Wel gereeksts maar niet aan het juiste topicquote:
Hoezo dan? Heb wel gelezen dat ze na 23u uit gaan i.v.m. plofkraken.quote:Op maandag 30 december 2019 21:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Blijkbaar zijn er problemen met het uitrollen van de geldmaten
Wat is nou het maximale bedrag wat je hieruit kan halen?quote:Op maandag 30 december 2019 21:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Blijkbaar zijn er problemen met het uitrollen van de geldmaten
De geldautomaten worden vervangen door geldmaten in Nederland doet ABN Amro dat omdat die blijkbaar die tender oid hebben gewonnen. Dat is een enorme klus en het blijkt niet zo soepel te gaan als gepland. Dit heb ik gehoord van iemand die bij de Rabobank gewerkt heeft ( geen idee of het waar is) wat wel zo is dat ik al heel wat geldmaten heb gezien met een houten plank ervoor, en een heel stel automaten die afgesloten zijn. Een week of twee geleden was ik in een kroeg waar je alleen contant kon betalen in zwolle en moest dus opzoek naar een geldautomaat. Het was toen tien uur savonds en pas bij de zevende automaat waar ik. Langs Fietste kon ik terecht. 6 van zeven automaten buiten dienst dat kan toch bijna geen toeval meer zijn.quote:Op maandag 30 december 2019 22:03 schreef illusions het volgende:
[..]
Hoezo dan? Heb wel gelezen dat ze na 23u uit gaan i.v.m. plofkraken.
Volgens mij nu wel?quote:Op maandag 30 december 2019 21:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wel gereeksts maar niet aan het juiste topic
Jupquote:
Het vermoeden dat er andere redenen aan ten grondslag liggen dan de genoemde maakt het BNWquote:
quote:Bij New York Pizza is het sinds een paar maanden niet meer mogelijk om met contant geld te betalen. Het is een gezondheidsmaatregel uit de coronacrisis waarvan oprichter Philippe Vorst hoopt en verwacht dat die niet meer wordt teruggedraaid.
Lees alles
Ik merk dat ik het steeds minder nodig heb en daarom steeds minder bij me heb wat weer vervelend is als ik het wel een keer nodig heb....quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:56 schreef ems. het volgende:
Persoonlijk vind ik contact geld eigenlijk ook een beetje overbodig.
Wat heerlijk kort door de bocht. En een limiet op biljetten opnemen is natuurlijk al helemaal gestoord. Want die criminelen, die pinnen natuurlijk al hun biljetten.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:29 schreef Ixnay het volgende:
Je kunt best contant geld behouden. Maar haal als eerste die biljetten van 200 en 100 er uit. Die worden gebruikt voor criminele doeleinden. En van 50 of 20 mag je maar een beperkt aantal opnemen per dag.
Zo maak je illegale handel een stuk moeilijker.
Ja, voordat ze het wit gaan wassen toch?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat heerlijk kort door de bocht. En een limiet op biljetten opnemen is natuurlijk al helemaal gestoord. Want die criminelen, die pinnen natuurlijk al hun biljetten.
Inderdaad, en als er geen biljetten van 100 meer zijn, halen criminelen het natuurlijk nooit in hun hoofd om er 2 van 50 te gebruiken. Die logica is te geavanceerd voor ze.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, voordat ze het wit gaan wassen toch?
Ze zijn ooit eens gepind ja.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat heerlijk kort door de bocht. En een limiet op biljetten opnemen is natuurlijk al helemaal gestoord. Want die criminelen, die pinnen natuurlijk al hun biljetten.
Ik vind het enorm naïef om te denken dat je daarmee criminaliteit vermindert of voorkomt.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze zijn ooit eens gepind ja.
Door een limiet in te stellen zijn er minder biljetten in omloop.
Jij denkt dat je er criminaliteit mee vermeerdert zeker.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:51 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik vind het enorm naïef om te denken dat je daarmee criminaliteit vermindert of voorkomt.
Nee, je beperkt nodeloos de normale mens. Hoe zie jij criminaliteit ermee verminderen?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:53 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij denkt dat je er criminaliteit mee vermeerdert zeker.
Wat een geweldig idee!quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:56 schreef Farenji het volgende:
Criminelen eten ook brood. Misschien moeten we het aantal bakkers limiteren en ook een limiet van maximaal twee broden per persoon instellen.
Dan gebruiken ze toch buitenlandse valuta? Dat is ook gelijk wat je krijgt bij een verbod op contant geld.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze zijn ooit eens gepind ja.
Door een limiet in te stellen zijn er minder biljetten in omloop.
Hoe wil je grote hoeveelheden wapens/drugs verkopen? Met een tikkie?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:54 schreef illusions het volgende:
[..]
Nee, je beperkt nodeloos de normale mens. Hoe zie jij criminaliteit ermee verminderen?
Via bedrijven en bankrekeningen, zoals dat al jaren gebeurt, of via cryptovaluta. Als je denkt dat je een crimineel ook maar enigszins beperkt door een pinlimiet op het aantal briefjes van 20 per dag te leggen, ben je echt kinderlijk naïef.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:59 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hoe wil je grote hoeveelheden wapens/drugs verkopen? Met een tikkie?
Zwartwerk wordt ook meestal contant afgetikt.
Welke normale mens wordt beperkt dan volgens jou? Niemand verbiedt jou om te pinnen.
Inderdaad en als je dan een aantal kg coke wil verkopen dan spreek je ergens af op een geheime locatie. En in plaats van een klein koffertje met bankbiljetten komen gewoon een stuk of 5 vrachtwagens met broden aangereden.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:56 schreef Farenji het volgende:
Criminelen eten ook brood. Misschien moeten we het aantal bakkers limiteren en ook een limiet van maximaal twee broden per persoon instellen.
Koffertje met bankbiljetten. Jij kijkt teveel films.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:03 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Inderdaad en als je dan een aantal kg coke wil verkopen dan spreek je ergens af op een geheime locatie. En in plaats van een klein koffertje met bankbiljetten komen gewoon een stuk of 5 vrachtwagens met broden aangereden.
Geweldige vergelijking...
Ik betaal ook liever contant en dat om goede redenen:quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:59 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hoe wil je grote hoeveelheden wapens/drugs verkopen? Met een tikkie?
Zwartwerk wordt ook meestal contant afgetikt.
Welke normale mens wordt beperkt dan volgens jou? Niemand verbiedt jou om te pinnen.
Vemeerder of verminder je de criminaliteit er nou mee? Die vraag blijf je maar ontwijken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:01 schreef illusions het volgende:
[..]
Via bedrijven en bankrekeningen, zoals dat al jaren gebeurt, of via cryptovaluta. Als je denkt dat je een crimineel ook maar enigszins beperkt door een pinlimiet op het aantal briefjes van 20 per dag te leggen, ben je echt kinderlijk naïef.
Wat deed Holleeder dan? Of was dat een film?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:04 schreef illusions het volgende:
[..]
Koffertje met bankbiljetten. Jij kijkt teveel films.
Ik ontwijk helemaal geen vraag, ik zeg in vrijwel elke reactie dat je de criminaliteit er NIET mee vermindert. Jij legt absoluut niet uit waarom dat niet het geval zou zijn.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Vemeerder of verminder je de criminaliteit er nou mee? Die vraag blijf je maar ontwijken.
We zijn 10 a 20 jaar verder chef. Je denkt dat Holleeder zijn praktijken niet had kunnen uitvoeren als er een limiet op pinnen was? Hij had natuurlijk nog nooit van dekmantelbedrijven, bankrekeningen, en cryptovaluta gehoord.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:06 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat deed Holleeder dan? Of was dat een film?
Dat is niet zo gek hoor, alleen zijn het bijna nooit koffers, maar sporttassen en plasticzakken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:04 schreef illusions het volgende:
[..]
Koffertje met bankbiljetten. Jij kijkt teveel films.
Daarom zeg ik dat hij te veel films kijkt.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek hoor, alleen zijn het bijna nooit koffers, maar sporttassen en plasticzakken.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:08 schreef illusions het volgende:
[..]
Daarom zeg ik dat hij te veel films kijkt.
Bij illegale handel door middel van cryptovaluta moet ooit geld omgezet zijn in cryptovaluta en ooit moeten die cryptovaluta weer omgezet worden in geld om er in de huidige maatschappij wat mee te kunnen. Als iemand verdacht is van drugshandel en hij blijkt voor grote hoeveelheden cryptovaluta gekocht of verkocht te hebben dan kun je hem makkelijk vragen wat hij hiermee gedaan heeft. Of denk je dat Bob de cokedealer zijn Mercedes in cryptovaluta betaalt? En dat de Mercedesdealer geen vragen krijgt van de belastingdienst als dit op een jaarverslag staat? Denk je dat dit allemaal echt makkelijker is dan een stapeltje briefjes?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:08 schreef illusions het volgende:
[..]
We zijn 10 a 20 jaar verder chef. Je denkt dat Holleeder zijn praktijken niet had kunnen uitvoeren als er een limiet op pinnen was? Hij had natuurlijk nog nooit van dekmantelbedrijven, bankrekeningen, en cryptovaluta gehoord.
Ik moest wel lachen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:16 schreef illusions het volgende:
Ik wil ook graag een verbod instellen op lange zwarte leren jassen. Iedereen weet dat alleen criminelen die gebruiken.
Mijn punt is, criminaliteit past zich aan. Je kunt cryptovaluta prima anoniem maken en er 1 dag later een Mercedes mee kopen, dat is geen enkel probleem. Een ban op contant geld gaat daar helemaal niets aan veranderen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Bij illegale handel door middel van cryptovaluta moet ooit geld omgezet zijn in cryptovaluta en ooit moeten die cryptovaluta weer omgezet worden in geld om er in de huidige maatschappij wat mee te kunnen. Als iemand verdacht is van drugshandel en hij blijkt voor grote hoeveelheden cryptovaluta gekocht of verkocht te hebben dan kun je hem makkelijk vragen wat hij hiermee gedaan heeft. Of denk je dat Bob de cokedealer zijn Mercedes in cryptovaluta betaalt. En dat de Mercedesdealer geen vragen krijgt van de belastingdienst als dit op een jaarverslag staat. Denk je dat dit allemaal echt makkelijker is dan een stapeltje briefjes?
Die dekmantelbedrijven moeten ook een kloppende boekhouding hebben. Als John verdacht wordt van drugshandel en er blijken grote bedragen naar een dekmantelbedrijf overgemaakt te zijn en die bedragen zijn 95% van de jaaromzet van dat dekmantelbedrijf dan mag je dit best als dubieus bestempelen.
Met contant geld kun je helemaal niets traceren. Dit is met afstand de meest veilige manier om illegale handel uit te voeren. Op het moment dat het geld van persoon A naar B is overgedragen en de wapens/drugs van persoon B naar A. Kun je beide heren helemaal niets maken. Alleen dan verboden wapenbezit van persoon A.
Denk jij dat je makkelijker wapens of drugs kunt verkopen met een dekmantelbedrijfje dan met een stapel geld? Of met cryptovaluta?
Verder doel ik ook vooral op de kleinere criminaliteit. Zwartwerk bijvoorbeeld. Een aannemer die een opdracht doet voor 50.000 euro, zwart. Gaat die moeilijk doen met dekmantelbedrijven? Ook die dekmantelbedrijven moeten gewoon belasting betalen. Cryptovaluta? Hoe betaalt die aannemer zijn medewerkers hiermee? De metselaar? De dakdekker? De tegelzetter? Moeten die een accountje maken op Binance? En dat die hun paspoort moeten sturen om hun geld terug te zien? Zal er niet minimaal 1 aannemer zijn die voor 1 opdracht zal kiezen om het toch maar wit te gaan doen?
Als het van alle opdrachten ook maar 1 is die voor de legale weg kiest. Dan heb ik al gelijk met mijn stelling: Minder criminaliteit. Een situatie waarin meer criminaliteit optreedt met deze maatregel kan ik me namelijk niet bedenken.
Jezus, stop eens met zeiken en begin met lezen Vlugge Japie, bekijk reacties #27 en #39, ik beantwoord beide keren je vraag. NEE, de criminaliteit vermindert er NIET mee.quote:En jouw antwoord op mijn vragen? Die zullen we nooit krijgen als het zelfs na 2 pogingen niet lukt...
Voor de fucking 100e keer:quote:Krijgen we meer of minder criminaliteit als we de omloop van contant geld reduceren.
A. Meer
B. Minder
Hoe kom je erbij dat ik om de vraag heendraai? Ik beantwoord hem nu al enkele keren, kan je nit zo goed lezen ofzo? En wat is jouw vermoeden eigenlijk?quote:Is het zo moeilijk om daar antwoord op te geven. Ik denk dat ik wel een licht vermoeden heb waarom jij zo'n moeite met deze vraag hebt en zo graag om deze vraag heendraait.
Ok jouw antwoord: C. Geen enkel verschil. Er zal exact even veel illegale handel en dienstverlening zijn bij een ban op contant geld. Op de eurocent nauwkeurig.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:43 schreef illusions het volgende:
[..]
Mijn punt is, criminaliteit past zich aan. Je kunt cryptovaluta prima anoniem maken en er 1 dag later een Mercedes mee kopen, dat is geen enkel probleem. Een ban op contant geld gaat daar helemaal niets aan veranderen.
[..]
Jezus, stop eens met zeiken en begin met lezen Vlugge Japie, bekijk reacties #27 en #39, ik beantwoord beide keren je vraag. NEE, de criminaliteit vermindert er NIET mee.
[..]
Voor de fucking 100e keer:
C: Geen enkel verschil.
[..]
Hoe kom je erbij dat ik om de vraag heendraai? Ik beantwoord hem nu al enkele keren, kan je nit zo goed lezen ofzo? En wat is jouw vermoeden eigenlijk?
Wat een azijnpisser ben jij. Je zit er gewoon faliekant naast maar daar kan je niet tegen ofzo?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:48 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ok jouw antwoord: C. Geen enkel verschil. Er zal exact even veel illegale handel en dienstverlening zijn bij een ban op contant geld. Op de eurocent nauwkeurig.
Ik heb ze gekocht met euro's. Zoals de meeste particulieren. In mijn geval 2015. Ver voordat de mainstream er interesse in had.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:45 schreef illusions het volgende:
Vraag een particulier in Nederland maar hoe hij aan zijn crypto komt ja. Paar goeie trades gedaan in 2010 is dan het antwoord, of een paar coins gemined in die tijd, waar hij nu de vruchten van plukt en het voor maximaal 1.6% box 3 belasting 100% wit op zijn bankrekening heeft.
Ja, dus?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:50 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik heb ze gekocht met euro's. Zoals de meeste particulieren. In mijn geval 2015. Ver voordat de mainstream er interesse in had.
Ik gebruik argumenten waarom jij er helemaal naastzit.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:49 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat een azijnpisser ben jij. Je zit er gewoon faliekant naast maar daar kan je niet tegen ofzo?
Jij zegt: Vraag een particulier.quote:
Die Mercedesdealer heeft ook een boekhouding en moet dat aan de belastingdienst kunnen presenteren.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:56 schreef illusions het volgende:
Als een crimineel morgen een kilo coke verkoopt kan hij daar Bitcoin voor accepteren, en er een dag later een Mercedes voor kopen. Eind 2020 doet hij belastingaangifte en betaalt hij 0.58% belasting over de koers van januari 2019, en 0% als hij getrouwd is.
Het aantal briefjes wat uit de pinautomaat komt aan banden leggen is belachelijk en nutteloos.
Dus? Hij is toch met wit geld gekocht? Gewoon van een bankrekening, aangegeven bij de belasting door de crimineel.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:01 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die Mercedesdealer heeft ook een boekhouding en moet dat aan de belastingdienst kunnen presenteren.
Contant geld kun je makkelijk overal uitgeven. Als jij voor 50.000 euro coke verkoopt en vervolgens 500 keer daarmee iets koopt voor 100 euro en je betaalt dat iedere keer contant wordt jou bij die 500 betalingen geen enkele keer gevraagd hoe jij aan die 100 euro bent gekomen. Wil jij dat met bitcoin doen? Boodschappen van 100 euro betalen met bitcoin?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:01 schreef illusions het volgende:
Het maakt het helemaal niet moeilijker, contant geld moet je ook een keer witwassen. Of het op de eurocent nauwkeurig is zal je niet achter komen dus dat is een nutteloze kwestie. Als jij denkt dat je criminaliteit aan banden legt door een limiet op pinnen te leggen, ben je m.i. gewoon enorm naïef en heb je geen reëel beeld van de wereld.
Je kan Bitcoin gewoon op je bankrekening zetten hoor, en in 1 keer uitgeven. Sterker nog, ik betaal heel vaak mijn boodschappen met Bitcoin die ik vlak voor ik bij de kassa ben op mijn pasje zet.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:05 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Contant geld kun je makkelijk overal uitgeven. Als jij voor 50.000 euro coke verkoopt en vervolgens 500 keer daarmee iets koopt voor 100 euro en je betaalt dat iedere keer contant wordt jou bij die 500 betalingen geen enkele keer gevraagd hoe jij aan die 100 euro bent gekomen. Wil jij dat met bitcoin doen? Boodschappen van 100 euro betalen met bitcoin?
Hoe leg jij als crimineel uit hoe jij aan die 50.000 witte euro's bent gekomen? Dan zeg jij Bitcoin handel. Hoe maak jij dat geloofwaardig? Als je veel minder dan 50.000 euro aan bitcoin gekocht hebt. Zo veel geld wordt er al lang niet meer verdiend met bitcoin.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:10 schreef illusions het volgende:
Ik denk niet dat je er veel van snapt. Als ik 50.000 euro in Bitcoin heb, kan ik dat op mijn rekening zetten en de volgende dag er een auto van kopen. Ik doe eind 2020 aangifte van die storting, en betaal omdat het boven de ~30k is 0.58% belasting over de koers van 2019. Ik heb dan gewoon 50.000 witte euro's uitgegeven en uitgelegd waar mijn geld vandaan komt. Voordat ik het op mijn bankrekening stort, als ik een crimineel zou zijn, is het natuurlijk heel makkelijk om het spoor onnavolgbaar te maken.
Gemined, jaren geleden, dus hoef geen storting te laten zien. De staat vraagt verder helemaal niet hoe je daar aan gekomen bent, en beschikt ook niet over de middelen om dat te verifiëren. En ja, dat weet ik uit ervaring.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:24 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hoe leg jij als crimineel uit hoe jij aan die 50.000 witte euro's bent gekomen? Dan zeg jij Bitcoin handel. Hoe maak jij dat geloofwaardig? Als je veel minder dan 50.000 euro aan bitcoin gekocht hebt. Zo veel geld wordt er al lang niet meer verdiend met bitcoin.
En het kan best dat jij een van de weinigen bent die in 2010-2016 een paar honderd bitcoin gekocht had en daar nu auto's en villa's van koopt, maar dan nog mag jij wel aantonen hoe jij die in 2010-2016 gekocht had. De crimineel kan dit echter niet aantonen. Omdat hij op een heel andere manier aan die bitcoin gekomen is.
Aldus degene die het aantal briefjes uit de pinautomaat wil limiteren.quote:Ik denk dat jij er niet veel van snapt.
De staat vraagt jou niks omdat ze jou niet verdenken van criminele handel. Er zijn inderdaad mensen die destijds met minen omzet gemaakt hebben en vervolgens rijk zijn geworden door de waardestijging van o.a. bitcoin. Ik denk dat er minstens een factor 10 meer criminelen zijn dan miners. En hier zitten dus ook de kleine criminelen bij. Op deze manier zaken doen werkt niet.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:27 schreef illusions het volgende:
[..]
Gemined, jaren geleden, dus hoef geen storting te laten zien. De staat vraagt verder helemaal niet hoe je daar aan gekomen bent, en beschikt ook niet over de middelen om dat te verifiëren. En ja, dat weet ik uit ervaring.
[..]
Aldus degene die het aantal briefjes uit de pinautomaat wil limiteren.
Je kan crypto aannemen en dit gelijk in fiat omzetten hoor.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:45 schreef Ixnay het volgende:
[..]
De staat vraagt jou niks omdat ze jou niet verdenken van criminele handel. Er zijn inderdaad mensen die destijds met minen omzet gemaakt hebben en vervolgens rijk zijn geworden door de waardestijging van o.a. bitcoin. Ik denk dat er minstens een factor 10 meer criminelen zijn dan miners. En hier zitten dus ook de kleine criminelen bij. Op deze manier zaken doen werkt niet.
De aannemer die een opdracht aanneemt van 50.000 euro en zijn klant betaalt hem in crypto. Hoe betaalt die zijn medewerkers?
Ik zie het al voor me op de bouwplaats:
"Metselaar chef, ik heb alleen nog ethereum, daarmee betaal ik je deze maand je salaris. Is je adres nog steeds 1BvXMSEstWetqn5Au4m4GFg7xJaNVN3? Laat het snel weten want over een uur kan de waarde alweer gehalveerd zijn?"
"Stucadoor en tegelzetter, openen jullie even allebei een dekmantelbedrijf, daarvan betaal ik je materieel en reiskosten."
Omdat ik bepaalde idealen heb en ook een groot deel van mijn inkomsten contant verdien. Ook al doe ik niks met contant geld, kan ik toch een mening hebben over waarom ik het niet in de ban wil?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:46 schreef Ixnay het volgende:
En waarom wil jij zo graag die briefjes behouden? Als je zelf alsnog euro's op je pasje zet en daarmee je boodschappen betaalt?
Die aannemer gaat dus ook tegen de belastingdienst vertellen dat hij een miner was?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:46 schreef illusions het volgende:
[..]
Je kan crypto aannemen en dit gelijk in fiat omzetten hoor.
Nee, de aannemer vertelt natuurlijk dat hij een aannemer is, hij heeft immers de klus echt gehad.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:51 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die aannemer gaat dus ook tegen de belastingdienst vertellen dat hij een miner was?
Ok, dit is dus de reden waarom je het wil behouden. Had dat dan meteen gezegd.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:48 schreef illusions het volgende:
en ook een groot deel van mijn inkomsten contant verdien.
Dat is het niet, ik kan net zo goed mijn geld digitaal accepteren maar ik heb het nu eenmaal over een land waar digitaal betalen nog lang niet zo groot is als in Nederland. Contant geld afpakken is vrijheid afpakken, hoe je het ook wendt of keert. Denk er lekker het jouwe van, op die manier gaan we straks ook lange zwarte jassen verbieden. Slaat allemaal als kut op een hek die punten van je.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:54 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ok, dit is dus de reden waarom je het wil behouden. Had dat dan meteen gezegd.
En de crimineel vertelt dan dus "ik ben een drugsdealer"?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:52 schreef illusions het volgende:
[..]
Nee, de aannemer vertelt natuurlijk dat hij een aannemer is, hij heeft immers de klus echt gehad.
Mijn god, meen je dit nou echt?
Het wordt er niet moeilijker op dan contant geld, is mijn punt. Contant geld verbannen haalt criminaliteit absoluut niet weg noch maakt het het moeilijker, dat lijk je maar niet te begrijpen, en ik word een beetje moe om mijn punt keer op keer uit te leggen aan iemand die het blijkbaar allemaal niet zo goed snapt.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En de crimineel vertelt dan dus "ik ben een drugsdealer"?
Even voor de duidelijkheid, misschien had je het nog niet in de gaten, maar we hebben het in het voorbeeld van de aannemer over zwartwerk, een vorm van criminaliteit.
De aannemer wil het zwart aannemen (illegaal). Maar contant geld kan niet meer. De klant en aannemer samen zeggen "Ons hebben ze daar niet mee, met het verbieden van contant geld. Wij doen dat met crypto en dan kan het alsnog zwart. Haha, wat een domme maatregel."
Ik leg uit dat het wel degelijk moeilijk wordt. Daar heb jij dus geen antwoord op kunnen geven.
Hoe kan die aannemer de belasting ontwijken door geld in crypto aan te namen van zijn klant. Om zijn mensen te betalen moet hij er euro van maken zeg jij. Dan moet hij dus
A. Zeggen dat hij ook een miner was.
B. Alsnog belasting betalen waardoor hij het net zo goed in euro's op zijn rekening kan storten. En het voordeel van zwartwerk valt weg.
C. ... mag jij invullen. Ik ben benieuwd met wat voor lulverhaal je dit keer komt.
Kort samengevat. Al mijn argumenten ontwijk je volledig.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:53 schreef illusions het volgende:
Ben er wel een beetje klaar mee, je snapt er toch geen reet van. Denk er lekker het jouwe van, en begin voor mijn part een petitie om contant geld in de ban te doen. Veel succes.
Zeggen dat iemand je argumenten ontwijkt of het verhaal niet snappen, zijn verschillende dingen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:13 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kort samengevat. Al mijn argumenten ontwijk je volledig.
Bij het voorbeeld van de aannemer wil je de aannemer het verhaal laten vertellen "ik heb de klus aangenomen". Dat was juist de crux van het verhaal. Hij wil geen belasting betalen. Vroeger deed hij dat met contant geld. Jij beweert dat dit zonder contant geld nog steeds kan, maar dan met crypto. En als ze vragen hoe ze aan die crypto komen zeggen ze gewoon dat ze miners zijn.
Dat ga ik ook vertellen tegen de belastingdienst. Ik was een kuil in mijn tuin aan het graven en toen vond ik goud. Dit goud wisselde ik in voor euro en daar kocht ik een ander huis van. Dit verhaal is net zo achterlijk als dat scenario dat jij verkoopt.
Wat is dit zou voor een gesprekstechniek?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:06 schreef illusions het volgende:
Contant geld verbannen haalt criminaliteit absoluut niet weg noch maakt het het moeilijker, dat lijk je maar niet te begrijpen, en ik word een beetje moe om mijn punt keer op keer uit te leggen aan iemand die het blijkbaar allemaal niet zo goed snapt.
Wat had dat andere deel nog toegevoegd dan?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 14:56 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is het niet, ik kan net zo goed mijn geld digitaal accepteren maar ik heb het nu eenmaal over een land waar digitaal betalen nog lang niet zo groot is als in Nederland. Contant geld afpakken is vrijheid afpakken, hoe je het ook wendt of keert. Denk er lekker het jouwe van, op die manier gaan we straks ook lange zwarte jassen verbieden. Slaat allemaal als kut op een hek die punten van je.
Lekker selectief quoten ook, vooral dat laatste niet meenemen.
"Jij snapt het verhaal niet."quote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:40 schreef illusions het volgende:
Zeggen dat iemand je argumenten ontwijkt of het verhaal niet snappen, zijn verschillende dingen.
criminaliteit nee, maar het aantal overvallen en of diefstal van portemonnee lijkt me wel.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:51 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik vind het enorm naïef om te denken dat je daarmee criminaliteit vermindert of voorkomt.
Oh, dat zeker, maar daar hoef je contant geld niet voor af te schaffen. Dat valt prima op andere maniren op te lossen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 16:27 schreef theguyver het volgende:
[..]
criminaliteit nee, maar het aantal overvallen en of diefstal van portemonnee lijkt me wel.
Klopt, maar qua tracken zijn er manieren om de geldstroom dusdanig onduidelijk te maken dat er een paar vraagtekens tussen staan, hetzij een bepaalde vorm van digitale anonimiteit, hetzij een bepaalde jurisdictie.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 17:46 schreef Farenji het volgende:
Feit is dat men van contant geld af wil, maar niet vanwege de criminaliteit, maar echt alleen omdat contant geld duur is voor banken, en je er ook niet zoveel controle over hebt als met digitaal geld. Dat is overal volledig te tracken, dat is echt een heleboel (meta)data en zoals we weten is data de nieuwe olie. Bovendien als alle geld digitaal is zijn er opeens allerlei truuks mogelijk bijv mbt inflatie en negatieve rente waar wij als gewone burgers echt niet per se beter van zullen worden (en de criminelen ook niet slechter).
Verlicht ons, oh alwetend orakel.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 22:45 schreef Izzy73 het volgende:
Je kan wel zien dat er bijna geen echte BNW-ers meer aktief zijn hier.
Wat een slap geneuzel allemaal.
De ware redenen om contant geld uit te bannen heb ik nog niet voorbij zien komen.
Alleen maar schaap geblaat.
Nope het zal alleen wel steeds minder worden in de loop der jaren, maar totaal weg gaan nee denk niet.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 17:08 schreef illusions het volgende:
[..]
Oh, dat zeker, maar daar hoef je contant geld niet voor af te schaffen. Dat valt prima op andere maniren op te lossen.
quote:Het Europese Hof van Justitie heeft in een nieuwe uitspraak besloten dat overheden in principe mogen beslissen dat voor bepaalde diensten (van diezelfde overheid) geen contant geld betaald mag worden. Het is aan lokale rechters om te bepalen in welke gevallen deze ban op contant geld acceptabel is.
Lees alles
Verontrustende ontwikkeling, maar wel te verwachten. Mij raakt het persoonlijk niet echt, zelfs mijn zwarte geld staat op een rekening, maar over het algemeen is dit wel heel kut natuurlijk.quote:
Hoe zwart is geld dat op een rekening staat?quote:Op zondag 31 januari 2021 10:32 schreef illusions het volgende:
[..]
Verontrustende ontwikkeling, maar wel te verwachten. Mij raakt het persoonlijk niet echt, zelfs mijn zwarte geld staat op een rekening, maar over het algemeen is dit wel heel kut natuurlijk.
Geld waar geen belasting over betaald is, dus compleet zwart, lijkt me nogal logisch.quote:Op zondag 31 januari 2021 10:35 schreef daNpy het volgende:
[..]
Hoe zwart is geld dat op een rekening staat?
Maar door het op de bank te zetten is het toch alweer terug "wit"? Dan is het toch alweer in het "normale" systeem?quote:Op zondag 31 januari 2021 10:37 schreef illusions het volgende:
[..]
Geld waar geen belasting over betaald is, dus compleet zwart, lijkt me nogal logisch.
Hehe, was het maar zo eenvoudig.quote:Op zondag 31 januari 2021 10:39 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar door het op de bank te zetten is het toch alweer terug "wit"? Dan is het toch alweer in het "normale" systeem?
Ook bij bepaalde branches waar men zaken inkoopt zoals de oud ijzer handel worden proeven gedaan met retourpinnen in aanloop naar een cashban.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 09:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Toen ik dit topic opende vier jaar geleden dacht ik dat het al ver aan het gaan was maar inmiddels is het toch meer dan alleen maar een vermindering, festivals en evenementen die volledig cashloos zijn, zijn inmiddels de norm. Trouwens ook met de bijbehorende problemen zo was er het festival kingsland waar de pin systemen uitgevallen waren, met tot gevolg dat daar gewoon duizenden mensen zonder eten en drinken hebben moeten staan uren lang... handig alleen maar met pin werken...
Dus dat je zeg maar ook negatieve bedragen kunt pinnenquote:Op dinsdag 31 mei 2022 13:22 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ook bij bepaalde branches waar men zaken inkoopt zoals de oud ijzer handel worden proeven gedaan met retourpinnen in aanloop naar een cashban.
Dan krijg je geld op je rekening gestort in plaats van dat het eraf gaat. Gaat via een pintransactie maar dan andersom.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 16:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus dat je zeg maar ook negatieve bedragen kunt pinnen
Omdat het het bestendigen van iets is wat vanzelfsprekend moet zijn. In ruil daarvoor wil ze elke transactie boven de 100 monitoren.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:27 schreef Rustin_ het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)ld-wettelijk-regelen
Benieuwd hoe de anti-Kaag wappies dit gaan verklaren.
Logisch eigenlijk want voor ondernemers wordt het steeds lastiger gemaakt om contant geld te storten bij de bank, soms is het niet eens mogelijk en als het wel kan moet ervoor betaald worden.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:11 schreef PSVCL het volgende:
Zo een proces gaat stapsgewijs.
Je kan uiteindelijk steeds minder met contant geld/
Was laats bijv bij de Decathlon hier in EHV, wilde wat afrekenen , zegt het meisje achter de kassa (in het Engels ) Its only pin in this shop.
F*ck off man
Dan moet je wel meewerken idd. Zolang het niet wordt ingevoerd bij winkels waar je bijna dagelijks komt (supermarkt) vind ik het allemaal wel best. Alleen zie je ook daar steeds meer kassa´s vervangen worden voor de zelf-scan.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:31 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Logisch eigenlijk want voor ondernemers wordt het steeds lastiger gemaakt om contant geld te storten bij de bank, soms is het niet eens mogelijk en als het wel kan moet ervoor betaald worden.
En het wordt nu dus wettelijk geregeld dat contante betalingen mogelijk blijven. Mooi toch?quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:11 schreef PSVCL het volgende:
Zo een proces gaat stapsgewijs.
Je kan uiteindelijk steeds minder met contant geld/
Was laats bijv bij de Decathlon hier in EHV, wilde wat afrekenen , zegt het meisje achter de kassa (in het Engels ) Its only pin in this shop.
F*ck off man
Tuurlijk blijft het mogelijk.quote:Op donderdag 1 juni 2023 20:03 schreef Rustin_ het volgende:
[..]
En het wordt nu dus wettelijk geregeld dat contante betalingen mogelijk blijven. Mooi toch?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eplicht-contant-geldquote:Geen 'pin-only'-winkels
Europese Commissie wil acceptatieplicht voor contant geld
De Europese Commissie wil dat vrijwel alle bedrijven en instellingen de verplichting krijgen om contant geld aan te nemen. 'Pin-only'-winkels zouden daarmee verdwijnen.
Het wetsvoorstel van de Commissie komt erop neer dat contant geld, op een paar uitzonderingen na, verplicht moet worden geaccepteerd. Die verplichting zou trouwens niet gaan gelden voor online-aankopen.
Twee uitzonderingen
Op de regel gelden slechts twee uitzonderingen. Contant geld mag 'te goeder trouw' worden geweigerd als daar een goede en tijdelijke reden voor is. Bijvoorbeeld een tekort aan wisselgeld of als een klein bedrag in hele grote coupures wordt afgerekend.
Ook als vooraf is afgesproken dat een bedrag wordt betaald via de pin of bankoverschrijving, mag contant geld geweigerd worden. "Het eenzijdig weigeren van contant geld, zoals nu soms bijvoorbeeld wordt gedaan via een 'pin-only'-sticker, mag niet", schrijft het kabinet in een eerste analyse van het Brusselse voorstel.
Wettig betaalmiddel
Volgens de Commissie zijn de nieuwe regels nodig, omdat de euro weliswaar het wettig betaalmiddel is in alle eurolanden, maar nergens is formeel vastgelegd wat dat eigenlijk betekent. Als het aan de Commissie ligt, betekent 'wettig betaalmiddel' straks dat het verplicht aanvaard moet worden, tegen de volledige waarde, waardoor de betaler aan zijn verplichting kan voldoen.
Dat betekent ook dat winkeliers geen extra kosten mogen rekenen als de klant met contant geld wil betalen.
Het wetsvoorstel schrijft ook voor de lidstaten regels moeten maken voor strafmaatregelen als winkels, dienstverleners of instellingen zich niet houden aan de acceptatieplicht. Daar moeten boetes op komen te staan en er moet een autoriteit aangewezen worden om te handhaven.
Niet onverdeeld positief
Het demissionaire kabinet is niet onverdeeld positief over het voorstel van de Commissie. Voornamelijk omdat het wat Den Haag betreft op veel fronten te vaag is. Zo schrijft het kabinet dat het niet duidelijk is of de regels ook zouden gelden voor betalingen aan overheden, zoals boetes of belastingschulden. Daarvoor zou de verplichting in ieder geval niet moeten gelden, vindt het kabinet.
"Het kabinet ziet voornamelijk de meerwaarde van verplichte acceptatie van contant geld bij betalingen aan de toonbank en zal erop inzetten dat de verordening die reikwijdte krijgt."
Meer uitzonderingen
Verder zijn er vragen over de uitzonderingsgronden. Zo vindt het kabinet onder andere dat er ook permanente uitzonderingsgronden moeten zijn, bijvoorbeeld als de veiligheid in het geding is. "Het kabinet kan zich voorstellen dat sommige ondernemers in het geheel geen contant geld aannemen vanwege reële en concrete veiligheidsrisico's." Als voorbeeld worden betalingen in bussen genoemd.
Ook ziet Den Haag het niet zitten om een toezichthouder op te tuigen die de boel in de gaten moet houden en boetes op kan leggen. Als het aan het kabinet ligt stappen burgers gewoon naar de rechter, als ze het idee hebben dat hen onrecht aan wordt gedaan.
Onderhandelen
Of, wanneer en in welke vorm de wet er komt, zal later moeten blijken. Uiteindelijk zullen de lidstaten en het Europees Parlement in moeten stemmen met de wet. In dat proces kan het voorstel nog flink worden gewijzigd.
Bron: RTL Z
PIN is alleen een nederlands acronym dus ze had moeten zeggen you can only pay by card.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:11 schreef PSVCL het volgende:
Zo een proces gaat stapsgewijs.
Je kan uiteindelijk steeds minder met contant geld/
Was laats bijv bij de Decathlon hier in EHV, wilde wat afrekenen , zegt het meisje achter de kassa (in het Engels ) Its only pin in this shop.
F*ck off man
dat is wel beter zeg! (ben wel benieuwd hoe festivals dit gaan oppakken want dat is toch wel de plek waar ik het meest pin-only tegenkom, waardoor recent bijvoorbeeld een debacle was met koningsdag in Zwolle waar een heel festival geen eten en drinken kon kopen vanwege een pinstoring )quote:Op vrijdag 8 september 2023 13:08 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eplicht-contant-geld
On going discussie dus. Maar de Europese Commissie staat er ieg duidelijk in.
Ik denk het aloude muntensysteem.quote:Op vrijdag 8 september 2023 13:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
dat is wel beter zeg! (ben wel benieuwd hoe festivals dit gaan oppakken want dat is toch wel de plek waar ik het meest pin-only tegenkom, waardoor recent bijvoorbeeld een debacle was met koningsdag in Zwolle waar een heel festival geen eten en drinken kon kopen vanwege een pinstoring )
ja dat doen ze nu ook nogquote:Op zaterdag 9 september 2023 09:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik denk het aloude muntensysteem.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
quote:Op woensdag 11 oktober 2023 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:
Banken blokkeren geld, en ruimen pinautomaten op: ‘Landelijk het beleid’
Dordrecht is hard op weg als een van de eerste steden in Nederland een cashloze gemeente te worden. Alle banken, ING, maar bijvoorbeeld ook ABN AMRO hebben inmiddels betaalautomaten in hun kantoren verwijderd. Geld ophalen of storten aan de kas kan ook niet meer. ,,Dit is niet normaal’’, zegt een Dordtenaar.
Meerdere bronnen van de banken, vertellen onafhankelijk van elkaar dat ze verwachten dat geldautomaten er landelijk op termijn stuk voor stuk uitgaan. Dát is volgens die bronnen, van bovenaf besloten en cashgeld moet op termijn verdwijnen uit het betalingsverkeer, zeggen zij. ,,Het is vreemd’’, vindt een medewerker van een van de banken in de Randstad, over één onlangs gemoderniseerde bankkantoor. ,,Binnen ziet het er hier nu hip en uitnodigend uit. Maar geld ophalen, of storten kan hier voortaan niet meer. Waar is dit kantoor eigenlijk nog voor?’’Dit is, zelfs voor bnw, wel een heel erg dubieuze bron.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind het een stuk makkelijker om mijn neefje een bankbiljet cadeau te doen dan een tikkie, dat laatste is niet tof voor je verjaardag. Dan moet je al bijna met van die giftcards gaan werken. (aan de andere kant is natuurlijk een cadeau veel leuker geven dan geld).quote:Op woensdag 11 oktober 2023 20:28 schreef bianconeri het volgende:
Cash geld is hopeloos ouderwets en ongemakkelijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |