NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.quote:Op zondag 5 januari 2020 20:43 schreef Kyran het volgende:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).quote:
[..]
Dat vuurwerk mag ook pas op de dag zelf vanaf 10.00 uur, 's morgen worden afgestoken, alleen daar houden bepaalde mensen zich niet aan.
Daar lijdt dan weer een hele grote groep onder, maar dat is altijd zo. Mensen houden nu eenmaal geen rekening met elkaar.
Dan snap ik ook wel dat je niet anders meer kan dan kiezen voor een verbod. Ik vind het niet leuk. Maar ik snap het wel.
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Welkom in Nederland.quote:
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Exactly. Daarom is nog meer verbieden geen optie, want het wordt toch niet gehandhaafd. Heeft de politie straks opeens meer mankracht om op te treden tegen vuurwerk uit het buitenland? Durven ze dan opeens wel een tokkiefamilie van straat te plukken in plaats van bang te zijn dat het gaat escaleren?quote:
quote:
Wat ze dus ZEGGEN... Ergo, hetzelfde argument waar jij mee kwam om het onderzoek wat zei 31% en 9% te bagatelliseren...quote:Mensen die vuurwerk kopen geven hier gemiddeld 48 euro aan uit. Dat is vrijwel gelijk met vorig jaar, meldde het Economisch Bureau van ING na onderzoek onder 87.000 respondenten
Dus: jammer joh.
Genotquote:Op zondag 5 januari 2020 18:19 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Aankomende jaarwisseling dus terug naar
[ afbeelding ]
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
"quote:
[..]
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren". "
Ja, daar ben ik het ook mee eens, dat er geen maatregelen worden genomen of halve maatregelen is juist te reden van dit verbod.
..en ook de reden dat e.e.a zover heeft kunnen escaleren.
Ook de reden waarom er nu een discussie is hier op Fok! waarom iemand een bankstel in het portiek (of zoiets dergelijks)heeft gezet, terwijl mijn inziens, de discussie zou moeten gaan waarom er twee kinderen van 12 en 13 's avonds nog op straat zijn met vuurwerk. Om 01.00 uur 's nachts.
...en waarom ze zouden moeten weten waarom je vuurwerk niet op een stoffen bank niet leggen. Op die leeftijd.
Nou, daar wordt niks tegen gedaan, dus vandaar dit verbod op vuurwerk.
Maar ik snap verder ook de logica niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door tesssssssss op 05-01-2020 21:10:57 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Totaal niet aan de orde dit.quote:
[..]
Dit.
Als mensen klaar zijn met vuurwerkverbod gaan we rustig verder met het proberen te verbieden van BBQen. Vlees eten is slecht voor het milieu, houtskool is slecht voor het milieu, gebeuren teveel ongelukken met BBQs. Wij moeten de mensen die niet om kunnen gaan met BBQs en lopen te spelen met spiritus en andere gevaarlijke explosieve stoffen wel even beschermen.
Tevens een drogreden: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Knalvuurwerk verbieden wat in Nederland te koop is geeft amper overlast. Op de tunderkings en salut cakes na maar wil niet te technisch worden maar dat wordt beschreven als siereffect.quote:
[..]
Kan ik mij prima in vinden.
- Knalvuurwerk, vuurpijlen en onstabiele kleine/lichte potten verbieden
- Verkoop terugbrengen naar 1 dag
- Tijd waarin je het mag afsteken terugbrengen naar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks
- Hard optreden tegen overtreders.
- Controleer strenger bij de grenzen voor illegaal vuurwerk uit andere landen
Volgens mij zal dat al zoveel oplossen.
Vuurpijlen ben ik zelf nooit zo grote fan van geweest.
Kleine blokjes en potjes die makkelijk omvallen zijn al een afkeur bij de keuring.
Verkoop naar 1 dag heb ik al eerdere uitgelegt dat dat een logistiek nachtmerrie wordt voor veel winkels. We zijn al zo ver dat je niet alleen de dag meer hoeft aan te geven om je bestelling op te halen maar je moet al een tijd aangeven ook. Als iemand te laat is kan het zomaar zijn dat ze gevaar lopen dat er teveel in de bunker staat met weer zware boetes.
Die kortere afsteektijd laat ze eerst maar is handhaven op 18.00 tot 2.00 zo moeilijk is dat niet. F1 mag altijd mits je geen overlast veroorzaakt dus ja bellen mensen de politie is het overlast. F2 buiten de afsteektijden is gewoon een overtreding en buiten de verkoop dagen mag je het niet eens voorhanden hebben. De rest is illegaal.
Controlle bij de grenzen is ook meer symbool politiek. In Duitsland en Belgie mag ook alleen maar F2 vuurwerk verkocht worden. De grote partijen vuurwerk die voor de illegale handel zijn die worden al ruim voor de zomer het land in gereden. Het is echt niet zo dat mensen voor een paar F3 knallers naar Polen op en neer rijden. Dan is het veel goedkoper omdat gewoon hier in de illegale handel te kopen.
Nee, dat durven ze niet die relschoppers in Den haag stonden even later weer net zo vrolijk op straat.quote:
[..]
Exactly. Daarom is nog meer verbieden geen optie, want het wordt toch niet gehandhaafd. Heeft de politie straks opeens meer mankracht om op te treden tegen vuurwerk uit het buitenland? Durven ze dan opeens wel een tokkiefamilie van straat te plukken in plaats van bang te zijn dat het gaat escaleren?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Met 48 euro per persoon kom je nog steeds op slechts 11% van de bevolking. Maar de gemiddelde onderofficier zal het wel te moeilijk vinden om dat zelf uit te rekenen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Volgens mij worden er elk jaar pakweg 1500 jongeren doorverwezen naar Halt voor het afsteken van vuurwerk buiten de toegestaan tijden.quote:
[..]
Ik mag ook niet 200km/h over de snelweg rijden. Als ik dit wel doe wordt mijn rijbewijs ingenomen en krijg ik een flinke boete. Breng ik hierbij anderen in gevaar krijg ik nog veel meer dingen aan mijn broek (terecht!).
Waarom is dit bij vuurwerk zo anders? Waarom kan de politie deze regels niet handhaven?
Je mag nu vanaf 18:00 afsteken. Maak dat 23:00 of zelfs 23:30 en slinger iedereen keihard op de bon die daarvoor iets afsteekt. Doe dat een paar keer (en dan niet een tientje, maar gewoon meteen paar honderd euro), breng het groots in de nieuws en mensen kappen vanzelf hoor.
Er is nu gewoon NUL consequentie als je je niet aan de regels/wet houdt. Je krijgt hooguit een foei .... of ze zijn bang om in te grijpen "want dan kan het escaleren".
Natuurlijk is dat een fractie van de overtreders, maar dat is het aantal gepakte verkeersovertreders ook.
Het feit dat er bij trajectcontroles nog steeds forse aantallen boetes uitgedeeld worden geeft toch ook wel aan dat mensen of vrij dom zijn of de boetes gewoon voor lief nemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit was dan ook het laatste jaar dat Thunderkings verkocht konden worden, ze zijn vanaf nu verboden.. Sowieso is F3 vuurwerk vanaf dit jaar verboden geworden.quote:
Knalvuurwerk verbieden wat in Nederland te koop is geeft amper overlast. Op de tunderkings en salut cakes na maar wil niet te technisch worden maar dat wordt beschreven als siereffect.
Vanaf dit jaar is het sowieso alleen maar F2 vuurwerk wat hier gekocht mag worden. Net zoals voor 2006 dus.quote:Vuurpijlen ben ik zelf nooit zo grote fan van geweest.
Kleine blokjes en potjes die makkelijk omvallen zijn al een afkeur bij de keuring.
Verkoop naar 1 dag heb ik al eerdere uitgelegt dat dat een logistiek nachtmerrie wordt voor veel winkels. We zijn al zo ver dat je niet alleen de dag meer hoeft aan te geven om je bestelling op te halen maar je moet al een tijd aangeven ook. Als iemand te laat is kan het zomaar zijn dat ze gevaar lopen dat er teveel in de bunker staat met weer zware boetes.
Die kortere afsteektijd laat ze eerst maar is handhaven op 18.00 tot 2.00 zo moeilijk is dat niet. F1 mag altijd mits je geen overlast veroorzaakt dus ja bellen mensen de politie is het overlast. F2 buiten de afsteektijden is gewoon een overtreding en buiten de verkoop dagen mag je het niet eens voorhanden hebben. De rest is illegaal.
Controlle bij de grenzen is ook meer symbool politiek. In Duitsland en Belgie mag ook alleen maar F2 vuurwerk verkocht worden. De grote partijen vuurwerk die voor de illegale handel zijn die worden al ruim voor de zomer het land in gereden. Het is echt niet zo dat mensen voor een paar F3 knallers naar Polen op en neer rijden. Dan is het veel goedkoper omdat gewoon hier in de illegale handel te kopen.
...en die taakstraffen hebben al helemaal niks om het lijf.quote:
[..]
Volgens mij worden er elk jaar pakweg 1500 jongeren doorverwezen naar Halt voor het afsteken van vuurwerk buiten de toegestaan tijden.
Natuurlijk is dat een fractie van de overtreders, maar dat is het aantal gepakte verkeersovertreders ook.
Het feit dat er bij trajectcontroles nog steeds forse aantallen boetes uitgedeeld worden geeft toch ook wel aan dat mensen of vrij dom zijn of de boetes gewoon voor lief nemen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat weet ik daarom heb ik het al bewust over F1 en F2 vuurwerk en heb ik F3 al achterwegen gelaten. Die F2 single shots is nog niet 100 procent zeker dacht ik maar goed ga er maar van uit dat die verboden worden.quote:
[..]
Dit was dan ook het laatste jaar dat Thunderkings verkocht konden worden, ze zijn vanaf nu verboden.. Sowieso is F3 vuurwerk vanaf dit jaar verboden geworden.
[..]
Vanaf dit jaar is het sowieso alleen maar F2 vuurwerk wat hier gekocht mag worden. Net zoals voor 2006 dus.
Tja, wat moeten straffen precies "om het lijf hebben"? Voor veel jongeren is het toch vrij vervelend om hun vrije tijd te moeten besteden aan zo'n activiteit.quote:
[..]
...en die taakstraffen hebben al helemaal niks om het lijf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, gelukkig weet jij het beter dan de overheid.quote:
Met 48 euro per persoon kom je nog steeds op slechts 11% van de bevolking. Maar de gemiddelde onderofficier zal het wel te moeilijk vinden om dat zelf uit te rekenen.
Dus nogmaals, doei!quote:Van alle ondervraagde huishoudens zegt ruim een derde (36%) voor de jaarwisseling
van 2018-2019 vuurwerk te hebben gekocht. i Dit aandeel is vrijwel hetzelfde als in de
voorgaande meting met betrekking tot aankopen voor de jaarwisseling 2016-2017
(34%)
Blijkbaar wel. Ik kan namelijk wel zelf rekenen. Heb ik geen ambtenaar voor nodig.quote:
Ja, gelukkig weet jij het beter dan de overheid.
Zelfs met LBO-punniken zou je toch in staat moeten zijn om wat getalletjes met elkaar te delen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Een gedeelte van die mensen wordt te werk gesteld in een bejaarden-centrum. Er zijn ook mensen die dat vrijwillig doen. Ik ken persoonlijk iemand die iemand zo hard getrapt had dat diegene een kwartier buiten westen lag .(taekwando) Die moest een paar uur per week in een manege gaan werken. Meisjes van 13 doen -bij wijze van spreken- een moord voor een verzorg-paard.quote:
[..]
Tja, wat moeten straffen precies "om het lijf hebben"? Voor veel jongeren is het toch vrij vervelend om hun vrije tijd te moeten besteden aan zo'n activiteit.
Dat laatste dacht ik toen hij dat vertelde.
Ik moet er eerlijk bijzeggen dat hij ook een boete had gekregen.
Dan vraag ik me af " wat leer je van in een manege werken?"
Paarden zijn lief, dus de volgende keer moet ik iemand niet meer knock-out trappen.?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
[..]
Blijkbaar wel. Ik kan namelijk wel zelf rekenen. Heb ik geen ambtenaar voor nodig.
Zelfs met LBO-punniken zou je toch in staat moeten zijn om wat getalletjes met elkaar te delen.
quote:Tegenover de mensen die zeggen dat ze geen vuurwerk kopen staat een groep van 31 procent van de Nederlanders die wel vuurwerk aanschaft. 9 procent is daarnaast nog aan het overwegen over te gaan tot de aankoop van vuurwerk.
Kortom, alle onderzoeken wijzen uit dat ongeveer een derde vuurwerk koopt... Dat we alleen maar middels eoa exotische berekening van jou op het door jou gewenste antwoord komen doet daar niet zoveel aan af.quote:Uit peilingen van TNS NIPO blijkt dat de groep Nederlanders die zegt nooit vuurwerk af te steken, is gegroeid van 62 procent (2012), naar 69 procent in 2016.
Say no more.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, een onderzoek naar wat mensen denken/ zeggen te uitgeven delen door een bedrag, ja dat is echt een staaltje rekenen met de accuratesse van een Zwitsers uurwerk...quote:
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren, het bleek ijdele hoop en je gaat net als vorig jaar weer op de ignore list.
De vraag of bij mishandeling een Halt straf te licht is lijkt me een andere dan de vraag of die adequaat is bij vroegtijdig vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Een gedeelte van die mensen wordt te werk gesteld in een bejaarden-centrum. Er zijn ook mensen die dat vrijwillig doen. Ik ken persoonlijk iemand die iemand zo hard getrapt had dat diegene een kwartier buiten westen lag .(taekwando) Die moest een paar uur per week in een manege gaan werken. Meisjes van 13 doen -bij wijze van spreken- een moord voor een verzorg-paard.
Dat laatste dacht ik toen hij dat vertelde.
Ik moet er eerlijk bijzeggen dat hij ook een boete had gekregen.
Dan vraag ik me af " wat leer je van in een manege werken?"
Paarden zijn lief, dus de volgende keer moet ik iemand niet meer knock-out trappen.?
De insteek is ook niet zozeer dat je bij een Halt-straf iets doet wat relatie houdt met hetgeen je misdaan hebt. Het is een alternatief voor vrijheidsberoving en contact met justitie. Afgezien van het werk dat gedaan moet worden, dient eventuele schade gewoon vergoed te worden, moeten daders zich bij eventuele slachtoffers verontschuldigen en worden de ouders erbij betrokken.
Overigens is "er zijn mensen die het leuk vinden" niet zo'n zinvol argument. Ik heb enorme kutbaantjes gedaan waar wat simpelere collega's gewoon plezier in hadden. Er zijn mensen die zich dolgraag laten vastbinden en afrossen, maar de meeste mensen vinden lijfstraffen toch niet zo prettig.
Maar dat is allemaal niet waar we het over hadden. Er is zoveel strafbaar in Nederland waarvoor we gewoon een enorm handhavingsprobleem hebben. Wildplassen mag ook niet, maar afgezien van zatlappen die dit midden in uitgaansgebieden met veel politie doen wordt er bijna niemand voor bestraft. Het is ook vrijwel onmogelijk om dat altijd maar op heterdaad te doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je het totale bedrag per jaar weet en wat er gemiddeld per persoon wordt gespendeerd, dan is uitrekenen hoeveel mensen iets hebben gekocht echt basisschoolwerk. Dat dat voor jou te moeilijk is, kan ik niks aan doen. Dus als er iemand hier niet 'normaal 'reageert, ben jij dat wel.quote:Op zondag 5 januari 2020 21:47 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren,
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.quote:
[..]
De vraag of bij mishandeling een Halt straf te licht is lijkt me een andere dan de vraag of die adequaat is bij vroegtijdig vuurwerk afsteken.
De insteek is ook niet zozeer dat je bij een Halt-straf iets doet wat relatie houdt met hetgeen je misdaan hebt. Het is een alternatief voor vrijheidsberoving en contact met justitie. Afgezien van het werk dat gedaan moet worden, dient eventuele schade gewoon vergoed te worden, moeten daders zich bij eventuele slachtoffers verontschuldigen en worden de ouders erbij betrokken.
Overigens is "er zijn mensen die het leuk vinden" niet zo'n zinvol argument. Ik heb enorme kutbaantjes gedaan waar wat simpelere collega's gewoon plezier in hadden. Er zijn mensen die zich dolgraag laten vastbinden en afrossen, maar de meeste mensen vinden lijfstraffen toch niet zo prettig.
Maar dat is allemaal niet waar we het over hadden. Er is zoveel strafbaar in Nederland waarvoor we gewoon een enorm handhavingsprobleem hebben. Wildplassen mag ook niet, maar afgezien van zatlappen die dit midden in uitgaansgebieden met veel politie doen wordt er bijna niemand voor bestraft. Het is ook vrijwel onmogelijk om dat altijd maar op heterdaad te doen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je zei:quote:
[..]
Nee, een onderzoek naar wat mensen denken/ zeggen te uitgeven delen door een bedrag, ja dat is echt een staaltje rekenen met de accuratesse van een Zwitsers uurwerk...
Maar goed, het is 5 januari en ik had even de hoop dat je dit jaar begonnen was met normaal reageren, het bleek ijdele hoop en je gaat net als vorig jaar weer op de ignore list.
Dan heeft 1/3 van de huishoudens vuurwerk gekocht. Dat is niet hetzelfde als 1/3 van alle Nederlanders.quote:Van alle ondervraagde huishoudens zegt ruim een derde (36%) voor de jaarwisseling
van 2018-2019 vuurwerk te hebben gekocht. Dit aandeel is vrijwel hetzelfde als in de
voorgaande meting met betrekking tot aankopen voor de jaarwisseling 2016-2017 (34%)
Klein anekdotisch voorbeeld van vorige maand. In de 2 weken voor de kerstvakantie werd er voor school iedere dag vuurwerk afgestoken. Soms 1 keer, soms 10 keer op een dag.quote:
[..]
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.
Iedere dag is de politie gebeld. Door school, de omwonenden, de winkeliers. Ik heb welgeteld 2 keer politie gezien.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Hij doet het al zoʼn 35 jaar zonder bril, nooit ellende gehad (zegt hij).quote:
[..]
Ja, dat moet hij zelf weten, maar nu wordt straks het vuurwerk afgeschaft omdat mensen niet voor gek willen lopen, en omdat die oogartsen in het ziekenhuis (terecht) steen en been klagen.
Ik moet er sowieso niks van hebben, loop al weg voor een rotje. Maar als ik zie wat een lol die mannen van mij hebben... en dan zou dat ineens allemaal super-riskant en gevaarlijk zijn, en maatschappelijk ongewenst? Dat maak je mij niet wijs.
Buiten de hommeles in veel (middel)grote steden om, hebben veel mensen gewoon dikke lol met elkaar en met het vuurwerk. Veertig jaar geleden was dat al zo en zo is het nu nog steeds.
J’ai faim.
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.quote:
[..]
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Bel de politie dan.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:18 schreef Draak31 het volgende:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.quote:
Je zei:
Dan heeft 1/3 van de huishoudens vuurwerk gekocht. Dat is niet hetzelfde als 1/3 van alle Nederlanders.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
Geen zin in.quote:
[..]
Bel de politie dan.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Misschien moet je je buren verbieden.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
J’ai faim.
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.quote:
[..]
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.
Zo, nou jij hebt gezegd hoor. Ik ben onder de indruk van je ferme taalgebruik.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:21 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Het is maar goed dat je je tegenstanders zigeuners noemt, anders had ik je punt totaal niet begrepen. Totaal niet racistisch ook.
En gelukkig verklaar jij jezelf als degene met verstand. Pfoe, nu ben ik het met je eens. Ik ben om!
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Schunnige taal? Waar dan?quote:
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?quote:
[..]
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)quote:
[..]
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit is nou precies wat dit soort tradities veroorzaken. Elk jaar weer een tikkeltje erger dan het jaar ervoor. En maar lachen die vandalen.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Dat weet ik maar dan ga je er vanuit dat slechts 1 persoon per huishouden vuurwerk koopt. Met een huishouden van 4 personen (man, vrouw, twee zonen) is het helemaal niet vreemd dat 3 afzonderlijke personen vuurwerk kopen. In het staatje krijg je echter 1x vuurwerk gekocht per huishouden.quote:
[..]
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
Ja dat zijn treurige gevallen. Het zal waarschijnlijk meer moeten komen van buurtbewoners die als buurtwacht dienstdoen en sociale controle door bekenden, niet door een wildvreemde bejaarde man. Zal lastig blijven, maar een andere aanpak zie ik ook zo niet.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Al mag de politie wat mij betreft nog steeds wel eens meer scherp schieten op mensen die zware explosieven naar hulpverleners gooien. Ik heb niet het idee dat de maatschappij daar veel aan mist.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De meeste mensen gaan ook gewoon op een "normale' manier met vuurwerk om.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:09 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Hij doet het al zoʼn 35 jaar zonder bril, nooit ellende gehad (zegt hij).
Ik moet er sowieso niks van hebben, loop al weg voor een rotje. Maar als ik zie wat een lol die mannen van mij hebben... en dan zou dat ineens allemaal super-riskant en gevaarlijk zijn, en maatschappelijk ongewenst? Dat maak je mij niet wijs.
Buiten de hommeles in veel (middel)grote steden om, hebben veel mensen gewoon dikke lol met elkaar en met het vuurwerk. Veertig jaar geleden was dat al zo en zo is het nu nog steeds.
Het is maar een kleine groep die iedereen de stuipen op het lijf jaagt. Maar die maken (letterlijk en figuurlijk) wel het meeste lawaai.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Bij dit soort extreme beperkingen zal men grote bestellingen uit Duitsland Polen Spanje en Belgie regelen. België en Polen verkoopt de gehele jaar door. Nederland zal hierdoor miljoenen aan inkomsten letterlijk weggeven aan onze buurlanden.quote:
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
