NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De argumenten van de pro-vuurwerkers in dit topic zijn zo lamentabel dat ik besloten heb de petitie te ondertekenen.quote:Op zondag 5 januari 2020 19:06 schreef Peter het volgende:
Ik mis een belangrijke link in de OP:
https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.quote:
In de jaren 60 werd er bij en door ons sporadisch vuurwerk afgestoken. Slechts een paar pijlen door sommigen en dan pas om 00.00 uur en een uurtje lang. In de 70's was het ook nog gewoon leuk. Vanaf de 80's en 90's groeide het elk jaar, maar de laatste 20 jaar wordt het hoe langer hoe gekker en zeker de laatste jaren is dit volledig aan het ontsporen. Volslagen gekte. Als je dit niet afremt is het niet voor te stellen hoe dat over 5 of 10 jaar moet zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.quote:Op zondag 5 januari 2020 19:19 schreef OllieA het volgende:
De argumenten van de pro-vuurwerkers in dit topic zijn zo lamentabel dat ik besloten heb de petitie te ondertekenen.
Welke verboden zijn zoal de revue gepasseerd die de lijdzame weg des levens een stuk zwaarder hebben gemaakt eigenlijk?quote:
[..]
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.
Tot voor kort werd er alleen gewaarschuwd voor de gevaren. Sinds de laatste paar jaar en zeker dit jaar wordt opgeroepen tot een verbod en daar is inmiddels ook ruim draagvlak voor. Het grootste deel van de bevolking ziet wel in dat dit niet zo door kan gaan.quote:
[..]
En dit ondanks de niet aflatende campagne van de publieke omroep om het te verbieden.
Wat bedoel je? De tuinslang werkte overigens prima. Die doet het volgend jaar ook nog, ik zet hem dan alleen wat eerder in.quote:
[..]
Er is maar 1 oud en nieuw per jaar dus hoe zie je dat voor je?
[..]
Als het overburen zijn dan lijkt me het evident dat het ook voor jouw deur gebeurt..
[..]
Jaja...
[..]
Nou, gezien het behaalde resultaat gaat je dat niet lukken...
Never explain, never apologize.
Ik ben gewoon een pussy die niet van harde knallen en kou houdt. Ik loop even naar buiten om middernacht om een glaasje te drinken met de buren en ze gelukkig nieuwjaar te wensen. Daarna even bellen met moeder en zusje en ik rol mijn bedje inquote:
Op 
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Gelukkig hou ik niet van voetbal, dan zou ik me pas echt waardeloos voelen.quote:
Never explain, never apologize.
Een paar uurtjes is prima te doen. Maar niet een volle maand, zeker niet met die illegale zooi en al helemaal niet door kinderen die het hersenloos wegsmijten. In dat laatste geval kan ook legaal vuurwerk prima (oog)letsel veroorzaken.quote:
-
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaadquote:
[..]
Een paar uurtjes is prima te doen. Maar niet een volle maand, zeker niet met die illegale zooi en al helemaal niet door kinderen die het hersenloos wegsmijten. In dat laatste geval kan ook legaal vuurwerk prima (oog)letsel veroorzaken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
dat zou ik ook zeggen, anders heb je ook evt nog een boete voor bezit van illegaal vuurwerk aan jebroekquote:
[..]
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaad
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.quote:
[..]
Het merendeel van oogletsel is ook afkomstig van legaal vuurwerk inderdaad
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ben overigens tegenstander van een algemeen vuurwerkwerkverbod. Wel wil ik fors hogere straffen op het afsteken van vuurwerk buiten de toestaande tijden en een strengere handhaving dan nu het geval is. Ook moet Nederland landen als Polen gaan aanspreken op de achterlijke bommen die daar legaal zijn.
De politiek is nog niet zo ver, hoor je net op rtl nieuws.
Dat vind ik altijd zo verwonderlijk. Waarom niet. Moeten de rotjes eerst op? Kansloos gepolder altijd.
Dat vind ik altijd zo verwonderlijk. Waarom niet. Moeten de rotjes eerst op? Kansloos gepolder altijd.
Nou dat moet ik dan eerst nog ergens lezen, want er gaat heel veel geld in om.quote:
Gelukkig is het al wel zeker dat het verbod er komt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Vuurwerkbrilquote:
[..]
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.
!! Wtf ben jij dan voor een geek yo fuck outta here
Heb je hier ook bewijs van? Anders ga ik gewoon uit van de officiële cijfers.quote:
[..]
dat zou ik ook zeggen, anders heb je ook evt nog een boete voor bezit van illegaal vuurwerk aan jebroek
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is natuurlijk zo, verbaas me er ook over hoe weinig mensen vuurwerkbrillen dragen.quote:
[..]
Het merendeel van het oogletsel is afkomstig van ouders die hun kinderen niet leren om een vuurwerkbril op te zetten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou nou poehpoeh.. het blijft de openbare weg dus waar het afgestoken wordt daar heb jij helemaal niks van te vinden. Dat ze het moeten opruimen ben ik sowieso voor, doen ze dat niet is het wel vervelend.quote:
Ik wil een verbod op oud en nieuw, het hele jaar door.
Na een relatief rustige jaarwisseling 2018/2019 was het dit jaar weer een drama. Nieuwe overburen die, vanaf dat het donker werd, vrijwel onafgebroken vuurwerk afstaken. Uiteraard niet voor hun eigen deur maar voor de mijne. Mijn dochter zat op een gegeven moment huilend op de bank omdat ze niet meer tegen het lawaai kon en mijn partner kreeg het benauwd van de kruitdampen die ons huis introkken. Toen het vuurwerk eindelijk op was bleek het tijd voor brandstichting op de openbare weg, uiteraard ook weer voor mijn deur. Daar heb ik subiet een eind aan gemaakt met de tuinslang en toen waren de buurtjes natuurlijk boos, maar ze dropen wel af. Nieuwjaarsdag ben ik anderhalf uur bezig geweest om alle vuurwerkzooi in mijn voortuin op te ruimen. De kruit- en brandlucht in huis was pas 's avonds grotendeels weg. Komende jaarwisseling zorg ik wel voor mijn eigen vuurwerkvrije zone en handhaaf ik hem zelf. Ik heb er echt helemaal genoeg van.
quote:
Vwb de de bedragen is het ook wat mensen zeggen...
https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-besteding-vuurwerkquote:Hoeveel geeft iemand gemiddeld uit aan vuurwerk?
Elk jaar wordt er in ons land voor in totaal ongeveer 70 miljoen euro aan vuurwerk verkocht. Dit ligt al jaren op hetzelfde niveau en de vuurwerkverkoop heeft dus nauwelijks te leiden onder slechtere economische omstandigheden. Gemiddeld geeft iemand tussen de 65 en 85 euro uit aan vuurwerk.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)n-euro-vuurwerk.html
https://nos.nl/artikel/45(...)urwerk-verkocht.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-vuurwerk-a1539229
Dus een slordige 70 miljoen per jaar gedeeld door een grof gemiddelde van 75 euro is iets minder dan een miljoen Nederlanders. En we hebben er 17 miljoen. Maar ongeveer 3.6 daarvan zijn jonger dan 18 dus dan blijven er 13 miljoen volwassenen over. 1 miljoen gedeeld door 13 miljoen is zelfs maar 7.5%. (Zelfs als je uitgaat van 50 euro per persoon wordt dat niet meer dan 11%).
Jammer, joh.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zo'n witte stok met rode strepen is inderdaad kekker.quote:Op zondag 5 januari 2020 19:53 schreef rododendronneke het volgende:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
Jij bent niet goed😂😂😂quote:Op zondag 5 januari 2020 18:12 schreef Draak31 het volgende:
Tjonge jonge zeg wat gaan ze nog tekeer hier. Zojuist is er een sierpijl door de ruiten gevlogen van een buurtgenoot. Lachend stonden ze erbij, mannen van over de 45 die nog met sierpijlen aan de haal zijn. Ronduit triest. Verbieden die hap.
Ik ben zo een geek die niet wil dat haar kinderen blind worden.quote:
[..]
Vuurwerkbril
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja, dat moet hij zelf weten, maar nu wordt straks het vuurwerk afgeschaft omdat mensen niet voor gek willen lopen, en omdat die oogartsen in het ziekenhuis (terecht) steen en been klagen.quote:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
Mijn man wil niet voor gek lopen met een vuurwerkbril, zegt hij.
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.quote:
Nou nou poehpoeh.. het blijft de openbare weg dus waar het afgestoken wordt daar heb jij helemaal niks van te vinden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dit vermoed ik ook. Sowieso komt er komend jaar een verbod in lijn met het advies van de OvV.quote:
[..]
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk het ook, niet omdat het vuurwerk zo gevaarlijk is, maar omdat mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen.quote:
[..]
Dit vermoed ik ook. Sowieso komt er komend jaar een verbod in lijn met het advies van de OvV.
Doe je niks aan.
Als 1 iemand zegt dat een vuurwerk-bril stom is dan volgt de rest vanzelf. Ik geef het ook op.
Het heeft ook geen nut om je er verder nog druk over te maken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu inmiddels ruim vóór het verbod is.quote:
[..]
Ik geef het nog maximaal 3 jaar. Volgend jaar wordt knalvuurwerk en pijlen verboden, 2 jaar daarna de rest.
edit : Kamermeerderheid tegen vuurwerkverbod slinkt snel (bron : Fok!)
[ Bericht 5% gewijzigd door nietzeuren op 05-01-2020 20:49:49 ]
Dat komt omdat het ook geen vuurwerk meer is maar een halve oorlog, tegenwoordig.quote:
[..]
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu ruim vóór het verbod is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit.quote:
[..]
Het is niet eens zozeer pro-vuurwerk, het is gewoon een gezonde hekel hebben aan al dat verbodsgejank.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Dat wordt zo in de media gezet ja, maar is niet zoquote:
[..]
Het werd tegengehouden door de politiek. Omdat ze bang waren voor de kiezer. De kiezer die nu inmiddels ruim vóór het verbod is.
Daar zijn ze allang over bezig over dat verbod op BBQ-en en dat komt er waarschijnlijk ook.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Dat is ook niet zo heel erg gek dat ze van alles gaan verbieden als mensen er niet op een fatsoenlijke manier mee om kunnen gaan.
Die mensen van het brandwonden-centrum zijn er ook wel eens een keer klaar mee.
Er zijn dit jaar twee mensen om het leven gekomen door vuurwerk. iemand zal toch eens een keer een grens gaan trekken.
...en ik ben in principe nog niet eens tegen vuurwerk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja mooi toch, het leven wordt steeds beter. Er is geen hond die terug wil naar 50 jaar geleden of nog langer terug.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Stel je niet aan.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Als dat er door is verzinnen we wel weer iets nieuws.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zoals welke verboden allemaal?quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ja, ik weet ook niet waarom dat piano-muziekje eronder zit.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Rookverbod is een prima voorbeeld (hoe fijn ik het ook vind als niet roker). Eerst was het "stel je niet zo aan, je kan nog steeds roken in de daarvoor bestemde ruimten". Een paar jaar later kan je nergens meer roken zijn bijna alle rookruimten en rookpalen weg.quote:
Dat zal hier straks ook zo gaan. We verbieden vuurwerk, maar je moet je niet zo aanstellen, er komen mooie vuurwerkshows per gemeente. Twee jaar later blijkt dat helemaal niet haalbaar (wat te verwachten was) en komen er ook geen shows.
Lach maar over BBQ voorbeeld van mij, maar als je de reacties hierboven leest zie je al dat mensen er serieus voor open staan en dat er zelfs al discussie op gang zijn gekomen.
Overigens is het afsteken van vuurwerk al verboden. Er wordt alleen een uitzondering gemaakt met Oud en Nieuw. Net als dat het verboden is om grote vreugdevuren op het strand te bouwen. Je kan wel een vergunning hier voor aanvragen. Die werd tot nu toe altijd gegeven, met richtlijnen en grenzen. Als je die grenzen niet aankan en de boel loopt steeds erger uit de hand wordt die vergunning niet meer afgegeven.quote:
Dat gaat nu ook op voor de regeling rond vuurwerk. Als het niet meer verantwoord is om dit aan de bevolking over te laten, moet er iets gebeuren. Geen vuurwerk meer gedogen met oud&nieuw is kennelijk nodig.
Dat BBq voorbeeld betwijfel ik of dat zover komt maar qua rookverbod en qua eventueel vuurwerkverbod lijkt het me logisch dat de staat de volksgezondheid (1300 gewonden afgelopen 31 december...1300 gewonden in één nacht) stelt boven het plezier van wat individuen. Idem met het rookverbod.quote:
[..]
Rookverbod is een prima voorbeeld (hoe fijn ik het ook vind als niet roker). Eerst was het "stel je niet zo aan, je kan nog steeds roken in de daarvoor bestemde ruimten". Een paar jaar later kan je nergens meer roken zijn bijna alle rookruimten en rookpalen weg.
Dat zal hier straks ook zo gaan. We verbieden vuurwerk, maar je moet je niet zo aanstellen, er komen mooie vuurwerkshows per gemeente. Twee jaar later blijkt dat helemaal niet haalbaar (wat te verwachten was) en komen er ook geen shows.
Lach maar over BBQ voorbeeld van mij, maar als je de reacties hierboven leest zie je al dat mensen er serieus voor open staan en dat er zelfs al discussie op gang zijn gekomen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kan ik mij prima in vinden.quote:
Ja, ik weet ook niet waarom dat piano-muziekje eronder zit.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Vooral die verkoopperiode terugbrengen zal wel al een hoop schelen denk ik.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap je punt hoor en het is ook echt niet 1 op 1 te vergelijken, dus begrijp mij aub. niet verkeerd.quote:
[..]
Dat BBq voorbeeld betwijfel ik of dat zover komt maar qua rookverbod en qua eventueel vuurwerkverbod lijkt het me logisch dat de staat de volksgezondheid (1300 gewonden afgelopen 31 december...1300 gewonden in één nacht) stelt boven het plezier van wat individuen. Idem met het rookverbod.
30 jaar geleden dahct niemand dat er ooit een rookverbod zou kunnen komen.
Eens.Ik snap echt wel dat er iets moet veranderen en ben daar ook echt een voorstander van. Ik denk gewoon niet dat een algeheel verbod de juiste optie is.quote:
[..]
Vooral die verkoopperiode terugbrengen zal wel al een hoop schelen denk ik.
Laten we eerst eens proberen echt te handhaven, maar één verkoopdag te hebben, de grootste boosdoeners te verbieden en tijdsbestek waarbij je het mag afsteken te minimaliseren.
Vuurwerk hoort wat mij betreft bij de jaarwisseling om 00:00 en niet de hele dag op 31-12.
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).quote:
[..]
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Welkom in Nederland.quote:
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt.
