WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.FNC: mooie woorden: dank aan investeerders.
de praktijk is dat de crowd investeerders inderdaad bedankt worden....voor bewezen diensten, en nu terzijde worden geschoven.
recovery wordt er inmiddels ook niet beter op.Dat is al 175 miljoen euro die niet door ons kan worden geinvesteerd....quote:Op donderdag 9 januari 2020 17:12 schreef djh77 het volgende:
Terugblik 2019 fnc
https://www.fundingcircle(...)-funding-circle-2019
quote:Op donderdag 9 januari 2020 10:39 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Pfff, reactie ontvangen:en opeens staat het geld op mijn rekening...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je moet hier kennelijk zelf achteraan, en ondertussen op de website alles keurig op groen zetten om de schone schijn op te houden...Voor wie totaaloverzichten mist op de nieuwe site van geldvoorelkaar, klik op je groene icoontje en kies "mijn betaalschema" (ipv mijn projecten). Misschien was dit er gisteren nog niet, of ik heb er toen overheen gekeken, maar in elk geval is dit wel een verbetering wat mij betreft.
Wel flink scrollen, dat wel...Zijn er hier meer mensen die in Eco Worldwide (GvE, September 2015) geïnvesteerd hebben?
Er is afgelopen vrijdag een mail verstuurd met een stemprocedure.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flanderijn "vind het voorstel mager, maar raadt aan om toch in te stemmen". (Dan hebben zij lig de helft van de proceskosten weer binnengehengeld).
CF en recovery.... blijft een moeilijke combinatie.quote:
Zijn er hier meer mensen die in Eco Worldwide (GvE, September 2015) geïnvesteerd hebben?
Er is afgelopen vrijdag een mail verstuurd met een stemprocedure.Ik begrijp dat de totale recovery naar Flanderijn gaat en geen cent naar de investeerders?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flanderijn "vind het voorstel mager, maar raadt aan om toch in te stemmen". (Dan hebben zij lig de helft van de proceskosten weer binnengehengeld).
CF en recovery.... blijft een moeilijke combinatie.quote:
Zijn er hier meer mensen die in Eco Worldwide (GvE, September 2015) geïnvesteerd hebben?
Er is afgelopen vrijdag een mail verstuurd met een stemprocedure.Ik zit niet in het project dus ken de situatie niet. Maar 12% tegen finale kwijting zou ik per definitie niet accepteren. Dan maar even doormodderen en de ondernemers langer de schuld mee laten zeulen en wachten op betere tijden om de zaak op te lossen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flanderijn "vind het voorstel mager, maar raadt aan om toch in te stemmen". (Dan hebben zij lig de helft van de proceskosten weer binnengehengeld).
CF en recovery.... blijft een moeilijke combinatie.
Dit is wel een erg gemakkelijke manier om van je schulden af te komen.In mijn ervaring accepteert de meerderheid altijd... (ben het overigens volledig met je eens)quote:
[..]
Ik zit niet in het project dus ken de situatie niet. Maar 12% tegen finale kwijting zou ik per definitie niet accepteren. Dan maar even doormodderen en de ondernemers langer de schuld mee laten zeulen en wachten op betere tijden om de zaak op te lossen.
Dit is wel een erg gemakkelijke manier om van je schulden af te komen.Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3Dat is helaas ook mijn ervaring. Vraag me toch echt af wat onze collega-investeerders bezielt om met elk waardeloos aanbod akkoord te gaan. Je zou kunnen zeggen dat de kleine investeerders misschien naief zijn, maar de mensen die er 50k ingooien zouden toch wel beter moeten weten. Of zouden zij investeringen niet na 90 dagen afschrijven en daarmee de 1,2% vermogensbelasting voor niet inbaar geld mee laten spelen?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:05 schreef drollenvanger het volgende:
[..]
In mijn ervaring accepteert de meerderheid altijd... (ben het overigens volledig met je eens)Stel je krijgt de keuze van KOM tussen 12% accepteren of nog jaren doormodderen. Dan ben ik bang dat ik ook de 12% accepteer. Ik wil het liefst zo snel mogelijk van KOM af en heb er geen zin in nog jaren ergernis te ervaren. Hoe sneller ik daar met al mijn investeringen weg ben, hoe beter.
Bij andere platformen zou ik 12% niet accepteren.De mensen die er 50K ingooien zullen vanuit hun b.v. investeren, en hebben daardoor niet te maken met de VRH.quote:
[..]
Dat is helaas ook mijn ervaring. Vraag me toch echt af wat onze collega-investeerders bezielt om met elk waardeloos aanbod akkoord te gaan. Je zou kunnen zeggen dat de kleine investeerders misschien naief zijn, maar de mensen die er 50k ingooien zouden toch wel beter moeten weten. Of zouden zij investeringen niet na 90 dagen afschrijven en daarmee de 1,2% vermogensbelasting voor niet inbaar geld mee laten spelen?Ook als bijv. duidelijk is dat die 12% volledig naar het incassotraject gaat en de investeerders daar geen cent van zien? (ik hoef de keuze niet te maaken, maar ik verwacht dat ik die omstandigheden wel zou laten meewegen)quote:
Dan ben ik bang dat ik ook de 12% accepteer.is eigenlijk omgekeerde wereld toch?
Een incasso bureau moet mijn geld terug halen, maar krijgt eerst zelf betaald.
Ofwel ze hebben hun werk nog niet (volledig) gedaan maar krijgen wel "uurtje factuurtje" betaald.
Haal eerst maar mijn geld terug dan mag je achter de debiteur aan om je eigen geld op te halen. Misschien lopen ze dan ook iets harder?
Dan zijn er niet veel incassobureaus meer te vinden die achter de gemiddelde zaak aan willen gaan.quote:
is eigenlijk omgekeerde wereld toch?
Een incasso bureau moet mijn geld terug halen, maar krijgt eerst zelf betaald.
Ofwel ze hebben hun werk nog niet (volledig) gedaan maar krijgen wel "uurtje factuurtje" betaald.
Haal eerst maar mijn geld terug dan mag je achter de debiteur aan om je eigen geld op te halen. Misschien lopen ze dan ook iets harder?
Als investeerder/geldgever ben je de opdrachtgever. Een incassobureau zou zelfs de incassokosten vooraf in rekening kunnen brengen. Als dat het geval is en je moet vooraf kosten gaan betalen blijven er hoogstwaarschijnlijk nog maar weinig investeerders over die achter hun geld aan willen gaan.
Ik denk dat de huidige regeling dus zo slecht nog niet is. In het genoemde voorbeeld zou ik overigens zeker niet akkoord gaan met de aangeboden regeling (12%).Gouwe business die incasso handel. je hoeft niet erg je best te doen, het platform zal het ook jeuken, de investeerders betalen toch en gaan als lemmingen akkoord met elke 'regeling'. Tja.quote:
is eigenlijk omgekeerde wereld toch?
Een incasso bureau moet mijn geld terug halen, maar krijgt eerst zelf betaald.
Ofwel ze hebben hun werk nog niet (volledig) gedaan maar krijgen wel "uurtje factuurtje" betaald.
Haal eerst maar mijn geld terug dan mag je achter de debiteur aan om je eigen geld op te halen. Misschien lopen ze dan ook iets harder?Bouwapp geldvoorelkaar
Omzet 11 (2019) - 518 (2020) - 1.308 (2021)
[ Bericht 19% gewijzigd door KrekelJapie op 10-01-2020 13:57:21 ]Twee nieuwe projecten bij SiG:
Dorpsweg 43 B LIVE 12 JAN 14.00 https://investeren.sameningeld.nl/project/rotterdam-dorpsweg-43-b
Rotterdamsedijk 104 A 1 LIVE 12 JAN 14.00 https://investeren.sameni(...)terdamsedijk-104-a-1I. Sari is weer terug bij sameningeld zie ik (na een kort uitstapje bij collin)quote:Op vrijdag 10 januari 2020 14:08 schreef Horsemen het volgende:
Twee nieuwe projecten bij SiG:
Dorpsweg 43 B LIVE 12 JAN 14.00 https://investeren.sameningeld.nl/project/rotterdam-dorpsweg-43-b
Rotterdamsedijk 104 A 1 LIVE 12 JAN 14.00 https://investeren.sameni(...)terdamsedijk-104-a-1Jaja het geld ligt op straat. Met zo'n verdien/omzet model wil iedereen je wel geld lenen.quote:
Bouwapp geldvoorelkaar
Omzet 11 (2019) - 518 (2020) - 1.308 (2021)
[ link | afbeelding ]
Iemand trouwens nog een terugkoppeling gehad van SiG m.b.t. het hotel in Noord-Scharwoude (Spoorstraat 124)?
https://investeren.sameni(...)oude-spoorstraat-124Keep on dreaming. Afgezien vab de hockeystick-prognose is het mij totaal onduidelijk wat hun product biedt en hoe het zich onderscheidt van bestaande projectmanagement software. Mag hopen dat het iets meer te bieden heeft dan enkel een overzichtspagina en een chatfunctie.quote:
Bouwapp geldvoorelkaar
Omzet 11 (2019) - 518 (2020) - 1.308 (2021)
[ link | afbeelding ]
Enige wat nog een beetje voor deze pitch spreekt is dat er een tweede hypotheek met enigzins materiele waarde wordt gevestigd.KoM:
Doelbedrag naar beneden en Rentepercentage omhoog....
Om de voortgang van het project te bevorderen hebben de ondernemers van Unique Burgers & More in overleg met Kapitaal Op Maat besloten om ten eerste het doelbedrag te verlagen naar ¤ 150.000,- en ten tweede om investeerders te triggeren met de verhoging van de rente naar 9%.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Unique-Burgers-Moreal was het 15%......niks meer bij KOMquote:KoM:
Doelbedrag naar beneden en Rentepercentage omhoog....Dat inderdaad. Het rammelt daar aan alle kanten.quote:
[..]
al was het 15%......niks meer bij KOM
Zouden ze bij KoM nog met recovery bezig zijn of hopen dat als ze niets afschrijven het net lijkt dat het mee valt met de rendementsverliezen
Hier inmiddels binnen.quote:
De betaalspecificatie van KOM staat inmiddels op de site.Moeten we niet in zijn geheel stoppen met het bespreken van KOM? De meeste actieve investeerders hier zijn uiterst ontevreden over KOM, waaronder ondergetekende. Toch blijven proposities besproken worden en bestudeerd.
Of ben ik nu te rigoureus?!FNC: huidinstituut per 12/1 open voor verbouwing - en al een oude lening bij FNC? (van 32k? als ik schat obv lange termijn schuld ontwikkeling)
beetje twijfels, maar ga hem wel proberen mee te pakken denk ik.Het kan geen kwaad om bij elke nieuwe pitch het platformrisico onder de aandacht te brengen. Er zijn elke keer weer nieuwe lezers.quote:
Moeten we niet in zijn geheel stoppen met het bespreken van KOM? De meeste actieve investeerders hier zijn uiterst ontevreden over KOM, waaronder ondergetekende. Toch blijven proposities besproken worden en bestudeerd.
Of ben ik nu te rigoureus?!Ze zijn iig niet bezig met beantwoorden van mails van investeerders.quote:
[..]
Dat inderdaad. Het rammelt daar aan alle kanten.
Zouden ze bij KoM nog met recovery bezig zijn of hopen dat als ze niets afschrijven het net lijkt dat het mee valt met de rendementsverliezen
Daarnaast hoop ik dat ze hun cashflow goed doorgerekend hebben, en budget hebben vanuit de aandeelhouders om de verandering in fee structuur op te vangen.Jammer van die stapeling van krediet.quote:
Motorbeunschip na Rabo
https://www.collincrowdfund.nl/vof-hinte/
Taxatie geloof ik niets van.
Ondernemers spreken me erg aan. Vast werk en inkomsten.
Twijfel.....🙄Pecunia non oletBij twijfel niet inhalen.quote:
[..]
Jammer van die stapeling van krediet.
Taxatie geloof ik niets van.
Ondernemers spreken me erg aan. Vast werk en inkomsten.
Twijfel.....🙄
De taxatie acht ik meer op maximaal 700k ipv 1.375k, gebaseerd Rabo lening van 500k plus 40%. Waar de 375k plus tov de totale lening vandaan komt is wederom onduidelijk.
Mij lijkt het een zeer gevoelige markt met veel onzekerheden die de Rabo graag aan ons doorgeeft dus ik doe niet mee
[ Bericht 5% gewijzigd door ML45 op 11-01-2020 12:38:58 ]Het Kaapseplein, de laatste nog ontbrekende mutatie, is inmiddels betaald, of verwerkt, is nooit helemaal duidelijk maar in ieder geval: hij staat erbij
De rekening kon weer worden leeggeboekt; op naar de volgende betaaldag.Pecunia non oletIk zit even op SIG te kijken naar de projecten die morgen open gaan.
Meest aantrekkelijk lijkt me de Dorpsweg 43B van Faiza.
Met LTV van 67% WOZ netjes onder de 70%.
Niets bijzonders verder, beetje mistroostig, maar wel voldoende courant indien nodig?.
Enig echt nadeel dat ik zie is dat het maar 2 jaar loopt.
Die Ilyas zie ik iets te vaak voorbij komen dus sla ik nu maar even over.
Al ziet het er op zich ook niet verkeerd uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 11-01-2020 17:23:59 ]Pecunia non oletIn schijf 1A vind ik het risico voor beide panden aanvaardbaar. Het moet wel erg mistroostig zijn, wil het bij een verkoop niet voldoende opleveren om aan de verplichtingen behorend bij schijf 1A te voldoen.quote:
Ik zit even op SIG te kijken naar de projecten die morgen open gaan.
Meest aantrekkelijk lijkt me de Dorpsweg 43B van Faiza.
Met LTV van 67% WOZ netjes onder de 70%.
Niets bijzonders verder, beetje mistroostig, maar wel voldoende courant indien nodig?.
Enig echt nadeel dat ik zie is dat het maar 2 jaar loopt.
Die Ilyas zie ik iets te vaak voorbij komen dus sla ik nu maar even over.
Al ziet het er op zich ook niet verkeerd uit.Zeven Bosjes ontbreekt nog, heeft uiteindelijk weliswaar een saldo van eur 0,00 maar hoort wel conform betaalschema per 1-1 verwerkt te worden.quote:
de laatste nog ontbrekende mutatieInderdaad.quote:
[..]
Zeven Bosjes ontbreekt nog, heeft uiteindelijk weliswaar een saldo van eur 0,00 maar hoort wel conform betaalschema per 1-1 verwerkt te worden.
Ik zou me kunnen voorstellen dat ze die bewust als laatste afhandelen.Pecunia non oletIk heb SiG vrijdag per mail verzocht om dit project te verwerken. Nog geen reactie gehad maar ze zullen het vast begin van de week wel gaan doorvoeren.quote:
[..]
Zeven Bosjes ontbreekt nog, heeft uiteindelijk weliswaar een saldo van eur 0,00 maar hoort wel conform betaalschema per 1-1 verwerkt te worden.
Ook viel mij op dat we voor dit project de hypotheekakte met bijlagen volgens mij nog niet ontvangen hebben. Of heb ik hem over het hoofd gezien?
[ Bericht 5% gewijzigd door Horsemen op 12-01-2020 07:45:25 ]Dat is niet logisch, de twee andere projecten die in december gestart zijn, zijn juist als eerste verwerkt/betaald.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik zou me kunnen voorstellen dat ze die bewust als laatste afhandelen.De mail met de aktes is op 10 december verzonden.quote:
[..]
Ook viel mij op dat we voor dit project de hypotheekakte met bijlagen volgens mij nog niet ontvangen hebben. Of heb ik hem over het hoofd gezien?Ik zat klaar, maar site liep wederom helemaal vast. Uiteindelijk binnen 3 minuten vol en ik zat er niet bij. Volgende keer weer.quote:
FNC: huidinstituut per 12/1 open voor verbouwing - en al een oude lening bij FNC? (van 32k? als ik schat obv lange termijn schuld ontwikkeling)
beetje twijfels, maar ga hem wel proberen mee te pakken denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 12-01-2020 10:57:05 ]Dank!quote:
[..]
De mail met de aktes is op 10 december verzonden.
Inderdaad ook ontvangen 👍🏻
Wonderlijk maar in de spambox terechtgekomen.De GVE van de twee broers Kees & Bas met hun pandjes staat open, 1/3 vol nu, de 2e pitch voor straks laat ik passerenIk laat de broertjes ook voor wat ze zijn. Ik vind de rente sowieso te laag voor deze LTV. En er wordt niet veel afgelost.quote:
De GVE van de twee broers Kees & Bas met hun pandjes staat open, 1/3 vol nu, de 2e pitch voor straks laat ik passeren
Ik weet niet wat de WOZ is van die hokken, maar toch al gauw lager dan de gevraagde financiering. Op SIG staan er genoeg voor veel lagere LTV' s.Op dit moment een van 65% WOZ en een van 73% WOZ (beiden gisteren opengesteld).
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 13-01-2020 12:05:09 ]Pecunia non olet.quote:
[..]
Dat is niet logisch, de twee andere projecten die in december gestart zijn, zijn juist als eerste verwerkt/betaald.
[..]
De mail met de aktes is op 10 december verzonden.Dynamische buurt - directe en - naaste buren, zo op streetview, voor een volledig avondje uit.quote:
Aziatisch restaurant A'dam
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hot-hot-amsterdam-n0l0859z
Vage website, vaag bedrijf ...quote:
Softwarebedrijf ccf
https://www.collincrowdfund.nl/diftar-group-b-v/Het concept geloof ik wel in, heb redelijk wat collega's uit China of die veel in China komen en van hen hoor ik alleen maar goede verhalen over soort gelijke concepten. Zou daarentegen graag wel iets meer willen weten over de cijfers van de andere twee vestigingen om te zien of ik het aandurf om wederom geld aan deze mensen uit te lenen.quote:
Aziatisch restaurant A'dam
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hot-hot-amsterdam-n0l0859zIk zit in het eerste hot-project, valt me op dat er bij het nieuwe project een vergelijkbaar bedrag nodig is maar dat dit nu voor 45% aandelen van de toko is? De eigen inbreng is ook een stuk minder dan bij het eerste project. Daarnaast: de incentive voor het eerste project heb ik nooit gekregen, alleen de aankondiging dat ze “soft” gingen starten en dat de officiële opening later zou komen. Ik twijfel al met al een beetje.Ik zit ook in het eerste project.quote:
Aziatisch restaurant A'dam
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hot-hot-amsterdam-n0l0859z
Een paar dingen die me opvallen:
• Een van de minderheid aandeelhouders in het eerste project is ondertussen niet meer bij Hot and Hot betrokken
• De totale investering/waardering voor dit project aan de Zeedijk is aanmerkelijk hoger als de investering voor de eerste vestiging
• Er wordt totaal niet toegelicht wie de andere 55% van de aandelen heeft
• De rente is een half procent lager
Conclusie: Ik vind het te vaag, en doe dus niet mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 13-01-2020 18:28:46 ]De zekerheden zijn ook minder dan in het 1e project, want hier is slechts sprake van verpanding van aandelen (die 45%?).quote:
[..]
Ik zit ook in het eerste project.
Een paar dingen die me opvallen:
• Een van de minderheid aandeelhouders in het eerste project is ondertussen niet meer bij Hot and Hot betrokken
• De totale investering/waardering voor dit project aan de Zeedijk is aanmerkelijk hoger als de investering voor de eerste vestiging
• Er wordt totaal niet toegelicht wie de andere 55% van de aandelen beschikt
• De rente is een half procent lager
Conclusie: Ik vind het te vaag, en doe dus niet mee.
Als het slecht gaat met de deelneming dan zijn de aandelen ook niets meer waard lijkt me.Pecunia non oletEn die andere toko in Amsterdam is pas 2 maanden open. Nu al een 2e vestiging daar gaat mij wat te snel.quote:
[..]
De zekerheden zijn ook minder dan in het 1e project, want hier is slechts sprake van verpanding van aandelen (die 45%?).
Als het slecht gaat met de deelneming dan zijn de aandelen ook niets meer waard lijkt me.
Edit:
Website is ook niet bepaald best. Landingspagina is oké, de rest is gekopieerd en gaat niet over het bedrijf. Telnummers als 00111222333 enz...
[ Bericht 10% gewijzigd door wilan op 13-01-2020 20:31:00 ]Aangekondigde vroegtijdige aflossing HCN project L*t en Da*nSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Aangekondigde vroegtijdige aflossing HCN project L*t en Da*nBijzonder dat ik deze niet heb gekregen. Ik heb dit project ook in mn portefeuille en sta altijd open voor berichten van ondernemers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat is je mailadres? Dan kijken we het even na.... Grrrr, check je spammail even.quote:
[..]
Bijzonder dat ik deze niet heb gekregen. Ik heb dit project ook in mn portefeuille en sta altijd open voor berichten van ondernemers.quote:Beste investeerder in L*t&D**n,
Wij hebben u zojuist een mail gestuurd, waarbij wij per ongeluk u emailadres in het 'to' veld hebben geplaatst, waardoor uw emailadres zichtbaar is voor andere ontvangers van de betreffende mail. Dit was uiteraard niet onze bedoeling en we willen ons hiervoor verontschuldigen.
Wij gaan hier zelf direct melding van maken.
Nogmaals onze excuses hiervoor.
Met vriendelijke groet,
Ch*rl*tte H*m
*p*r*t**ns M*n*g*r
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 13-01-2020 22:11:48 ]Ik zie dat ik beide ook heb gehad, maar in de spam. In ieder geval fijn dat deze afgelost gaat worden.quote:
[..]
Wat is je mailadres? Dan kijken we het even na.... Grrrr, check je spammail even.
[..]HCN op Facebook:
“Investeer in mooie horecaconcepten in Amsterdam! Deze week worden maar liefst 2 prachtige concepten gelanceerd op ons crowdfundingplatform. Een Chinees hot pot restaurant op de Geldersekade en een hotel op het Rokin. Geboden rentes zijn 7,5% en 8%(!) 💶 Investeren kan al vanaf ¤250. Schrijf je in op onze nieuwsbrief en blijf op de hoogte van deze en meer investeringskansen! https://horecacrowdfunding.nl/ #investeren #beleggen #sparen #crowdfunding #amsterdam #horeca #hotel”quote:
Aangekondigde vroegtijdige aflossing HCN project L*t en Da*nOp youtube hcn staat een nieuw promofilmpje van het restaurant, zal die opnieuw ter financiering aangeboden worden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Chrome werkt niet. Edge werkt welquote:
Ik kom FNC niet in. Meer mensen last van?Het hotel komt via horecacrowdfunding en via collinquote:
HCN op Facebook:
“Investeer in mooie horecaconcepten in Amsterdam! Deze week worden maar liefst 2 prachtige concepten gelanceerd op ons crowdfundingplatform. Een Chinees hot pot restaurant op de Geldersekade en een hotel op het Rokin. Geboden rentes zijn 7,5% en 8%(!) 💶 Investeren kan al vanaf ¤250. Schrijf je in op onze nieuwsbrief en blijf op de hoogte van deze en meer investeringskansen! https://horecacrowdfunding.nl/ #investeren #beleggen #sparen #crowdfunding #amsterdam #horeca #hotel”
Zekerheden van collin lijken me veel beter, terwijl de rente hetzelfde is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Het hotel komt via horecacrowdfunding en via collin
Zekerheden van collin lijken me veel beter, terwijl de rente hetzelfde is.Ik ben wel geïnteresseerd in een Collin investerings- link voor dit project.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Het hotel komt via horecacrowdfunding en via collin
Zekerheden van collin lijken me veel beter, terwijl de rente hetzelfde is.Mooi Project:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
HCN 500.000 - Verpanding op aandelen
CCF 1.000.000 - 1e hypo 280.000, 2e hypo 835.000 (1.735 - 900), verpanding inventaris.
Ziet er naar uit dat Collin met de zekerheden het verschil (5ton) ruimschoots goed maakt.Ik vind het bijzonder dat HCN hiermee akkoord gaat.quote:
[..]
Mooi Project:
HCN 500.000 - Verpanding op aandelen
CCF 1.000.000 - 1e hypo 280.000, 2e hypo 835.000 (1.735 - 900), verpanding inventaris.
Ziet er naar uit dat Collin met de zekerheden het verschil (5ton) ruimschoots goed maakt.
Zit overigens ook nog een verschil in looptijd.
Deze ondernemers hebben overigens wel behoorlijk wat andere leningen lopen bij hcn, maar hun eigen bijdrage is elke keer weer behoorlijk.Die eigen bijdrage neem ik altijd een beetje met een korrel zout. Die is als zo een project loopt er gemakkelijk weer uit te trekken dan wel op een andere slinkse manier niet in het project in te brengen.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat HCN hiermee akkoord gaat.
Zit overigens ook nog een verschil in looptijd.
Deze ondernemers hebben overigens wel behoorlijk wat andere leningen lopen bij hcn, maar hun eigen bijdrage is elke keer weer behoorlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-01-2020 12:39:53 ]Ik vind het vreemd dat dit in de pitch niet expliciet genoemd wordt.quote:
Deze ondernemers hebben overigens wel behoorlijk wat andere leningen lopen bij hcn, maar hun eigen bijdrage is elke keer weer behoorlijk.Ik ben benieuwd wat we nu uiteindelijk krijgen voor het speelparadijs van KoM. Volgens mij zouden we alle toekomstige rente moeten ontvangen, maar ik krijg het gevoel dat dit niet zal gebeuren gezien deze tekst:quote:Project 1472
Zoals het er nu zich naar laat aanzien ontvangen de investeerders de betaling voor de volledige hoofdsom met (de achterstanden voor) de rente.
Via de ondernemer ontvingen wij het volgende bericht.
""
Zoals het er nu naar uit ziet gaat de overdracht van het bedrijfspand over naar de nieuwe eigenaar op 31-01-2020.
De Notaris die door de gemeente is aangewezen is Notariskantoor S.J.M. van de Ven.
Wij danken jullie hartelijk en ook de investeerders voor de bereidheid om deze samen met ons tot een goed einde te kunnen brengen.
""
Wij zullen de notaris informeren over het openstaande bedrag (hoofdsom en de rente).
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 14-01-2020 13:00:14 ]Antwoord van hcn n.a.v. vraag over andere zekerheden dan collin:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1 lening van december 2019.(250k)quote:
[..]
Ik vind het vreemd dat dit in de pitch niet expliciet genoemd wordt.
1 lening van eind 2018 met looptijd van 48 maanden, waarvan ik de incentive nooit gehad heb, ook niet na 2 keer gevraagd te hebben.(270k).
2 andere van midden 2018 met 36 maanden looptijd. (Beide 385k).
En misschien nog projecten waar ik niet in zit?quote:
Antwoord van hcn n.a.v. vraag over andere zekerheden dan collin:Mag ik hieruit concluderen dat de waarde van het hotel ruimschoots boven 500.000 uitkomt bij een 'noodverkoop'?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens mij is dat precies wat zij zeggen. Tevens waarborgen zij,, enigszins verborgen, de continuïteit van het hotel. Meegenomen op HCN vanuit bovenstaand antwoord. Dank Wilan voor het delen van de mail en Krekel voor de link |(indirect dus Collin ;-) )quote:
[..]
Mag ik hieruit concluderen dat de waarde van het hotel ruimschoots boven 500.000 uitkomt bij een 'noodverkoop'?Ik heb afgelopen jaar ook gevraagd waar de incentive bleef. Het antwoord luidde dat de ondernemers niet zo goed NL praatten en dat contact een uitdaging was, maar dat ze het vooral druk hadden en dat ik daar maar blij mee moest zijn.. tja... ben ik ook, maar lust ook best wel een lekker hapjequote:
[..]
1 lening van december 2019.(250k)
1 lening van eind 2018 met looptijd van 48 maanden, waarvan ik de incentive nooit gehad heb, ook niet na 2 keer gevraagd te hebben.(270k).
2 andere van midden 2018 met 36 maanden looptijd. (Beide 385k).
En misschien nog projecten waar ik niet in zit?
binnenkort maar weer eens mailen dan...Zou mooi zijn als we die nog krijgen. Ik woon in de buurt en zou hem zeker gebruiken.quote:
[..]
Ik heb afgelopen jaar ook gevraagd waar de incentive bleef. Het antwoord luidde dat de ondernemers niet zo goed NL praatten en dat contact een uitdaging was, maar dat ze het vooral druk hadden en dat ik daar maar blij mee moest zijn.. tja... ben ik ook, maar lust ook best wel een lekker hapje
binnenkort maar weer eens mailen dan...Ik laat mijn auto invest aanstaan, en neem hem dus op HcN mee via de auto invest. Mijn vertrouwen in de specialisatie vanher platform is tot nu toe nog niet teleurgesteld. Een andere overname,quote:
[..]
Volgens mij is dat precies wat zij zeggen. Tevens waarborgen zij,, enigszins verborgen, de continuïteit van het hotel. Meegenomen op HCN vanuit bovenstaand antwoord. Dank Wilan voor het delen van de mail en Krekel voor de link |(indirect dus Collin ;-) )SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. staat op het punt om afgerond te worden. Zat in het eerste project, en ben ook ingestapt in de overnemer.Tja het is inderdaad waar je je prettiger bij voelt. Mijn voorkeur gaat uit naar een hypothecair gedekte lening dus ik doe liever mee met de Collin variant voor dit Hotel. Ik hoop dat voor beide leningen het onderpand niet hoeft te worden aangesproken.quote:
[..]
Volgens mij is dat precies wat zij zeggen. Tevens waarborgen zij,, enigszins verborgen, de continuïteit van het hotel. Meegenomen op HCN vanuit bovenstaand antwoord. Dank Wilan voor het delen van de mail en Krekel voor de link |(indirect dus Collin ;-) )
Dus als iemand nog een inversteerderslink heeft voor de Collin lening, dan hoor ik het graag.Heb mijn vragen via email gesteld op 28-12, en op 8-1. Gisteravond mijn vragen via de chat nogmaals gesteld.quote:
[..]
Trine:
Normaal gesproken communiceren ze inderdaad vlot en duidelijk, mogelijk is mijn mail in de spam gekomen: ik stuurde een reply op de nieuwsbrief. Zal de vraag nog eens stellen.
De berichten op de chat zijn tot op heden nog geeneens gelezen, laat staan dat er een reactie/antwoord is.
En dan staat er boven de chat "typically we respond within 3 hours"!!
Ik was positief over hun communicatie, maar het is geloof ik tijd om mijn mening drastisch bij te stellen.
Heb net mijn wallet maar leeggehaald: als communiceren al moeilijk is ga ik even niet meer investeren.quote:
[..]
Ik laat mijn auto invest aanstaan, en neem hem dus op HcN mee via de auto invest. Mijn vertrouwen in de specialisatie vanher platform is tot nu toe nog niet teleurgesteld. Een andere overname,Ik neem deze ook mee via autoinvest van HcN en niet via Collin. Normaal gesproken heb ik een grote voorkeur voor door 1e hypotheek gedekte zekerheden maar hier vermoed ik dat de zekerheden van HcN meer waarde vertegenwoordigen als de nood aan de man komt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. staat op het punt om afgerond te worden. Zat in het eerste project, en ben ook ingestapt in de overnemer.Wat verschrikkelijk slordig!quote:
[..]
Heb mijn vragen via email gesteld op 28-12, en op 8-1. Gisteravond mijn vragen via de chat nogmaals gesteld.
De berichten op de chat zijn tot op heden nog geeneens gelezen, laat staan dat er een reactie/antwoord is.
En dan staat er boven de chat "typically we respond within 3 hours"!!
Ik haal nu niet direct mijn wallet leeg, maar wacht wel op meer variatie in ondernemers. Te veel leningen van dezelfde aanbieders in te korte tijd. Zie ook weinig SIDA-bescherming meer.En weer wordt er een lening bij HCN voortijdig afgelost met alle resterende termijnen.:
Geachte investeerder,
De ondernemer van Heinde & Ver Den Bosch heeft de lening vervroegd afgelost. Morgen 15 januari 2020 zullen alle nog resterende af te lossen termijnen (25) ineens naar u worden overgemaakt.
Indien u liever geen mails meer ontvangt met betrekking tot updates, dan kunt u in uw persoonlijke omgeving deze functie ook uitschakelen.En toch verbaasd mij dit.quote:
En weer wordt er een lening bij HCN voortijdig afgelost met alle resterende termijnen.:
Geachte investeerder,
De ondernemer van Heinde & Ver Den Bosch heeft de lening vervroegd afgelost. Morgen 15 januari 2020 zullen alle nog resterende af te lossen termijnen (25) ineens naar u worden overgemaakt.
Indien u liever geen mails meer ontvangt met betrekking tot updates, dan kunt u in uw persoonlijke omgeving deze functie ook uitschakelen.
Mijn eerste project is ongeveer anderhalf jaar geleden vervroegd afgelost en hier kreeg ik alleen een extratje van 2% van het geïnvesteerde bedrag(zoals in de alg. Voorwaarden). Dit project is veel recenter en worden wel gewoon alle termijnen uitbetaald.Aha, ik was toevallig net van plan een mailtje te sturen wanneer deze aflossing uitbetaald zou worden. Ik wist al even dat deze eraan kwam.quote:
En weer wordt er een lening bij HCN voortijdig afgelost met alle resterende termijnen.:
Geachte investeerder,
De ondernemer van Heinde & Ver Den Bosch heeft de lening vervroegd afgelost. Morgen 15 januari 2020 zullen alle nog resterende af te lossen termijnen (25) ineens naar u worden overgemaakt.
Indien u liever geen mails meer ontvangt met betrekking tot updates, dan kunt u in uw persoonlijke omgeving deze functie ook uitschakelen.Misschien gelijk maar storten in het nieuwe project (hotel) op hcn. Al twijfel ik wel, het gaat wel om erg veel geld wat die 2 bij elkaar lenen. Ik heb al een project van ze.quote:
En weer wordt er een lening bij HCN voortijdig afgelost met alle resterende termijnen.:
Geachte investeerder,
De ondernemer van Heinde & Ver Den Bosch heeft de lening vervroegd afgelost. Morgen 15 januari 2020 zullen alle nog resterende af te lossen termijnen (25) ineens naar u worden overgemaakt.
Indien u liever geen mails meer ontvangt met betrekking tot updates, dan kunt u in uw persoonlijke omgeving deze functie ook uitschakelen.In het hotel heb ik meer vertrouwen. Eet- en drinkgelegenheden zitten op het hoogtepunt en met de blijvende groei zal de omzet per vestiging gaan dalen. De nieuwe WAB regeling is daarbij ook geen bijkomend voordeel. (dat geldt voor hotels natuurlijk ook).quote:
[..]
Misschien gelijk maar storten in het nieuwe project (hotel) op hcn. Al twijfel ik wel, het gaat wel om erg veel geld wat die 2 bij elkaar lenen. Ik heb al een project van ze.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gijsbertus op 14-01-2020 16:29:38 ]Laatste voortijdige aflossing zorgmanagement Collin ook ontvangen. Is dus na een half jaar problemen nu helemaal voortijdig afgelost.Ik stort ook de aflossing van HCN door naar het nieuwe HCN hotel project, en ook een klein stukje hot pot als ik daar voor op tijd ben.
Wil deze bij NLinvesteert ook graag meenemen. Lage ltv en 6,5% rente is een goede deal denk ik: https://www.nlinvesteert.nl/investeren/Msaada
Enige nadeel is dat het een vakantiewoning betreft.Hier blijf ik ver vandaan, je moet Maar zien wat het opleverd bij een gedwongen verkoop, en een park wat bewoning en dergelijke, moet altijd maar weer afwachten, wat de gemeente op dat moment bedenkt.quote:
Ik stort ook de aflossing van HCN door naar het nieuwe HCN hotel project, en ook een klein stukje hot pot als ik daar voor op tijd ben.
Wil deze bij NLinvesteert ook graag meenemen. Lage ltv en 6,5% rente is een goede deal denk ik: https://www.nlinvesteert.nl/investeren/Msaada
Enige nadeel is dat het een vakantiewoning betreft.Waarom niet via de investeringslink? Dan weet je zeker dat je mee kan doen met het door jou gewenste bedrag.quote:
[..]
Ik laat mijn auto invest aanstaan, en neem hem dus op HcN mee via de auto invest. Mijn vertrouwen in de specialisatie vanher platform is tot nu toe nog niet teleurgesteld.
Als er nu veel met de investeringslink wordt geïnvesteerd is er wellicht niet voldoende over voor de auto investeerders.Lodge Trading Company van KOM is van de site afgehaald.
Er zou een communicatie update zijn, maar het hele project is niet meer te vinden.
Is het ook jullie ervaring dat bij een default KOM het project weghaald?Ik lees bij het project: " voorziening ivm betalingsachterstanden"quote:
Lodge Trading Company van KOM is van de site afgehaald.
Er zou een communicatie update zijn, maar het hele project is niet meer te vinden.
Is het ook jullie ervaring dat bij een default KOM het project weghaald?Als ik nu naar het project ga, wordt ik doorgestuurd naar deze link:quote:
[..]
Ik lees bij het project: " voorziening ivm betalingsachterstanden"
https://www.kapitaalopmaat.nl/Project/Geblokkeerd
Is dat de ervaring die andere hier ook hebben op KOM bij een default?Ik denk dat ze bij KOM nu ook zelf de ballen uit hun broek schamen voor hun projecten, de incassoprocedure en de communicatie in het algemeen. En van de AFM mogen ze gewoon rustig doorgaan met nog meer investeerders in hun puinhopen te trekken. Onbegrijpelijk.quote:
[..]
Als ik nu naar het project ga, wordt ik doorgestuurd naar deze link:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Project/Geblokkeerd
Is dat de ervaring die andere hier ook hebben op KOM bij een default?Blijven hopen. Ik zal heel blij zijn als ik van dit hoofdpijnproject af ben.quote:
Ik ben benieuwd wat we nu uiteindelijk krijgen voor het speelparadijs van KoM. Volgens mij zouden we alle toekomstige rente moeten ontvangen, maar ik krijg het gevoel dat dit niet zal gebeuren gezien deze tekst:
[..]Hoe gaat dat werken als het mis gaat? Dan wordt als ik het goed begrijp het pand dus verkocht en gezien verschillende partijen zekerheden hebben wellicht los van 'het hotel'. Maar hoe wordt er dan gezorgd dat de hotel exploitatie (via de aandelen) doorgang kan vinden via HCN, danwel een nieuwe partij die de aandelen overneemt? Heeft dat met vergunningen te maken die niet direct aan het pand maar 'aan' de aandelen gekoppeld zijn? En wat dan als de nieuwe pandeigenaar het niet als hotel wil gebruiken, moet dan een nieuwe locatie gezocht worden, of moet er toch een nieuwe eigenaar gevonden worden die zowel het pand als de aandelen wil overnemen?quote:
Mooi Project:
HCN 500.000 - Verpanding op aandelen
CCF 1.000.000 - 1e hypo 280.000, 2e hypo 835.000 (1.735 - 900), verpanding inventaris.
Ziet er naar uit dat Collin met de zekerheden het verschil (5ton) ruimschoots goed maakt.
Ik zie dat de hypotheken op heel andere panden gevestigd worden dan het hotel. Ik zie geen investeerderslink van HCN bij Collin. Wellicht aangepast. Wil hem misschien ook wel meenemen.
Altijd lastig dit soort constructies met meerdere partijen. Ik begrijp dat het totale bedrag voor HCN erg hoog is, want anders zouden ze het misschien in 1x doen (of anders geheel bij Collin)?
[ Bericht 7% gewijzigd door TechLight op 14-01-2020 20:39:10 ]zie bericht 14jan2020 10.39 KrekelJapie het hotel komt van horecacrowdfunding .... (en laatste dat woord is het linkjequote:
[..]
Hoe gaat dat werken als het mis gaat? Dan wordt als ik het goed begrijp het pand dus verkocht en gezien verschillende partijen zekerheden hebben wellicht los van 'het hotel'. Maar hoe wordt er dan gezorgd dat de hotel exploitatie (via de aandelen) doorgang kan vinden via HCN, danwel een nieuwe partij die de aandelen overneemt? Heeft dat met vergunningen te maken die niet direct aan het pand maar 'aan' de aandelen gekoppeld zijn? En wat dan als de nieuwe pandeigenaar het niet als hotel wil gebruiken, moet dan een nieuwe locatie gezocht worden, of moet er toch een nieuwe eigenaar gevonden worden die zowel het pand als de aandelen wil overnemen?
Ik zie dat de hypotheken op heel andere panden gevestigd worden dan het hotel
Altijd lastig dit soort constructies met meerdere partijen. Ik begrijp dat het totale bedrag voor HCN erg hoog is, want anders zouden ze het misschien in 1x doen (of anders geheel bij Collin)?Het lijkt er op, dat ze dat met maar liefst 17 projecten doen.quote:
[..]
Als ik nu naar het project ga, wordt ik doorgestuurd naar deze link:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Project/Geblokkeerd
Is dat de ervaring die andere hier ook hebben op KOM bij een default?quote:331 projecten succesvol gefinancierd.
Bekijk hier de 314 lopende projecten."Project 1535quote:
[..]
Als ik nu naar het project ga, wordt ik doorgestuurd naar deze link:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Project/Geblokkeerd
Is dat de ervaring die andere hier ook hebben op KOM bij een default?
De heer van den Berg heeft ons verder ingelicht over zijn situatie met Van Lanschot en daarop is er contact gelegd met de advocaat die optreedt namens Van Lanschot. Deze advocaat geeft aan belast te zijn met de verkoop van de terreinen met opstallen (en geeft aan dat er sprake is van asbest en bodemverontreiniging). In de email communicatie is aangegeven dat er een pandrecht rust op de chalets.
Dit project is voorzien. Er is geen inschatting van de toekomstige opbrengst voor de investeerders en de verdere kosten in verband met de uitwinning van de zekerheden.
De communicatie van dit project ligt bij Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat."Het is een net park als ik kijk op internet.quote:
Ik stort ook de aflossing van HCN door naar het nieuwe HCN hotel project, en ook een klein stukje hot pot als ik daar voor op tijd ben.
Wil deze bij NLinvesteert ook graag meenemen. Lage ltv en 6,5% rente is een goede deal denk ik: https://www.nlinvesteert.nl/investeren/Msaada
Enige nadeel is dat het een vakantiewoning betreft.
Ze stoppen er veel eigen geld in en er wordt ook nog afgelost, dus de LTV komt einde looptijd onder de 40%. Lijkt mij een acceptabel risico.Pecunia non oletDaar heb je een punt. Heb even op de link geklikt, en alvast maar geïnvesteerd. Al denk ik dat 500.000 wel groot genoeg is om de auto invest volledig te honoreren.quote:
[..]
Waarom niet via de investeringslink? Dan weet je zeker dat je mee kan doen met het door jou gewenste bedrag.
Als er nu veel met de investeringslink wordt geïnvesteerd is er wellicht niet voldoende over voor de auto investeerders.
Er is nu ruim 20K toegezegd in dit project.KoM heeft dit gisteren ook met de Belhamels gedaan. De projecttekst is niet meer zichtbaar (ook voor de investeerders).quote:
Lodge Trading Company van KOM is van de site afgehaald.
Er zou een communicatie update zijn, maar het hele project is niet meer te vinden.
Is het ook jullie ervaring dat bij een default KOM het project weghaald?Ik denk dat er sprake is van een vergissing. Gisteren heeft KOM de investeerders in R*M G*z*ndheidsproducten ook een e-mail gestuurd waarin wordt gemeld dat er een update op de site is geplaatst. Eenmaal ingelogd op de site: "Het project dat u zoekt is momentel niet (meer) beschikbaar."quote:
KoM heeft dit gisteren ook met de Belhamels gedaan. De projecttekst is niet meer zichtbaar (ook voor de investeerders).Ik verwacht dat het een bewuste actie is.quote:
[..]
Ik denk dat er sprake is van een vergissing. Gisteren heeft KOM de investeerders in R*M G*z*ndheidsproducten ook een e-mail gestuurd waarin wordt gemeld dat er een update op de site is geplaatst. Eenmaal ingelogd op de site: "Het project dat u zoekt is momentel niet (meer) beschikbaar."Gaan jullie weer meedoen vanmiddag 16u.?quote:
Het project is - denk ik - niet beter of slechter dan de voorgangers, maar het worden er wel veel zo langzamerhand. Dat weerhoudt me nog het meeste......Pecunia non oletstaat niet expliciet dat kavel gekocht wordt.quote:
[..]
Het is een net park als ik kijk op internet.
Ze stoppen er veel eigen geld in en er wordt ook nog afgelost, dus de LTV komt einde looptijd onder de 40%. Lijkt mij een acceptabel risico.
zolang dat niet duidelijk is steek ik er geen geld in.Als GVE meeleest,
die balk op de site financiering aanvragen/investeren die steeds verschijnt als je naar beneden scrolt.
super irritant zet dat gewoon vast erbij in de bovenste balk
Dat had ik in de testfase ook al gemeld maar ze hebben er niets mee gedaan. Het wordt nog erger als je met een smartphone gaat investeren. Op het moment dat je het investeringsbedrag gaat invullen schuift het numerieke toetsenbord natuurlijk onder in beeld, en daarom wordt de pagina automatisch naar boven geschoven zodat het invoerveld zichtbaar is. Maar omdat er naar boven wordt geschoven komt de Nu investeren popup in beeld en dekt het invoerveld af.quote:
Als GVE meeleest,
die balk op de site financiering aanvragen/investeren die steeds verschijnt als je naar beneden scrolt.
super irritant zet dat gewoon vast erbij in de bovenste balk
Ook ik ben geen fan van de nieuwe website. Onnodig veel klik- en scrollwerk om bij de gegevens van een project te komen.. Merk nu al dat ik de website veel minder bekijk en het zal mij niets verbazen als het 'wegstoppen' van de projecten tot minder investeringen zal leiden. Daarnaast kan ik niet eens een lijst vinden van hoeveel euro ik per project heb geïnvesteerd.quote:
Als GVE meeleest,
die balk op de site financiering aanvragen/investeren die steeds verschijnt als je naar beneden scrolt.
super irritant zet dat gewoon vast erbij in de bovenste balkOver het hotel op collin:
Het pand in Arnhem, waar een 2e hypotheek op gevestigd wordt, zou na verbouwing een waarde van ¤ 1.735.000,- hebben. Nergens in de pitch wordt verder iets verteld over een verbouwing. Bovendien lijkt het pand in juni 2019 verkocht te zijn voor ¤ 749.500,- volgens funda. Daarmee zou de waardestijging door de verbouwing bijna 1 miljoen zijn?quote:
[..]
Het hotel komt via horecacrowdfunding en via collin
Zekerheden van collin lijken me veel beter, terwijl de rente hetzelfde is.Vandaag eens gekeken naar het combinatie project van HcN en Collin. Voor beide projecten is overigens wat te zeggen. In tegenstelling tot de gemiddelde mening hier op het forum zijn het m.i. nu ook weer niet van die hele bijzondere projecten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
HcN heeft in haar segment natuurlijk een betere staat van dienst dan de overige platformen (resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst). Daar staat m.i. in dit voorbeeld tegenover dat het Collin project wel (gedeeltelijke) echte zekerheden heeft daar waar het HcN project het met cijfers, een mooi verhaal en een beter bekendstaand (horeca-) platform moet doen.
De zekerheden bij het Collin project schat ik op 50% materieel aangezien ik de waardebepaling van het pand aan de Jansplaats 12-13 te Arnhem met een korrel zout neem en het maar een 2e hypotheek betreft.
Al met al kies ik er toch voor om het Collin project bescheiden mee te nemen en het HcN project te laten lopen. De 8% t.o.v. het gedeeltelijk afgedekt zijn met echte zekerheden (rendement risico verhouding) trek mij net over de streep. Als er iemand een linkje heeft van het Collin project dan hou ik mij aanbevolen.Gezien de prijs denk ik inclusief kavel:quote:
[..]
staat niet expliciet dat kavel gekocht wordt.
zolang dat niet duidelijk is steek ik er geen geld in.
https://www.topparkenverkoop.nl/residence-de-leuvertPecunia non oletCorrespondentie met CCF over de Jansplaats:quote:
[..]
[..]
Vandaag eens gekeken naar het combinatie project van HcN en Collin. Voor beide projecten is overigens wat te zeggen. In tegenstelling tot de gemiddelde mening hier op het forum zijn het m.i. nu ook weer niet van die hele bijzondere projecten.
HcN heeft in haar segment natuurlijk een betere staat van dienst dan de overige platformen (resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst). Daar staat m.i. in dit voorbeeld tegenover dat het Collin project wel (gedeeltelijke) echte zekerheden heeft daar waar het HcN project het met cijfers, een mooi verhaal en een beter bekendstaand (horeca-) platform moet doen.
De zekerheden bij het Collin project schat ik op 50% materieel aangezien ik de waardebepaling van het pand aan de Jansplaats 12-13 te Arnhem met een korrel zout neem en het maar een 2e hypotheek betreft.
Al met al kies ik er toch voor om het Collin project bescheiden mee te nemen en het HcN project te laten lopen. De 8% t.o.v. het gedeeltelijk afgedekt zijn met echte zekerheden (rendement risico verhouding) trek mij net over de streep. Als er iemand een linkje heeft van het Collin project dan hou ik mij aanbevolen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nondeju hij zit al voor 42% vol in de voorverkoopPecunia non oletquote:
[..]
Correspondentie met CCF over de Jansplaats:Dank.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vooralsnog is de waarde dus ¤660k met een eerste hypotheek van ¤900k. Ik twijfel of ik hem überhaupt wel mee ga nemen.Ik hecht er wel waarde aan door expliciete uitleg van CCF, die jongen heeft gewoon uitgekiend gehandeld. Ik heb zelf voor het basisbedrag ingelegd.quote:
[..]
Dank.
Vooralsnog is de waarde dus ¤660k met een eerste hypotheek van ¤900k. Ik twijfel of ik hem überhaupt wel mee ga nemen.
Daarnaast heb je ook nog zekerheid op de Mauritsplaats in Rotterdam voor 280K.Pecunia non olettwitter:peterverhaar twitterde op woensdag 15-01-2020 om 12:30:05 Dat wordt weer een interessante testcase; bij @NLInvesteert gaan we een 1e hypotheek op woonhuis uitwinnen om lening terug te betalen reageer retweetDank! Heb meer vertrouwen in hypotheken dan in verpande aandelen als onderpand.quote:
Correspondentie met CCF over de Jansplaats:
SPOILER1
Nondeju hij zit al voor 42% vol in de voorverkoopIn november 2019 informeerden wij u over de stand van zaken van project 9770. Geldvoorelkaar.nl heeft over de betalingen intensief contact met de geldnemer, de heer *sh**s, en zijn adviseur. Op dit moment is het voldoen van de reguliere maandtermijn voor dit project niet mogelijk.
WOZ-waarde woonhuis:
Identificatie: 041700006355
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2018 1.392.000 euroFunding Circlequote:15-10-2019:
De kredietnemer heeft geen contact met ons opgenomen. Het dossier is inmiddels overdragen aan een deurwaarder om verdere juridische stappen te ondernemen. Bij de volgende update hopen wij u hierover meer te kunnen informeren.quote:15-11-2019:
Wij hebben geen wenselijke oplossing weten te bereiken met de onderneming en/of borg. Wij zullen het dossier daarom overdragen aan onze deurwaarder. De deurwaarder zal nog eenmaal proberen om een minnelijke oplossing te bereiken. Indien dit niet slaagt, zullen zij de onderneming en/of borg dagvaarden.quote:15-12-2019:
3.14. De dagvaarding is uitgebracht. Wij moeten nu wachten op de Rechtbank en de datum van de gerechtelijk procedure. Indien nodig, zullen wij naar de zitting gaan om u te vertegenwoordigen. Het kan tot maximaal drie maanden duren voordat de zitting plaatsvindt. Tot die tijd kunnen wij geen aanvullende stappen voor u doen.Hoe kan dit? Ik begrijp het niet helemaal.quote:15-01-2020:
3.101. Wij hebben geen wenselijke oplossing weten te bereiken met de onderneming en/of borg. Wij zullen het dossier daarom overdragen aan onze deurwaarder. De deurwaarder zal nog eenmaal proberen om een minnelijke oplossing te bereiken. Indien dit niet slaagt, zullen zij de onderneming en/of borg dagvaarden.
Update van november is gewoon identiek aan de update van januari. Doen ze uberhaupt nog wel iets daar bij FnC?
Oktober: Dossier is overgedragen aan deurwaarder.
November: Wij zullen het dossier overdragen aan deurwaarder (huh, was het toch al?)
December: Dagvaarding uitgebracht.
Januari: Wij zullen het dossier overdragen aan de deurwaarder. (huh, was het toch al? er was toch al een dagvaarding?)
[ Bericht 14% gewijzigd door xaban06 op 15-01-2020 13:49:10 ]Ik heb net iets boven het basisbedrag ingelegd.quote:
[..]
Ik hecht er wel waarde aan door expliciete uitleg van CCF, die jongen heeft gewoon uitgekiend gehandeld. Ik heb zelf voor het basisbedrag ingelegd.
Daarnaast heb je ook nog zekerheid op de Mauritsplaats in Rotterdam voor 280K.
Laatste investeringen
investeerder-52957 heeft ¤ 200.000 geïnvesteerd.
15-01-2020 om 13:27
Staat nu op 63% met 251 investeerders.horecacrowdfunding pas op 7,5% met 34 investeerders. Morgen einde van de ochtend zitten ze allebei vol en kan het hotel per 1-2 overgenomen worden.quote:
Staat nu op 63% met 251 investeerders.Wat jij schrijft, het lijkt af en toe een rommeltje in de toelichting met dit soort standaard invullingen. Aan de andere kant kijk ik naar het resultaat. Mijn ervaring is dat er bij niet betalers uiteindelijk wel wat geld binnen gehengeld wordt door FNC.quote:
Funding Circle
[..]
[..]
[..]
[..]
Hoe kan dit? Ik begrijp het niet helemaal.
Update van november is gewoon identiek aan de update van januari. Doen ze uberhaupt nog wel iets daar bij FnC?
Oktober: Dossier is overgedragen aan deurwaarder.
November: Wij zullen het dossier overdragen aan deurwaarder (huh, was het toch al?)
December: Dagvaarding uitgebracht.
Januari: Wij zullen het dossier overdragen aan de deurwaarder. (huh, was het toch al? er was toch al een dagvaarding?)
Dat gaat wat dat betreft veel beter dan bij GvE.
Flanderijn en het incasso team van GvE communiceren de laatste tijd wel wat beter maar tot resultaten wat incasso betreft wil het nog niet vlotten. Ben benieuwd wanneer dat nu ook eens op niveau komt.Ik heb 'm uiteindelijk ook bij HCN meegenomen. Combinatie van relevante ervaring bij het platform, en netto rendement dat hoger is (ik doe bij Collin ook weinig, dus daar 6.8% netto op jaarbasis, bij HCN 7.7%, dat scheelt dus nog best). Zekerheden zijn bij Collin wat specifieker, maar ik vertrouw ook wel op de assessment van HCN. In beide kan wat 'marketing lucht' zitten zoals ook bij de hypotheken al genoemd. Nu maar hopen dat de push om toeristen ipv in Amsterdam in de rest van NL te krijgen niet te voorspoedig looptquote:
horecacrowdfunding pas op 7,5% met 34 investeerders. Morgen einde van de ochtend zitten ze allebei vol en kan het hotel per 1-2 overgenomen worden.
Wat is de goodwill hoog voor zo'n administratie bedrijfje met toch lage omzet en ook niet zo'n hoge winst. Hij mag wel niet zoveel klanten verliezen. Ik had in dit geval liever gezien dat ook de verkopende partij een achtergestelde lening had gegeven.quote:
Kubus Goor op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/kubus-goor/
Doe niet mee.Crowdfunders Wakawaka krijgen aandelen terug na doorstart
Mensen die in 2016 aandelen door middel van een converteerbare lening van WakaWaka hadden gekocht, krijgen hun aandelen weer terug.
Doorstart WakaWaka
Het bedrijf maakte een doorstart nadat het in 2018 failliet was gegaan. WakaWaka beloofde toen dat de crowdfunders hun aandeel zouden terugkrijgen en dat wordt nu gerealiseerd.
Crowd first
In de nieuwsbrief van WakaWaka die in juli 2018 na de doorstart werd verzonden aan investeerders werd dit al aangekondigd:
“Wij hebben ook goed nieuws voor al onze crowdfunders. In overleg met Albert-Jan is besloten om iedereen die via Symbid of OnePlanetCrowd certificaten van aandelen in WakaWaka hadden, hun volledige inleg terug te geven in certificaat aandelen in de nieuwe onderneming. Er zal gezorgd worden voor volledig herstel van de rechten van de certificaathouders.
Crowdfunders die nog een aflossing tegoed hadden op hun lening aan WakaWaka via GeldvoorElkaar en OnePlanetCrowd, zullen deze ook terugkrijgen. De nieuwe onderneming neemt de verplichting tot aflossing over en zal ook hiervoor in contact treden met de crowdfunders. ”
Het is mooi om te zien dat organisaties die een “crowd first” strategie hebben ook in moeilijke tijden, de loyale achterban blijven belonenIk zit er ook in. We zullen eens zien hoe dit afloopt. Ik heb sterk de indruk dat de ondernemer dwars ligt / een trucje (heeft) proberen uit te halen: er wordt geeneens rente betaald op het moment op het openstaande bedrag.quote:twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 15-01-2020 om 12:30:05 Dat wordt weer een interessante testcase; bij @:NLInvesteert gaan we een 1e hypotheek op woonhuis uitwinnen om lening terug te betalen reageer retweet
Project loopt sinds april. Er zijn 4 maand termijnen voldaan. Even uit mijn hoofd: de eerste drie volgens schema, toen na wat vertraging nog 1x een vierde termijn.Ik heb gemaild en als antwoord ontvangen dat de woning op eigen grond staat.quote:
[..]
staat niet expliciet dat kavel gekocht wordt.
zolang dat niet duidelijk is steek ik er geen geld in.
Er is geen erfpacht of iets dergelijks.Pecunia non oletZou je projectnaam in spoiler kunnen delen?quote:
[..]
Ik zit er ook in. We zullen eens zien hoe dit afloopt. Ik heb sterk de indruk dat de ondernemer dwars ligt / een trucje (heeft) proberen uit te halen: er wordt geeneens rente betaald op het moment op het openstaande bedrag.
Project loopt sinds april. Er zijn 4 maand termijnen voldaan. Even uit mijn hoofd: de eerste drie volgens schema, toen na wat vertraging nog 1x een vierde termijn.Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3Hot+Hot staat open. Bij opengaan middels auto invest 135 investeerders, Binnen 1 minuut over de 200.Lot & Daan + investeringslink
Ik pak deze ook mee, ik was destijds samen met vrouwlief te gast bij 91 Spices (bijzonder prettige kennismakingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
Hot+Hot staat open. Bij opengaan middels auto invest 135 investeerders, Binnen 1 minuut over de 200.quote:
Lot & Daan + investeringslink
Ik pak deze ook mee, ik was destijds samen met vrouwlief te gast bij 91 Spices (bijzonder prettige kennismakingZo wordt het wel een erg dure week; heb 3x HCN, 1x CCF, 3x SiG meegepakt en de NLinvesteert staat ook op de planning. Fijn dat er daarom wat geld van vervroegde aflossing van HCN terug komt en reden des te meer om de nieuwe APOC aan mij voorbij te laten gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Lot & Daan + investeringslink
Ik pak deze ook mee, ik was destijds samen met vrouwlief te gast bij 91 Spices (bijzonder prettige kennismakingBedankt!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook een mail ontvangen en meegepakt.quote:
Heb vertrouwen in de business en ondernemer. De keer dat ik bij 91 spices kwam eten een hele leuke avond gehad en prima geholpen.
Bij Lot en Daan ook een keer geweest. Altijd druk daar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gijsbertus op 15-01-2020 15:37:04 ]Bijna exact hetzelfde; ik heb 2x SiG meegenomen in plaats van 3.quote:Zo wordt het wel een erg dure week; heb 3x HCN, 1x CCF, 3x SiG meegepakt en de NLinvesteert staat ook op de planning. Fijn dat er daarom wat geld van vervroegde aflossing van HCN terug komt en reden des te meer om de nieuwe APOC aan mij voorbij te laten gaan.
Conclusie is ook hetzelfde, niet dat ik APOC niet (meer) vertrouw maar het wordt wel erg veel zo langzamerhand en je kunt je geld maar 1 x uitgeven
Pecunia non oletDank voor het linkje.quote:
[..]
investeringslink:
: https://www.collincrowdfu(...)d1179d41d3a6ad2f0ecf
[/spoiler]
Ik heb de Collin versie voor mijn standaard bedrag meegenomen. De HCN versie laat ik lopen.3x HCN hier deze maand, CCF is helaas niet heel gebruiksvriendelijk vanuit Belgie.quote:
[..]
Bijna exact hetzelfde; ik heb 2x SiG meegenomen in plaats van 3.
Conclusie is ook hetzelfde, niet dat ik APOC niet (meer) vertrouw maar het wordt wel erg veel zo langzamerhand en je kunt je geld maar 1 x uitgevenquote:
Lot & Daan + investeringslink
Ik pak deze ook mee, ik was destijds samen met vrouwlief te gast bij 91 Spices (bijzonder prettige kennismakingOvertuigend verhaal en aanvulling van de kant van obligataire. Dank voor het linkje en ook meegenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vermoed het ook, goed dat NLInvesteert de druk opvoert. Het is overigens een woning + winkelpand, mooie locatie dus ik verwacht dat dat best de lening zou kunnen dekken. Staat nu te koop voor 785k. https://www.beleggingspan(...)rn-Kerkstraat-9.htmlquote:
[..]
Ik zit er ook in. We zullen eens zien hoe dit afloopt. Ik heb sterk de indruk dat de ondernemer dwars ligt / een trucje (heeft) proberen uit te halen: er wordt geeneens rente betaald op het moment op het openstaande bedrag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe bedoel je niet gebruiksvriendelijk?quote:
[..]
3x HCN hier deze maand, CCF is helaas niet heel gebruiksvriendelijk vanuit Belgie.
Ik woon zelf ook niet in Nederland en ervaar nooit problemen met investeren.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Dat wordt weer een interessante testcase; bij @