Hoe kom je erbij dat het niet met afkomst te maken heeft? Het heeft alles met afkomst te maken. Men zegt ook niet dat strenge andere gelovigen hier niet passen om die redenen, alleen moslims niet. Niemand die beweert dat SGP'ers hier nooit kunnen integreren of dat Joram van der Klaveren opeens niet meer in de maatschappij past sinds zijn bekering. Dat komt omdat die lui hier vandaan komen en moslims niet. Daarbij zelfs als je zegt dat SGP'ers inderdaad niet de basiswaarden van onze cultuur, secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw individualisme en tolerantie accepteren zou je vervolgens nog steeds niet zeggen dat Christenen in het algemeen hier niet passen. Dat zou ook dom zijn want niet alle christenen zijn hetzelfde. Maar bij moslims doet men wel graag of dat zo is. Nogmaals het zijn 1,6 miljard mensen doen alsof die allemaal hetzelfde denken en een probleem zijn blijft racistisch omdat het om hun afkomst gaat.quote:Op maandag 13 januari 2020 14:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Hij kan toch van mening zijn dat een moslim nooit de basiswaarden van onze cultuur (bv secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw, individualisme, tolerantie) kan accepteren omdat deze lijnrecht tegenover elkaar staan, en er daarom geen sprake kan zijn van integratie. Of hij nou gelijk heeft of niet, het heeft verder niets met afkomst of ras te maken.
Leuk, maar dit soort radicaal-rechtse populisten hebben in werkelijkheid weinig op met 'gelijkwaardigheid van man en vrouw'. Dat kan ook niet anders wanneer deze Europese fractie expliciet terug wil naar het 'ancien regime' van voor de Verlichting.quote:Op maandag 13 januari 2020 14:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Hij kan toch van mening zijn dat een moslim nooit de basiswaarden van onze cultuur (bv secularisme, gelijkwaardigheid man/vrouw, individualisme, tolerantie) kan accepteren omdat deze lijnrecht tegenover elkaar staan, en er daarom geen sprake kan zijn van integratie. Of hij nou gelijk heeft of niet, het heeft verder niets met afkomst of ras te maken.
Precies maar ze komen wel hier vandaan dus dan mag het. Maar moslims komen niet hier vandaan dus dan mag dat niet. Bizar hoeveel mensen zoiets elementairs nog proberen te ontkennen.quote:Op maandag 13 januari 2020 17:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk, maar dit soort radicaal-rechtse populisten hebben in werkelijkheid weinig op met 'gelijkwaardigheid van man en vrouw'. Dat kan ook niet anders wanneer deze Europese fractie expliciet terug wil naar het 'ancien regime' van voor de Verlichting.
Ik vergelijk hem liever met Gustave le Bon.twitter:PGKroeger twitterde op maandag 13-01-2020 om 17:01:02 Cliteur vergelijkt zichzelf met Einstein. Iemand moet het doen. https://t.co/FaKtQvxPLN reageer retweet
Terug naar voor de verlichting betekent ook het afwijzen van de wetenschappelijke methode. Vandaar het geklaag van Cliteur over te weinig diversiteit op de universiteit.quote:Op maandag 13 januari 2020 17:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Precies maar ze komen wel hier vandaan dus dan mag het. Maar moslims komen niet hier vandaan dus dan mag dat niet. Bizar hoeveel mensen zoiets elementairs nog proberen te ontkennen.
Klopt ja dat zou hij dan ook moeten erkennen.quote:Op maandag 13 januari 2020 17:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
oe kom je erbij dat het niet met afkomst te maken heeft? Het heeft alles met afkomst te maken. Men zegt ook niet dat strenge andere gelovigen hier niet passen om die redenen, alleen moslims niet. Niemand die beweert dat SGP'ers hier nooit kunnen integreren of dat Joram van der Klaveren opeens niet meer in de maatschappij past sinds zijn bekering.
Ja ik heb dan ook kritiek op strenge gelovigen, dat past wat mij betreft ook niet bij het westen. Dus zo'n Islamitische stroming als het Salafisme vind ik helemaal niks ik denk dat het terecht is wanneer je als politicus daar vraagtekens bij zet. Maar dan ben je dus specifieker bezig. Je zegt niet omdat orthodoxe joden niet integreren passen uberhaupt geen Joden in Nederland. Of als een paar christeijke dominees zo'n Nashville verklaring ondertekenen zeg je niet dat christendom en Nederlandse waarden niet samen kunnen gaan.quote:Op maandag 13 januari 2020 17:58 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Klopt ja dat zou hij dan ook moeten erkennen.
Leo Lucassen held.twitter:Leolucassen twitterde op maandag 13-01-2020 om 17:34:34 Terechte kritiek van Michiel Leezenberg op Maarten Boudry’s typering van de Islam als ‘onveranderlijk’. Zo is terreur uit naam van de Islam hooguit 100 jaar oud en was tolerantie voor homoseksualiteit ooit veel groter dan in het Christelijke Westen. https://t.co/1pTBvrdIPt reageer retweet
Er waren ook op Fok genoeg Fokkers die spraken van LPF-toestanden, sommigen genoten er openlijk van. Ik ga dat niet allemaal terugzoeken, maar als je deze reeks al langer volgt dan weet je dat. Forum is daar knap van hersteld.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 14:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie waren die sommigen?
Goed, leuk die 42.000 leden, daar trek je veel subsidie mee.
Maar het gaat natuurlijk wel om de politieke invloed die je als politicus hebt. En als Baudet het niet lukt om premier te worden of in de coalitie te komen.
Heeft Baudet met zijn gekke gedrag nog minder invloed dan de SGP met drie zetels.
Ja, daar ben ik ook benieuwd naar. Het programma van Forum moet verder uitgewerkt worden om een serieuze partij te kunnen worden die voor bestuursfuncties meedoet.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach ja, het volk heeft weer een 'rechtse partij die van wanten weet' gevonden.
Zou wel kek zijn als Baudet eens een keer uit te doeken doet wat hij van plan is op sociaal-economisch gebied, arbeidsrecht en sociale zekerheid. Jeweetwel, dingetjes waar het gros van het volk nogal bij gebaat is. Meer dan bij dat boreale gezwam, elitaire muzikale voorkeuren en ander ontzéttend volks vermaak.
Dat toezicht is juist toegenomen door een nieuw bestuur waar twee financiële mensen in zitten.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 19:50 schreef Ronald het volgende:
[..]
Best knap idd om 42.000 mensen zo gek te krijgen om 25¤ te betalen in ruil voor een plastic pasje.
Het is louter klapvee dat dient als melkkoe,zonder dat ze enige inspraak hebben. Zou Baudet nog regelmatig wat graaien uit de clubkas? Veel toezicht is er vast niet momenteel. De partij is Baudet.
Een vergelijking waar ik het ook niet mee eens was. Pim Fortuyn werd vermoord, de leider van de LPF. Hierna stortte die hele beweging in, niemand had het charisma en de kunde om die partij, na de moord, te leiden.quote:Op maandag 13 januari 2020 21:36 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Er waren ook op Fok genoeg Fokkers die spraken van LPF-toestanden, sommigen genoten er openlijk van. Ik ga dat niet allemaal terugzoeken, maar als je deze reeks al langer volgt dan weet je dat. Forum is daar knap van hersteld.
Aan de andere kant. Baudet heeft met het slechte debat tegen Rutte (''wanneer heeft u voor het laatst gehuild?''), zijn gekke speech en het gedoe met Otten zijn voorsprong verspeeld. Hij was de grootste, maar is het daarna niet meer geweest.quote:In de Marrakesh-discussie was Forum een opmerkelijk tegengeluid. Het tegengeluid gericht op wat Forum 'klimaatgekte' noemt bracht hen de winst bij de PS en maakte het kortdurend de grootste partij in de Eerste Kamer. Het is niet juist om te doen alsof Forum geen politieke invloed heeft.
Dat lijkt zo, omdat een middenpartij eigenlijk altijd de grootste wordt. Maar het is hier niet zoals in de VS, waarbij de grootste partij het land leidt. Er moet hier namelijk een coalitie komen. En het is goed mogelijk dat de grootste partij dan genegeerd wordt. Joop den Uyl maakte het mee. Hij werd de grootste, maar de coalitie werd gesmeed tussen CDA en VVD.quote:Bovendien is invloed in de politiek vooral een kwestie van wie de grootste is. Het is best mogelijk dat Forum meespeelt om de podiumplekken bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen.
Otten en Baudet waren natuurlijk ook vier handen op één buik (de buik van Otten dan).quote:Op maandag 13 januari 2020 21:47 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Dat toezicht is juist toegenomen door een nieuw bestuur waar twee financiële mensen in zitten.
Ook wordt er nu gewerkt aan uitbouw en democratisering van Forum. Otten heeft dit lang tegen proberen te houden. De Haze Winkelman eistte al eerder een vertrek van Otten
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html
https://www.volkskrant.nl(...)ettert-nog-wel-even-
verder~b2ca477a/?
https://www.nu.nl/politie(...)allen-spaanders.html
[ afbeelding ]
Is ie al veroordeeld dan?quote:Op maandag 13 januari 2020 22:37 schreef Ixnay het volgende:
Volgens het laatste nieuws heeft Otten weer een fors bedrag terugbetaald aan FVD.
Hij heeft inmiddels bijna alles terugbetaald.
Toch netjes. Dat hij zijn schuld neemt.
Ik snap niet waarom iedereen zo los ging tegen FVD en Baudet. Begrijpelijke keuze dat ze zo'n dief niet in hun partij willen hebben toch?
Baudet heeft geen aangifte gedaan.quote:
Moet dat?quote:
Bang dat alle vuile was naar buiten komt?quote:Op maandag 13 januari 2020 23:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Baudet heeft geen aangifte gedaan.
Geen idee of het een dief is. Er is niet eens aangifte gedaan. Geen veroordeling, niets.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Moet dat?
Mogelijk hebben ze het gewoon als volwassen mensen opgelost.
Ja dat kan nog steeds in 2020.
Ik denk dat dat voor beide partijen de beste uitkomst is.
Jij zegt hetquote:Op maandag 13 januari 2020 23:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bang dat alle vuile was naar buiten komt?
Het laatste nieuws?quote:Op maandag 13 januari 2020 22:37 schreef Ixnay het volgende:
Volgens het laatste nieuws heeft Otten weer een fors bedrag terugbetaald aan FVD.
(...)
En die burger heeft helemaal niks te verwachten van een libertaire elitaire corpsballenpartij als FvD.quote:Op maandag 13 januari 2020 23:49 schreef Ixnay het volgende:
En nu?
Waar zijn de media?
Wel Baudet door het slijk halen tijdens die Otten gate. Baudet was te extreem etc. Daar kregen de media maar geen genoeg van.
Nu liggen de feiten op tafel en wat blijkt? Otten was een dief. En als partij heb je het recht om geen dieven in je partij te hebben.
En Peter R? Gaat die woorden terugnemen? Met zijn ego? Wat denken jullie?
FVD met ruim 42.000 grootste ledenpartij van Nederland?
Media? Slapen jullie?
PVV grootste in de meeste peilingen?
Wat horen we ervan? Wat hoort de casual Nederlander die niet veel volgt van politiek, maar wel weer mag stemmen straks? Die krijgt er allemaal weinig van mee en denkt dat hij goed zit met zijn VVD/Pvda/CDA/D66 stem.
Waarom zou je anders zoveel geld terugbetalen?quote:Op maandag 13 januari 2020 23:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen idee of het een dief is. Er is niet eens aangifte gedaan. Geen veroordeling, niets.
Mogelijk hebben ze niet zo'n sterke zaak. Je weet het niet hè.
Het komt rechtstreeks van Thierry.quote:
Omdat je die rechtmatig in bezit had maar nu gestopt bent?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom zou je anders zoveel geld terugbetalen?
Ze hadden al een procedure gestart.quote:Als iemand van jou iets steelt. Vraag je het dan eerst terug? Of ga je dan meteen aangifte doen, start je dure civieljuridische procedures en wacht je een veroordeling af?
Nee. Als je vind dat je bestolen bent doe je aangifte mijnsinziens.quote:En ze kunnen alsnog aangifte doen.
Maar is dat niet een laatste wapen?
Baudet is ook een dief?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom zou je anders zoveel geld terugbetalen?
Als iemand van jou iets steelt. Vraag je het dan eerst terug? Of ga je dan meteen aangifte doen, start je dure civieljuridische procedures en wacht je een veroordeling af?
En ze kunnen alsnog aangifte doen.
Maar is dat niet een laatste wapen?
quote:Otten zegt bovendien dat Baudet een vakantie in Thailand in 2018 met geld van het partij betaalde. ‘Drie- vier duizend euro’, omdat ‘hij even met een vriend weg was’. ,,Ik zag ineens hotels in Thailand op de partijrekening. Daar kwam ik achter. Hij zei ‘oh ja, dan zal ik wel de verkeerde creditcard hebben gebruikt’. Nou, goed, dan lossen we dat op’’. Baudet betaalde dat geld vervolgens terug. Otten: ,,Dat heb ik toch ook niet meteen op het internet geslingerd als een schandaal…” https://www.ad.nl/politie(...)partijgeld~aaa852d6/
Even een eerlijke vraag voordat ik jou een laf NOS mannetje ga noemen.quote:
quote:Over de tegenbeschuldiging van een door Baudet met partijgeld betaalde vakantie naar Thailand zegt hij dat er ‘helemaal niets van klopt’.
Iemand die in jouw huis inbreekt en jij betrapt hem op heterdaad en vraagt je spullen terug.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Welke dief betaald uberhaupt terug wat hij gestolen heeft? Volgens mij is het idee van diefstal dat je wat je gestolen hebt houd maar dat kan aan mijn begrip van diefstal liggen ik heb nooit gestolen.
Geen idee, we schijnen Trump geen crimineel te mogen noemen ondanks alle schikkingen die hij heeft getroffen.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom zou je anders zoveel geld terugbetalen?
Maar we weten helemaal niet of dat gespeeld heeft joh. Heb jij geen spullen van je werkgever in huis? Heeft de financiële man van jou sportclub geen geld in huis?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:38 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Iemand die in jouw huis inbreekt en jij betrapt hem op heterdaad en vraagt je spullen terug.
Ik vind dat poging tot diefstal.
Tot het moment dat hij alles heeft teruggegeven is hij een echte dief en voldoet hij volledig aan de definitie van een dief.
Hoe graag jij ook het tegendeel wil ontkennen.
De vergelijking met een inbraak gaat sowieso totaal mank. Ze hebben hem toch zelf penningmeester gemaakt. Als ik jou mijn huissleutel geef en je gebruikt die om mijn huis binnen te gaan ben je nog geen inbreker. Ik weet verder niet of Otten gestolen heeft van de FvD dat zal een rechter moeten bepalen alle betrokkenen hebben wat mij betreft teveel belang bij de zaak om ze op hun blauwe ogen te geloven.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:38 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Iemand die in jouw huis inbreekt en jij betrapt hem op heterdaad en vraagt je spullen terug.
Ik vind dat poging tot diefstal.
Tot het moment dat hij alles heeft teruggegeven is hij een echte dief en voldoet hij volledig aan de definitie van een dief.
Hoe graag jij ook het tegendeel wil ontkennen.
Mooi, je bent er zelf dus ook van op de hoogte dat er meerdere kanten aan een verhaal zitten.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:35 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Even een eerlijke vraag voordat ik jou een laf NOS mannetje ga noemen.
Let op: dat doe ik nu nog niet. Ik wil je eerst een eerlijke kans geven voordat ik die conclusie trek.
Mijn vraag: "Van het artikel waarnaar jij verwijst quote jij slechts een deel van het verhaal. Onderstaande deel laat jij bijvoorbeeld weg. Waarom?"
[..]
Scruton was trouwens geen fan van Baudet: https://www.tijd.be/polit(...)vatief/10013468.htmlquote:Op maandag 13 januari 2020 09:00 schreef -XOR- het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)on-75-overleden.html
Thierry's geestelijk vader en Mr Miyagi is overleden.
quote:Scruton is de bedenker van de term oikofobia, de angst voor het eigene of de aversie van wereldburgers voor het nest waaruit ze komen. De Nederlandse rechtse en populaire politicus Thierry Baudet bouwt op dat gedachtegoed en blijkt in Londen te zijn om te komen luisteren naar De Wever. Als iemand Baudet een ‘discipel’ van Scruton noemt, reageert die laatste gepikeerd. ‘Discipel? He’s over the top. Hij voelt de nuances niet. Hij is vooral populair omdat hij er goed uitziet op tv.’
Cliteur en zijn feitenvrije wetenschaptwitter:rubenivangaalen twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 06:34:01 Onderzoek: In veel Westerse landen, door alle lagen van de bevolking, denken mensen dat immigranten:- een veel grotere groep vormen- veel vaker moslim zijn- veel vaker laaggeschoold werk doen- veel meer sociale uitkeringen in aanspraak nemendan de feiten laten zien. https://t.co/XAWRayHgkJ reageer retweet
twitter:ChrisAalberts twitterde op maandag 13-01-2020 om 23:45:20 Vraag. Hoe belangrijk vindt @nrc Scruton als ze een necrologie-achtig stuk laat schrijven door iemand die graag over zichzelf schrijft, door Scruton een ijdeltuit werd genoemd en wiens columns de krant absoluut niet wil hebben? https://t.co/sDWPY45Vup reageer retweet
Dat is iets anders dan een geldbedrag naar jezelf overmaken.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar we weten helemaal niet of dat gespeeld heeft joh. Heb jij geen spullen van je werkgever in huis? Heeft de financiële man van jou sportclub geen geld in huis?
Dat lijkt mij toch wel gebruikelijk.
Nogmaals. Een rechtszaak begin ik (en veel andere volwassen mensen) pas wanmeer ik er met deze persoon zelf niet uit komt.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De vergelijking met een inbraak gaat sowieso totaal mank. Ze hebben hem toch zelf penningmeester gemaakt. Als ik jou mijn huissleutel geef en je gebruikt die om mijn huis binnen te gaan ben je nog geen inbreker. Ik weet verder niet of Otten gestolen heeft van de FvD dat zal een rechter moeten bepalen alle betrokkenen hebben wat mij betreft teveel belang bij de zaak om ze op hun blauwe ogen te geloven.
Blijkbaar heb jij genoeg aan het verhaal van één zijde te horen genoeg om je conclusies te trekken.
Een bedrag voorgeschoten?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:15 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan een geldbedrag naar jezelf overmaken.
Wat kan daar een legitieme reden voor zijn?
Maar dan nog hoeft er geen diefstal gepleegd te zijn. Zeker als je bestuurder bent.quote:Als ik een laptop van mijn werkgever heb en ik heb die zelf gekregen om thuis te werken, dan is dit iets anders dan wanneer ik er een zomaar mee naar huis neem zonder iemand dit te melden.
Hoe volgt dat uit je redenering?quote:Die financiële man heeft deze functie gekregen en moet de rest inzicht geven in alle uitgaven. Hier is geen sprake van diefstal.
Dan zou de accountant wel meer stampij maken.En BZK ook.quote:Wel wanneer er forse bedragen worden overgemaakt naar de privé rekening van de penningmeester. Zonder verdere toelichting.
Otten is een partij uitgezet. En hij is zelf een nieuwe partij gestart in plaats van het FVD aan te klagen voor laster.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 00:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi, je bent er zelf dus ook van op de hoogte dat er meerdere kanten aan een verhaal zitten.
Maar waarom vertelt Otten dan een lulverhaal, en niet Baudet?
Die aangifte van smaad & laster is toch gewoon gedaan dacht ik?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Otten is een partij uitgezet. En hij is zelf een nieuwe partij gestart in plaats van het FVD aan te klagen voor laster.
En wat volgde daaruit?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:29 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Die aangifte van smaad & laster is toch gewoon gedaan dacht ik?
Zal nog wel in behandeling zijn.quote:
gaat hij nog wel aangifte doen vanwege ondermijning? Want daar heeft hij in die befaamde toespraak nogal wat mensen van beschuldigdquote:Op maandag 13 januari 2020 23:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Baudet heeft geen aangifte gedaan.
Baudet doet helemaal niks. Veel geschreeuw en weinig wol.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:27 schreef rubbereend het volgende:
[..]
gaat hij nog wel aangifte doen vanwege ondermijning? Want daar heeft hij in die befaamde toespraak nogal wat mensen van beschuldigd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |