https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Category F1 fireworks are indeed not covered by the scope of Article 4(2) of Directive 2013/29/EU; thus the possession, use or sale of such articles cannot be prohibited or restricted by national measures.
geloof er niks/weinig van..quote:Op zondag 5 januari 2020 15:53 schreef Draak31 het volgende:
En maar knallen hier. Net ook weer een vader met twee jochies hier. Lekker rotjes in brievenbussen stoppen.heel typisch volk die vuurwerk liefhebbers.
of je woont in een ongelooflijke tokkiewijk
hier is het al 4 dagen praktisch stil (hooguit enkele grote knaller vanuit duindorp, laak of transvaal)
[ Bericht 2% gewijzigd door mschol op 05-01-2020 17:04:22 ]
dat is natuurlijk helemaal not done voor anti-vuurwerkersquote:Op zondag 5 januari 2020 17:02 schreef BEFEM het volgende:
Wat ik in de discussie mis is het idee om vuurwerk het hele jaar door legaal te maken. Dan voorkom je die piek waarin iedereen helemaal los gaat. Goed voorbeeld waarom dat het kan werken zijn natuurlijk de kroegen in Engeland.
want dan zou elke dag voor hen vergelijkbaar zijn met oudjaar
Ach als de anti vuurwerks van 1 maart t/m 19 maart naar Fallas de Valencia gaan zullen ze oud en nieuw een lullig kinderfeestje vinden. Het voordeel is wel dat de Spanjaarden niet hun eigen stad en lang slopen. Maar daar steekt men alleen maar knalvuurwerk zowat af, Valt ook nog allemaal onder F3 dus hier illegaal.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:05 schreef mschol het volgende:
[..]
dat is natuurlijk helemaal not done voor anti-vuurwerkers
want dan zou elke dag voor hen vergelijkbaar zijn met oudjaar
Draakje leeft nu dan ook in angst...quote:
geloof er niks/weinig van..
of je woont in een ongelooflijke tokkiewijk
hier is het al 4 dagen praktisch stil (hooguit enkele grote knaller vanuit duindorp, laak of transvaal)
Denk toch aan Enschede! Maar Enschede!quote:
Verbieden die zooi. Hier zijn ze nog steeds bezig. Het is te zot voor woorden. Laten we de ramp in Enschede niet vergeten. Maar leuk joh dat knalwerk.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
Er is maar 1 oud en nieuw per jaar dus hoe zie je dat voor je?quote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Als het overburen zijn dan lijkt me het evident dat het ook voor jouw deur gebeurt..quote:Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne.
Jaja...quote:Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg.
Nou, gezien het behaalde resultaat gaat je dat niet lukken...quote:Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
), mensen die vuurwerkbommen maken, rotjes door brievenbussen en noem maar op.Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk. De traditie in deze is het maken van lawaai en ontsteken van vreugdevuren, dat is heel wat onschuldiger dan deze jaarlijkse waanzin.
Dan mag je kerst , sinterklaas , koninginnedag en alle ''tradities'' wel afschaffen en verbieden. Laat de mensen lekker met rust die lekker hun gang willen gaan tijdens oud en nieuw. Paar uurtjes mag toch wel joh.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:34 schreef Seven. het volgende:
Ik ben ook voor een verbod. Het is gevaarlijk, het is slecht voor het milieu, en het idee dat hordes zatte mensen met explosieven aan de slag gaan is gewoon waanzinnig. Katten met vuurwerk in de anus, kinderen die elkaar beschieten met Romeinse kaarsen (deed ik als kind zelf ook met m'n broer toen we 8 en 10 waren
Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk. De traditie in deze is het maken van lawaai en ontsteken van vreugdevuren, dat is heel wat onschuldiger dan deze jaarlijkse waanzin.
De oogpoli's puilen elk jaar weer uit van de mensen met letsel omdat ze de staf van Sinterklaas in hun oog hebben gekregen inderdaad.quote:
[..]
Dan mag je kerst , sinterklaas , koninginnedag en alle ''tradities'' wel afschaffen en verbieden. Laat de mensen lekker met rust die lekker hun gang willen gaan tijdens oud en nieuw. Paar uurtjes mag toch wel joh.
vanaf hoeveel jaar is iets dan wel een traditie? Jaren 70, dat is nu dus 40 tot 50 jaar geleden, he.quote:
Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk.
de psychiaters hebben het na sinterklaas wel elk jaar reuze druk met iedereen die denkt dat ze gediscrimineerd zijnquote:
[..]
De oogpoli's puilen elk jaar weer uit van de mensen met letsel omdat ze de staf van Sinterklaas in hun oog hebben gekregen inderdaad.
Romeinse kaarsen zijn al een jaar of wat verboden oa vanwege jouw gepruts dus.quote:
Ik ben ook voor een verbod. Het is gevaarlijk, het is slecht voor het milieu, en het idee dat hordes zatte mensen met explosieven aan de slag gaan is gewoon waanzinnig. Katten met vuurwerk in de anus, kinderen die elkaar beschieten met Romeinse kaarsen (deed ik als kind zelf ook met m'n broer toen we 8 en 10 waren
Uh... Vuurwerk in Nederland bestaat al veel langer hoor...quote:Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk. De traditie in deze is het maken van lawaai en ontsteken van vreugdevuren, dat is heel wat onschuldiger dan deze jaarlijkse waanzin.
We schrijven 1903:
Of carbid in 1936...
Klopt en een heel continent met waanvoorstellingen over de teloorgang van de Westerse beschaving.quote:
[..]
de psychiaters hebben het na sinterklaas wel elk jaar reuze druk met iedereen die denkt dat ze gediscrimineerd zijn
Mensen denken dat het pas 10 jaar oud is ofzo...quote:Op zondag 5 januari 2020 17:52 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
In de jaren '60 was het al heel gebruikelijk, vuurwerk met O&N
hordes is compleet overdreven, maar een alcohol verbod op oudjaar is geen gek ideequote:
Ik ben ook voor een verbod. Het is gevaarlijk, het is slecht voor het milieu, en het idee dat hordes zatte mensen met explosieven aan de slag gaan is gewoon waanzinnig.
vuurwerk misbruik, hard afstraffenquote:Katten met vuurwerk in de anus
Rome is nse kaarsen zijn al een jaar of heel veel verbodenquote:, kinderen die elkaar beschieten met Romeinse kaarsen (deed ik als kind zelf ook met m'n broer toen we 8 en 10 waren
bommen valt weer onder misbruik,rotjes is kattenkwaad (al is het imho ook not done), gemiddeld genomen doet een legaal rotje niet meer dan poefquote:mensen die vuurwerkbommen maken, rotjes door brievenbussen en noem maar op.
' pas', maar wel al 40-50 jaarquote:Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk. De traditie in deze is het maken van lawaai en ontsteken van vreugdevuren, dat is heel wat onschuldiger dan deze jaarlijkse waanzin.
Wat heb jij een kut leven zegquote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
Eind jaren '70 werd de 1e downgrade juist ingevoerd: geen kwartkruit meer, geen rijstpapier meer, decibellen aan banden geen strijkers meer..quote:
[..]
Mensen denken dat het pas 10 jaar oud is ofzo...
Dat lijkt me eerlijk gezegd heel erg sterk, zou graag nog wat meer jurisprudentie hieromtrent zien.quote:
Hier nog het bewuste stukje over F1 vuurwerk wat Europese geregeld is,
Category F1 fireworks are indeed not covered by the scope of Article 4(2) of Directive 2013/29/EU; thus the possession, use or sale of such articles cannot be prohibited or restricted by national measures.
Dit dus, het commentaar was ook niet van de lucht toen.quote:
[..]
Eind jaren '70 werd de 1e downgrade juist ingevoerd: geen kwartkruit meer, geen rijstpapier meer, decibellen aan banden geen strijkers meer..
En achteraf ook niet zo handig misschien, toen begon het uitwijken naar België voor hardere knallen en dat heeft zich alleen maar voortgezet.quote:
[..]
Dit dus, het commentaar was ook niet van de lucht toen.
Terwijl iedereen toen gewoon best tevreden was met zijn versnipperende donderslagen.
U vraagt wij draaien.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat lijkt me eerlijk gezegd heel erg sterk, zou graag nog wat meer jurisprudentie hieromtrent zien.
Category F1 fireworks are indeed not covered by the scope of Article 4(2) of Directive 2013/29/EU; thus the possession, use or sale of such articles cannot be prohibited or restricted by national measures.
Plus de link met de complete uitleg over de catogorieen die er in Europa zijn.
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
Ze hebben juist zoveel mogelijk gelijk getrokken in Europa om de grote verschillen te verkomen en landen kunnen dan zeg maar shoppen in de catogorieen wat ze wel en niet willen. Op 2 uitzonderingen F1 overal toegestaan voor consumenten en F4 overal verboden voor consumenten wat dus profesioneel vuurwerk is.
Niet helemaal waar, wel stengere veligheidseisen, maar sinds 2006 hebben we al meer toegestaan kruit per eenheid dan in de jaren '70.quote:
Dus in de loop der jaren zie je dat vuurwerk aan steeds strengere eisen moet voldoen, niet verwonderlijk dat men na zo lang liever een algehele verdwijning ziet.
Oh wacht, dat is de categorie sterretjes. Ik denk niet dat die bank daarmee in de fik is gegaan.quote:
Hier nog het bewuste stukje over F1 vuurwerk wat Europese geregeld is,
Category F1 fireworks are indeed not covered by the scope of Article 4(2) of Directive 2013/29/EU; thus the possession, use or sale of such articles cannot be prohibited or restricted by national measures.
Jongetjes van 12-13 willen niet eens met dat soort pussy-vuurwerk gezien worden.
Juist niet.quote:
Dus in de loop der jaren zie je dat vuurwerk aan steeds strengere eisen moet voldoen, niet verwonderlijk dat men na zo lang liever een algehele verdwijning ziet.
Zie boven, sterretjes zijn geen explosieven en zijn hoogstwaarschijnlijk niet de oorzaak van die twee doden in Arnhem.quote:
[..]
U vraagt wij draaien.
Category F1 fireworks are indeed not covered by the scope of Article 4(2) of Directive 2013/29/EU; thus the possession, use or sale of such articles cannot be prohibited or restricted by national measures.
Plus de link met de complete uitleg over de catogorieen die er in Europa zijn.
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
Ze hebben juist zoveel mogelijk gelijk getrokken in Europa om de grote verschillen te verkomen en landen kunnen dan zeg maar shoppen in de catogorieen wat ze wel en niet willen. Op 2 uitzonderingen F1 overal toegestaan voor consumenten en F4 overal verboden voor consumenten wat dus profesioneel vuurwerk is.
Grondbloemen zijn ook cat1 en met daar zet je sneller iets mee in de fik dan met een cobra.quote:Op zondag 5 januari 2020 18:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh wacht, dat is de categorie sterretjes. Ik denk niet dat die bank daarmee in de fik is gegaan.
Jongetjes van 12-13 willen niet eens met dat soort pussy-vuurwerk gezien worden.
Met sterretjes ook trouwens.
Sterretjes is koud vuurquote:
[..]
Grondbloemen zijn ook cat1 en met daar zet je sneller mee iets mee in de fik dan met een cobra.
Met sterretjes ook trouwens.
Dan zou ik me eerst maar is verdiepen wat F1 vuurwerk in houdt want dat is niet alleen maar sterretjes. Dat is toen dit in ging ook compleet veranderd. Ja sterretjes vallen er in maar ook fonteintjes allerlei creakeling gevallen, bengaals vuur. Wat ik al zei daar kan je echt een goeie brand meemaken.quote:
[..]
Oh wacht, dat is de categorie sterretjes. Ik denk niet dat die bank daarmee in de fik is gegaan.
Jongetjes van 12-13 willen niet eens met dat soort pussy-vuurwerk gezien worden.
We wachten op de mededeling van de politie met welk soort vuurwerk die bank in de fik is gezet. Ik heb een groot vermoeden dat dat niet cat. 1 is.quote:
[..]
Grondbloemen zijn ook cat1 en met daar zet je sneller mee iets mee in de fik dan met een cobra.
Wat betreft opslag, verkoop, inkoop, categorisatie? Ga het maar eens goed bestuderen welke eisen er aan de veiligheid worden gesteld. Dat zijn een hele hoop extra regels in de laatste decennia.quote:
Dat dacht mijn broertje lang geleden ook toen hij een paar in de regenmeter van mijn vader duwde...quote:
Op Ik zou zeggen wees een vent en ga er wat van zeggen tegen die mensen.quote:Op zondag 5 januari 2020 18:12 schreef Draak31 het volgende:
Tjonge jonge zeg wat gaan ze nog tekeer hier. Zojuist is er een sierpijl door de ruiten gevlogen van een buurtgenoot. Lachend stonden ze erbij, mannen van over de 45 die nog met sierpijlen aan de haal zijn. Ronduit triest. Verbieden die hap.
Door de ruiten nog wel, van buiten naar binnen naar buiten? Of wat?quote:
Tjonge jonge zeg wat gaan ze nog tekeer hier. Zojuist is er een sierpijl door de ruiten gevlogen van een buurtgenoot. Lachend stonden ze erbij, mannen van over de 45 die nog met sierpijlen aan de haal zijn. Ronduit triest. Verbieden die hap.
De Gloednieuwe Stikstofwet gaat ongetwijfeld helpen.. er is al voor miljoenen aan bouwprojecten naar de klote geholpen, duizenden boeren op het schavot gezet door dat ienieminie kutgasje .. dus een algeheel vuurwerk en vreugdevuren verbod moet een piece of cake zijn een van dit jaarquote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
Oneens. Vandaag nog meerdere keiharde knallen in Den Haag gehoord, in goede wijken.quote:
[..]
geloof er niks/weinig van..
of je woont in een ongelooflijke tokkiewijk
hier is het al 4 dagen praktisch stil (hooguit enkele grote knaller vanuit duindorp, laak of transvaal)
Hoeveel reactief stikstof stoot vuurwerk dan uit? En wat is de depostitie?quote:
De Gloednieuwe Stikstofwet gaat ongetwijfeld helpen.. er is al voor miljoenen aan bouwprojecten naar de klote geholpen, duizenden boeren op het schavot gezet door dat ienieminie kutgasje .. dus een algeheel vuurwerk en vreugdevuren verbod moet een piece of cake zijn een van dit jaar
Ja prima, maar ik doelde hier op:quote:
Wat betreft opslag, verkoop, inkoop, categorisatie? Ga het maar eens goed bestuderen welke eisen er aan de veiligheid worden gesteld. Dat zijn een hele hoop extra regels in de laatste decennia.
EU harmonisatie.quote:
Niet helemaal waar, wel stengere veligheidseisen, maar sinds 2006 hebben we al meer toegestaan kruit per eenheid dan in de jaren '70.
quote:
Ik zou zeggen wees een vent en ga er wat van zeggen tegen die mensen.
Dat maakt geen zak uit, hoeveel de boeren en de bouw precies uitstoten weten ze ook niet, wat d impact is op het klimaat ook niet, dat hele "wetje" is één grote duimzuigquote:
[..]
Hoeveel reactief stikstof stoot vuurwerk dan uit? En wat is de depostitie?
Grote kurken op de vulkanen.. of een Uitbarstingverbod zou misschien iets helpen
Kwamen een paar 45+ers aanlopen met een zakje vuurwerk. Dom lachen dat ze deden. Toen gingen ze afsteken. Stokken werden van de pijlen afgebroken en daar gingen ze. Eerste twee gingen goed maar de derde pijl vloog zo door de ruiten van een gezin. Die schreeuwden het uit van angst. Maar de mannen stonden er gewoon bij te lachen. Schofterig, ronduit schofterig. Maar ga er niks van zeggen, niet mijn zaak verder.quote:
[..]
Door de ruiten nog wel, van buiten naar binnen naar buiten? Of wat?
quote:
Aankomende jaarwisseling dus terug naar
[ afbeelding ]
Ja, laten we de minder gefortuneerde buurten niet uitsluiten!quote:
Vuurwerkverbod maakt mij niets uit, als ze dan ook maar streng optreden tegen het tuig wat dan wel vuurwerk afsteekt, maar onze dienders kennende staan ze er liever bij dan dat ze ook daadwerkelijk ingrijpen.
Tuig aanpakken geeft zoveel meer risico voor hun dan gewone consumenten.....
quote:Op zondag 5 januari 2020 18:20 schreef Draak31 het volgende:
Kwamen een paar 45+ers aanlopen met een zakje vuurwerk. Dom lachen dat ze deden. Toen gingen ze afsteken. Stokken werden van de pijlen afgebroken en daar gingen ze. Eerste twee gingen goed maar de derde pijl vloog zo door de ruiten van een gezin. Die schreeuwden het uit van angst. Maar de mannen stonden er gewoon bij te lachen. Schofterig, ronduit schofterig. Maar ga er niks van zeggen, niet mijn zaak verder.
gevaarlijk, verbieden..quote:
Aankomende jaarwisseling dus terug naar
[ afbeelding ]
deze ook gelijk
je zal maar schrikken..
Nou ja, zelfs sterretjes zijn niet heel onschadelijk. Als het om een verdwaald stokje gaat wel, maar stop er eens 500 in een pvc-buis, genoeg rook en vuur wat daar af komt.quote:
[..]
Zie boven, sterretjes zijn geen explosieven en zijn hoogstwaarschijnlijk niet de oorzaak van die twee doden in Arnhem.
Dom gelul, dat weten we wel.quote:
[..]
Dat maakt geen zak uit, hoeveel de boeren en de bouw precies uitstoten weten ze ook niet, wat d impact is op het klimaat ook niet, dat hele "wetje" is één grote duimzuig
Mooi.. op naar het volgende lullige schuld&boete verhaal.. God en CO2 is uitgewerkt, stikstof werkt niet lang..quote:
Ja, want dat men pretendeert onze omgeving te beschermen is natuurlijk niet zo. Aldus Henk.quote:
[..]
Mooi.. op naar het volgende lullige schuld&boete verhaal.. God en CO2 is uitgewerkt, stikstof werkt niet lang..
Klopt, die mogen wat mij betreft allemaal afgeschaft worden. 'Paar uurtjes'.. nou ja, het blijkt wel dat dat geen optie is. Die ellende begint een maand voor kerst en ook vandaag hoor ik nog gewoon een aantal knallen.quote:
[..]
Dan mag je kerst , sinterklaas , koninginnedag en alle ''tradities'' wel afschaffen en verbieden. Laat de mensen lekker met rust die lekker hun gang willen gaan tijdens oud en nieuw. Paar uurtjes mag toch wel joh.
Het is hier al meer dan 1.5 maand een waar slagveld. Verschillende mensen hebben onherstelbare schade aan hun huizen. Allemaal omdat een paar kansarme tokkies hun pleziertje willen. Nou het stopt hier en nu. Zojuist is er hier weer een vuilnisbak opgeblazen, half verbrande luiers en ander goor spul door de hele straat heen. Leuk joh dat vuurwerk. Gatverdamme.Dan spreek ik niet van een traditie, nee. Babyboomers zijn nog opgegroeid zonder vuurwerk.quote:
[..]
vanaf hoeveel jaar is iets dan wel een traditie? Jaren 70, dat is nu dus 40 tot 50 jaar geleden, he.
Dat hangt er vanaf welke definitie je hanteert. Als je het vuurwerk dat afgestoken wordt buiten de aangewezen tijden kom je een heel eind denk ik.quote:
Hoe veel procent van de ongelukken/vandalisme wordt gedaan met illigaal vuurwerk?
Het is pas ingeburgerd sinds de jaren 70. Mijn ouders hadden geen vuurwerk met oud en nieuw en die zijn net met pensioen.quote:
[..]
Romeinse kaarsen zijn al een jaar of wat verboden oa vanwege jouw gepruts dus.
[..]
Uh... Vuurwerk in Nederland bestaat al veel langer hoor...
We schrijven 1903:
[ afbeelding ]
Of carbid in 1936...
[ afbeelding ]
En ja, 8-jarigen doen maar wat met vuurwerk, dat klopt.
quote:
Paar uurtjes
Wat jouw ouders deden is niet echt een graadmeter natuurlijk.quote:
Het is pas ingeburgerd sinds de jaren 70. Mijn ouders hadden geen vuurwerk met oud en nieuw en die zijn net met pensioen.
Mijn vader deed vroeger wel aan vuurwerk en carbid en die is al een tijdje met pensioen.
Er is dan ook teveel misbruik om er mee door te gaan.quote:
[..]
hordes is compleet overdreven, maar een alcohol verbod op oudjaar is geen gek idee
[..]
vuurwerk misbruik, hard afstraffen
[..]
Rome is nse kaarsen zijn al een jaar of heel veel verboden
[..]
bommen valt weer onder misbruik,rotjes is kattenkwaad (al is het imho ook not done), gemiddeld genomen doet een legaal rotje niet meer dan poef
[..]
' pas', maar wel al 40-50 jaar
Ik zat maar een beetje te dollen met jequote:
[..]
Ik zat idd fout met Heerenveen, ik pakte het aantal inwoners van de gemeente. Maar dat ik uit Drachten kom is geen geheim.
GC / FOK! users kaart (google maps) - hoe dicht wonen we bij elkaar? #6
Fryslân boppe, de rest yn 'e groppe
Mijn ouders zijn dat niet met jou eens en die hebben de sixties bewust meegemaakt.quote:
In de jaren '60 was het al heel gebruikelijk, vuurwerk met O&N
Carbid deed mijn vader ook gewoon hoor. De hele buurt stond bij ons in de wei bier te zuipen. Maar dat deed hij niet met zijn vader als kind, hij deed dat pas als volwassene.quote:
[..]
Wat jouw ouders deden is niet echt een graadmeter natuurlijk.
Mijn vader deed vroeger wel aan vuurwerk en carbid en die is al een tijdje met pensioen.
De kranten zijn het niet met jouw ouders eens.quote:
Mijn ouders zijn dat niet met jou eens en die hebben de sixties bewust meegemaakt.
Ja en?quote:
Carbid deed mijn vader ook gewoon hoor. De hele buurt stond bij ons in de wei bier te zuipen. Maar dat deed hij niet met zijn vader als kind, hij deed dat pas als volwassene.
Bij een vuurwerkverbod gaat iedereen toch gewoon vuurwerk kopen in Duitsland en Belgie?quote:
Het zijn de randdebielen die het voor iedereen verpesten.
Vuurwerkverbod maakt mij niets uit, als ze dan ook maar streng optreden tegen het tuig wat dan wel vuurwerk afsteekt, maar onze dienders kennende staan ze er liever bij dan dat ze ook daadwerkelijk ingrijpen.
Tuig aanpakken geeft zoveel meer risico voor hun dan gewone consumenten.....
Hoe wil je dat handhaven als dat wordt afgestoken,? In elke straat een agent zetten?
Alleen echte fanaten en enorme tokkies zullen dan nog vuurwerk afsteken en elke knal is dan altijd een forse overtreding met hopelijk hele hoge geldboetes.quote:
[..]
Bij een vuurwerkverbod gaat iedereen toch gewoon vuurwerk kopen in Duitsland en Belgie?
Hoe wil je dat handhaven als dat wordt afgestoken,? In elke straat een agent zetten?
Ik denk dat dat dan wel te handhaven is.
quote:Inburgering in de 20e eeuw
De oorsprong van het gebruik dat burgers in Nederland zelf zonder speciale opleiding vuurwerk mogen kopen en afsteken met oud en nieuw is pas ingeburgerd na de Tweede Wereldoorlog.
Er zijn sterke aanwijzingen dat de Indische Nederlanders, waarvan er tussen 1945 en 1962 tienduizenden naar Nederland migreerden als gevolg van de dekolonisatie van Nederlands-Indië en Nederlands-Nieuw-Guinea, de traditie van consumentenvuurwerk tijdens de jaarwisseling in Nederland hebben geďntroduceerd.[2]
In de meeste Nederlandse gemeenten was het afsteken van 'Chinees' vuurwerk midden jaren 1950 formeel verboden, maar werd her en der gedoogd tijdens de jaarwisseling, ondanks allerlei relletjes die dit veroorzaakte (vooral in Den Haag, waar veel Indische Nederlanders oud en nieuw met vuurwerk vierden).[2]
In 1955 probeerde de Vereniging van Nederlandse Gemeenten dit vergeefs te beëindigen; autoriteiten kozen in plaats daarvan voor de strategie om het fenomeen veiliger te laten verlopen.[2]
Consumentenvuurwerk werd in Nederland pas eind jaren 1970 populair; daarvoor was het gebruikelijker dat alleen pyrotechnische experts vuurwerkshows hielden.[5]
Vuurwerkrampen in Culemborg en Enschede Bewerken
Vuurwerkramp in Enschede (2000)
Op 14 februari 1991 explodeerde de vuurwerkfabriek MS Vuurwerk in Culemborg, met twee doden en veel materiële schade tot gevolg.[6]
In april 1991 publiceerde het TNO Prins Maurits Laboratorium een rapport over de ramp, waarbij het concludeerde dat betrekkelijk licht vuurwerk in grote hoeveelheden een onverwacht grote explosie had veroorzaakt omdat het niet meer in de verpakking zat. De TNO deed aanbevelingen aan de vier betrokken ministeries om de veiligheid te verbeteren, maar hier is weinig tot niets mee gedaan omdat de ministeries en inspectiediensten 'slecht of geheel niet met elkaar hebben gecommuniceerd', gaf Minister Klaas de Vries van Binnenlandse Zaken in 2001 toe.[7]
In 1993 werd het Vuurwerkbesluit van kracht. Elke partij vuurwerk die in Nederland aankwam, moest sindsdien worden gemeld bij de Keuringsdienst van Waren in Rotterdam. In 1996 pleitte de keuringsdienst ervoor om het Vuurwerkbesluit te verruimen zodat de eisen meer overeen zouden komen met die zoals ze aan vuurwerk in België en Duitsland werden gesteld.[8] Op 13 mei 2000 vond de Vuurwerkramp in Enschede plaats toen vuurwerkfabriek S.E. Fireworks explodeerde, waarbij 23 doden en ca. 950 gewonden vielen en de hele woonwijk Roombeek in de as werd gelegd. Naar aanleiding van de ramp werd in 2002 het Vuurwerkbesluit aangepast (in 2012 opnieuw) om vuurwerk strenger te reguleren, met name de opslag.[9]
Richting verbeterde veiligheid Bewerken
Sinds de vuurwerkramp van Enschede is de publieke opinie langzamerhand verschoven ten gunste van strengere veiligheidsmaatregelen en meer restricties op de omgang met vuurwerk. Onder druk van met name oogartsen, die tijdens elke jaarwisseling honderden patiënten met oogletsels moeten behandelen, is vanaf 2008 de roep om consumentenvuurwerk aan banden te leggen of geheel te verbieden geleidelijk aan luider geworden, waarbij professionele vuurwerkshows een veelgenoemd alternatief zijn. Tijdens de jaarwisseling 2013/2014 stelden ongeveer 20 gemeenten vuurwerkvrije zones in; dit aantal nam toe tot 78 tijdens 2017/2018 en in juni 2018 maakte de Tweede Kamer het voor het eerst mogelijk om een gehele gemeente vuurwerkvrij te verklaren.
Anno 2014 werd er in Nederland het meeste vuurwerk ter wereld per hoofd van de bevolking afgestoken en binnen Europa ook het meeste consumentenvuurwerk in de straat.[10]
Volgens het Verbond van Verzekeraars veroorzaakten tussen 2008 en 2017 alle jaarwisselingen in Nederland incidenten die, met name door vuurwerk, jaarlijks tussen de 12 en 21 miljoen euro schade toebrachten aan huizen en auto's.[11]
Het aantal vuurwerkslachtoffers per jaarwisseling daalde van bijna 800 in 2012/13 tot 434 in 2017/2018.[12]
Natuurlijk is dat echt gebeurd. Als de Notre Dame affikt, gaan ze dat ding gewoon weer herstellen, maar voor deze mensen is er geen beginnen meer aan. Die zitten voorgoed met de ellende van hun vernielde huis. Zo heftig is dat vuurwerk nou.quote:
Elke knal buiten 31-12 1800 en 01-01 0200 is ook een overtreding.quote:
Alleen echte fanaten en enorme tokkies zullen dan nog vuurwerk afsteken en elke knal is dan altijd een forse overtreding met hopelijk hele hoge geldboetes.
Ik denk dat dat dan wel te handhaven is.
Deze kant wel:quote:
[..]
De kranten zijn het niet met jouw ouders eens.
https://www.trouw.nl/nieu(...)e-traditie~bcb47c9e/
Ja het is een Chinese traditie, naar Nederland gebracht door mensen die terugkeerden uit Indië na onze verloren oorlog daar.quote:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkbeleid_in_Nederland
[..]
Er is weinig boreaals aan die traditie.
Als het dan maar niet dat illegale vuurwerk is waarvan je ramen er bijna uitspringen, Of waar mijn katten bijna een hart-aanval van krijgen.quote:
[..]
Alleen echte fanaten en enorme tokkies zullen dan nog vuurwerk afsteken en elke knal is dan altijd een forse overtreding met hopelijk hele hoge geldboetes.
Ik denk dat dat dan wel te handhaven is.
Dat is geen vuurwerk dat zijn gewoon bommen.
Ik ben niet perse tegen vuurwerk, maar wel tegen die bommen.
Ja, maar de explosieven daarvoor kan je in de laatste paar dagen van het jaar op elke straathoek kopen. Na een verbod niet meer.quote:
[..]
Elke knal buiten 31-12 1800 en 01-01 0200 is ook een overtreding.
Wat wikipedia zegt boeit me niet zoveel daar kan iedereen zijn persoonlijke mening op kwijt. Zoals je in de kranten van toen kunt lezen had men in de sixties ook gewoon vuurwerk.quote:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkbeleid_in_Nederland
En dan ga je bij sub 5 kijken en daar staat daar niets anders dan een bewering van een raadslid van GroenLinks die sterk tegen vuurwerk is.quote:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkbeleid_in_Nederland
[..]
Wikipedia is geen bron.
Yup, en wanneer kwamen ze terug uit Nederlands Indië?quote:
Ja het is een Chinese traditie, naar Nederland gebracht door mensen die terugkeerden uit Indië na onze verloren oorlog daar.
Er is weinig boreaals aan die traditie.
Explosieven zijn sowieso verboden.quote:
Ja, maar de explosieven daarvoor kan je in de laatste paar dagen van het jaar op elke straathoek kopen. Na een verbod niet meer.
Nee, die krant dus ook niet. Daar zegt alleen meneer Rietveld dat dat zo is. Maar een ongefundeerde uitspraak van een GroenLinks-raadslid is geen bron en dat zegt al helemaal niet dat Trouw achter die mening staat en die tot waarheid heeft verklaard.quote:
[..]
Deze kant wel:
https://www.trouw.nl/nieu(...)e-traditie~bcb47c9e/
Dit dus.quote:
Nee, die krant dus ook niet. Daar zegt alleen meneer Rietveld dat dat zo is. Maar een ongefundeerde uitspraak van een GroenLinks-raadslid is geen bron en dat zegt al helemaal niet dat Trouw achter die mening staat en die tot waarheid heeft verklaard.
https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
In Den Haag, ja. Pas zo'n 10 jaar later was het gemeengoed.quote:
[..]
Wat wikipedia zegt boeit me niet zoveel daar kan iedereen zijn persoonlijke mening op kwijt. Zoals je in de kranten van toen kunt lezen had men in de sixties ook gewoon vuurwerk.
Het is alleen lastig om dat onderscheid goed te maken in die periode. Met een algeheel verbod wordt dat een stuk makkelijker.quote:
[..]
Als het dan maar niet dat illegale vuurwerk is waarvan je ramen er bijna uitspringen, Of waar mijn katten bijna een hart-aanval van krijgen.
Dat is geen vuurwerk dat zijn gewoon bommen.
Ik ben niet perse tegen vuurwerk, maar wel tegen die bommen.
Dat vuurwerk blijft juist bij een verbod op legaal vuurwerk en gaat naar verwachting alleen maar toenemen.quote:
[..]
Als het dan maar niet dat illegale vuurwerk is waarvan je ramen er bijna uitspringen, Of waar mijn katten bijna een hart-aanval van krijgen.
Zijn jullie nou echt allemaal te belazerd om even op Delpher rond te bladeren? Het tijdvak '60-'69 zit nb ingebakken in de link...quote:
In Den Haag, ja. Pas zo'n 10 jaar later was het gemeengoed.
In '69 gaf men 8.5 miljoen uit aan vuurwerk...
Dit.quote:
Ik ben ook voor een verbod. Het is gevaarlijk, het is slecht voor het milieu, en het idee dat hordes zatte mensen met explosieven aan de slag gaan is gewoon waanzinnig. Katten met vuurwerk in de anus, kinderen die elkaar beschieten met Romeinse kaarsen (deed ik als kind zelf ook met m'n broer toen we 8 en 10 waren
Bovendien is het geen 'traditie'. Pas in de jaren '70 begonnen Nederlanders met het afsteken van vuurwerk. De traditie in deze is het maken van lawaai en ontsteken van vreugdevuren, dat is heel wat onschuldiger dan deze jaarlijkse waanzin.
Het is nu ook al supermakkelijk om dat onderscheid te maken. Alles afgestoken en in bezit vóór 28/29 december betreft sowieso illegaal vuurwerk. Toch gebeurt er niets of nauwelijks. Dat gaat niet op magische wijze veranderen als mensen vanaf 28 of 29 december geen legaal vuurwerk meer kunnen kopen.quote:
[..]
Het is alleen lastig om dat onderscheid goed te maken in die periode. Met een algeheel verbod wordt dat een stuk makkelijker.
Het vereist wat meer inzet in de eerste jaren, ja. Als dat ook onderdeel van het plan is ben ik voor. Als er niet strakker gehandhaafd wordt heeft het niet zo gek veel zin nee.quote:
[..]
Het is nu ook al 'supermakkelijk'. Alles afgestoken vóór 28/29 december betreft sowieso illegaal vuurwerk. Toch gebeurt er niets of nauwelijks. Dat gaat niet veranderen als mensen vanaf 28 of 29 december geen legaal vuurwerk meer kunnen kopen.
Nou ja, gelukkig hoeven we er nog maar een paar jaar over te discussiëren en dan komt het verbod er toch wel.quote:
[..]
Wat wikipedia zegt boeit me niet zoveel daar kan iedereen zijn persoonlijke mening op kwijt. Zoals je in de kranten van toen kunt lezen had men in de sixties ook gewoon vuurwerk.
Zwarte piet evolueert, Nederland ontkerkt en straks komt er een vorm van vuurwerkverbod.
Deal with it..
Getekend.quote:
Ik mis een belangrijke link in de OP:
https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
Ja, want als daarnaast een keiharde aanpak plaatsvindt bij in het het bezit hebben, c.q. afsteken van illegaal vuurwerk, dan gaan onze dappere strijders onder het slaken van hun strijdkreet, "dan liever de lucht in" gewoon door, wat dat betreft zijn het echte Geuzenquote:
[..]
Dat vuurwerk blijft juist bij een verbod op legaal vuurwerk en gaat naar verwachting alleen maar toenemen.
Juist die mensen moeten ze harder aanpakken. Ik woon vlakbij een vliegbasis, ik hoor heus wel het verschil tussen een sierpijltje of een bom.quote:
[..]
Dat vuurwerk blijft juist bij een verbod op legaal vuurwerk en gaat naar verwachting alleen maar toenemen.
...en iets waarvan je denkt ' als mijn ramen het maar houden" is geen vuurwerk.
Ik snap niet dat niemand daar tegen optreedt.
Het is toch niet zo heel moeilijk te vinden, lijkt me. Je gaat gewoon op het lawaai af.
Maar jah, wat dat betreft blijf je toch altijd "roepende in de woestijn."
De argumenten van de pro-vuurwerkers in dit topic zijn zo lamentabel dat ik besloten heb de petitie te ondertekenen.quote:
Ik mis een belangrijke link in de OP:
https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.quote:
In de jaren 60 werd er bij en door ons sporadisch vuurwerk afgestoken. Slechts een paar pijlen door sommigen en dan pas om 00.00 uur en een uurtje lang. In de 70's was het ook nog gewoon leuk. Vanaf de 80's en 90's groeide het elk jaar, maar de laatste 20 jaar wordt het hoe langer hoe gekker en zeker de laatste jaren is dit volledig aan het ontsporen. Volslagen gekte. Als je dit niet afremt is het niet voor te stellen hoe dat over 5 of 10 jaar moet zijn.
quote:
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.quote:Op zondag 5 januari 2020 19:19 schreef OllieA het volgende:
De argumenten van de pro-vuurwerkers in dit topic zijn zo lamentabel dat ik besloten heb de petitie te ondertekenen.
Welke verboden zijn zoal de revue gepasseerd die de lijdzame weg des levens een stuk zwaarder hebben gemaakt eigenlijk?quote:
[..]
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.
Tot voor kort werd er alleen gewaarschuwd voor de gevaren. Sinds de laatste paar jaar en zeker dit jaar wordt opgeroepen tot een verbod en daar is inmiddels ook ruim draagvlak voor. Het grootste deel van de bevolking ziet wel in dat dit niet zo door kan gaan.quote:
[..]
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.
Wat bedoel je? De tuinslang werkte overigens prima. Die doet het volgend jaar ook nog, ik zet hem dan alleen wat eerder in.quote:
[..]
Er is maar 1 oud en nieuw per jaar dus hoe zie je dat voor je?
[..]
Als het overburen zijn dan lijkt me het evident dat het ook voor jouw deur gebeurt..
[..]
Jaja...
[..]
Nou, gezien het behaalde resultaat gaat je dat niet lukken...
Ik ben gewoon een pussy die niet van harde knallen en kou houdt. Ik loop even naar buiten om middernacht om een glaasje te drinken met de buren en ze gelukkig nieuwjaar te wensen. Daarna even bellen met moeder en zusje en ik rol mijn bedje inquote:
Gelukkig hou ik niet van voetbal, dan zou ik me pas echt waardeloos voelen.quote:
Een paar uurtjes is prima te doen. Maar niet een volle maand, zeker niet met die illegale zooi en al helemaal niet door kinderen die het hersenloos wegsmijten. In dat laatste geval kan ook legaal vuurwerk prima (oog)letsel veroorzaken.quote:
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaadquote:
[..]
Een paar uurtjes is prima te doen. Maar niet een volle maand, zeker niet met die illegale zooi en al helemaal niet door kinderen die het hersenloos wegsmijten. In dat laatste geval kan ook legaal vuurwerk prima (oog)letsel veroorzaken.
dat zou ik ook zeggen, anders heb je ook evt nog een boete voor bezit van illegaal vuurwerk aan jebroekquote:
[..]
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaad
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.quote:
[..]
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaad
Dat vind ik altijd zo verwonderlijk. Waarom niet. Moeten de rotjes eerst op? Kansloos gepolder altijd.
Nou dat moet ik dan eerst nog ergens lezen, want er gaat heel veel geld in om.quote:
Gelukkig is het al wel zeker dat het verbod er komt.
Vuurwerkbrilquote:
[..]
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.
!! Wtf ben jij dan voor een geek yo fuck outta hereHeb je hier ook bewijs van? Anders ga ik gewoon uit van de officiële cijfers.quote:
[..]
dat zou ik ook zeggen, anders heb je ook evt nog een boete voor bezit van illegaal vuurwerk aan jebroek
Dat is natuurlijk zo, verbaas me er ook over hoe weinig mensen vuurwerkbrillen dragen.quote:
[..]
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.
Nou nou poehpoeh.. het blijft de openbare weg dus waar het afgestoken wordt daar heb jij helemaal niks van te vinden. Dat ze het moeten opruimen ben ik sowieso voor, doen ze dat niet is het wel vervelend.quote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
quote:
Vwb de de bedragen is het ook wat mensen zeggen...
https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-besteding-vuurwerkquote:Hoeveel geeft iemand gemiddeld uit aan vuurwerk?
Elk jaar wordt er in ons land voor in totaal ongeveer 70 miljoen euro aan vuurwerk verkocht. Dit ligt al jaren op hetzelfde niveau en de vuurwerkverkoop heeft dus nauwelijks te leiden onder slechtere economische omstandigheden. Gemiddeld geeft iemand tussen de 65 en 85 euro uit aan vuurwerk.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)n-euro-vuurwerk.html
https://nos.nl/artikel/45(...)urwerk-verkocht.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-vuurwerk-a1539229
Dus een slordige 70 miljoen per jaar gedeeld door een grof gemiddelde van 75 euro is iets minder dan een miljoen Nederlanders. En we hebben er 17 miljoen. Maar ongeveer 3.6 daarvan zijn jonger dan 18 dus dan blijven er 13 miljoen volwassenen over. 1 miljoen gedeeld door 13 miljoen is zelfs maar 7.5%. (Zelfs als je uitgaat van 50 euro per persoon wordt dat niet meer dan 11%).
Jammer, joh.
Zo'n witte stok met rode strepen is inderdaad kekker.quote:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
Jij bent niet goed😂😂😂quote:
Tjonge jonge zeg wat gaan ze nog tekeer hier. Zojuist is er een sierpijl door de ruiten gevlogen van een buurtgenoot. Lachend stonden ze erbij, mannen van over de 45 die nog met sierpijlen aan de haal zijn. Ronduit triest. Verbieden die hap.
Ik ben zo een geek die niet wil dat haar kinderen blind worden.quote:
[..]
Vuurwerkbril
Ja, dat moet hij zelf weten, maar nu wordt straks het vuurwerk afgeschaft omdat mensen niet voor gek willen lopen, en omdat die oogartsen in het ziekenhuis (terecht) steen en been klagen.quote:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
quote:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.quote:
Nou nou poehpoeh.. het blijft de openbare weg dus waar het afgestoken wordt daar heb jij helemaal niks van te vinden.
Dit vermoed ik ook. Sowieso komt er komend jaar een verbod in lijn met het advies van de OvV.quote:
[..]
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.
Ik denk het ook, niet omdat het vuurwerk zo gevaarlijk is, maar omdat mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen.quote:
[..]
Dit vermoed ik ook. Sowieso komt er komend jaar een verbod in lijn met het advies van de OvV.
Doe je niks aan.
Als 1 iemand zegt dat een vuurwerk-bril stom is dan volgt de rest vanzelf. Ik geef het ook op.
Het heeft ook geen nut om je er verder nog druk over te maken.
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu inmiddels ruim vóór het verbod is.quote:
[..]
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.
edit : Kamermeerderheid tegen vuurwerkverbod slinkt snel (bron : Fok!)
[ Bericht 5% gewijzigd door nietzeuren op 05-01-2020 20:49:49 ]
Dat komt omdat het ook geen vuurwerk meer is maar een halve oorlog, tegenwoordig.quote:
[..]
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu ruim vóór het verbod is.
Dit.quote:
[..]
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Dat wordt zo in de media gezet ja, maar is niet zoquote:
[..]
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu inmiddels ruim vóór het verbod is.
Daar zijn ze allang over bezig over dat verbod op BBQ-en en dat komt er waarschijnlijk ook.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Dat is ook niet zo heel erg gek dat ze van alles gaan verbieden als mensen er niet op een fatsoenlijke manier mee om kunnen gaan.
Die mensen van het brandwonden-centrum zijn er ook wel eens een keer klaar mee.
Er zijn dit jaar twee mensen om het leven gekomen door vuurwerk. iemand zal toch eens een keer een grens gaan trekken.
...en ik ben in principe nog niet eens tegen vuurwerk.
Ja mooi toch, het leven wordt steeds beter. Er is geen hond die terug wil naar 50 jaar geleden of nog langer terug.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Stel je niet aan.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Dat zeggen we bij ieder verbod.quote:
Zoals welke verboden allemaal?quote:
Ja, ik weet ook niet waarom dat piano-muziekje eronder zit.
Rookverbod is een prima voorbeeld (hoe fijn ik het ook vind als niet roker). Eerst was het "stel je niet zo aan, je kan nog steeds roken in de daarvoor bestemde ruimten". Een paar jaar later kan je nergens meer roken zijn bijna alle rookruimten en rookpalen weg.quote:
Dat zal hier straks ook zo gaan. We verbieden vuurwerk, maar je moet je niet zo aanstellen, er komen mooie vuurwerkshows per gemeente. Twee jaar later blijkt dat helemaal niet haalbaar (wat te verwachten was) en komen er ook geen shows.
Lach maar over BBQ voorbeeld van mij, maar als je de reacties hierboven leest zie je al dat mensen er serieus voor open staan en dat er zelfs al discussie op gang zijn gekomen.
Overigens is het afsteken van vuurwerk al verboden. Er wordt alleen een uitzondering gemaakt met Oud en Nieuw. Net als dat het verboden is om grote vreugdevuren op het strand te bouwen. Je kan wel een vergunning hier voor aanvragen. Die werd tot nu toe altijd gegeven, met richtlijnen en grenzen. Als je die grenzen niet aankan en de boel loopt steeds erger uit de hand wordt die vergunning niet meer afgegeven.quote:
Dat gaat nu ook op voor de regeling rond vuurwerk. Als het niet meer verantwoord is om dit aan de bevolking over te laten, moet er iets gebeuren. Geen vuurwerk meer gedogen met oud&nieuw is kennelijk nodig.
Dat BBq voorbeeld betwijfel ik of dat zover komt maar qua rookverbod en qua eventueel vuurwerkverbod lijkt het me logisch dat de staat de volksgezondheid (1300 gewonden afgelopen 31 december...1300 gewonden in één nacht) stelt boven het plezier van wat individuen. Idem met het rookverbod.quote:
[..]
Rookverbod is een prima voorbeeld (hoe fijn ik het ook vind als niet roker). Eerst was het "stel je niet zo aan, je kan nog steeds roken in de daarvoor bestemde ruimten". Een paar jaar later kan je nergens meer roken zijn bijna alle rookruimten en rookpalen weg.
Dat zal hier straks ook zo gaan. We verbieden vuurwerk, maar je moet je niet zo aanstellen, er komen mooie vuurwerkshows per gemeente. Twee jaar later blijkt dat helemaal niet haalbaar (wat te verwachten was) en komen er ook geen shows.
Lach maar over BBQ voorbeeld van mij, maar als je de reacties hierboven leest zie je al dat mensen er serieus voor open staan en dat er zelfs al discussie op gang zijn gekomen.
Kan ik mij prima in vinden.quote:
Ja, ik weet ook niet waarom dat piano-muziekje eronder zit.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Vooral die verkoopperiode terugbrengen zal wel al een hoop schelen denk ik.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Ik snap je punt hoor en het is ook echt niet 1 op 1 te vergelijken, dus begrijp mij aub. niet verkeerd.quote:
[..]
Dat BBq voorbeeld betwijfel ik of dat zover komt maar qua rookverbod en qua eventueel vuurwerkverbod lijkt het me logisch dat de staat de volksgezondheid (1300 gewonden afgelopen 31 december...1300 gewonden in één nacht) stelt boven het plezier van wat individuen. Idem met het rookverbod.
30 jaar geleden dahct niemand dat er ooit een rookverbod zou kunnen komen.
Eens.Ik snap echt wel dat er iets moet veranderen en ben daar ook echt een voorstander van. Ik denk gewoon niet dat een algeheel verbod de juiste optie is.quote:
[..]
Vooral die verkoopperiode terugbrengen zal wel al een hoop schelen denk ik.
Laten we eerst eens proberen echt te handhaven, maar één verkoopdag te hebben, de grootste boosdoeners te verbieden en tijdsbestek waarbij je het mag afsteken te minimaliseren.
Vuurwerk hoort wat mij betreft bij de jaarwisseling om 00:00 en niet de hele dag op 31-12.
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).quote:
[..]
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Welkom in Nederland.quote:
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt.
Exactly. Daarom is nog meer verbieden geen optie, want het wordt toch niet gehandhaafd. Heeft de politie straks opeens meer mankracht om op te treden tegen vuurwerk uit het buitenland? Durven ze dan opeens wel een tokkiefamilie van straat te plukken in plaats van bang te zijn dat het gaat escaleren?quote:
quote:
Wat ze dus ZEGGEN... Ergo, hetzelfde argument waar jij mee kwam om het onderzoek wat zei 31% en 9% te bagatelliseren...quote:Mensen die vuurwerk kopen geven hier gemiddeld 48 euro aan uit. Dat is vrijwel gelijk met vorig jaar, meldde het Economisch Bureau van ING na onderzoek onder 87.000 respondenten
Dus: jammer joh.
Genotquote:
Aankomende jaarwisseling dus terug naar
[ afbeelding ]
"quote:
[..]
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren". "
Ja, daar ben ik het ook mee eens, dat er geen maatregelen worden genomen of halve maatregelen is juist te reden van dit verbod.
..en ook de reden dat e.e.a zover heeft kunnen escaleren.
Ook de reden waarom er nu een discussie is hier op Fok! waarom iemand een bankstel in het portiek (of zoiets dergelijks)heeft gezet, terwijl mijn inziens, de discussie zou moeten gaan waarom er twee kinderen van 12 en 13 's avonds nog op straat zijn met vuurwerk. Om 01.00 uur 's nachts.
...en waarom ze zouden moeten weten waarom je vuurwerk niet op een stoffen bank niet leggen. Op die leeftijd.
Nou, daar wordt niks tegen gedaan, dus vandaar dit verbod op vuurwerk.
Maar ik snap verder ook de logica niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door tesssssssss op 05-01-2020 21:10:57 ]
Totaal niet aan de orde dit.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Tevens een drogreden: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)quote:
Knalvuurwerk verbieden wat in Nederland te koop is geeft amper overlast. Op de tunderkings en salut cakes na maar wil niet te technisch worden maar dat wordt beschreven als siereffect.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Vuurpijlen ben ik zelf nooit zo grote fan van geweest.
Kleine blokjes en potjes die makkelijk omvallen zijn al een afkeur bij de keuring.
Verkoop naar 1 dag heb ik al eerdere uitgelegt dat dat een logistiek nachtmerrie wordt voor veel winkels. We zijn al zo ver dat je niet alleen de dag meer hoeft aan te geven om je bestelling op te halen maar je moet al een tijd aangeven ook. Als iemand te laat is kan het zomaar zijn dat ze gevaar lopen dat er teveel in de bunker staat met weer zware boetes.
Die kortere afsteektijd laat ze eerst maar is handhaven op 18.00 tot 2.00 zo moeilijk is dat niet. F1 mag altijd mits je geen overlast veroorzaakt dus ja bellen mensen de politie is het overlast. F2 buiten de afsteektijden is gewoon een overtreding en buiten de verkoop dagen mag je het niet eens voorhanden hebben. De rest is illegaal.
Controlle bij de grenzen is ook meer symbool politiek. In Duitsland en Belgie mag ook alleen maar F2 vuurwerk verkocht worden. De grote partijen vuurwerk die voor de illegale handel zijn die worden al ruim voor de zomer het land in gereden. Het is echt niet zo dat mensen voor een paar F3 knallers naar Polen op en neer rijden. Dan is het veel goedkoper omdat gewoon hier in de illegale handel te kopen.
Nee, dat durven ze niet die relschoppers in Den haag stonden even later weer net zo vrolijk op straat.quote:
[..]
Exactly. Daarom is nog meer verbieden geen optie, want het wordt toch niet gehandhaafd. Heeft de politie straks opeens meer mankracht om op te treden tegen vuurwerk uit het buitenland? Durven ze dan opeens wel een tokkiefamilie van straat te plukken in plaats van bang te zijn dat het gaat escaleren?
Met 48 euro per persoon kom je nog steeds op slechts 11% van de bevolking. Maar de gemiddelde onderofficier zal het wel te moeilijk vinden om dat zelf uit te rekenen.quote:
Volgens mij worden er elk jaar pakweg 1500 jongeren doorverwezen naar Halt voor het afsteken van vuurwerk buiten de toegestaan tijden.quote:
[..]
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Natuurlijk is dat een fractie van de overtreders, maar dat is het aantal gepakte verkeersovertreders ook.
Het feit dat er bij trajectcontroles nog steeds forse aantallen boetes uitgedeeld worden geeft toch ook wel aan dat mensen of vrij dom zijn of de boetes gewoon voor lief nemen.
Dit was dan ook het laatste jaar dat Thunderkings verkocht konden worden, ze zijn vanaf nu verboden.. Sowieso is F3 vuurwerk vanaf dit jaar verboden geworden.quote:
Knalvuurwerk verbieden wat in Nederland te koop is geeft amper overlast. Op de tunderkings en salut cakes na maar wil niet te technisch worden maar dat wordt beschreven als siereffect.
Vanaf dit jaar is het sowieso alleen maar F2 vuurwerk wat hier gekocht mag worden. Net zoals voor 2006 dus.quote:Vuurpijlen ben ik zelf nooit zo grote fan van geweest.
Kleine blokjes en potjes die makkelijk omvallen zijn al een afkeur bij de keuring.
Verkoop naar 1 dag heb ik al eerdere uitgelegt dat dat een logistiek nachtmerrie wordt voor veel winkels. We zijn al zo ver dat je niet alleen de dag meer hoeft aan te geven om je bestelling op te halen maar je moet al een tijd aangeven ook. Als iemand te laat is kan het zomaar zijn dat ze gevaar lopen dat er teveel in de bunker staat met weer zware boetes.
Die kortere afsteektijd laat ze eerst maar is handhaven op 18.00 tot 2.00 zo moeilijk is dat niet. F1 mag altijd mits je geen overlast veroorzaakt dus ja bellen mensen de politie is het overlast. F2 buiten de afsteektijden is gewoon een overtreding en buiten de verkoop dagen mag je het niet eens voorhanden hebben. De rest is illegaal.
Controlle bij de grenzen is ook meer symbool politiek. In Duitsland en Belgie mag ook alleen maar F2 vuurwerk verkocht worden. De grote partijen vuurwerk die voor de illegale handel zijn die worden al ruim voor de zomer het land in gereden. Het is echt niet zo dat mensen voor een paar F3 knallers naar Polen op en neer rijden. Dan is het veel goedkoper omdat gewoon hier in de illegale handel te kopen.
...en die taakstraffen hebben al helemaal niks om het lijf.quote:
[..]
Volgens mij worden er elk jaar pakweg 1500 jongeren doorverwezen naar Halt voor het afsteken van vuurwerk buiten de toegestaan tijden.
Natuurlijk is dat een fractie van de overtreders, maar dat is het aantal gepakte verkeersovertreders ook.
Het feit dat er bij trajectcontroles nog steeds forse aantallen boetes uitgedeeld worden geeft toch ook wel aan dat mensen of vrij dom zijn of de boetes gewoon voor lief nemen.
Dat weet ik daarom heb ik het al bewust over F1 en F2 vuurwerk en heb ik F3 al achterwegen gelaten. Die F2 single shots is nog niet 100 procent zeker dacht ik maar goed ga er maar van uit dat die verboden worden.quote:
[..]
Dit was dan ook het laatste jaar dat Thunderkings verkocht konden worden, ze zijn vanaf nu verboden.. Sowieso is F3 vuurwerk vanaf dit jaar verboden geworden.
[..]
Vanaf dit jaar is het sowieso alleen maar F2 vuurwerk wat hier gekocht mag worden. Net zoals voor 2006 dus.
Tja, wat moeten straffen precies "om het lijf hebben"? Voor veel jongeren is het toch vrij vervelend om hun vrije tijd te moeten besteden aan zo'n activiteit.quote:
[..]
...en die taakstraffen hebben al helemaal niks om het lijf.
Ja, gelukkig weet jij het beter dan de overheid.quote:
Met 48 euro per persoon kom je nog steeds op slechts 11% van de bevolking. Maar de gemiddelde onderofficier zal het wel te moeilijk vinden om dat zelf uit te rekenen.
Dus nogmaals, doei!quote:Van alle ondervraagde huishoudens zegt ruim een derde (36%) voor de jaarwisseling
van 2018-2019 vuurwerk te hebben gekocht. i Dit aandeel is vrijwel hetzelfde als in de
voorgaande meting met betrekking tot aankopen voor de jaarwisseling 2016-2017
(34%)
Blijkbaar wel. Ik kan namelijk wel zelf rekenen. Heb ik geen ambtenaar voor nodig.quote:
Ja, gelukkig weet jij het beter dan de overheid.
Zelfs met LBO-punniken zou je toch in staat moeten zijn om wat getalletjes met elkaar te delen.
Een gedeelte van die mensen wordt te werk gesteld in een bejaarden-centrum. Er zijn ook mensen die dat vrijwillig doen. Ik ken persoonlijk iemand die iemand zo hard getrapt had dat diegene een kwartier buiten westen lag .(taekwando) Die moest een paar uur per week in een manege gaan werken. Meisjes van 13 doen -bij wijze van spreken- een moord voor een verzorg-paard.quote:
[..]
Tja, wat moeten straffen precies "om het lijf hebben"? Voor veel jongeren is het toch vrij vervelend om hun vrije tijd te moeten besteden aan zo'n activiteit.
Dat laatste dacht ik toen hij dat vertelde.
Ik moet er eerlijk bijzeggen dat hij ook een boete had gekregen.
Dan vraag ik me af " wat leer je van in een manege werken?"
Paarden zijn lief, dus de volgende keer moet ik iemand niet meer knock-out trappen.?
quote:
[..]
Blijkbaar wel. Ik kan namelijk wel zelf rekenen. Heb ik geen ambtenaar voor nodig.
Zelfs met LBO-punniken zou je toch in staat moeten zijn om wat getalletjes met elkaar te delen.
quote:Tegenover de mensen die zeggen dat ze geen vuurwerk kopen staat een groep van 31 procent van de Nederlanders die wel vuurwerk aanschaft. 9 procent is daarnaast nog aan het overwegen over te gaan tot de aankoop van vuurwerk.
Kortom, alle onderzoeken wijzen uit dat ongeveer een derde vuurwerk koopt... Dat we alleen maar middels eoa exotische berekening van jou op het door jou gewenste antwoord komen doet daar niet zoveel aan af.quote:Uit peilingen van TNS NIPO blijkt dat de groep Nederlanders die zegt nooit vuurwerk af te steken, is gegroeid van 62 procent (2012), naar 69 procent in 2016.
Say no more.quote:
Nee, een onderzoek naar wat mensen denken/ zeggen te uitgeven delen door een bedrag, ja dat is echt een staaltje rekenen met de accuratesse van een Zwitsers uurwerk...quote:
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren, het bleek ijdele hoop en je gaat net als vorig jaar weer op de ignore list.
De vraag of bij mishandeling een Halt straf te licht is lijkt me een andere dan de vraag of die adequaat is bij vroegtijdig vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Een gedeelte van die mensen wordt te werk gesteld in een bejaarden-centrum. Er zijn ook mensen die dat vrijwillig doen. Ik ken persoonlijk iemand die iemand zo hard getrapt had dat diegene een kwartier buiten westen lag .(taekwando) Die moest een paar uur per week in een manege gaan werken. Meisjes van 13 doen -bij wijze van spreken- een moord voor een verzorg-paard.
Dat laatste dacht ik toen hij dat vertelde.
Ik moet er eerlijk bijzeggen dat hij ook een boete had gekregen.
Dan vraag ik me af " wat leer je van in een manege werken?"
Paarden zijn lief, dus de volgende keer moet ik iemand niet meer knock-out trappen.?
De insteek is ook niet zozeer dat je bij een Halt-straf iets doet wat relatie houdt met hetgeen je misdaan hebt. Het is een alternatief voor vrijheidsberoving en contact met justitie. Afgezien van het werk dat gedaan moet worden, dient eventuele schade gewoon vergoed te worden, moeten daders zich bij eventuele slachtoffers verontschuldigen en worden de ouders erbij betrokken.
Overigens is "er zijn mensen die het leuk vinden" niet zo'n zinvol argument. Ik heb enorme kutbaantjes gedaan waar wat simpelere collega's gewoon plezier in hadden. Er zijn mensen die zich dolgraag laten vastbinden en afrossen, maar de meeste mensen vinden lijfstraffen toch niet zo prettig.
Maar dat is allemaal niet waar we het over hadden. Er is zoveel strafbaar in Nederland waarvoor we gewoon een enorm handhavingsprobleem hebben. Wildplassen mag ook niet, maar afgezien van zatlappen die dit midden in uitgaansgebieden met veel politie doen wordt er bijna niemand voor bestraft. Het is ook vrijwel onmogelijk om dat altijd maar op heterdaad te doen.
Als je het totale bedrag per jaar weet en wat er gemiddeld per persoon wordt gespendeerd, dan is uitrekenen hoeveel mensen iets hebben gekocht echt basisschoolwerk. Dat dat voor jou te moeilijk is, kan ik niks aan doen. Dus als er iemand hier niet 'normaal 'reageert, ben jij dat wel.quote:
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren,
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.quote:
[..]
De vraag of bij mishandeling een Halt straf te licht is lijkt me een andere dan de vraag of die adequaat is bij vroegtijdig vuurwerk afsteken.
De insteek is ook niet zozeer dat je bij een Halt-straf iets doet wat relatie houdt met hetgeen je misdaan hebt. Het is een alternatief voor vrijheidsberoving en contact met justitie. Afgezien van het werk dat gedaan moet worden, dient eventuele schade gewoon vergoed te worden, moeten daders zich bij eventuele slachtoffers verontschuldigen en worden de ouders erbij betrokken.
Overigens is "er zijn mensen die het leuk vinden" niet zo'n zinvol argument. Ik heb enorme kutbaantjes gedaan waar wat simpelere collega's gewoon plezier in hadden. Er zijn mensen die zich dolgraag laten vastbinden en afrossen, maar de meeste mensen vinden lijfstraffen toch niet zo prettig.
Maar dat is allemaal niet waar we het over hadden. Er is zoveel strafbaar in Nederland waarvoor we gewoon een enorm handhavingsprobleem hebben. Wildplassen mag ook niet, maar afgezien van zatlappen die dit midden in uitgaansgebieden met veel politie doen wordt er bijna niemand voor bestraft. Het is ook vrijwel onmogelijk om dat altijd maar op heterdaad te doen.
Je zei:quote:
[..]
Nee, een onderzoek naar wat mensen denken/ zeggen te uitgeven delen door een bedrag, ja dat is echt een staaltje rekenen met de accuratesse van een Zwitsers uurwerk...
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren, het bleek ijdele hoop en je gaat net als vorig jaar weer op de ignore list.
Dan heeft 1/3 van de huishoudens vuurwerk gekocht. Dat is niet hetzelfde als 1/3 van alle Nederlanders.quote:Van alle ondervraagde huishoudens zegt ruim een derde (36%) voor de jaarwisseling
van 2018-2019 vuurwerk te hebben gekocht. Dit aandeel is vrijwel hetzelfde als in de
voorgaande meting met betrekking tot aankopen voor de jaarwisseling 2016-2017 (34%)
Klein anekdotisch voorbeeld van vorige maand. In de 2 weken voor de kerstvakantie werd er voor school iedere dag vuurwerk afgestoken. Soms 1 keer, soms 10 keer op een dag.quote:
[..]
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.
Iedere dag is de politie gebeld. Door school, de omwonenden, de winkeliers. Ik heb welgeteld 2 keer politie gezien.
Hij doet het al zoʼn 35 jaar zonder bril, nooit ellende gehad (zegt hij).quote:
[..]
Ja, dat moet hij zelf weten, maar nu wordt straks het vuurwerk afgeschaft omdat mensen niet voor gek willen lopen, en omdat die oogartsen in het ziekenhuis (terecht) steen en been klagen.
Ik moet er sowieso niks van hebben, loop al weg voor een rotje. Maar als ik zie wat een lol die mannen van mij hebben... en dan zou dat ineens allemaal super-riskant en gevaarlijk zijn, en maatschappelijk ongewenst? Dat maak je mij niet wijs.
Buiten de hommeles in veel (middel)grote steden om, hebben veel mensen gewoon dikke lol met elkaar en met het vuurwerk. Veertig jaar geleden was dat al zo en zo is het nu nog steeds.
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.quote:
[..]
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.
Bel de politie dan.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.quote:
Je zei:
Dan heeft 1/3 van de huishoudens vuurwerk gekocht. Dat is niet hetzelfde als 1/3 van alle Nederlanders.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
Geen zin in.quote:
[..]
Bel de politie dan.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.quote:
Dat snap ik, valse meldingen zijn ze niet zo gek op.quote:
Misschien moet je je buren verbieden.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.quote:
[..]
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.
Zo, nou jij hebt gezegd hoor. Ik ben onder de indruk van je ferme taalgebruik.quote:
[..]
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Het is maar goed dat je je tegenstanders zigeuners noemt, anders had ik je punt totaal niet begrepen. Totaal niet racistisch ook.
En gelukkig verklaar jij jezelf als degene met verstand. Pfoe, nu ben ik het met je eens. Ik ben om!
Schunnige taal? Waar dan?quote:
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?quote:
[..]
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)quote:
[..]
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Dit is nou precies wat dit soort tradities veroorzaken. Elk jaar weer een tikkeltje erger dan het jaar ervoor. En maar lachen die vandalen.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Dat weet ik maar dan ga je er vanuit dat slechts 1 persoon per huishouden vuurwerk koopt. Met een huishouden van 4 personen (man, vrouw, twee zonen) is het helemaal niet vreemd dat 3 afzonderlijke personen vuurwerk kopen. In het staatje krijg je echter 1x vuurwerk gekocht per huishouden.quote:
[..]
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
Ja dat zijn treurige gevallen. Het zal waarschijnlijk meer moeten komen van buurtbewoners die als buurtwacht dienstdoen en sociale controle door bekenden, niet door een wildvreemde bejaarde man. Zal lastig blijven, maar een andere aanpak zie ik ook zo niet.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Al mag de politie wat mij betreft nog steeds wel eens meer scherp schieten op mensen die zware explosieven naar hulpverleners gooien. Ik heb niet het idee dat de maatschappij daar veel aan mist.
De meeste mensen gaan ook gewoon op een "normale' manier met vuurwerk om.quote:
[..]
Hij doet het al zoʼn 35 jaar zonder bril, nooit ellende gehad (zegt hij).
Ik moet er sowieso niks van hebben, loop al weg voor een rotje. Maar als ik zie wat een lol die mannen van mij hebben... en dan zou dat ineens allemaal super-riskant en gevaarlijk zijn, en maatschappelijk ongewenst? Dat maak je mij niet wijs.
Buiten de hommeles in veel (middel)grote steden om, hebben veel mensen gewoon dikke lol met elkaar en met het vuurwerk. Veertig jaar geleden was dat al zo en zo is het nu nog steeds.
Het is maar een kleine groep die iedereen de stuipen op het lijf jaagt. Maar die maken (letterlijk en figuurlijk) wel het meeste lawaai.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Bij dit soort extreme beperkingen zal men grote bestellingen uit Duitsland Polen Spanje en Belgie regelen. België en Polen verkoopt de gehele jaar door. Nederland zal hierdoor miljoenen aan inkomsten letterlijk weggeven aan onze buurlanden.quote:
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Dan heb je nog altijd goedkoop vuurwerk in Duitsland Polen Belgie. Nederland verdient rond de 80 miljoen euro per jaar aan die zooi. Zou stom zijn om al dat geld te overhandigen aan andere landen.quote:
Je hebt ook kans dat Rutte de vuurwerkverkoop wil ontmoedigen door er zeer veel accijns op te heffen.
We moeten ze uit de EU gooien.quote:
Laten we die landen dan maar verbieden
Ga er eens heen en vraag of ze misschien willen stoppen? Ik snap dat je zolderkamer een safespace is maar probeer iets nieuwsquote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
pics or it didn't happenquote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
filmpje, nog beter. Liefst ook iets met de datum van vandaag er duidelijk op.
Dat wordt het wel ga maar is tijdens de verkoopdagen kijken hoeveel busjes vuurwerk komen leveren. Hoezo met busjes omdat je dan makkelijk on de zoveel punten regel kan blijven van de adr. Het is nu al zo dat je maximaal 25 kilo per huishouden mag hebben. Maar daar wordt ook amper op gecontrolleerd. Al zou je het per winkel maximaal 25 kilo uitgeven aan een klant/groep wat houdt ze tegen om naar de volgende te gaan. Er zijn ook afgelopen jaarwisseling mensen gepakt met meer dan 25 kilo maar dat is meer toeval dan gericht opsporen. Het probleem blijft dat gewoon veel tegenstanders van vuurwerk totaal niet de regels kennen in Nederland die al heel streng zijn als je het vergelijkt met het buitenland. Bedoel je ziet het al met F1 vuurwerk zijn sterretjes wat al lang niet meer zo is. Duurder maken van vuurwerk heeft ook geen zin bedoel nu staan er tijdens de verkoopdagen al vuurwerkfiles naar Duitsland waar vuurwerk een stuk goedkoper is en ook F2. Zolang ze amper handhaven op vroeg tijdig afsteken blijft het dweilen met de kraan open ook als je vuurwerk verbied.quote:
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Leuke trol.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Dit is niet de schuld van het vuurwerk.quote:
[..]
Dit is nou precies wat dit soort tradities veroorzaken. Elk jaar weer een tikkeltje erger dan het jaar ervoor. En maar lachen die vandalen.
De enige reden dat deze meneer afgetuigd is komt door Tokkies zonder opvoeding (niet alleen buitenlanders). Je zegt het zelf al zijn vandalen als vuurwerk verboden is verzinnen ze iets anders.
De opvoeding gaat gewoon fout.
Ik steek zelf een paar potten af (sier alleen) vuurwerk met oud en nieuw.
Zou het verboden worden is het jammer maar ik ga er niet minder om slapen.
Maar ik ben zelf niet perse voor het verbod.
Wel voor het harder aanpakken van dit soort vandalen keiharde knuppel er over en meldplicht dagen rond oud en nieuw.
Daarbij ook de ouders keihard aanpakken geld boetes.
Ik ben nog niet zo oud maar ik liep 18 jaar geleden toen ik 11-15 jaar was niet op straat alleen met vuurwerk.
Sterker nog ik heb nog nooit vuurwerk ook niet sinds ik 18 ben afgestoken voor 00:00
Het is dus gewoon een kwestie van fatsoen en opvoeding.
Volgens mij heb ik tot mijn 16de sowieso nooit zelfstandig zonder dat mijn vader er naast stond afgestoken.
Daar gaat het mis zoals het op veel dingen mis gaat met ze alen iemand in elkaar trappen op zijn hoofd etc.
Bontkraag cultuur was er was er wat kijk je ik niet je vriend
[ Bericht 5% gewijzigd door Nicksanders op 06-01-2020 09:16:10 ]
Alleen waren de regels 18 jaar geleden een beetje soepeler met 8 uur 31 december tot 1 januari 3 uur.quote:
[..]
Ik ben nog niet zo oud maar ik liep 18 jaar geleden toen ik 11-15 jaar was niet op straat alleen met vuurwerk.
Sterker nog ik heb nog nooit vuurwerk ook niet sinds ik 18 ben afgestoken voor 00:00
Het is dus gewoon een kwestie van fatsoen en opvoeding.
Volgens mij heb ik tot mijn 16de sowieso nooit zelfstandig zonder dat mijn vader er naast stond afgestoken.
Daar gaat het mis zoals het op veel dingen mis gaat met ze alen iemand in elkaar trappen op zijn hoofd etc.
Bontkraag cultuur was er was er wat kijk je ik niet je vriend
Opvoedingen en mentaliteit zou ik het eerder noemen. Zelf ben ik vanaf 13-19 jaar met een groep vrienden door de straat getrokken. Niks opgeblazen en rustig om 3 uur de meeste zooi opgeveegd en in een vuurkorf gegooid voor mooi vuurtje en was je gelijk van niet afgaand voorwerk af.
Alleen kwamen wel dezelfde zeurpietjes van *ga is voor je eigen deur voetballen* types naar buiten met hun nieuwe versie met vuurwerk in verwerkt. Deze mensen negeerde we want deze zeurende namelijk altijd. Alleen als een dierenliefhebber het even netjes vroeg gingen we wel even naar ander plekje. Rond deze tijd had je al rondtrekkende morroc groepen die elk telefooncel of bushokje opblies.
Klopt de regels waren soepeler die zijn er niet minder op geworden maar het probleem lijkt zich wel te hebben verergert.quote:
[..]
Alleen waren de regels 18 jaar geleden een beetje soepeler met 8 uur 31 december tot 1 januari 3 uur.
Opvoedingen en mentaliteit zou ik het eerder noemen. Zelf ben ik vanaf 13-19 jaar met een groep vrienden door de straat getrokken. Niks opgeblazen en rustig om 3 uur de meeste zooi opgeveegd en in een vuurkorf gegooid voor mooi vuurtje en was je gelijk van niet afgaand voorwerk af.
Alleen kwamen wel dezelfde zeurpietjes van *ga is voor je eigen deur voetballen* types naar buiten met hun nieuwe versie met vuurwerk in verwerkt. Deze mensen negeerde we want deze zeurende namelijk altijd. Alleen als een dierenliefhebber het even netjes vroeg gingen we wel even naar ander plekje. Rond deze tijd had je al rondtrekkende morroc groepen die elk telefooncel of bushokje opblies.
Dit heeft te maken met dat er amper tot niet te handhaven is.
Maar ook met een totale andere opvoeding lijkt het wel zonder iedereen iedereen over een kam scheren.
Maar ga beginnen met iets meer preventie eind december en iedereen die overlast veroorzaakt dus ook gepakt word met afsteken buiten de afgesproken tijden meldplicht geven.
Eerste komende 10 jaar meld jij je keurig op 29 december bij het bureau en op 2 januari kom je weer buiten dit kost je ook nog eens je eigen vrije dagen op het werk.
Zelfde geld voor voetbalhooigans zowel bij Ajax als Psv als Feyenoord als welke andere club dan ook.
Ooit opgepakt speelt jouw club zit je op bureau.
Keihard aanpakken en ouders (van minderjarigen) financieel keihard pakken. Had je maar moeten opvoeden.
Het is nu al een week verboden.quote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
Dat is dus wat verbieden oplevert: niets.
Dat dus.quote:
[..]
Het is nu al een week verboden.
Dat is dus wat verbieden oplevert: niets.
En in België is het het hele jaar te verkrijgen.
Hoeveel wordt er nu afgestoken in vergelijking met de legale tijden? Is er een merkbaar verschil?quote:
[..]
Het is nu al een week verboden.
Dat is dus wat verbieden oplevert: niets.
Op 5 januari nog vuurwerk afsteken, dan vraag ik mij af waar je woont en dat er niet gehandhaafd word.quote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
Ja. Echter de dagen ervoor amper. Hier is het al feest vanaf de herfstvakantie.quote:
[..]
Hoeveel wordt er nu afgestoken in vergelijking met de legale tijden? Is er een merkbaar verschil?
Ik zie een heel duidelijk verschil hoor tussen de dagen voor oud en nieuw, en tijdens de legale afsteektijden.quote:
[..]
Ja. Echter de dagen ervoor amper. Hier is het al feest vanaf de herfstvakantie.
Dat verschil zie je ook terug in de cijfers wat betreft gewonden.
Dit.quote:
[..]
Ja. Echter de dagen ervoor amper. Hier is het al feest vanaf de herfstvakantie.
Er ploft wel vaker wat. Afsteektijden zijn echt onzin en wordt ook niet op gehandhaafd.
Er wordt wel op gehandhaafd, alleen je pakt ze nooit allemaal. Wel merk je dat een heel groot deel zich netjes aan de afsteektijden houdt. Het is dus verre van onzin.quote:
[..]
Dit.
Er ploft wel vaker wat. Afsteektijden zijn echt onzin en wordt ook niet op gehandhaafd.
Zeer weinig van gezien of gemerkt.quote:
[..]
Er wordt wel op gehandhaafd, alleen je pakt ze nooit allemaal. Wel merk je dat een heel groot deel zich netjes aan de afsteektijden houdt. Het is dus verre van onzin.
Dagenlang hangroepjes op straat tijdens donker met knallers om de paar minuten. Politie nergens te bekennen.
Terwijl in de rest van het jaar daarvoor 3x in de week een patrouille door de straat gaat.
Ja, en die groepjes steken net zoveel af als de grote massa binnen de gezette tijdenquote:
[..]
Zeer weinig van gezien of gemerkt.
Dagenlang hangroepjes op straat tijdens donker met knallers om de paar minuten. Politie nergens te bekennen.
Terwijl in de rest van het jaar daarvoor 3x in de week een patrouille door de straat gaat.
Respect hoor.En waar slaat deze vergelijking precies op?quote:
[..]
Ja, en die groepjes steken net zoveel af als de grote massa binnen de gezette tijden
Als je eenmalig te hard rijdt, wordt je toch ook beboet terwijl je je de andere 999 van de 1000 dagen wel aan de snelheid houdt?
Deze vergelijking slaat erop dat een verbod op bepaalde tijden dus wel degelijk nut heeft. Er wordt een stuk minder afgestoken.quote:
[..]
En waar slaat deze vergelijking precies op?
Als je eenmalig te hard rijdt, wordt je toch ook beboet terwijl je je de andere 999 van de 1000 dagen wel aan de snelheid houdt?
Er is afgelopen jaar een recordomzet gedraaid qua vuurwerk. Dus minder afgestoken is gewoon niet waar. En ook buiten de tijden is het feest. Volgens mij waren de uren vanaf 18.00 tot 02.00. De hele week is hier afgestoken en vanaf een uur of 09.00 op oudjaarsdag is het niet stil geweest.quote:
[..]
Deze vergelijking slaat erop dat een verbod op bepaalde tijden dus wel degelijk nut heeft. Er wordt een stuk minder afgestoken.
Wat je zegt is gewoonweg niet waar.
Ik denk dat we elkaar gewoon verkeerd begrijpen.quote:
[..]
Er is afgelopen jaar een recordomzet gedraaid qua vuurwerk. Dus minder afgestoken is gewoon niet waar. En ook buiten de tijden is het feest. Volgens mij waren de uren vanaf 18.00 tot 02.00. De hele week is hier afgestoken en vanaf een uur of 09.00 op oudjaarsdag is het niet stil geweest.
Wat je zegt is gewoonweg niet waar.
Het enige dat ik zeg is dat er veeeel meer wordt afgestoken binnen de legale tijden, dan buiten de legale tijden. Dat ben je toch wel met mee eens?
Ja, je hoort al veel vuurwerk de dag ervoor, maar lang niet zoveel als na 18u.
Er hoeft niet meer afgestoken te zijn door een groter bedrag aan omzet wat er is gedraaid. Er kan in hoeveelheid minder zijn afgestoken maar met een hogere waarde.quote:
[..]
Er is afgelopen jaar een recordomzet gedraaid qua vuurwerk. Dus minder afgestoken is gewoon niet waar. En ook buiten de tijden is het feest. Volgens mij waren de uren vanaf 18.00 tot 02.00. De hele week is hier afgestoken en vanaf een uur of 09.00 op oudjaarsdag is het niet stil geweest.
Wat je zegt is gewoonweg niet waar.
De (compound) boxen worden ook groter, duurder en massaler. Dus wellicht wordt er wel minder afgestoken omdat het minder boxen zijn die meer geld opbrengen?quote:
[..]
Er is afgelopen jaar een recordomzet gedraaid qua vuurwerk. Dus minder afgestoken is gewoon niet waar. En ook buiten de tijden is het feest. Volgens mij waren de uren vanaf 18.00 tot 02.00. De hele week is hier afgestoken en vanaf een uur of 09.00 op oudjaarsdag is het niet stil geweest.
Wat je zegt is gewoonweg niet waar.
Ik ben om 12 uur begonnen en na 4 dozen ben ik gestopt omdat ik mn eigen vuurwerk niet meer zag. Toen ik om kwart voor 1 toevallig door de ramen zag ik dat ik verderop weer vuurwerk kon zien ben ik doorgegaan. Maar weet zeker dat er mensen zijn die nog wat dozen hebben staan.quote:
er zijn ook flink wat mensen die hun duurdere werk hebben laten staan door de mist dit jaar
Echt een randstedelijk probleem. Bemoei je aub met je eigen gezeik.
En dan lees ikquote:
https://www.franekeractue(...)tegen-hulpverleners/
Echt een randstedelijk probleem. Bemoei je aub met je eigen gezeik.
Waar dan? Hoe dan? Er was hier tijdens oud en nieuw NIKS te zien.quote:Aanleiding is de uit de hand gelopen jaarwisseling.
Westerse problemen
En dan vuurwerk afschaffen
Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk echt gaat gebeuren.
Eerlijk gezegd denk ik gewoon nog meer vuurwerk als tegenreactie.
Ik vermoed dat het neer zal komen op een verbod van al het vuurwerk, behalve categorie I, dat nu ook al het hele jaar door verkocht mag worden. Dat is inderdaad de categorie sterretjes.quote:
De tweede kamer wil gevaarlijk vuurwerk, knalvuurwerk, vuurpijlen en alles wat je kunt gooien verbieden. Wat hou je dan over? Sterretjes? O nee, die kun je ook gooien.
Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk echt gaat gebeuren.
Eerlijk gezegd denk ik gewoon nog meer vuurwerk als tegenreactie.
Volgend jaar zit er maar 1 ding op, zo'n xxxxl doos vol pijlen kopen, deze schuin neerzetten en richten op het huis van je overburen.quote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
Zelf via de achtertuin sluipen en flink wat vipers over de schutting richting achterdeur gooien. Dit gedurende vijf dagen blijven herhalen .
Dan vermoed ik zo maar dat oud en nieuw 2022, heel rustig kan verlopen.
Dat is nog al logisch en komt echt niet door de krappere afsteektijden. De meerderheid vuurt zowieso pas na 12 uur.quote:
[..]
Ik denk dat we elkaar gewoon verkeerd begrijpen.
Het enige dat ik zeg is dat er veeeel meer wordt afgestoken binnen de legale tijden, dan buiten de legale tijden. Dat ben je toch wel met mee eens?
Ja, je hoort al veel vuurwerk de dag ervoor, maar lang niet zoveel als na 18u.
Daar is ook een afsteekperiode niet voor bedoeld. Dat is voor dat tuig wat dagen van te voren al begint. En daar wordt gewoon niet voldoende op gehandhaafd en nu is iedereen boos omdat de teringtokkies hun kansen zien om lekker te gaan afsteken met hun illegale bende.
Het is niet het vuurwerk. Het zijn niet de teringtokkies. Het is niet de illegale troep. Het is de handhaving die gewoon echt veel te kort is.
Voorheen mocht er overdag al afgestoken worden. Jaren terug is dat verandert naar 18u en toen was er gelijk een reductie in het aantal slachtoffers voor die tijd zichtbaar.quote:
[..]
Dat is nog al logisch en komt echt niet door de krappere afsteektijden. De meerderheid vuurt zowieso pas na 12 uur.
Daar is ook een afsteekperiode niet voor bedoeld. Dat is voor dat tuig wat dagen van te voren al begint. En daar wordt gewoon niet voldoende op gehandhaafd en nu is iedereen boos omdat de teringtokkies hun kansen zien om lekker te gaan afsteken met hun illegale bende.
Het is niet het vuurwerk. Het zijn niet de teringtokkies. Het is niet de illegale troep. Het is de handhaving die gewoon echt veel te kort is.
Mensen zijn dus zeker wel geneigd zich aan regels te houden én dat leidt tot minder slachtoffers. Ook al zullen er altijd anderen zijn die schijt hebben aan een verbod.
Dat zie je ook bij zaken als snelheidslimiet. Zulke geboden zorgen voor veiligheid, ook al houdt lang niet iedereen zich er aan en kan de handhaving een stuk beter.
Maar gezien de politieke shift op dit gebied gaan we in ieder geval een verbod op een groot deel van vuurwerk zien komende jaarwisseling. Ik weet nu al vrij zeker dat dat een positief effect gaat hebben op het aantal slachtoffers. We gaan het zien
Als je straks maar 30 mag op de snelweg, zijn er ook minder gewonden.quote:
[..]
Voorheen mocht er overdag al afgestoken worden. Jaren terug is dat verandert naar 18u en toen was er gelijk een reductie in het aantal slachtoffers voor die tijd zichtbaar.
Mensen zijn dus zeker wel geneigd zich aan regels te houden én dat leidt tot minder slachtoffers. Ook al zullen er altijd anderen zijn die schijt hebben aan een verbod.
Dat zie je ook bij zaken als snelheidslimiet. Zulke geboden zorgen voor veiligheid, ook al houdt lang niet iedereen zich er aan.
Maar gezien de politieke shift op dit gebied gaan we in ieder geval een verbod op een groot deel van vuurwerk zien komende jaarwisseling. Ik weet nu al vrij zeker dat dat een positief effect gaat hebben op het aantal slachtoffers. We gaan het zien
Dat is de discussie ook niet, denk ik.
Straks mag er dus geen legaal vuurwerk meer verkocht worden. Maar hoe wordt er dan gehandhaafd dat mensen ook niets gaan afsteken of ophalen uit onze buurlanden? Hoe komen de teringtokkies niet meer aan hun spullen? Hoe komen de grafmocrotjes niet meer aan hun spullen om de hulpdiensten niet meer te bestroken?
Met de handhavers die er opeens dan wel zijn?
Maar jan met de pet op die even een lolletje wil hebben met 10 minuten een mooie pijlen, die mag het niet meer.
Ook als er niet beter gehandhaafd wordt zullen er minder slachtoffers zijn. Dat is mijn hele punt.quote:
[..]
Als je straks maar 30 mag op de snelweg, zijn er ook minder gewonden.
Dat is de discussie ook niet, denk ik.
Straks mag er dus geen legaal vuurwerk meer verkocht worden. Maar hoe wordt er dan gehandhaafd dat mensen ook niets gaan afsteken of ophalen uit onze buurlanden? Hoe komen de teringtokkies niet meer aan hun spullen? Hoe komen de grafmocrotjes niet meer aan hun spullen om de hulpdiensten niet meer te bestroken?
Met de handhavers die er opeens dan wel zijn?
Maar jan met de pet op die even een lolletje wil hebben met 10 minuten een mooie pijlen, die mag het niet meer.
Sluitend krijg je het nooit. Dat is ook zo met een verbod op vuurwapens. Of een verbod op hard rijden. Maar dat soort regels maken het geheel wel veiliger. Voor een groot deel omdat veel mensen zich al conformeren aan een verbod.
Ik bedoel, toen het verbod op vuurwapens werd ingevoerd, was dat toen ook een slecht plan omdat criminelen er toch wel aan kunnen komen? Ik bedoel, de handhaving op verboden wapenbezit is ook niet fantastisch.
Elke knal en vuurpijl is dan een overtreding. Aanhouden, al het vuurwerk in beslag nemen en een hele dikke bekeuring uitschrijven.
Dan is het snel rustig op straat tijdens de jaarwisseling, let maar op.
Mensen die er echt van houden gaan er gewoon mee door. Mensen die echt pyro zijn kun je niet stoppen. Behalve als je echt gevangenisstraffen ertegenover zet van minimaal bijvoorbeeld 4 á 5 jaar. Alleen dat zal serieuze effect hebben. Ik hoop niet dat dat zal gebeuren. Dan denk ik dat heel wat Nederlanders over de grens in België of Duitsland oud en nieuw zullen vieren.quote:
Natuurlijk wordt het handhaven veel makkelijker met een totaalverbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Elke knal en vuurpijl is dan een overtreding. Aanhouden, al het vuurwerk in beslag nemen en een hele dikke bekeuring uitschrijven.
Dan is het snel rustig op straat tijdens de jaarwisseling, let maar op.
Neuh, als voorbeeld hier. Een flat, loop naar buiten, steek iets af en weer naar binnen. Knappe agent die daar op kan handhaven.quote:
Natuurlijk wordt het handhaven veel makkelijker met een totaalverbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Elke knal en vuurpijl is dan een overtreding. Aanhouden, al het vuurwerk in beslag nemen en een hele dikke bekeuring uitschrijven.
Dan is het snel rustig op straat tijdens de jaarwisseling, let maar op.
Gewoon 50 euro beloning uitloven voor het verlinken van de buurman (mét fotobewijs).quote:
[..]
Neuh, als voorbeeld hier. Een flat, loop naar buiten, steek iets af en weer naar binnen. Knappe agent die daar op kan handhaven.
Oom agent met een stapeltje geld op zak😂😂 wel ik denk serieus dat mensen er wel van genieten als er iemand in de straat is die wat afsteekt en waar mensen van genieten.quote:
[..]
Gewoon 50 euro beloning uitloven voor het verlinken van de buurman (mét fotobewijs).
Waarom zou je dit dan niet kunnen doen als je bijvoorbeeld alleen maar tussen 23:30 en 00:30 zou mogen afsteken? Alles voor 23:30 en alles na 00:30 is dan illegaal.quote:
Natuurlijk wordt het handhaven veel makkelijker met een totaalverbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Elke knal en vuurpijl is dan een overtreding. Aanhouden, al het vuurwerk in beslag nemen en een hele dikke bekeuring uitschrijven.
Dan is het snel rustig op straat tijdens de jaarwisseling, let maar op.
Waarom kunnen ze nu niet handhaven voor alles wat er voor 18:00 wordt aangestoken? Het is echt een fabeltje dat ze straks opeens wel zouden kunnen handhaven.
Hoe zie jij dat voor je als Nederland straks tussen 23.30 en 00.30 77 miljoen de lucht in moet schieten in een uurtje tijd? Lijkt mij verre van veilig en ideaal...quote:
[..]
Waarom zou je dit dan niet kunnen doen als je bijvoorbeeld alleen maar tussen 23:30 en 00:30 zou mogen afsteken? Alles voor 23:30 en alles na 00:30 is dan illegaal.
Waarom kunnen ze nu niet handhaven voor alles wat er voor 18:00 wordt aangestoken? Het is echt een fabeltje dat ze straks opeens wel zouden kunnen handhaven.
Als ze vuurpijlen en knalvuurwerk verbieden en je eigenlijk alleen nog maar grote compound boxen gaat overhouden zou dat echt geen probleem moeten zijn hoor. Goed, dan doe je 23:00 - 01:00 of nog net iets breder.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je als Nederland straks tussen 23.30 en 00.30 77 miljoen de lucht in moet schieten in een uurtje tijd? Lijkt mij verre van veilig en ideaal...
Meeste vuurwerk dat tussen 18:00 en 00:00 wordt afgestoken is toch knalvuurwerk, toch? Hier in de wijk in ieder geval wel.
Edit: Van mij mogen ze die lichte potten met sier- en luchtvuurwerk trouwens ook best verbieden (niet CAT 1 natuurlijk, maar die CAT 2 lichte zooi die 9 van de 10 keer omvallen).
Als F2 vuurwerk verboden wordt in Nederland dan ben ik inderdaad met oud en nieuw in het buitenland. Die beloofte shows gaan er toch niet komen. Maar op vuurwerkforums maken Duitse en Belgische winkels nu al reclame dat ze groot zullen inkopen op de produckten die in Nederland verboden zullen worden. Voor veel mensen is een ritje naar het buitenland zo gemaakt.quote:
[..]
Mensen die er echt van houden gaan er gewoon mee door. Mensen die echt pyro zijn kun je niet stoppen. Behalve als je echt gevangenisstraffen ertegenover zet van minimaal bijvoorbeeld 4 á 5 jaar. Alleen dat zal serieuze effect hebben. Ik hoop niet dat dat zal gebeuren. Dan denk ik dat heel wat Nederlanders over de grens in België of Duitsland oud en nieuw zullen vieren.
Omdat je dan die troep op elke straathoek kan kopen en als het verboden is niet meer. Hoeveel procent van de huidige vuurwerkafstekers gaan die rotzooi uit het buitenland halen en hier afsteken op het risico van een hoge boete?quote:
Waarom zou je dit dan niet kunnen doen als je bijvoorbeeld alleen maar tussen 23:30 en 00:30 zou mogen afsteken? Alles voor 23:30 en alles na 00:30 is dan illegaal.
Ik denk nog geen 5%. Daarom zal het veel makkelijker te handhaven zijn.
Blijf daar dan gelijk.quote:
[..]
Als F2 vuurwerk verboden wordt in Nederland dan ben ik inderdaad met oud en nieuw in het buitenland. Die beloofte shows gaan er toch niet komen. Maar op vuurwerkforums maken Duitse en Belgische winkels nu al reclame dat ze groot zullen inkopen op de produckten die in Nederland verboden zullen worden. Voor veel mensen is een ritje naar het buitenland zo gemaakt.
Nee waarom zou ik?quote:
Nou om te beginnen is er natuurlijk helemaal geen moeten bij. Daarnaast kan ik uit eigen ervaring vertellen dat de hele straat kan genieten van die ene buurman die ¤5000 uitgeeft. Mijn kameraad had 2 potten van ¤30 die gewoon omvielen. Dat is pas onveilig maar wel overal te koop.quote:
Hoe zie jij dat voor je als Nederland straks tussen 23.30 en 00.30 77 miljoen de lucht in moet schieten in een uurtje tijd? Lijkt mij verre van veilig en ideaal...
Poeh dit gaat echt helpen hoor
Ach, het is een eerste stap. Denk ook dat een verbod in stappen gebracht wordt.quote:
[ afbeelding ]
Poeh dit gaat echt helpen hoor
Ja leuk en aardig als ze hand(knal)vuurwerk willen verbieden. Maar dan zijn bijv knalcakes nog steeds legaal. Die geven ook goede knallen, maar dan blijven mensen dus nog steds klagenquote:
[..]
Ach, het is een eerste stap. Denk ook dat een verbod in stappen gebracht wordt.
Maar het verbod gaat helemaal niet om mensen die klagen om knallen. Dat OvV-rapport ook niet.quote:
[..]
Ja leuk en aardig als ze hand(knal)vuurwerk willen verbieden. Maar dan zijn bijv knalcakes nog steeds legaal. Die geven ook goede knallen, maar dan blijven mensen dus nog steds klagen
Aantal cakes die voor 00:00 worden afgestoken zijn echt verwaarloosbaar. Mag toch hopen dat die zuren gasten niet zeiken over wat vuurwerk rondom de daadwerkelijke jaarwisseling.quote:
[..]
Ja leuk en aardig als ze hand(knal)vuurwerk willen verbieden. Maar dan zijn bijv knalcakes nog steeds legaal. Die geven ook goede knallen, maar dan blijven mensen dus nog steds klagen
Door knalvuurwerk te verbieden haal je al vele kinderen van straat die al meteen na een eerste verkoopdag beginnen te knallen. Daarnaast weet je nu dat iedere knal illegaal is en hoef je niet na te gaan of het een legaal rotje is of een illegale vlinder.
Vuurpijlen verbieden had van mij al eerder gemogen, want dat gaat zo vaak fout. Zelfs als je het volgens de voorschriften doet.
Zo hou je wel de traditie om knallend met siervuurwerk een nieuw jaar in te gaan, maar verminder je de overlast.
Ok het begint nu echt op te vallen. Wat heeft de NOS tegen vuurwerk? Dit is gewoon pure lobby.quote:Het overgrote deel van de CDA- en VVD-burgemeesters in de honderd grootste gemeenten in Nederland wil een geheel of gedeeltelijk verbod op vuurwerk. Dat blijkt uit een rondgang van de NOS. Van de circa 25 burgemeesters waarmee de NOS contact had, waren er maar twee die een vuurwerkverbod niet nodig vonden.
Dit is het belichten van een kwestie die vele mensen bezighoudt.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ok het begint nu echt op te vallen. Wat heeft de NOS tegen vuurwerk? Dit is gewoon pure lobby.
Het is ook een politieke kwestie . Er is een tegenstelling binnen de regeringspartijen VVD en CDA. En tussen lokale en landelijke bestuurders van die partijen Dat wordt natuurlijk door de pers belicht. Dat willen we toch ook ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2020 00:45:13 ]
Sow!
Die zooi is al verboden.quote:
Zojuist weer een afvalbak opgeblazen hier. Het blijft maar doorgaan he. Verbieden die zooi.
Als je als agent niet het verschil kan horen tussen een astronautje en een nitraat of erger kom je niet door de keuring mag ik hopen.quote:
[..]
Aantal cakes die voor 00:00 worden afgestoken zijn echt verwaarloosbaar. Mag toch hopen dat die zuren gasten niet zeiken over wat vuurwerk rondom de daadwerkelijke jaarwisseling.
Door knalvuurwerk te verbieden haal je al vele kinderen van straat die al meteen na een eerste verkoopdag beginnen te knallen. Daarnaast weet je nu dat iedere knal illegaal is en hoef je niet na te gaan of het een legaal rotje is of een illegale vlinder.
Vuurpijlen verbieden had van mij al eerder gemogen, want dat gaat zo vaak fout. Zelfs als je het volgens de voorschriften doet.
Zo hou je wel de traditie om knallend met siervuurwerk een nieuw jaar in te gaan, maar verminder je de overlast.
Vuurpijlen zijn veel te leuk.
Ik denk dat we als maatschappij wat minder belang zouden moeten hechten aan overlast. Zeker als de overlast van zo'n korte duur is. De verbodsmensen maken er veel te gretig gebruik van.
Wat een onzin maar goed als dat je bekrompen wereldbeeld is succes ermee.quote:Op maandag 6 januari 2020 23:59 schreef Jian het volgende:
Ik denk dat, voordat ze overgaan tot verbieden van vuurwerk, ze eerst wel zullen kijken wat ze er op FOK van vinden. En als ze dan lezen dat een aantal geestelijk "12 jarigen" Oud en Nieuw in het buitenland gaat vieren bij een eventueel geheel of een partieel,aanzienlijk vuurwerkverbod, dan denken ze nog wel even na ..... Eat that kutoverheid
Sow!
Probleem is wel dat de eventuele vuurwerkshows waarschijnlijk alleen in de steden te zien zijn, dorpen stel je zo enorm achter op de rest.
Het is bijna net zo onzinnig als hier komen vertellen dat je zo afhankelijk bent van een paar knalletjes met Oud en Nieuw dat je dat in het buitenland gaat vieren als ze het hier verboden wordt.........quote:
[..]
Wat een onzin maar goed als dat je bekrompen wereldbeeld is succes ermee.
Hoezo ik reageer op iemand die zich af vroeg wat vuurwerkliefhebbers gaan doen als het verboden wordt. Daar geef ik antwoord op meer niet ik heb geen zin om ellende op me hals te halen om de wet te overtreden meer niet. Voor mij is het een hobbie en ik heb ook in het verleden in de branche gewerkt dus ik weet er gewoon veel van af. Dat jij het een vreemde hobbie vind prima. Zo heeft iedereen wel aparte dingen.quote:
[..]
Het is bijna net zo onzinnig als hier komen vertellen dat je zo afhankelijk bent van een paar knalletjes met Oud en Nieuw dat je dat in het buitenland gaat vieren als ze het hier verboden wordt.........
In Hawaii was het verbod in ieder geval een unaniem belachelijk groot succes.quote:
Zojuist weer een afvalbak opgeblazen hier. Het blijft maar doorgaan he. Verbieden die zooi.
Oh nee toch niet!
Hilarisch. Je hebt in de VS ook wat staten waar winkels niet aan eigen inwoners mogen verkopen. Ik zie zoiets ook nog wel in onze EU heilstaat gebeuren.quote:
[..]
In Hawaii was het verbod in ieder geval een unaniem belachelijk groot succes.
Oh nee toch niet!
Ik zie de buren niet meer als er niet wat knalletjes zijn. Ik gok jij ook niet.quote:
[..]
Het is bijna net zo onzinnig als hier komen vertellen dat je zo afhankelijk bent van een paar knalletjes met Oud en Nieuw dat je dat in het buitenland gaat vieren als ze het hier verboden wordt.........
Je reageert op iemand die zegt dat heel wat Nederlanders bij een verbod Oud en Nieuw in het buitenland gaan vieren. Daar geloof ik geen barst van, dat is kinderlijk gehuil. Oké dat wellicht er een paar hobbyisten zijn die hun heil elders gaan zoeken, dat kan, maar je denkt toch niet werkelijk dat er straks met Oud en Nieuw files richting de Duitse grens staan om daar een vuurpijl te gaan afschieten.quote:
[..]
Hoezo ik reageer op iemand die zich af vroeg wat vuurwerkliefhebbers gaan doen als het verboden wordt. Daar geef ik antwoord op meer niet ik heb geen zin om ellende op me hals te halen om de wet te overtreden meer niet. Voor mij is het een hobbie en ik heb ook in het verleden in de branche gewerkt dus ik weet er gewoon veel van af. Dat jij het een vreemde hobbie vind prima. Zo heeft iedereen wel aparte dingen.
Men hoeft van mij het vuurwerk niet eens te verbieden hoor, als de straffen maar draconisch worden bij overtreding van de Wet, zoals ik al eerder schreef, als de Voetbalwet in Engeland bijvoorbeeld. En daar is echt geen 4 of 5 jaar gevangenisstraf voor nodig, wel harde maatregelen waar dan indien gepakt, geen mogelijk meer is om er onderuit te komen.
De NOS bericht er relatief belachelijk veel over en bericht louter en alleen over pogingen tot een verbod.quote:
[..]
Dit is het belichten van een kwestie die vele mensen bezighoudt.
Het is ook een politieke kwestie . Er is een tegenstelling binnen de regeringspartijen VVD en CDA. En tussen lokale en landelijke bestuurders van die partijen Dat wordt natuurlijk door de pers belicht. Dat willen we toch ook ?
Je zoekt toch zeker geen wederhoor bij de staatsomroep? Ingsoc heeft de waarheid en dat is genoeg.quote:
[..]
De NOS bericht er relatief belachelijk veel over en bericht louter en alleen over pogingen tot een verbod.
Dat is natuurlijk ook weer onzin. Maar het valt nogal op dat de redactie van de NOS een harde plasser krijgt van een eventueel verbod.quote:
[..]
Je zoekt toch zeker geen wederhoor bij de staatsomroep? Ingsoc heeft de waarheid en dat is genoeg.
Zelfs willekeurige petities krijgen een eigen bericht, en daarna nog een keer een random enquete.
Dit is echt niet voor het eerst dat de NOS zoiets doet. En gek genoeg nooit eens met iets waar progressief links ongelukkig van wordt. Ik lees het meerdere keren per dag en het kan zijn dat ik het gemist heb, maar ik heb nog geen keurige huisvader voorbij zien komen die gewoon gelukkig wordt van zijn jaarlijkse knaluurtje en wil dat dat zo blijft.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook weer onzin. Maar het valt nogal op dat de redactie van de NOS een harde plasser krijgt van een eventueel verbod.
Zelfs willekeurige petities krijgen een eigen bericht, en daarna nog een keer een random enquete.
Ik reageer daar ook alleen op wat ik persoonlijk zal doen meer niet. Veel zullen dat ook niet doen dat ben ik met je eens. Maar tijdens de verkoopdagen stond er bij Arnhem wel een file naar Duitsland van vuurwerkkopers. Vuurwerk in Duitsland is namelijk een stuk goedkoper. Maar de straffen zijn al fors in Nederland. Als je gepakt wordt met F3 of F4 vuurwerk krijg je vaak gewoon een taakstraf naast een boete. Mocht je er ook nog in handelen dan is het vaak ook meteen een gevangenisstraf. Maar je moet gewoon zorgen dat de pakkans wordt verhoogt door te handhaven. Dan neemt de overlast van voor tijdig afsteken ook af en raddraaiers gewoon aanpakken.quote:
[..]
Je reageert op iemand die zegt dat heel wat Nederlanders bij een verbod Oud en Nieuw in het buitenland gaan vieren. Daar geloof ik geen barst van, dat is kinderlijk gehuil. Oké dat wellicht er een paar hobbyisten zijn die hun heil elders gaan zoeken, dat kan, maar je denkt toch niet werkelijk dat er straks met Oud en Nieuw files richting de Duitse grens staan om daar een vuurpijl te gaan afschieten.
Men hoeft van mij het vuurwerk niet eens te verbieden hoor, als de straffen maar draconisch worden bij overtreding van de Wet, zoals ik al eerder schreef, als de Voetbalwet in Engeland bijvoorbeeld. En daar is echt geen 4 of 5 jaar gevangenisstraf voor nodig, wel harde maatregelen waar dan indien gepakt, geen mogelijk meer is om er onderuit te komen.
https://www.metronieuws.n(...)-voor-duits-vuurwerk
Overigens, wij kunnen toch wel manieren bedenken om bij een vuurwerkverbod legaal de harde knallen en gillende keukenmeiden te krijgen met de jaarwisseling?
Een luchthoorn afknellen met een (honden)fluit? Rondrijden met een knallende uitlaat? Megaballonnen opblazen en doorprikken? Condooms met aanstekergas vullen en in een vuurtje gooien (knalt echt hard)? Rondrijden met een bus met luidsprekers met knallen en gillen? Echte keukenmeiden inhuren en laten gillen in de wijk? Iets anders?
Zeker, niets lekkerders dan wat je zelf aansteekt, opsnuift en weggooid, en hoort knallen waar en wanneer jij het wil, en ik ben ook tegenstander van een verbod, maar flinke knalballonnen zonder kruit en luchthoorns op rij met fluit die vuurpijlen simuleren kunnen tegenstanders en de burgemeester vast waarderen in hun vuurwerkvrije zone. Ik heb er nu al zin in!
[ Bericht 3% gewijzigd door Aristai op 07-01-2020 01:47:19 ]
Normaal ben ik niet zo van de betuttelingen maar ik constateer ook dat we steeds debieler worden hier in Nederland. Ik sta met een paar maten de ramptoerist uit te hangen (op zeer gepaste afstand) bij een autobrand en op nog geen 50 meter afstand wordt een cobra 6 op een meter van een auto gegooid. In een straat waar nog geen 2 auto's naast elkaar kunnen rijden maar waar wel overal auto's geparkeerd staan worden cakes afgestoken alsof het niks is. Ik heb deze oud en nieuw dingen gezien waardoor ik denk dat een algeheel verbod nog niet eens zo'n slecht idee is. Als mensen zelf niet meer na kunnen denken dan moet de overheid het maar doen.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-vuurwerkverbod.html
Wij zetten een vuurkorf buiten en gaan daar onze champagne drinken. Ik spreek elk jaar weer nieuwe mensen.quote:
[..]
Ik zie de buren niet meer als er niet wat knalletjes zijn. Ik gok jij ook niet.
Same here. Lopen mensen langs, ze wensen je een gelukkig nieuwjaar en sommige blijven even plakken en dan bied je ze wat drinken aan etc.quote:
[..]
Wij zetten een vuurkorf buiten en gaan daar onze champagne drinken. Ik spreek elk jaar weer nieuwe mensen.
Het probleem is volgens mij in de grote steden vele malen groter dan elders. Berichtgeving uit het oosten en noorden spreken ook van "geen incidenten tegen hulpverleners".
Tuurlijk zijn er wel incidenten of brandjes ontstaan door vuurwerk wat ook allemaal niet helpt.
Maar het tuig wat bewust vuurwerk aangrijpt om daarmee politie, hulpverleners of andere omstanders te bekogelen moet je keihard aanpakken. Zet ze maar een jaar vast en de komende 10 jaar rond oud en nieuw nog eens een dag of vier. Je bent echt een stuk stront wat deze samenleving niet waard is als je dit in je botte harses haalt en dan ook met drank op is dat geen excuus.
Hier ook.quote:
[..]
Wij zetten een vuurkorf buiten en gaan daar onze champagne drinken. Ik spreek elk jaar weer nieuwe mensen.
In onze straat werd nauwelijks vuurwerk afgestoken (onze groep had zelfs helemaal niks gehaald), maar er staan wat vuurkorfjes en uiteindelijk sta je tot 4 uur te ouwehoeren met de buren.
Dat is jouw selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
De NOS bericht er relatief belachelijk veel over en bericht louter en alleen over pogingen tot een verbod.
Veel media berichten over het vuurwerkgedoe . Dat was elk jaar en nu is er voor het eerst een meerderheid van de bevolking en een meerderheid in de Tweede Kamer.die vergaande verboden wil. Dat is belangrijk nieuws
Het onderwerp is dan ook knetteractueel.quote:
[..]
De NOS bericht er relatief belachelijk veel over en bericht louter en alleen over pogingen tot een verbod.
Is het ook. Geen enkel bericht in de media was enig sinds maar een beetje positief over de jaarwisseling en in ieder bericht veel negativiteit over vuurwerk.quote:
[..]
Ok het begint nu echt op te vallen. Wat heeft de NOS tegen vuurwerk? Dit is gewoon pure lobby.
Lobby, propaganda.. geen idee.
Bewijs van je onzin graag.quote:
Zojuist weer een afvalbak opgeblazen hier. Het blijft maar doorgaan he. Verbieden die zooi.
Bron van je onzin graag.quote:
Zojuist weer een onnoemelijk harde klap hier. Wat blijkt? Hele voorgeven van een winkelpand opgeblazen met een stuk vuurwerk. Wanneer is dit genoeg? Verbieden die zooi.
Jouw hele dorp moet inmiddels in puin liggen.quote:
Zojuist weer een onnoemelijk harde klap hier. Wat blijkt? Hele voorgeven van een winkelpand opgeblazen met een stuk vuurwerk. Wanneer is dit genoeg? Verbieden die zooi.
quote:
Zojuist weer een onnoemelijk harde klap hier. Wat blijkt? Hele voorgeven van een winkelpand opgeblazen met een stuk vuurwerk. Wanneer is dit genoeg? Verbieden die zooi.
Je begint echt lachwekkend te worden, jij bent echt niet goed goos
Hoe zie jij zo'n positief bericht precies voor je?quote:
[..]
Is het ook. Geen enkel bericht in de media was enig sinds maar een beetje positief over de jaarwisseling en in ieder bericht veel negativiteit over vuurwerk.
Lobby, propaganda.. geen idee.
Moet de NOS melden dat er in bepaalde gemeenten geen incidenten waren? Heel lullig, maar dat is geen nieuws.
nos moet als staatsmedium neutraal het nieuws brengen zodat mensen zelf hun mening kunnen vormen. Niet met vooringenomenheid berichten verspreiden.quote:
[..]
Hoe zie jij zo'n positief bericht precies voor je?
Moet de NOS melden dat er in bepaalde gemeenten geen incidenten waren? Heel lullig, maar dat is geen nieuws.
Het is verschrikkelijk. Ga er binnenkort echt wat van zeggen.quote:
[..]
Jouw hele dorp moet inmiddels in puin liggen.
Melden dat er honderden gewonden en twee doden zijn gevallen, hulpverleners zijn aangevallen en voor miljoenen euro's aan schade is aangericht is ook neutraal. Dat is nou eenmaal gebeurd, of je het leuk vindt of niet.quote:
[..]
nos moet als staatsmedium neutraal het nieuws brengen zodat mensen zelf hun mening kunnen vormen. Niet met vooringenomenheid berichten verspreiden.
Dat is neutraal het nieuws brengen ja. Niet dagen daarna nog het nieuws willen beheersen en zelf gaan rondbellen en zeggen 'kijk eens wie er allemaal tegen zijn!!!'. Dat valt gewoon onder het kopje manipulatie en lobby.quote:
[..]
Melden dat er honderden gewonden en twee doden zijn gevallen, hulpverleners zijn aangevallen en voor miljoenen euro's aan schade is aangericht is ook neutraal. Dat is nou eenmaal gebeurd, of je het leuk vindt of niet.