klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 08:35 |
President: Donald Trump Vice President: Mike Pence Amerikaans Congres: Political groups house: Democratic (235) Republican (197) Vacant (3) https://upload.wikimedia.(...)tates_Senate.svg.png Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic: Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen. Daarom de volgende afspraken: Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. -Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. -We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. -ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe. -We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen: | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 08:53 |
https://www.nbcnews.com/p(...)hment-trial-n1119901 Dat was ook mijn constatering. Verder was het een slaapwekkende vertoning. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 09:02 |
Van wat ik begrijp mag een advocaat niet willens en wetens liegen van de bar. Echter zei Cippolone: "Not even Schiff’s Republican colleagues were allowed into the SCIF" over de verhoren die daar plaats vonden, wat een leugen is. Sekulow zei: "The President was denied the right to cross-examine witnesses... denied the right to access evidence... and denied the right to have counsel present at hearings." Wat zelfs een hele reeks aan leugens zijn. Kunnen zij hiervoor niet in de problemen komen bij de bar?! [ Bericht 8% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-01-2020 09:12:21 ] | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 09:26 |
Heeft Team Trump al geprobeerd de acties van de president te verdedigen, of gaat het weer alleen over de procesgang, die volgens de Reps aan alle kanten zou rammelen? | |
Knipoogje | woensdag 22 januari 2020 @ 09:30 |
Als Trump herkozen gaat worden, dan stuurt hij Barr op jacht en gaan onderzoeken gestart worden voor elk wissewasje wat een tegenstander ooit gepleegd zou kunnen hebben. Ginsburg zal dan uiteindelijk ook weg zijn en er wordt een nieuwe reeks ultra-rechtse rechters aangesteld. Nu worden al die onderzoeken tegen tegenstanders onklaar gemaakt door de huidige objectieve rechters. Straks zal dat niet meer gebeuren. Dan is alleen het leger nog om in te grijpen (net als in Turkije ). Volgens mij zijn de hoge piefen daar niet zo gediend van Trump, dus we zullen het meemaken. En dit is gewoon wat de GOP gaat doen. Ze kunnen immers niet anders. Hun base wordt kleiner en ze willen niet terug naar het midden opschuiven, de rest van het VS volk achterna. Als je dan toch je macht wil behouden, moet je van de democratie een farce maken. Klinkt aluhoedje, maar het is hun enige keuze. Hoe kunnen ze anders blijven winnen? Zodra de democraten ooit overal weer een meerderheid halen zullen de regels namelijk direct worden bijgesteld. Makkelijker kunnen stemmen voor het volk, meer transparantie, strengere regels m.b.t. belangenverstrengeling enzo. Allemaal zaken die nadelig zijn voor de GOP en het nog moeilijker maken voor ze om te winnen. Dan zal het niet meer mogelijk zijn om een louche advocaat in dienst te nemen om een buitenlandse mogendheid te blackmailen om dirt over een tegenstander te fabriceren. [ Bericht 13% gewijzigd door Knipoogje op 22-01-2020 09:49:39 ] | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 09:31 |
Het laatste natuurlijk. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 09:31 |
Ik heb nog geen enkele poging gezien om de acties van de president te verdedigen, zonder Hunter Biden er bij te slepen. Ik kan me geen onafhankelijke rechter voorstellen die het oproepen van Bidens' zoon als argument of bewijs zou accepteren. | |
Ludachrist | woensdag 22 januari 2020 @ 09:37 |
Je hoeft niks te verdedigen als je gewoon geen bewijs laat inbrengen over wat er precies mis was. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 09:47 |
Een commentator op de amerikaanse tv vergeleek de gebeurtenissen van afgelopen nacht dit als zodanig: Het leek wel alsof je een zoon en een dochter hebt, de dochter draaide de kraan open in de kelder, en veroorzaakte een overstroming, maar de zoon stak het huis in brand, maar de discussie ging niet over het brandende huis, maar over de wateroverlast. Ik vraag me dan met verbazing af wat urgenter is.. | |
kipknots | woensdag 22 januari 2020 @ 09:48 |
Hoho, de verdediging viel ook het proces aan. Dat ze daarbij keihard leugens verkondigden moet je maar even negeren. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 09:50 |
dat staat ze vrij. Maar dan moeten ze wel met bewijzen komen. Of getuigen. ow wacht. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 09:51 |
die procesgang gaat toch precies zo als bij Bill Clinton? wat emmeren ze dan? | |
kipknots | woensdag 22 januari 2020 @ 10:03 |
Ik bedoelde het proces in het huis van afgevaardigden. De verdediging van Trump beweerde dat daar geen republikeinen bij aanwezig mochten zijn. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 22 januari 2020 @ 10:27 |
De voorspellingen waren toch dat er 1 a 2 Republikeinen voor impeachment stemde toch ? | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 10:36 |
het stemmen is nog niet geweest, het ging dit keer om een poging van McConnell om de regels voor de senaat in het voordeel van de republikeinen om te buigen. Dus géén getuigen. Want stel je voor.. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 10:37 |
waar baseren ze dit op? | |
kipknots | woensdag 22 januari 2020 @ 10:39 |
Nergens op, was een harde leugen. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 10:41 |
oja.. ik ging er even in mijn onschuld er van uit dat ze écht wat hadden... | |
QWARQTAARTJE | woensdag 22 januari 2020 @ 10:47 |
O, ik las dat in trouw, ik dacht toch wel dat het om impeachment ging, heb jij trouw ? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 22 januari 2020 @ 10:49 |
laat maar las verkeerd | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 10:50 |
kan gebeuren. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 22 januari 2020 @ 11:26 |
Dit lijkt me wel erg optimistisch, ik heb niks met gop maar de democraten waren toch een tijdje aan de macht en toen hebben ze dit niet gedaan. Ik denk niet dat mochten ze nu winnen dat opeens wel gaat gebeuren. Ik bedoel zo'n Bloomberg die zegt 1 miljard te investeren in de democratische campagne willen ze natuurlijk niet graag van zich vervreemden door bijvoorbeeld moeilijk te doen over belangenverstrengeling. Misschien dat de linksere democraten dat willen of zeggen te willen maar of ze dat dan ook doen? | |
Beathoven | woensdag 22 januari 2020 @ 11:30 |
Klopt. Als men zoiets onder de huidige condities op Nederland projecteert is het aluhoedje, want daar gaan flink wat 'wat als' situaties aan vooraf. Maar in dit stadium is het één van de reeële opties die in het verschiet ligt zoals er bij Brexit ook gewoon een flowchart is van slecht naar minder slecht. Sterker nog, het is op TV zichtbaar. Republikeinen 'bestrijden' momenteel in de senaat in woorden openlijk op de TV alle wet en regelgeving en proberen van mensen die een neutrale rol spelen in het bewaken van de constitutie tot een karikatuur van de oppositie te maken. Zij 'vinden' dat een president mag doen waar hij zin in heeft en zo'n insteek is in de hele historie nog nooit zo breed gedragen. Media geven aan dat dit een partijenstrijd is en dat is aan de oppervlakte waar, maar het is in de kern iets veel groters. De headlines hierin zullen tot de verkiezingen ook wel verschijnen. Na deze zaak die zoals het lijkt door Trump onterecht wordt gewonnen is er een gat naar de verkiezingen toe en dan komt de focus ook op de nieuwe staat van het land. | |
Klopkoek | woensdag 22 januari 2020 @ 11:30 |
Democratie is op de terugtocht, bericht van vandaag
| |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 11:49 |
| |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 11:59 |
Met andere woorden; de republikeinen proberen Trump onderuit te halen zonder zelf beschadigd te worden in zijn neergang. Ze zouden moeten weten dat hoe dan ook, Trump de partij de verdommenis in zal trekken. De republikeinen weten ook wanneer ze in het congres als collectief bakzeil gaan halen dit hun definitieve ondergang is. Het is het wachten op het moment dat een Democraat roept: we willen graag Donald Trump als getuige oproepen. En dat de republikeinen hier grif mee akkoord gaan. | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 12:10 |
Ik heb eigenlijk allesbehalve die indruk. Het lijkt er eerder op dat ze een figuur als Trump zien als iemand die ze kunnen gebruiken om eeeindelijk hun agenda er door te kunnen drukken. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 12:18 |
Dat gaf ik van de week al aan, ze hebben al hun “kroonjuwelen” er door gedrukt, en bijna helemaal op partiele basis, dus op het moment valt er voor de GOP eigenlijk niet meer te halen dan schande in de vorm van Trump. Zelfs nu ze Trump als presidentskandidaat voor een tweede termijn hebben, zie je toch dat Trump weinig dingen uit de hoge hoed kan toveren om de republikeinen te plezieren en swingstakes in vervoering te brengen. Er is weinig meer over, misschien nog iets met de wapenwet, maar voor de rest? Ik zie het niet meer gebeuren. | |
NaturalScience | woensdag 22 januari 2020 @ 12:24 |
Is er ook maar een kleine kans dat de democraten IETS gaan behalen in de senaat? Of hoef ik de komende dagen eigenlijk niet te kijken? | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 12:26 |
in de senaat; dat betwijfel ik. McConnell heeft ze op het moment aardig in de dwangbuis. | |
Toby56 | woensdag 22 januari 2020 @ 12:30 |
Vervang McConnell door Trump, en ik ben het 100% met je eens. | |
Beathoven | woensdag 22 januari 2020 @ 12:41 |
De VS op 25; behoorlijk gezonken en na deze uitspraak gaat het richting de flawed democracies. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 12:41 |
Trump is voor het congres van ondergeschikt belang geworden. Hij heeft minder invloed dan je denkt. Hij heeft wel veel wetten er door gedrukt, maar dit grotendeels per executive order, dus van tijdelijke aard. McConnell had liever een president gehad die deze wetten met de democraten een solide basis kon geven, maar hij moet werken met wat hij ter beschikking heeft. | |
Ludachrist | woensdag 22 januari 2020 @ 12:59 |
Als ze geen Republikeinen mee krijgen niet. Dan mogen ze hun argumenten naar voren brengen, wordt er gestemd en is het klaar. | |
Toby56 | woensdag 22 januari 2020 @ 13:11 |
Ik heb het over de impeachment, waar jij het volgens mij ook over had in je reactie op NaturaScience's vraag. In dat impeachment-verhaal zit de senaat in Trumps dwangbuis, hetgeen Pelosi zich tot voor een aantal maanden ook realiseerde. Wat McConnell ook zou willen, hij heeft zich laten verleiden (of is/voelt zich gedwongen) om die dwangbuis aan te trekken. Nu, na de laatste verkiezingen, de echte critici bij de GOP zijn opgekrast of overleden, zitten alle Republikeinse senatoren in Trumps dwangbuis. Omdat die gasten daar de meerderheid hebben en besloten hebben om 1 front te vormen, zit de hele senaat daardoor in Trumps dwangbuis. De boel is 100% geëscaleerd en de verwijdering tussen beide partijen is groter dan ooit. Als McConnell dat echt anders had willen zien, had-ie gewoon ballen moeten tonen. Dus òf hij heeft geen ballen, òf hij vindt inmiddels oprecht dat Trump geen of nauwelijks blaam treft. Gezien zijn gedrag de laatste 2 jaar, zou dat laatste wel eens waar kunnen zijn. Hij maakt zichzelf eeuwig belachelijk als hij later zou zeggen dat hij heel andere wensen had dan Trump, maar dat hij moest roeien met de riemen die hij had. Hij is gvd volksvertegenwoordiger, geen lid van Trumps Promotieteam. Maar helaas is dat inmiddels theorie. Hij heeft Trumps dwangbuis aan, de GOP heeft Trumps dwangbuis aan, en de senaat heeft helaas ook Trumps dwangbuis aan. Overigens, in meer algemenere zin: ook het gegeven (mocht het waar zijn) dat McConnell alle wetten een meer solide basis had willen geven door meer samenwerking met de Dems, maar daar blijkbaar niet in kan/wil slagen, geeft aan dat Trump dus veel meer invloed op de Senaat heeft dan jij vermoedelijk denkt. Blijkbaar schijt McConnell zozeer in zijn broek dat hij ook daarin extreem terughoudend is (geworden). Ik heb al eerder de vergelijking gemaakt met het Romeinse Rijk, waar nog wel een volksvertegenwoordiging was (Senaat), maar dat de senatoren voornamelijk sidderden en beefden voor de toorn van de almachtige Caesar en diens gevolg. Zoals veel andere politici met dictatoriale neigingen, is Trump gewoon een moderne Tiberius. Die wilde net zo geliefd zijn als zijn neef Germanicus, maar het zat er niet in. Het maakte hem tot een gevreesd chagrijn en een absoluut gefrustreerd en hatend figuur, die niettemin ontzettend veel kontlikkers had. "Laat ze me maar haten, zolang ze me maar vrezen." "Laat ze me maar vrezen, zolang ze me maar gehoorzamen." Het enige dat Trump uit het Witte Huis kan verjagen is een goeie campagne van zijn opponent(e) bij de presidentsverkiezingen. Maar ik houd mijn hart vast voor een tweede termijn. | |
Knipoogje | woensdag 22 januari 2020 @ 13:17 |
Ze moeten Trump aan nogmaals 4 jaar helpen om de SCOTUS definitief hun kant uit te laten wijzen. Ginsburg gaat niet nog eens 4 jaar volmaken immers. En een andere kandidaat dan Trump wordt weggevaagd door de democratische kandidaat. | |
Klopkoek | woensdag 22 januari 2020 @ 13:26 |
Daar staat het nu al tussen Het is nu al een flawed democracy of illiberal democracy. Nederland staat trouwens daar behoorlijk laag bij 'political culture', wat onder andere meet in hoeverre burgers bereid zijn een technocratisch bestuur te aanvaarden (pagina 38-40 hier staan de criteria opgesomd - dit is dan wel van 10 jaar terug maar de vragen zijn nog steeds dezelfde). | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 14:03 |
Ze hebben geen zaak, dus nee. Hadden ze maar beter hun best moeten doen in het Huis ipv politiek bedrijven en getuigen horen op basis van "i feel like...". Ze hebben nu eenmaal geen stevig bewijs. Nu nog nieuwe getuigen willen horen is een zwaktebod van de dems, zoals gezegd, hadden ze dat maar eerder moeten doen. Daarnaast ligt de bewijslast bij de Dems, zij moeten maar aantonen dat Trump iets verkeerd heeft gedaan. Onschuldig tot tegendeel bewezen is Trump hoeft niet zijn onschuld aan te tonen, hoe graag de alt-links kliek het hier ook andersom had gezien. | |
Frozen-assassin | woensdag 22 januari 2020 @ 14:05 |
Heerlijk hoe je in je eigen bubbel blijft | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:06 |
McConnell heeft zichzelf een beetje in de nesten gewerkt, met zijn door Russische olicharchen betaalde aluminium fabriek in Kentucky. De rest van het Congres volgt hem alleen maar omdat hij vooralsnog nog de leider van de republikeinse partij is. Maar hoe lang zal Moskou Mitch nog invloed houden? Het was een paar keer kantje boord voor the old turtle. Hij kan zich maar weinig dissidenten veroorloven. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 14:07 |
Projectie | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 14:07 |
Daar denken deze 878 professoren en academici anders over, maar Refragmental van FOK! zal het vast beter weten: https://medium.com/@legal(...)cholars-6c18b5b6d116 | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 14:08 |
Wat zij denken is irrelevant. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:08 |
Bij een persoonlijke bubbel moet je er voor waken dat die niet volstroomt met darmgassen. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:10 |
Stupiditeit is de waarheid? | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 14:10 |
Het zijn in ieder geval mensen met verstand van rechten, dat kunnen de meeste hier niet zeggen. Het is voor de hele wereld duidelijk wat er gebeurd is, maar alleen FOX, Breitbart en de republikeinen in het congres doen net of hun neus bloedt. | |
Frozen-assassin | woensdag 22 januari 2020 @ 14:14 |
Ik vind het beetje treurig. Mij maakt het niet uit of je voor of tegen Trump bent maar als je de waarheid niet onder ogen wil zien of er continu niet op in wil gaan dan vraag ik me af waarom niet... Is het zo erg om toe te geven dat Trump inderdaad de Dems hun getuigen heeft ontzegd? Is het zo erg om toe te geven dat Trump inderdaad meer dan gemiddeld liegt? Los van de consequenties daarvan en los van wat hij dan wel heeft bereikt. | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 14:14 |
Ah, de bekende lokwoorden moeten ook weer van stal gehaald worden. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:20 |
Je zou dit gedrag kunnen vergelijken met de reactie over wat er vlak na de tweede wereldoorlog naar buiten kwam over de concentratiekampen, eerst straal negeren en ongeloof, later kwamen ze er schoorvoetend voor uit dat dit was gebeurd. Het hele gebeuren is simpelweg te groot om te geloven. Daarom staan ze collectief met hun hakken in de grond. [ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 22-01-2020 14:27:02 ] | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:26 |
Ik vind het dan ook uiterst verdacht dat de republikeinen er alles aan doen om transparantie te vertroebelen. Mudding the swamp. | |
Tarado | woensdag 22 januari 2020 @ 14:29 |
mwa niet zo'n geweldige vergelijking | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:30 |
de strekking klopt wel. too big to fail is een bekend begrip in de VS | |
Tarado | woensdag 22 januari 2020 @ 14:50 |
dat slaat meer op bedrijven | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 14:53 |
De getuigen die tot dusver zijn gehoord hebben stuk voor stuk onder ede verklaard dat Oekraïne onder druk is gezet om de Biden's te onderzoeken en dat de militaire hulp die was bestemd voor dat land is gebruikt als pressiemiddel. Dat wijst er dus op dat Trump iets verkeerd heeft gedaan. Maar goed, deze getuigen stonden niet in direct contact met de president, dus je kunt redeneren dat hun verklaringen niet afdoende zijn. Toch bieden hun ontboezemingen voldoende aanknopingspunten voor nader onderzoek. Daarom is getracht de hoofdrolspelers in deze kwestie onder ede te horen. Die zijn immers in staat meer duidelijkheid te verschaffen. Hun getuigenissen zijn echter geblokkeerd door het Witte Huis. En dat vind jij niet gek of verkeerd? Ik vermoed dat jij heel anders had gereageerd als een Democratische president op deze wijze had gehandeld. Hell, jij ging al uit je dak vanwege wat vage e-mails. Geef dan gewoon toe dat het in jouw ogen geen probleem is wanneer een Republikeinse president zijn positie misbruikt om een buitenlandse mogendheid onder druk te zetten een politieke tegenstander te onderzoeken. Dat is wel zo eerlijk. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 14:54 |
The Trump Organization is dit natuurlijk niet. | |
Tarado | woensdag 22 januari 2020 @ 14:56 |
zeker niet too big to fail | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 15:00 |
Wordt niet simpelweg dit bedoeld?Dit topic lijkt trouwens een omgekeerd schema aan te houden tov ONZ. Daar heb je nachtbagger, waar het hier 's nachts doorgaans betrekkelijk inhoudelijk is met juist tijdens kantoortijden doordeweeks meer gebagger. :-/ [ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-01-2020 15:05:57 ] | |
Bernd.von.Galen | woensdag 22 januari 2020 @ 15:06 |
Bizarre post weer. Dat Nunes en co glashard liegen, dat snap ik. Ze kunnen niet anders op dit punt. Maar dat jij deze leugens zo welwillend eigen maakt. Wat heb jij te winnen of verliezen als je erkent voor jezelf dat de impeachment gegrond is? Echt bizar gedrag dit. | |
Zwoerd | woensdag 22 januari 2020 @ 15:14 |
Ik had je wel eens willen horen als de democraten zich zouden gedragen zoals de republikeinen dat nu doen. Zo hypocriet als jij kom je maar weinig tegen. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:14 |
Wat er "gewonnen" wordt? Steun voor politieke groeperingen in Nederland die dezelfde opvattingen hebben als Trump. Zo bizar is het niet, de campagne voor de PVV//FvD gaat hier onverdroten voort. Via [AMV].. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:16 |
Iedereen kan onzin uitkramen, ook onder ede, aangezien niemand bewijs lijkt te hebben. Wanneer er direct de vraag gesteld of 1 van de getuigen ook maar enig bewijs had bleef het stil. Schitt for brains had eerder al aangegeven een klokkenluider te hebben die had gezegd dat er maar liefst 8!!!!! keer over een quid-pro-quo werd gepraat tijdens het gesprek, toen echter de transcripts werden vrijgegeven, iets waar ze niet op hadden gerekend, bleek daar niets van waar. Transcripts opgesteld door onafhankelijke derden notabene. Ze hebben geen poot om op te staan, hun zaak is flinter flinter dun, en de bewijslast ligt bij hun. Dat dit überhaupt tot een stemming heeft kunnen komen toont al aan dat de Dems tot op het bot corrupt zijn. | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 15:22 |
Gelachen. | |
Blik | woensdag 22 januari 2020 @ 15:24 |
Ja, maar haar e-mails... Dat is wel heel belangrijk voor je. Maar dat het witte huis alle belangrijke getuigen tegenhoudt om te getuigen doet er voor jou niet toe. Bizar... | |
Vader_Aardbei | woensdag 22 januari 2020 @ 15:24 |
Tegenslag na tegenslag. Wat gaan de Democraten een kuttijd hebben in de senaat. Zelfs RINO's als Mitt Romney stemmen tot nu toe overwegend braaf mee met Cocaine Mitch. Al dat werk van Shifty Schiff, helemaal voor niks. Benieuwd of ze de enige getuige die ertoe doet, de president van Oekraine, nog gaan oproepen. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:24 |
En in al die tijd in het huis hebben ze geen greintje bewijs kunnen vinden, behalve wat verklaringen van mensen gebaseerd op hun gevoel. Hun sterkste getuige was Sondland, en die heeft dit te zeggen. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:24 |
Fishing Expedition | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 15:25 |
Ten eerste was dat transcript een samenvatting, en dus geen letterlijke uitwerking van het gesprek. Maar uit de informatie die door het Witte Huis is vrijgegeven, blijkt dat Trump Zelensky inderdaad heeft verzocht om de Biden's te onderzoeken. Dat sluit dus aan bij de melding van de klokkenluider. Bovendien konden we het nota bene met eigen ogen lezen. Verder zijn getuigenverklaringen gewoon bewijs. Maar bovenal zijn het aanknopingspunten. Stuk voor stuk gaven de getuigen aan dat er sprake was van vuil spel door deze regering. Oekraine is onder druk gezet om de Biden's te onderzoek en daarbij werd militaire hulp gebruikt als drukmiddel. Je moet het toch met mij eens dat dergelijke onthullingen schreeuwen om nader onderzoek? En dat het gek is om de getuigenissen te blokkeren van betrokkenen die helderheid kunnen verschaffen over deze kwestie? | |
Bernd.von.Galen | woensdag 22 januari 2020 @ 15:26 |
Tja, ik kan me er niks bij voorstellen. Deze houding en postgedrag van deze user. Ik ken privé iemand die net als refragmental de mond vol heeft van fake news als het gaat over mainstream media. Ondertussen orakelt hij de ene fantasten bron na de andere na. Wijs je hem op de feiten dan herziet hij zijn mening weer. Tot de volgende echte fake news topic weer voor zn neus komt. Het houdt niet op. Geen enkel zelfreflecterend vermogen, geen kritische houding naar alternatieve media. Heel vreemd vind ik het. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 15:27 |
Het was voor iedereen al maanden duidelijk dat de republikeinen in de Senaat Trump niet zouden afzetten, dus hoe dat opeens een tegenslag zou zijn, is me een raadsel. De enigen die heel veel last hiervan gaan hebben, zijn de republikeinse senatoren in blauwe of lichtrode staten, want die zijn nu al historisch impopulair en het wordt dan een hele klus om herkozen te worden. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 15:27 |
Nogmaals, voor een rechercheur zouden deze onthullingen aanleiding zijn voor nader onderzoek. Die gaat dan in gesprek met direct betrokkenen, die hierover uitsluitsel kunnen geven. Maar de rechercheur wordt in dit geval door de hoge omes beperkt in zijn onderzoeksmogelijkheden. En om de een of andere reden vind jij dat niet gek. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 15:30 |
Moet je toch eens voorstellen hoe sommige figuren hier zouden reageren als er nu een president Hillary Clinton was die impeached was en die alle mensen in haar omgeving tegen zou houden om te getuigen. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:31 |
Je geeft het niet op he? De campagne van de tweede kamer is nog niet begonnen. | |
Monolith | woensdag 22 januari 2020 @ 15:32 |
Dit soort bijnaampjes zijn natuurlijk ook van een zwakzinnigenniveau waar je u tegen zegt. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:32 |
Vaak zijn het ook klaplopers (althans in mijn omgeving) | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 15:33 |
Sterker, hij vindt het geoorloofd. Lekker democratie weglachen. Daarnaast zijn er 3 quid pro quos volgens Sondland en Parnas ipv 1 en is de steun illegaal ingehouden volgens de Government Accountability Office, wat op order van Trump was. [ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-01-2020 15:47:43 ] | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:35 |
hear hear. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 15:35 |
Yep, tegen de wet, maar vind nog maar eens een republikein die dat een probleem vindt...dat wordt lang zoeken. | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 15:36 |
Ik gok dat de mensen die je hier bedoelt hier geen (normale) reactie op gaam geven. Die vraag wordt de afgelopen 3 jaar al regelmatig gesteld op de intetwebz, maar een inhoudelijke reactie zie je vrijwel nooit. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:37 |
Het topic staat er vol mee, maar nu is het opeens een probleem. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:37 |
Klopt maar ze grossieren wél in jijbakkerij. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:38 |
dan moet je die niet zo vaak posten. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:39 |
| |
Monolith | woensdag 22 januari 2020 @ 15:41 |
Neu, het is altijd een probleem. Maar dat weet je ook best. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 15:43 |
Maar nu opeens de drang om erop te reageren. Vraag me af wat er anders is. | |
Monolith | woensdag 22 januari 2020 @ 15:45 |
Je ziet me ook gewoon reageren als Ulx weer bezig is hoor. Maar dit leidt verder nergens toe en dat weet je zelf ook best. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 15:46 |
Voor Nunes wordt het ook steeds lastiger allemaal. De steun in zijn district was: 2014: 72% 2016: 67.6% 2018: 52.7% Na alle onthullingen van de afgelopen week, concludeerde de Sacromento Bee, een krant uit zijn staat: Dat wordt een spannende strijd om zijn zetel dit jaar. | |
Chivaz | woensdag 22 januari 2020 @ 15:46 |
Waarom deed de rechercheur (Pelosi) dit dan niet? Dwing de mensen die je wilt laten getuigen dan ook via de rechter om ze te laten getuigen. Daar is het nu te laat voor en nu is men van mening dat de Republikeinen het vuile werk moeten opknappen. We weten allemaal dat dit niet gaat gebeuren maar het levert mooie talking points op en dat is ook waar het uiteindelijk allemaal om te doen was. Politiek theater thats it. | |
klappernootopreis | woensdag 22 januari 2020 @ 15:53 |
Die staat net zo boven de wet als Trump. helemaal niet. | |
Belabor | woensdag 22 januari 2020 @ 15:53 |
Omdat het via de rechter maanden, zo niet jaren, kan duren voor het tot een rechterlijk bevel komt. Duh. Republikeinen hoeven helemaal niks, en doen die ook helemaal niks. Van onpartijdigheid kan je echter niet meer spreken. Het Huis heeft de impeachment al uitgesproken, het enige wat de Republikeinen hoeven te doen is het proces uitvoeren. Dat doen ze ook. Alleen wel met absolute minimale inspanning en maximale partijdigheid. Het gaat niet over de inhoud, maar constant alleen over het proces. Afleiding dus. Republikeinen hebben geen verdediging, want er valt niets te verdedigen. Trump is hartstikke schuldig. Als je echter niets ontkent of verdedigt, maar gaat zaniken over het proces of andere totaal irrelevante bijzaken, dan verliest de gemiddelde Amerikaan vrij snel zijn aandacht. En dat pleit je een schuldige president dus vrij, door vooral niet te pleiten. Leuke truc. Wel bijzonder dictatoriaal. | |
Ludachrist | woensdag 22 januari 2020 @ 16:04 |
Beetje zoals in de vroegere topics toen ze nog kandidaat was gereageerd was denk ik.
| |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 16:11 |
| |
Bernd.von.Galen | woensdag 22 januari 2020 @ 16:12 |
Haha pijnlijk. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 16:22 |
Met google zijn deze reacties niet te vinden. Voor de rest van de kliek hier niet relevant blijkbaar, ze geloven je zoals ze alle headlines in de media slikken als zoete koek, maar zou het fijn vinden als je ze alle 3 rechtstreeks linkt. Ook fijn om dan de reacties van de kliek daarop te kunnen zien... al zou dat de reden kunnen zijn waarom je niet rechtstreeks linkt. | |
Chivaz | woensdag 22 januari 2020 @ 16:22 |
So what? Het belangrijkste is toch dat er gerechtigheid komt of gaat het niet meer om gerechtigheid en spelen er andere belangen. (Zoals verkiezingen in 2020) | |
kipknots | woensdag 22 januari 2020 @ 16:23 |
Er zijn al gerechterlijke bevelen om documenten vrij te geven. Die worden vrolijk genegeerd door het witte huis. En dan? | |
Vader_Aardbei | woensdag 22 januari 2020 @ 16:26 |
Lekker onsmakelijke vergelijking weer. Kan ik ook hoor: Adam Schiff is ongeveer even neutraal als het Volksgerichtshof. | |
Chivaz | woensdag 22 januari 2020 @ 16:30 |
We hebben het over getuigen. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 16:32 |
Oef... Je 2e, uit context geknipte quote,
| |
Knipoogje | woensdag 22 januari 2020 @ 16:35 |
Van een afstandje bekeken is het bewijs gewoon sluitend. Dat wordt immers niet aangevallen door de republikeinen. Getuigen zullen het bewijs alleen maar sterker maken, dus die worden tegengehouden. Documenten zullen het bewijs alleen maar sterker maken, dus die worden tegengehouden. Er is ook geen ontlastend bewijs, anders hadden de republikeinen hier wel naar gezocht en het publiekelijk gemaakt. Zo moeilijk is dit allemaal niet. Het enige dat de republikeinen doen is liegen en het proces aanvallen. Dat werkt en dat is jammer. Dit is een politiek proces en de republikeinen winnen omdat ze precies de macht in hebben daar waar het telt. Dat users als Chivaz en Refrag nog durven te beweren dat het bewijs matig is of iets is een soort achterhoede-gevecht. "Onder ede kan iedereen wel wat beweren" manman Je gaat de cel in als je dit doet. Je hebt geen keus dan de waarheid spreken, want mocht ooit uitkomen dat je liegt, dan hang je. Vandaar dat iedereen met rechtstreekse van het gebeuren niet mag getuigen en getuigen als Sondland hun getuigenissen aangepast hadden op het moment dat het onder ede werd. Ook de reden waarom Trump nooit zal kunnen getuigen. Vrijwel alle republikeinse senatoren weten dat Trump schuldig is. Dat zie je in elk media interview terug. "Ik denk dat de president dit bedoelt" tot aan *loopt hard weg zodra een makkelijke vraag wordt gesteld* | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 16:36 |
Voel persoonlijk niet de behoefte om in je posthistorie te duiken, maar je wil toch niet ontkennen dat je in 2016 veel herrie liep te maken over het zogenaamde e-mailschandaal? Op een gegeven moment suggereerde je zelfs dat de verwijzingen naar pizza's iets te maken had met kindermisbruik. | |
cynicus | woensdag 22 januari 2020 @ 16:47 |
Zwijnerij als dit , bijvoorbeeld. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 16:51 |
Obama die een shitload hotdogs bestelt voor z'n inauguratiefeestje, dat is pas verdacht! Kindersmokkelaars! | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 16:52 |
Die post is trouwens wel een pareltje. Man man man. | |
cynicus | woensdag 22 januari 2020 @ 16:53 |
Had hij maar hamburgers zo hoog als het vrijheidsbeeld besteld dan was alles cool geweest... | |
xpompompomx | woensdag 22 januari 2020 @ 16:54 |
Ik lees ook dat 'Jullie pedo leider' de bak ingaat. Zou dat eigenlijk nog lang duren? | |
IkStampOpTacos | woensdag 22 januari 2020 @ 16:54 |
Hilarisch ook dat het achteraf bleek dat de Russen achter die zogenaamde lekken zaten en Refrag tuinde er met open ogen in. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 16:59 |
Whehe.Let wel: hij heeft het over het pedonetwerk, waar Clinton toe zou behoren. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 17:02 |
Ook een mooie:Nu houd ik op. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 17:03 |
Typisch weer. Ludje wordt betrapt op zijn zoveelste leugen en gefantaseer met als doel het topic te derailen... snel, probeer de boel af te leiden met oude koeien die intussen al tig keer uit de sloot zijn getrokken!! | |
Kaneelstokje | woensdag 22 januari 2020 @ 17:06 |
En dan zeg je er wat van in feedback, en gaan ze je weer met zijn allen aanvallen. Het is welbekend. Dat je hier nog komt is echt een raadsel. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 17:08 |
Punt is vooral dat jij Clinton en consorten levenslang op wilde sluiten wegens mails met het woord 'pizza' erin en andere vage beschuldigingen die op geen enkele wijze bewezen konden worden. En nu doe jij alsof de Dems 'niets hebben' tegen Trump, terwijl je al talloze malen is uitgelegd dat het transcript dat door het Witte Huis is vrijgegeven al bewijst dat dat onzin is. Normaliter grijp je een begrip als 'pizza' aan om met beschuldigingen te smijten. Nu is geen enkele getuigenverklaring voldoende en wil je dat er vooral geen aanvullend onderzoek wordt gedaan. Dat is gek. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 17:12 |
Normaliter? Graag een recent voorbeeld, een jaar oud vind ik recent genoeg overigens. | |
Bernd.von.Galen | woensdag 22 januari 2020 @ 17:15 |
Hahahaha en straks weer huilen dat iedereen zo persoonlijk wordt. Je hebt ze zelf uitgenodigd hiervoor, aluhoedje | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 17:16 |
Zoals je hierboven kunt lezen, ging je destijds aardig los met beschuldigingen richting Clinton. Je betichtte haar zonder bewijs van de meest vreselijke dingen. En dan durf je hier met droge ogen te beweren dat wij 'alt-linkse' idioten zijn die Trump ongefundeerd beschuldigen. Dat is nogal hilarisch. Ik hoop dat je dat zelf ook inziet. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 17:16 |
Waarom alleen het laatste jaar? Je hebt sinds eind 2016 een enorme transformatie doorgemaakt over hoe je informatie beter dan daarvoor tot een enigszins coherent begrijpelijk wereldbeeld kunt verwerken en kunt inschatten hoe betrouwbaar iets ongeveer zal zijn? | |
Zwoerd | woensdag 22 januari 2020 @ 17:20 |
Een jaar oud is niet nodig, je hebt jezelf al voor het leven belachelijk gemaakt. | |
Ludachrist | woensdag 22 januari 2020 @ 17:23 |
Ik weet niet wat je nu precies denkt aan te tonen, ik citeer gewoon wat random users die incidenten rond Clinton zien als bewijs voor schuld en incidenten rond Trump wegwuiven. | |
Ulx | woensdag 22 januari 2020 @ 17:32 |
| |
Janneke141 | woensdag 22 januari 2020 @ 17:58 |
Mijn Engels is hier niet goed genoeg voor. Wat betekent dit? | |
AnneX | woensdag 22 januari 2020 @ 18:02 |
Terugschroeven (cut) van rechten ( entitlements)... | |
Janneke141 | woensdag 22 januari 2020 @ 18:03 |
Dank u. | |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 18:05 |
Volgens mij is het ongeveer hetzelfde als wat bijdragen/subsidies voor lagere inkomens bij ons zijn. | |
DuizendGezichten | woensdag 22 januari 2020 @ 18:06 |
Sociale voorzieningen in het algemeen, bijstand, kinderbijslag, food stamps, etc. Kortom; tis allemaal de schuld van de armen. | |
Janneke141 | woensdag 22 januari 2020 @ 18:09 |
Zou Trump daar genoeg mensen mee naar de stembus krijgen om hem een tweede termijn te geven? | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 18:09 |
Beproefd republikeins recept: belastingverlaging voor de bovenlaag met de belofte dat het zichzelf terugbetaalt terwijl elke doorrekening liet zien dat dat onzin was -> "oh shit, we kunnen het niet betalen, dus mensen afhankelijk van sociale voorzieningen zijn de lul". Bovendien naast die belastingverlaging nog een verhoging van allerhande andere uitgaven zoals defensie en een mega-bailout voor de boeren vanwege Trumps handelsoorlog, wat ook nog eens leidt tot hogere prijzen voor consumenten. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 18:10 |
De opkomst voor Trump gaat sowieso groot worden. De vraag is of de Democraten het voor elkaar krijgen daar een nog hogere opkomst tegenover te zetten (zoals dat bv. lukte bij de laatste verkiezingen voor het congres). | |
Belabor | woensdag 22 januari 2020 @ 18:16 |
Haha, heerlijk dit. Wat fijn dat de Republikeinen bij Clinton ook zo geduldig en zorgvuldig te werk gingen. Not... Gerechtigheid, mijn aars. De Democraten zijn lummels, maar de Republikeinen zijn zo onmogelijk hypocriet dat je het bijna een parallel universum kunt noemen. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 22 januari 2020 @ 18:24 |
Als ze voor de Bern gaan lijkt me dat van wel. Wordt het Biden zal het wel billenknijpen worden denk ik. Warren lijkt volgens de laatste polls volgens mij wel uit de race. Niet gek ook na die debiele stunt om Sanders met een leugen in de hoek proberen te zetten. Van de andere kant gezien Sanders goede ideeën heeft en Amerikanen vrij dom lijken te zijn lijkt me dat de democraten gewoon voor Biden gaan. https://edition.cnn.com/2(...)-national/index.html | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 18:28 |
Het heeft niet alleen met domheid te maken, maar ook met bekendheid met de kandidaten. Joe Biden is bv. heel populair onder de zwarte bevolking vanwege z'n connectie met Obama terwijl andere kandidaten amper voor komen op hun radar. | |
Lord-Ronddraai | woensdag 22 januari 2020 @ 18:34 |
Ja dat Amerikanen dom zijn is natuurlijk ook een hyperbool tot en met maarja met de president die ze nu hebben is het voor mij moeilijk het land erg serieus te nemen qua intellectuele capaciteit. Ook interessant dat die poll Bloomberg al boven Yang en Klobuchar plaatst, wat geld al niet kan doen. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 18:37 |
Apart is dat he? Steyer is ook overal aan het klimmen en die heeft al 100 miljoen dollar aan spotjes uitgegeven. Voor een gemiddelde kandidaat zijn dat soort bedragen volstrekt onhaalbaar. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 18:45 |
Een deel van de verklaring zit hem er in dat Steyer en Bloomberg adverteren in markten waar de anderen nauwelijks in zitten te adverteren op het moment. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 18:46 |
Bloomberg moet ook wel, want die kan in de eerste vier staten al niet meedoen. Of althans, daar is hij zo laat, dat hij ze laat schieten. | |
Monolith | woensdag 22 januari 2020 @ 18:54 |
Er speelt nog wel iets meer dan "connectie met Obama". Zwarte Amerikanen zijn nog meer dan andere groepen doorgaans op zoek naar "electability". Biden wordt daarin als relatieve centrist (en misschien ook wel oude, blanke man) als een veiligere optie gezien dan een Sanders, Warren of Buttegieg. Bovendien is het ook een groep die best sociaal conservatief. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 19:04 |
Dat speelt zeker ook nog een rol, ook bij de witte bevolking van sommige staten. De stemmers van de Democraten zijn een enorm diverse groep. Ik ben benieuwd of de uiteindelijke kandidaat genoeg mensen uit die groep achter zich weet te scharen om zo een front te kunnen vormen tegen de stemmers van Trump. | |
la_perle_rouge | woensdag 22 januari 2020 @ 19:25 |
Belangrijker: zorgen alle mensen die democratisch willen stemmen voor de goede registratie.
| |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 19:27 |
Interessante poll results aangaande Susan Collins, Maine: https://www.politico.com/(...)a2-af6f-efffd3270000 Collins is toast lijkt me. | |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 19:35 |
George Conway says Senate GOP knows Trump is 'guilty': 'What are they afraid of?'
| |
Beathoven | woensdag 22 januari 2020 @ 19:53 |
Why? Why? Why? Omdat ze alles te verliezen hebben en maar op 1 manier kunnen winnen. Ook the Hill ziet de autocratisch trein niet aanstormen. De media gaat het ook pas laat realiseren want men hangt nog teveel aan democratische strohalmen. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 19:56 |
No shit. Je hebt het hier over de mensen die Solomon een platform boden om zijn conspiracy leugens te verspreiden. [ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-01-2020 20:10:49 ] | |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 20:14 |
Mja, The Hill heeft veel weg van FOK! wat dat betreft. | |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 20:17 |
Schiff laat ze weer alle hoeken zien, verheug me nu al op de briljante replies... | |
Vis1980 | woensdag 22 januari 2020 @ 20:26 |
Ik moet vooral lachen om opmerkingen als: Het net begint nu toch echt te luiten (over Clinton en dat ze opgepakt gaat worden)...in 2016. | |
kipknots | woensdag 22 januari 2020 @ 20:51 |
Twitter draadje over de opmerking van Roberts over 'the greatest deliberative body in the world' en hoe de senators zelf hun macht weggeven:
[ Bericht 91% gewijzigd door kipknots op 22-01-2020 21:00:45 ] | |
kladderadatsch | woensdag 22 januari 2020 @ 20:54 |
Comic relief:
| |
Chivaz | woensdag 22 januari 2020 @ 21:05 |
Vanwaar deze draai van Sanders? Hij was toch juist voor het verdedigen van de landsgrenzen zodat lonen in de vs niet onder druk komen te staan? | |
Vis1980 | woensdag 22 januari 2020 @ 21:07 |
Walls.... Een muur is nogal wat, dat kan ook op efficiëntere manieren. | |
Vis1980 | woensdag 22 januari 2020 @ 21:08 |
Wiel is al wat ouder dan Amerika, maar dat is inderdaad maar een detail. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 21:08 |
Nee, nee, de enige manier om je landsgrenzen te bewaken is een muur stuk hekwerk, ook als het door een woestijn heen loopt. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 21:20 |
Schiff had het net over "overwhelming evidence". Ik moest lachen "His primary rules were: never allow the public to cool off; never admit a fault or wrong; never concede that there may be some good in your enemy; never leave room for alternatives; never accept blame; concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it." Lijkt wel de Dems modus operandi. | |
Vader_Aardbei | woensdag 22 januari 2020 @ 21:22 |
Inderdaad overduidelijk een grap van Trump, ja. Net zoals die "oproep" van Trump in 2016 aan Rusland om de mails van Hillary te "vinden". Je weet wel, de basis van Adam Schiff voor dit hele idiote impeachment circus dat nergens heen gaat. HET bewijs voor collusion. Net zoals het zogenaamd onder druk zetten van de president van Oekraine, wat die vent vanaf het begin heeft ontkend. Maar nee hoor, kolonel Fuckman en Lev Porno weten hoe het echt is gegaan, beter dan de Oekrainse staat. Sinds het Mueller rapport op niets uitdraaide, lopen de Democraten hopeloos achter de feiten aan. Hun playbook klopt niet meer. Ze zetten zichzelf continu voor schut. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 21:22 |
De basis van de impeachment is geen grapje van Trump over Rusland. Stop toch eens met dat domme gelieg. | |
Vis1980 | woensdag 22 januari 2020 @ 21:23 |
Waarom kom je hier steeds de fanboy aanhangen, maar vermijd je elke discussie? | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 21:26 |
Ho ho.... "rusland" had een paar facebook advertenties gekocht. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 21:28 |
Wil je nou werkelijk ontkennen dat Rusland heeft getracht de verkiezingen te beïnvloeden? Daar zijn zelfs de Republikeinen in het Congres het over eens. | |
ExtraWaskracht | woensdag 22 januari 2020 @ 21:28 |
En voter rolls gehacked, en campagnedata gekregen van de Trump campagne, en mailservers gehacked van de DNC en ook de RNC gehacked en talloze trollbots in werking gezet om de kans op Trumpwinst te vergroten en de interne verdeelheid te vergroten zodat ook als Clinton had gewonnen zij door een groot deel van het land niet aanvaard zou zijn. [ Bericht 10% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-01-2020 22:31:19 ] | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 21:29 |
Nee dat zeg ik, er zijn een paar advertenties gekocht op facebook door Rusland met het doel de verkiezingen te beinvloeden. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 21:33 |
Het behelsde wel iets meer dan dat. En de inlichtingendiensten waarschuwen dat Rusland weer bezig is. Maar ik snap het. Jij maakt je liever druk om hoe vaak iemand 'pizza' schrijft in een mailtje. | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 21:35 |
Waarom zette je Rusland trouwens tussen aanhalingstekens? | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 21:35 |
Paar duizend euro aan advertenties. Tis niet niks hoor. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 21:58 |
Hearings zijn weer begonnen. Nu komt Nadler tevoorschijn, de volgende fantast. | |
Monolith | woensdag 22 januari 2020 @ 22:04 |
Het lijkt me bij het vaststellen wat men hier een acceptabel niveau van bewijslast acht ook niet vreemd om te kijken naar historische precedenten. | |
Mike | woensdag 22 januari 2020 @ 22:07 |
Volgens het Pew Research Center vindt zelfs een deel van Trumps eigen achterban dat hij onethisch gehandeld heeft: https://www.people-press.(...)22_impeachment_0-04/ Wat dat betreft heeft Trump op FOK! toch wel grotere fans! | |
KoosVogels | woensdag 22 januari 2020 @ 22:25 |
Je erkende het en claim dat het ging om wat 'FB-advertenties'. En dat is dus niet onjuist. Maar goed dat je erkent dat de Russen op grote schaal de verkiezingen probeerden te beïnvloeden in het voordeel van Trump. | |
Beathoven | woensdag 22 januari 2020 @ 22:39 |
ik hoor vooral heel veel herhaling in wat ik tot nu toe heb gehoord en gezien. Weinig dat de muur doorbreekt en ook weinig hoop op een andere uitslag dan van te voren werd voorspeld. Het gebeuren op zichzelf lijkt interessanter dan het spel. | |
Refragmental | woensdag 22 januari 2020 @ 22:59 |
Rot tot op het bot Dems. https://www.politico.com/(...)rump-evidence-101832 Schiff moedwillig de boel aan het belazeren door middel van selectief redacteren. | |
OMG | woensdag 22 januari 2020 @ 23:35 |
Maar bij FOIA requests wat betreft Trump materiaal is het wel OK? | |
Barbusse | woensdag 22 januari 2020 @ 23:37 |
Uiteraard. Want geen dems. Of whatever. Laten we het er op houden de refrag gewoon een feitenontkenner is. | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 00:13 |
Mischaracterized is hetzelfde als moedwillig de boel belazeren? Zoals ik het lees is er een slordige doch begrijpelijke vergissing gemaakt nav de geredacteerde versie omdat Zelensky regelmatig met Z aangeduid werd? En later bleek uit een ongeredacteerde versie dat het in dit geval Zlochevsky betrof? Dat Schiff iets met de redacties te maken heeft verzin je er zelf maar bij? Dat staat er helemaal niet. Het is in het groter geheel ook geen doorslaggevende fout waar Trump en Co minder corrupt van worden of zo. Je bent echt wel met een vergrootglas op zoek naar een fout bij de Democraten he? Die zullen er ongetwijfeld zijn maar het bedrog van de kant van de Republikeinen in deze zaak ligt voor het oprapen en daar stap je doodleuk overheen?. Dat is best wel triest. [ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 23-01-2020 00:47:49 ] | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 04:51 |
In ieder geval kunnen de senatoren nu de (nog steeds) door Pence niet vrijgegeven verklaring van zijn assistente Jennifer Williams inzien: Filmpje in tweet: "A coverup is not a proper reason to classify a document.” Het verzoek om het ook voor het publiek te declassificeren ligt bij de rechter. | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 04:59 |
Eensch! | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 06:09 |
Nog meer 'leugens' van Schiff
Maarrr... eerlijk is eerlijk Daniel Dale heeft toch ook een echte leugen gevonden: Schande! [ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 23-01-2020 06:45:13 ] | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 06:30 |
Toch wel heel nuttig deze dagen met verplicht luisteren in de SenaatDit is wel vaker gezegd (ook mbt het Mueller-rapport) maar het is toch te gek voor woorden? [ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 23-01-2020 06:48:14 ] | |
vipergts | donderdag 23 januari 2020 @ 06:57 |
Landsbelang komt meestal niet overeen met eigenbelang. | |
kladderadatsch | donderdag 23 januari 2020 @ 07:09 |
They just can't handle the truth.
https://bit.ly/37k7cON | |
Kijkertje | donderdag 23 januari 2020 @ 07:10 |
Dat ook natuurlijk maar de meeste Republikeinen halen hun informatie van Fox News en daar berichten ze nogal selectief over deze zaak | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 08:34 |
Zo kennen we je weer; infantiel tot op het bot. Schiff is duidelijk genoeg geweest. En hij baseert zijn uitspraken zonder retoriek, maar met kille feiten. En de republikeinen in het congres hebben gisteravond GELUISTERD. Het voordeel van dit proces is dat er nu niet meer geschermd wordt met standpunten maar met argumenten. Het feit dat Trump en McConnell getuigen proberen te blokkeren om duidelijkheid te geven is juist in het voordeel van Schiff. HIJ was degene die de informatie aan het congres presenteerde. Naar HEM wordt nu geluisterd, niet naar Fox news, niet naar andere media, want ze hadden geen mobieltje, maar naar Adam Schiff. Op het groepje republikeinen na dan die angstig wegliepen. | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 09:10 |
Kille feiten? Zoals "overwhelming evidence"? Waarom dan wel nog meer getuigen willen horen? Er is toch "overwhelming evidence"? | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 09:18 |
Laat ik duidelijk zijn: Laat alle getuigen komen die er direct mee te maken hebben en worden ondervraagd door het Congres. Hunter Biden, Rudy Guiliani, John Bolton, Mulvaney. Desnoods Trump zelf. Als je zo gebrand bent op evidence. En er niet mee akkoord gaat dat Trump en McConnell zich achter zelfverzonnen privileges of "staatsgeheimen" verstoppen. Want ze zijn ergens bang voor, dat staat vast. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 09:18 |
Omdat het een politiek process is en de republikeinse senatoren al het bewijs negeren. Op het moment dat ook de insiders van Trumps kant gaan getuigen wordt het negeren natuurlijk steeds moeilijker. | |
#ANONIEM | donderdag 23 januari 2020 @ 09:25 |
Waarom is dit überhaupt een argument? Als je ergens van beschuldigd wordt en je weet dat je onschuldig bent, dan verwelkom je getuigen. Als je alles in je macht doet om dat tegen te houden, is dat op z'n minst een teken dat niet alles in orde is. En dan kan ik deze post uitbreiden met nog meer punten, maar dat gaat verder geen fuck uitmaken als je je gaat schuilen achter iets als "waarom zijn er meer getuigen nodig?!". | |
mcmlxiv | donderdag 23 januari 2020 @ 09:27 |
Maar waarom vind jij het een goed idee dat getuigen niet gehoord kunnen worden? Waarom mogen de mensen om trump heen of beter nog trump zelf niet gehoord worden zodat ze zichzelf vrij kunnen pleiten? Ik wil best geloven dat trump onschuldig is, maar dan op basis van feiten, niet op basis van het frustreren van de rechtsgang. Clinton heeft indertijd gewoon een getuigenis afgelegd, het lijkt mij niet meer dan logisch dat trump en de directe getuigen onder ede verklaren wat er nu precies gebeurt is. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 09:34 |
Juist. Getuigenissen en bewijs moet het oordeel vormen, niet de manipulatie van de publieke opinie of politieke pressie bij senators. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 09:51 |
| |
#ANONIEM | donderdag 23 januari 2020 @ 09:51 |
Precies. 21 jaar geleden werden er weleens nuttige dingen gezegd: Er mag gegokt worden wie zoiets heeft gezegd. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 09:53 |
Lindsay Graham? mijn ad hoc gok. | |
#ANONIEM | donderdag 23 januari 2020 @ 09:55 |
Si. Zoveelste clipje van mensen die nu exact het omgekeerde doen en zeggen dan de vorige keer, alleen maar omdat het nu om hun eigen mannetje gaat. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 09:55 |
Waanzin. | |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 09:56 |
Mattje Gaetz | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 09:58 |
Volgens Schiff was er overwhelming evidence, 1 van de kille feiten blijkbaar. Als er al overwhelming evidence is, waarom dan nog meer getuigen willen horen als aanklager... tenzij, oh jee, de evidence toch niet zo overwhelming is als dat de Dems in hun big lie constant roepen. Verder is Trump onschuldig tot het tegendeel bewezen is, een principe waar veel figuren hier schijt aan hebben, maar stiekem eigenlijk wel erg belangrijk is voor een beschaafde samenleving. Het huis heeft haar taak verzaakt en deze "impeachment for life" op basis van wat emoties van getuigen richting senaat gestuurd. Niks bewijs. Nu schijten ze in hun broek en willen ze een fishingexpedition beginnen. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 09:58 |
heb net even dat clipje bekeken. Bijna potsierlijk hoe hypocriet ze zijn tegenwoordig. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:02 |
We moeten alle getuigen horen want het proces moet eerlijk verlopen. Heh wat mijn zoon en ik getuigen voor de senaat, laten we er nu geen politiek theater van maken....... | |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 10:04 |
De Bidens zijn getuigen van wat precies? | |
Ulx | donderdag 23 januari 2020 @ 10:05 |
Wat heeft Hunter Biden hiermee te maken? Als hij iets illegaals heeft gedaan moet men de politie inschakelen. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:07 |
De Amerikaanse politie, en niet een Oekarïense politicus. | |
IkStampOpTacos | donderdag 23 januari 2020 @ 10:07 |
Deze mentale gymnastiek. Waarom komt Trump en de zijnen niet zelf even getuigen. Kunnen ze zogenaamd de democraten helemaal kapot maken toch met hun geweldige logica, alibi's en argumenten. Maar nee Trump durft niet. Omdat hij weet dat hij schuldig as fuck is. Hij heeft het immers zelf toegegeven in mailverkeer. | |
heywoodu | donderdag 23 januari 2020 @ 10:11 |
Ach, getuigen gaan toch geen verschil maken voor de uitkomst. Trump kan Pelosi bij wijze van spreken midden op de senaatsvloer een kogel door de kop schieten en nog stemmen de Republikeinen in de Senaat gewoon vóór hem. Het geeft in elk geval aan dat ze allemaal weten dat Trump gewoon schuldig is, dat is een schrale troost. | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 10:11 |
Zie hier een voorbeeld van wat ik zei. Trump moet zijn onschuld bewijzen, want anders schuldig. Rot tot op het bot. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:12 |
Hunter Biden en de mogelijke corruptie van zijn vader zijn nu net heel de reden waarom we nu aan het genieten zijn van dit politiek theater. | |
IkStampOpTacos | donderdag 23 januari 2020 @ 10:12 |
Hij hoeft helemaal niks, maar het zou het zoveel makkelijker maken voor iedereen. Je leest wat je wil lezen of niet? | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:13 |
Toen ik hetzelfde melde toen werd mijn post verwijderd. | |
heywoodu | donderdag 23 januari 2020 @ 10:13 |
Jij wordt aangeklaagd voor moord. Je wéét dat je niemand hebt vermoord, maar men probeert te bewijzen van wel en het ziet er allemaal best overtuigend uit. Dan wil je toch álles proberen om duidelijk te maken dat jij écht onschuldig bent? Dan ga je toch niet roepen "Nou, laat hullie het maar bewijzen, ik maak me niet druk"? | |
ExtraWaskracht | donderdag 23 januari 2020 @ 10:14 |
Getuigenissen zijn bewijs. Dat is waarom mensen getuigen, om bewijs te leveren... zowel belastend als ontlastend. Bizar dus om geen getuigen te willen horen. Daarnaast wordt obstructie gepleegd door getuigen die nog dichter bij het vuur zaten niet te laten komen, wat op zich al tot afzetting van de man zou behoren te leiden, aangezien hij zich daarmee op ernstige wijze onttrekt aan parlementaire controle. Het is nogal vreemd om dat acceptabel te vinden. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:15 |
Wat houdt hem tegen om dit te doen? https://www.huffpost.com/(...)8d49c5b6779e9c2c7ad8 ik zou zeggen: op de tafel er mee, en stop met het pokerspelletje. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:21 |
Clinton werkte ook mee en werd gepakt met een leugen wat hem bijna zijn presidentschap heeft gekost. Waarom zou je meewerken met hyena’s die erop uit zijn de uitslag van de verkiezingen van 2016 terug te draaien? Vanaf dag één waren de Democraten en hun lakeien in de media aan het roepen dat de president verwijdert moest worden. Om dit soort mensen munitie te geven lijkt mij de meest domme strategie ever. Laat de dems maar bewijzen dat Trump naast het potje heeft gepist. | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 10:27 |
100% dit | |
kladderadatsch | donderdag 23 januari 2020 @ 10:28 |
Het onderzoek wordt nu al maanden van alle kanten tegengewerkt. Mensen mogen niet komen getuigen van de verdachte zélf, maar volgens de alt-right gang is dit juist het bewijs dat verdachte wel onschuldig moet zijn. Dat is waar het ongeveer op neer komt eigenlijk. Jajaja... Als je kop zo diep in het zand zit, is het dan niet lastig om adem te halen? [ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 23-01-2020 10:35:16 ] | |
KoosVogels | donderdag 23 januari 2020 @ 10:28 |
Hoe worden de uitslagen van de verkiezingen precies teruggedraaid als Trump wordt afgezet? Hij wordt dan gewoon opgevolgd door partijgenoot Pence. Maar wat je eigenlijk zegt is dat Clinton het onderzoek zoveel mogelijk had moeten tegenwerken. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:29 |
ah, nu komt de aap uit de mouw, je stelt hier dat Trump in 2016 niet eerlijk heeft gewonnen. En dat daarom hij een impeachment aan zijn broek heeft. | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 10:29 |
Er is geen munitie, want Trump is hartstikke onschuldig. Hij kan ze dus niks geven door te getuigen, sterker nog, hij kan laten zien dat die Democraten rot tot op het bot zijn. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:29 |
| |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 10:30 |
Trump, onschuldig als hij is, kan dus gewoon naar de senaat gaan om te getuigen, want liegen doet hij toch nooit volgens jou. Dus hij heeft niks te vrezen. Dan is hij ook nog eens binnen 5 minuten klaar en dan staan de Democraten in hun hemd. Win win. | |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 10:31 |
Welk onderzoek loopt er dan precies naar de Bidens? | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 10:31 |
Zeker, het had hem bijna zijn presidentschap gekost. En de clou is natuurlijk niet dat presidenten die de wet overtreden en daarmee hun presidentschap verliezen een goedwerkend democratisch systeem is, de clou is dat presidenten alles moeten doen om de macht vast te houden omdat ze die immers gewonnen hebben. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:31 |
circle talk. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 10:32 |
Onzin natuurlijk. Waar het om draait is dat Trump het uitkeren van militaire steun naar Oekraine blokkeerde. Iets wat hij sowieso niet mocht doen, zoals ook is vastgesteld door de government accountability office. Daarnaast lijkt het erop dat hij het deed om persoonlijk gewin uit te halen, wat dus hetgene is dat nu onderzocht wordt. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:32 |
is het een drugsdeal of gaat het ditmaal om adopties? | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 10:34 |
Hell. Biden schepte er zelfs over op | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:36 |
En dan gepakt worden in een perjury trap? Top strategie. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 10:37 |
Vergeet niet dat een significant deel van de jury letterlijk wegloopt als het bewijs wordt gepresenteerd. Lijkt me overduidelijk dat het om een rechtvaardig process gaat. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:38 |
Het topic staat er vol mee, met dank aan de media en een ongezonde obsessie met de president en zijn niet bewezen corrupte handelingen. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 10:38 |
Verdomme, getuigen is geen val. Je kan gewoon de waarheid spreken, dan is er niets aan de hand. Het is alleen een 'perjury trap' omdat Trump daadwerkelijk misbruik van zijn ambt gemaakt heft en dus moet liegen als hij het niet wil toegeven. Om toch even terug te komen op Hillary Clinton: Deze is in het verleden elf uur achter elkaar overhoord over Benghazi. Als politicus hoort dat nou eenmaal bij de verantwoordelijkheden die je draagt. Als Trump dat niet wilde, had hij zichzelf niet kandidaat moeten stellen. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:38 |
Maar dat is anders omdat, redenen........ | |
KoosVogels | donderdag 23 januari 2020 @ 10:39 |
Allereerst: welk bewijs? Deze claim roept vooral vragen op. Bedoelt Cruz dat er sprake was van corruptie toen Joe Biden Oekraïne onder druk zette om een openbare aanklager te ontslaan? In dat geval is het bijzonder vreemd om een buitenlandse mogendheid te vragen daar onderzoek naar te doen. Die beslissing werd immers genomen aan Amerikaanse zijde. Dat moeten de VS dus zelf onder de loep nemen. Nogal vreemd om dat over te laten aan een land dat in de ogen van de president tot op het bot corrupt is. Of bedoelt Cruz dat het simpele feit dat Hunter Biden op die plek al bewijs is van corruptie? Ook dat roept vragen op. Want waarom bekommert de president van de VS zich om een Amerikaans staatsburger die onterecht in de RvC van een buitenlands bedrijf zit? Kan mij niet voorstellen dat Hunter Biden de enige is die een dergelijke positie bekleedt. En ook hier geldt: als de president zich er zorgen om maakt, waarom verzoekt hij dan dat het onderzoek wordt gedaan door een land dat in zijn ogen tot op het bot corrupt is? | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:40 |
Trumpo is toch alwetend in jouw ogen en is hij daarom volledig onschuldig? Wedden dat hij dan glorieus het pleit zal winnen? Heb toch vertrouwen in die man! | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 10:40 |
Als je niet liegt kan je ook niet gepakt worden voor meineed. Dat is niet zo moeilijk. Nou zul je op internet ongetwijfeld lezen dat als je per ongeluk verkeerd zegt dat je pindakaas op je brood had terwijl het pasta was je al tien jaar het gevang in kan, maar nee, zo werkt dat niet. Ook voor meineed hoeft Trump dus niet te vrezen als hij gewoon netjes de vragen beantwoord zo volledig als hij kan. | |
KoosVogels | donderdag 23 januari 2020 @ 10:40 |
| |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 10:41 |
"It's about cleansing the office!" L. Graham | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:41 |
Getuigen is geen val zegt ie. Getuigen voor een groep hyena’s die klaar staan om je op te vreten. Een misverspreking en hij heeft al een misdaad begaan. Hoe klein en triviaal die misstap ook is, het zou een reden zijn om de president af te zetten. Geef mij nu eens een goede reden waarom de president dit risico zou moeten lopen terwijl de dems nauwelijks bewijs hebben om hun beschuldigingen hard te maken? | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 10:42 |
Nee. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:43 |
Ik heb vooral vertrouwen in onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Het tegendeel bewijzen is niet de taak van de verdachte. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:43 |
!!!! een punt dat duidelijk genoeg is. | |
Barbusse | donderdag 23 januari 2020 @ 10:43 |
Dus je geeft toe dat hij gelogen heeft over het inhouden van steun aan Oekraine? Fijn om te horen | |
Belabor | donderdag 23 januari 2020 @ 10:43 |
Het is allemaal heel simpel. Als Trump op de hoogte gesteld was van corruptie waarbij een of meerdere Amerikaanse staatsburgers betrokken waren, dan had hij daar een Amerikaanse onderzoekscommissie op moeten zetten. Dat wordt geadviseerd. Oekraïne onder druk zetten om dit zelf te onderzoeken is überhaupt flink onorthodox en zo kan er ook geen sprake zijn van een onderzoek zonder bias. Heet is in beginsel al fout van Trump. Of het een misdaad is? Moah, wel waanzinnig onhandig. | |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 10:44 |
Wat heb je weinig vertrouwen in de TRUMPGOD joh | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:45 |
| |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 10:45 |
Maja de democraten zijn ook selectief in welke getuigen ze willen. Als er nieuwe getuigen komen dan ook Hunter Biden, Shokin, Lutsenko, Giuliani etc. Denk niet dat de democraten daar op zitten te wachten. Wat de Bidens uitgevreten hebben en wat de reden was voor Trump zijn verzoek willen ze het liever niet over hebben. De MSM negeert ook het nieuwe boek van Peter Schweizer 'profiles in corruption' waarin uitgebreid wordt ingegaan op de corrupte deals van o.a. de Biden five. Even een greep uit de 'bombshells' van het boek dat deze week is uitgekomen. https://www.google.com/am(...)his-connections/amp/ | |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 10:45 |
Je eigen Bill Clinton is dus mentaal iets sterker dan onze Trump. | |
DrParsifal | donderdag 23 januari 2020 @ 10:46 |
Wat een onzin. Het grootste deel van de senaat is vrij welwillend naar Trump toe. En het oproepen van getuigen is voor een groot deel natuurlijk voor het publiek. Aardig wat senatoren hebben al aangegeven (in woord of daad) dat ze geen objectieve juryleden zullen zijn. Laat dan mensen maar getuigen onder ede, zodat je de kiezer helpt om een beter oordeel te vormen bij de volgende verkiezingen. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 10:46 |
Dat staat erboven. Omdat een politicus verantwoording draagt richting het volk. Dat is een essentieel onderdeel van een democratie. Er is een simple omschrijving voor een president die je niet ter verantwoording kan roepen: Een dictator. Dit is overigens ook het verschil tussen b.v. Trump en Nixon/de Clintons. Deze begrepen dat en namen deze verantwoordelijkheid. Omdat ze nog wel enig geloof hadden in democratie. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:47 |
A God doesnt need to concern himself with the opinions of men. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:47 |
Spring je net zo snel in de bres voor de eerste de beste Marokkaan of iemand met etnisch profiel die met het zelfde probleem kampt? Of een Afro-amerikaan die wordt aangehouden omdat hij per ongeluk op een plek komt waar ze hem niet willen hebben? voor in de bus bijvoorbeeld? | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:48 |
Waarom niet? | |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 10:50 |
Ook de mening van de republikeinen telt dan niet. Blijft slechts de wet over. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:51 |
En de wet zegt onschuldig tot het tegendeel bewezen is. De dems hadden beter hun huiswerk moeten doen. | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 10:52 |
Cirkeltje. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 10:53 |
dat hebben ze: en hebben getuigen en bewijzen. En Trump wil niet dat de senatoren die informatie ter hand krijgen. GEEF ZE VRIJ! | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:54 |
Correct. Wat nu rest is vrijspraak en dan hoop ik voor de Dems dat ze 2020 op een eerlijke manier kunnen winnen. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:55 |
Raar dat de aanklachten dan zo dun zijn hè. Obstruction of Congress en abuse of power. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 10:56 |
| |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 10:58 |
Fat chance. Dems hebben volgens mij nog nooit iets op een eerlijke manier gedaan. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:01 |
We willen allemaal weten waarom John Bolton refereerde aan een drugdeal en zich toen schielijk terug trok. De senaat blokkeerde met 53 republikeinen tegen 47 democraten tegen het verzoek om getuigen te horen. Laat ze getuigen, de hele mikmak! Bolton voorop! | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:02 |
| |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:02 |
Het zal uiteindelijk wel op dat uitdraaien. Maar de winst is voor de dems grotendeels binnen. Heel dit debacle heeft gezorgd voor enorm veel talking points en het nodige enthousiasme om Trump weg te stemmen. Helaas heeft dit debacle voor de frontrunner Biden nog wel wat haken en ogen. Als hij tijdens de debatten word geconfronteerd met de vermoedens dat Biden corrupt is hoe houd hij zich dan staande? | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:02 |
| |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:03 |
| |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 11:08 |
Lijken mij twee redelijk serieuze zaken, maar goed, jij vindt machtsmisbruik blijkbaar geen reden om een president uit zijn ambt te zetten. Dat mag, maar zeg dat dan gewoon. | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:09 |
Een Trump vs Biden debat lijkt me prachtige TV | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:09 |
Het zijn geen criminele feiten. | |
ExtraWaskracht | donderdag 23 januari 2020 @ 11:09 |
Je gaat heen over het feit dat Trump zich schuldig maakt aan obstructie en zich daarmee onttrekt aan parlementaire controle. Je springt naar eventuele zaken waar de Bidens zich schuldig aan gemaakt zouden hebben. Dat is echter irrelevant voor wat hier gaande is. Als iemand verdacht wordt van het overtreden van de wet kan daar onderzoek naar gedaan worden. Dat staat duidelijk los van de handelingen van Trump, want er loopt bij de DOJ immers geen onderzoek en men wilde een aankondiging van een onderzoek. Het is niet aan de impeachment managers om getuigen op te roepen die ze niet willen oproepen. Als de advocaten van Trump dat willen doen kunnen ze dat natuurlijk prima zelf doen. De opperrechter die de boel overziet zou simpel aan kunnen geven of het een relevante getuige is om het geen poppenkast te laten worden en burgers te beschermen. Het lijkt me in het geval van de Bidens, dat dat weggelachen wordt, aangezien die niet kunnen getuigen over wat de president deed of dacht, maar ik ben verder geen jurist. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:09 |
De kroongetuige Bolton is nog niet geweest, en wat de republieken willen is ellenlang buiten de senaat Trump uit de luwte proberen te houden en eventueel getuigen muilkorven. Daar gaan de dems natuurlijk niet mee akkoord. Nu is het een politiek proces geworden, geen civiele. als ze nu opgeroepen worden mag er niet worden gelogen en de feiten verbogen worden. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:10 |
voor een crimineel niet. | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:11 |
Voor niemand niet. | |
Ludachrist | donderdag 23 januari 2020 @ 11:11 |
Joh. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 11:11 |
Maar goed, sommige users hier vinden het blijkbaar niet vreemd dat de republikeinse senatoren, die de rol vervullen van jury, geen interesse hebben in het bewijs. | |
Knipoogje | donderdag 23 januari 2020 @ 11:13 |
Die zijn wel bewezen. GOP valt ook niet de getuigenissen en feiten aan; dat nemen ze voor waar aan. GOP stelt dat het niet genoeg is voor impeachment en blokkeren verder alle pogingen voor verder bewijs. | |
Mike | donderdag 23 januari 2020 @ 11:13 |
Dat hoeft ook niet, volgens Trumps advocaat Alan Dershowitz in 1998: "It certainly doesn't have to be a crime if you have somebody who completely corrupts the office of president and who abuses trust and who poses great danger to our liberty, you don't need a technical crime,” | |
Knipoogje | donderdag 23 januari 2020 @ 11:14 |
Onzin. Deflectie. GOP blokkeert getuigen, Democraten niet. | |
kipknots | donderdag 23 januari 2020 @ 11:15 |
Dus? Trump staat ook niet voor de rechter. Impeachment gaat niet om een boete of gevangenisstraf, maar om het afzetten van een gekozen politicus. Dit staat los van het normale gerechterlijke process. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:16 |
Worst case scenario voor de dems is dus dat alle getuigen worden opgeroepen inclusief de Bidens. Mochten de Bidens dan toch de schijn tegen hebben wat betreft corruptie en de vuile was ligt op straat dan maakt dat de weg vrij voor Bernie Sanders. Een man die de democratische partij ook liever kwijt dan rijk is. | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:16 |
Obstructie is niet aan de orde daar de SC geen uitspraak gedaan heeft. Hebben we het al eens over gehad maar je mag het er niet mee eens zijn uiteraard. | |
kladderadatsch | donderdag 23 januari 2020 @ 11:18 |
Denk dat het voor de Dems best nog lastig kiezen was, er is zoveel namelijk waar Trump voor impeached zou kunnen/moeten worden. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:19 |
Ik hoop ook op Biden, puur voor mijn entertainment. | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:20 |
[/quote][quote] Mijn hemel wat een lijst, en dan net de dingetjes pakken die geen misdaad zijn. Wat een geweldige strategie van de dems lol. | |
ExtraWaskracht | donderdag 23 januari 2020 @ 11:21 |
En volgens Federalist No. 65, niet geheel onbelangrijk. ;-) Naast dat er historisch gezien ook gewoon mensen impeached en uit het ambt gezet zijn door de Senaat op basis van bijvoorbeeld, dronkenschap... niet bepaald illegaal als zodanig. Bovendien is met het inhouden van de steun wel degelijk de wet overtreden volgens de GAO. | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:24 |
Denk dat Biden niet durft. Die schiet al uit zijn plaat als een gewone burger lastige opmerkingen maakt of vragen gaat stellen. Trump laat niks van hem over. | |
ITs_relative | donderdag 23 januari 2020 @ 11:29 |
Als iemand terecht staat voor een bankoverval, moet dan ook de directeur van die bank komen getuigen omdat die misschien gefraudeerd heeft? Moet dat invloed hebben op het proces van de overvaller? | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:30 |
Dit ging over een politiek debat in de verkiezingsstrijd. Niet om impeachment. | |
Zwoerd | donderdag 23 januari 2020 @ 11:30 |
Ja Trump is wel heel sterk in debatten. "WRONG" "No puppet no puppet, you're the puppet" | |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 11:31 |
Dit afzettingsproces draait om het aandeel van degene met de meeste macht in de VS die z'n macht heeft misbruikt. Biden heeft verder geen invoed gehad in Trump z'n incompetente handelen. In de kaders van deze bubbel van het proces speelt Biden geen rol. Trump had ook iets rond Sanders kunnen spinnen en dan had hij nog de sjaak moeten zijn zonder dat Sanders erbij had moeten komen. | |
ITs_relative | donderdag 23 januari 2020 @ 11:34 |
Excuus, ff teruggelezen en je hebt gelijk. Hoewel er wel degelijk door sommige hier gesteld wordt dat Biden ook bij de impeachment moet getuigen. | |
VoMy | donderdag 23 januari 2020 @ 11:34 |
Hahahahaha. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:36 |
Hunter Biden. Niet Joe Biden. Anders kunnen we Trump Junior en Jared Kushner ook wel gaan oproepen. | |
Sjemmert | donderdag 23 januari 2020 @ 11:37 |
| |
xpompompomx | donderdag 23 januari 2020 @ 11:37 |
Leuker lijkt me een voorleeswedstrijd tussen Biden en Trump waarbij ze de grondwet moeten voorlezen. Met Biden die stottert en Trump's analfabetisme. Gelukkig heeft Trump dat al een keertje kunnen oefenen. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:44 |
analfabetisme oefen je niet op. je oefent om er van af te komen. | |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 11:44 |
Dan zal eerst Trump zelf de getuigenis moeten doen want hij is de bron van de beschuldiging. Misschien kan hij een ventilator meenemen om z'n uitspraken voor de helikopter na te bootsen. Aangezien bepaalde users en politici uit een bepaald kamp hier als kippen zo bang zijn dat Donald en misschien ook Hunter zich kunnen "verspreken" zullen ze beide wel niet komen. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:46 |
dat risico nemen we voor lief. Kom maar op! | |
kladderadatsch | donderdag 23 januari 2020 @ 11:46 |
Hunter is blijkbaar de nieuwe Hillary en de alt-right kliek maar denken dat ze daarmee ergens nog een punt hebben ook. Zonde van je tijd om nog op dat domme gelul in te gaan ook eigenlijk. Trump is iig impeached en daar verandert helemaal niemand meer wat aan. Als ik Pelosi was zou ik het gewoon nog eens dunnetjes over doen. Daar zijn mogelijkheden genoeg voor, just pick one. Or two, or twenty-five... | |
Bocaj | donderdag 23 januari 2020 @ 11:47 |
Go Go Go Trumpie, pak die fcuking crooked Democraten! | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:48 |
misschien is het allemaal wel een strategie van Pelosi. Trump en zijn bende bezig houden tot november. Je kan nooit weten. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:48 |
daar is er weer een. Aflossing van de wacht? | |
Bocaj | donderdag 23 januari 2020 @ 11:50 |
Ik breng de vrolijke noot in dit God Forsaken topic! | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:51 |
daar hebben we [BNW] of [ONZ] voor. Ik zou zeggen leef je uit. dan kunnen wij on topic blijven. | |
Refragmental | donderdag 23 januari 2020 @ 11:51 |
Biden trekt het allemaal niet zo. https://twitter.com/CBSNews/status/1220053331189682177?s=20 Schiet wel vaker uit zn slof | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:52 |
Een wat jongere Biden had het misschien kunnen redden maar deze Biden komt over als een seniele oude man. | |
Bocaj | donderdag 23 januari 2020 @ 11:52 |
Nou vooruit dan! ~Bocaj left the building! | |
Chivaz | donderdag 23 januari 2020 @ 11:53 |
Jezus het lijkt de Joker wel toen hij zich omdraaide en daar why why why begon te roepen. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:53 |
right. | |
Beathoven | donderdag 23 januari 2020 @ 11:55 |
[quote] Op donderdag 23 januari 2020 11:46 schreef klappernootopreis het volgende: [..] Trump wordt door Nancy Pelosi geschoold en door een 16 jarige klimaatactiviste verslagen. Die heeft helemaal niets met een verhoring onder ede. Dan gaat hij ook tegen z'n voorstanders aan het kortste eind trekken. Fart of the deal. | |
klappernootopreis | donderdag 23 januari 2020 @ 11:55 |
volgende |