid in Nederland merkbaar groter is dan in het VK. Tien jaar geleden waren we hierin zelfs nog wereldkampioen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index?wprov=sfti1
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In feite doen we dat al voor 90% op die manier. Alleen daar waar de overheid in het spel komt verdwijnt vrijwilligheid.quote:
[..]
Dat klinkt een beetje als een non sequitur. Je kan ook samen leven terwijl iedereen over zijn eigendom beschikt en transacties op vrijwillige basis gaan.
