#2 Wie wordt de Democratische uitdager van Trump?

quote:

Op maandag 3 februari 2020 23:57 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Veel mensen willen vooral dat Trump niet opnieuw wint, en dan is Bloomberg een redelijk veilige keuze. Hij zal veel mensen in het midden aanspreken, want hij is geboren als een gewone burger en door eigen middelen is hij steenrijk geworden. Hij is een groot deel van zijn leven Democraat geweest, maar was burgemeester van New York voor de Republikeinen. 3 termijnen lang, dus het was geen eendagsvlieg. Hij is strikt op het gebied van veiligheid en financiën, maar hij is ook voor homohuwelijk en abortus. De independents zullen hem waarderen en veel Democraten zullen daarom misschien voor hem gaan, vooral omdat ze niet nogmaals Trump als president willen.

Jawel. Maar de jeugd is dat 'veilige' nu juist zat. Die willen vooral (economische) verandering. Vandaar de populaireit onder Sanders.

Verder is het wat vreemd dat mensen Sanders afdoen als een of andere doorgeslagen communist, terwijl hij gewoon sociaal-democraat is.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 09:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Verder is het wat vreemd dat mensen Sanders afdoen als een of andere doorgeslagen communist, terwijl hij gewoon sociaal-democraat is.

Komt vooral door filmpjes uit het verleden waarin hij Cuba prijst en JFK afzeikt. Meneer ging op huwelijksreis naar de USSR en sprak bewonderend over Mao.

Voordat bekend was hoe erg die man was ja, net als Jan Marijnissen ondervond. Maar dat plaatst Sanders toch wel links van de sociaaldemocratie.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 00:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Bloomberg is niet perfect, maar een stuk beter dan Trump. Hij werkt op basis van cijfers en is meer een soort Merkel denk ik. Een Amerikaanse mannelijke Merkel dus. Grote kans dat zijn VP de jongeren en vrouwen zal aanspreken en dat hij wat populistische maatregelen afkondigt die ook zijn eigen portemonnee een tikje raakt. Maar als Biden het goed doet, dan gaat Biden gewoon door en kan Bloomberg het vergeten. We gaan het zien

Bloomberg is sowieso geen frontrunner, en hij krijgt heel veel kritiek van diezelfde vrouwen en jongeren omdat hij zichzelf min of meer heeft ingekocht bij debatten, terwijl niet-blanke en niet-vrouwelijke kandidaten buiten de boot vallen. Dat is geen winnende strategie in deze tijden.

Ook begaat hij blunder na blunder, hij heeft bijvoorbeeld tijdens de Superbowl een anti-Trump campagnefilm gelanceerd waarin uiteraard ook de grijsgedraaide ''kinderen in kooien'' weer aan bod komen. Helaas stammen die beelden uit 2014 en toen was iemand anders nog president. Ook heeft hij aantoonbare leugens verteld over dat Trump de bescherming van mensen met chronische ziektes voor zorgverzekeringen wilde schrappen .

Hij wordt door de radicaal-linkse vleugel niet gezien als ''een stuk beter als Trump'' maar meer als gesneden uit hetzelfde hout. Even dommig en verbaal onhandig als Biden, evenzogoed ''corrupte miljardair'' als Trump, stokoud met 77 jaar op de teller en zeker niet iemand die de intersectionele puurheidstest doorstaat.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Bloomberg is sowieso geen frontrunner, en hij krijgt heel veel kritiek van diezelfde vrouwen en jongeren omdat hij zichzelf min of meer heeft ingekocht bij debatten, terwijl niet-blanke en niet-vrouwelijke kandidaten buiten de boot vallen. Dat is geen winnende strategie in deze tijden.

Ook begaat hij blunder na blunder, hij heeft bijvoorbeeld tijdens de Superbowl een anti-Trump campagnefilm gelanceerd waarin uiteraard ook de grijsgedraaide ''kinderen in kooien'' weer aan bod komen. Helaas stammen die beelden uit 2014 en toen was iemand anders nog president. Ook heeft hij aantoonbare leugens verteld over dat Trump de bescherming van mensen met chronische ziektes voor zorgverzekeringen wilde schrappen .

Hij wordt door de radicaal-linkse vleugel niet gezien als ''een stuk beter als Trump'' maar meer als gesneden uit hetzelfde hout. Even dommig en verbaal onhandig als Biden, evenzogoed ''corrupte miljardair'' als Trump, stokoud met 77 jaar op de teller en zeker niet iemand die de intersectionele puurheidstest doorstaat.

Dit is een mix van argumenten van Bernie of Trump supporters. Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan er weinig boodschap aan heeft.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Bloomberg is sowieso geen frontrunner, en hij krijgt heel veel kritiek van diezelfde vrouwen en jongeren omdat hij zichzelf min of meer heeft ingekocht bij debatten, terwijl niet-blanke en niet-vrouwelijke kandidaten buiten de boot vallen. Dat is geen winnende strategie in deze tijden.

Ook begaat hij blunder na blunder, hij heeft bijvoorbeeld tijdens de Superbowl een anti-Trump campagnefilm gelanceerd waarin uiteraard ook de grijsgedraaide ''kinderen in kooien'' weer aan bod komen. Helaas stammen die beelden uit 2014 en toen was iemand anders nog president. Ook heeft hij aantoonbare leugens verteld over dat Trump de bescherming van mensen met chronische ziektes voor zorgverzekeringen wilde schrappen .

Hij wordt door de radicaal-linkse vleugel niet gezien als ''een stuk beter als Trump'' maar meer als gesneden uit hetzelfde hout. Even dommig en verbaal onhandig als Biden, evenzogoed ''corrupte miljardair'' als Trump, stokoud met 77 jaar op de teller en zeker niet iemand die de intersectionele puurheidstest doorstaat.

Zoals mijn bovenbuurvrouw al schrijft: je redeneert vanuit het perspectief van een Trump- of Bernie-supporter. Het is alsof ik hier alle blunders van Trump op ga sommen en de verwachting uitspreek dat de Republikeinse kiezer hem om die reden laat vallen. Dat is onzinnig, omdat die met een compleet andere blik naar de president kijken.

Geen idee of Bloomberg kan winnen. Zag wel dat hij grote sprongen maakt in de peilingen. Maar uitspraken doen over zijn winkansen op basis van wat Trump-supporters van hem vinden, slaat nergens op.

Het tellen van de stemmen bij de Iowa Democratic Caucuses is helemaal vastgelopen. Schijnt aan een of andere app te liggen. Ze zijn nu bezig met een “quality control”, wat dat ook mag betekenen. Misschien hadden ze gewoon wat snelle tellers van Ameland of Schiermonnikoog moeten invliegen. Zo moeilijk kan tellen toch niet zijn?

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:54 schreef Gorraay het volgende:
Het tellen van de stemmen bij de Iowa Democratic Caucuses is helemaal vastgelopen. Schijnt aan een of andere app te liggen. Ze zijn nu bezig met een “quality control”, wat dat ook mag betekenen. Misschien hadden ze gewoon wat snelle tellers van Ameland of Schiermonnikoog moeten invliegen. Zo moeilijk kan tellen toch niet zijn?

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Komt vooral door filmpjes uit het verleden waarin hij Cuba prijst en JFK afzeikt. Meneer ging op huwelijksreis naar de USSR en sprak bewonderend over Mao.

Voordat bekend was hoe erg die man was ja, net als Jan Marijnissen ondervond. Maar dat plaatst Sanders toch wel links van de sociaaldemocratie.

Jeugdzondes. Niemand die een leven heeft gehad is er vrij van.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 12:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jeugdzondes. Niemand die een leven heeft gehad is er vrij van.

Maar helaas kan het wel, hoe oneerlijk het ook is, een enorme negatieve invloed hebben in de latere verkiezingen. Zeker in een land waar voor een flink deel van de bevolking de term socialist nog steeds een scheldwoord is.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 12:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar helaas kan het wel, hoe oneerlijk het ook is, een enorme negatieve invloed hebben in de latere verkiezingen. Zeker in een land waar voor een flink deel van de bevolking de term socialist nog steeds een scheldwoord is.

De peilingen laten juist zien dat dat allemaal wel meevalt. Amerika is vooral een erg groot land, met veel inwoners en dus veel verschillende opinies.

Sanders doet het gewoon goed. Logisch ook wel: want met het ultra-kapitalisme van Amerika, zien ook veel Amerikanen in dat wat sociaal-democratisch tegenwind niet slecht zou zijn

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 12:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar helaas kan het wel, hoe oneerlijk het ook is, een enorme negatieve invloed hebben in de latere verkiezingen. Zeker in een land waar voor een flink deel van de bevolking de term socialist nog steeds een scheldwoord is.

Zeker als Trump's propagandamachine dit straks 24/7 op tv en internet laat zien. Het schrikt mensen ervan af om op Sanders te stemmen en mensen die eigenlijk niet zo'n zin hebben om op Trump te stemmen, doen het toch maar omdat ze een president Sanders willen voorkomen.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 12:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar helaas kan het wel, hoe oneerlijk het ook is, een enorme negatieve invloed hebben in de latere verkiezingen. Zeker in een land waar voor een flink deel van de bevolking de term socialist nog steeds een scheldwoord is.

Niet zo raar als je bedenkt hoeveel ellende het wel niet heeft gebracht in andere delen van de wereld.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 12:25 schreef theunderdog het volgende:
Jeugdzondes. Niemand die een leven heeft gehad is er vrij van.

Meneer was 46 toen hij op zijn huwelijksreis het gebalsemde lijk van Lenin ging bezichtigen. ’t Is maar wat je een jeugdzonde noemt.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:30 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Meneer was 46 toen hij op zijn huwelijksreis het gebalsemde lijk van Lenin ging bezichtigen. ’t Is maar wat je een jeugdzonde noemt.

Is het tegenwoordig een zonde als je het lijk van Lenin gaat bekijken ja?

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:30 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Meneer was 46 toen hij op zijn huwelijksreis het gebalsemde lijk van Lenin ging bezichtigen. ’t Is maar wat je een jeugdzonde noemt.

Dat is überhaupt geen zonde, lijkt mij.

Ik heb op het Plein van de Hemelse Vrede getwijfeld of ik het graf van Mao zou bekijken (rij was 3 uur, dus maar laten schieten) en in Rusland inderdaad het graf van Lenin gezien. Ben ik nu een communist? Volgens mij was ik puur toerist...

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:54 schreef Hanca het volgende:
Ik heb op het Plein van de Hemelse Vrede getwijfeld of ik het graf van Mao zou bekijken (rij was 3 uur, dus maar laten schieten) en in Rusland inderdaad het graf van Lenin gezien. Ben ik nu een communist? Volgens mij was ik puur toerist...

je bent ook geen politicus neem ik aan

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

je bent ook geen politicus neem ik aan

Nee, maar ook een politicus is tijdens zijn huwelijksreis en andere vakanties gewoon toerist.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, maar ook een politicus is tijdens zijn huwelijksreis en andere vakanties gewoon toerist.

Voor een huwelijksreis is het wel een zeer opmerkelijke keuze.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

je bent ook geen politicus neem ik aan

Ik ben moderator en ik heb op vakantie het geboortehuis en graf van Mussolini bezocht.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 13:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, maar ook een politicus is tijdens zijn huwelijksreis en andere vakanties gewoon toerist.

helaas niet

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben moderator en ik heb op vakantie het geboortehuis en graf van Mussolini bezocht.

dat je door de ballotage bent gekomen

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 14:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat je door de ballotage bent gekomen

Ik heb het verzwegen.
Je bent de eerste op Fok die het weet.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 14:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb het verzwegen.
Je bent de eerste op Fok die het weet.

het is wachten op een klokkenluider

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben moderator en ik heb op vakantie het geboortehuis en graf van Mussolini bezocht.

Ja, verschrikkelijk. Ik ben ook nog in het adelaarsnest van Hitler in Berchtesgaden geweest. Tjonge, jonge... wat erg. Zowel communist als nazi blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 14:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

helaas niet

Wel dus.