abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190984870
Maar het zou inderdaad goed een imago dingetje kunnen zijn hoor, hoewel ik politiek wel probeer te volgen (vind het soms wel lastig) maar toch is het lastig om partijen goed in te schalen natuurlijk.
pi_190985747
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2020 20:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hiddema, de externe boekhouder en het ministerie van Binnenlandse zaken geen aanwijzingen van fraude.
Hiddema houdt zich helemaal niet bezig met de boekhouding en zit ook niet in het bestuur. Daarnaast heeft Hiddema aangegeven dat hij het royement van Otten terecht vond, hij zou het alleen op een andere manier hebben gedaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rtij-gezet~a97be956/

FvD heeft Otten niet beschuldigd van fraude maar van een poging tot fraude.
https://forumvoordemocrat(...)dt-poging-tot-fraude

De externe accountant heeft een accountantsverklaring met beperking afgegeven vanwege het ontbreken van talloze bonnen en facturen van partijuitgaven en het verdwijnen van vele duizenden euro’s cash die zijn opgehaald bij partijbijeenkomsten

quote:
En dan toch naar buiten toe blijven communiceren dat het een zootje was en er gestolen is. Dat is vrij uniek voor een politieke partij...
Inderdaad, hoe is het mogelijk hè. Die factuur naar de minnares van Otten was gewoon een foutje omdat die factuur toevallig op de verkeerde stapel lag, dat het bestuur eerst een formeel verzoek bij de bank moest indienen om toegang te krijgen tot de rekeningen omdat Otten na herhaaldelijke verzoeken dat blokkeerde zegt ook niets.

Dat Otten zichzelf vanuit de partij 30k heeft overgemaakt en dat hij aan Robert Baljeu - zonder medeweten van de rest van het bestuur en zonder geldig contract - meer dan ¤ 145k heeft uitgekeerd in anderhalf jaar tijd is ook legitiem natuurlijk. Je kunt hooguit spreken van beginnersfoutjes van een ervaren penningmeester, kan gebeuren.

Ondertussen 50k terugstorten is uiteraard een slimme zet van Otten, hierdoor zal hij zeker sterker staan in zijn smaadzaak. Het laat in ieder geval zien dat Otten niets verkeerd heeft gedaan. Dat wordt na de rechtzaak ongetwijfeld weer teruggestort naar Otten. Ik denk dat iedere partij zit te springen om een penningmeester als Otten.

Er was maar één reden van het royement en dat was de richtingenstrijd, wat inmiddels ook duidelijk zichtbaar is geworden gezien de grote leegloop bij FvD nadat Otten voor zichzelf is begonnen :')
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190987057
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2020 22:06 schreef Selqae het volgende:
Hiddema houdt zich helemaal niet bezig met de boekhouding en zit ook niet in het bestuur. Daarnaast heeft Hiddema aangegeven dat hij het royement van Otten terecht vond, hij zou het alleen op een andere manier hebben gedaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rtij-gezet~a97be956/
Hiddema zegt in dat filmpje dat hij het niet eens is met Baudet. Dat hij het liefst Otten in de partij had gehouden.

Jij pikt eruit wat je eruit wil pikken (FVD-fanboy).

quote:
FvD heeft Otten niet beschuldigd van fraude maar van een poging tot fraude.
https://forumvoordemocrat(...)dt-poging-tot-fraude
Otten is simpelweg beschuldigd van diefstal:

quote:
16 februari 2019 - Ledendag in de Tweede Kamer. Baudet ziet dat Otten de cash-opbrengsten (van leden-aankopen) uit het kluisje pakt en in eigen zak steekt. Eist dat dit op de bankrekening van de partij wordt gestort en fatsoenlijk wordt geadministreerd. Dergelijke administratie blijkt geheel afwezig. Er wordt n.a.v. de discussie een beperkt bedrag gestort - naar later zal blijken (zie mei-juni 2019) is dit de enige storting van contanten over de gehele boekjaren 2018 en 2019. Alle cashopbrengsten 2018, alle contante gelden die bij events zijn opgehaald dus (dit gaat om vele duizenden euro’s), blijken spoorloos verdwenen. https://forumvoordemocrat(...)edrag-onaanvaardbaar
Het lijkt me dat je dan aangifte doet, maar FVD heeft geen aangifte gedaan.

quote:
Inderdaad, hoe is het mogelijk hè. Die factuur naar de minnares van Otten was gewoon een foutje omdat die factuur toevallig op de verkeerde stapel lag, dat het bestuur eerst een formeel verzoek bij de bank moest indienen om toegang te krijgen tot de rekeningen omdat Otten na herhaaldelijke verzoeken dat blokkeerde zegt ook niets.
Ach. Geeft meer iets aan over de algehele gang van zaken. Baudet betaalde ook zijn hoteletjes in Thailand via de partijrekening.

quote:
Dat Otten zichzelf vanuit de partij 30k heeft overgemaakt en dat hij aan Robert Baljeu - zonder medeweten van de rest van het bestuur en zonder geldig contract - meer dan ¤ 145k heeft uitgekeerd in anderhalf jaar tijd is ook legitiem natuurlijk. Je kunt hooguit spreken van beginnersfoutjes van een ervaren penningmeester, kan gebeuren.

Ondertussen 50k terugstorten is uiteraard een slimme zet van Otten, hierdoor zal hij zeker sterker staan in zijn smaadzaak. Het laat in ieder geval zien dat Otten niets verkeerd heeft gedaan. Dat wordt na de rechtzaak ongetwijfeld weer teruggestort naar Otten. Ik denk dat iedere partij zit te springen om een penningmeester als Otten.
Wat er precies allemaal betaald is, moet nog naar voren komen bij de rechtszaak (die Otten wél wil en Baudet niet, wie heeft er dan iets te verbergen?). Er zijn er meerdere geweest die hun salaris via de partij gekregen hebben.

quote:
Er was maar één reden van het royement en dat was de richtingenstrijd, wat inmiddels ook duidelijk zichtbaar is geworden gezien de grote leegloop bij FvD nadat Otten voor zichzelf is begonnen
Dit is serieus je logica? Er zijn meerdere leden overgestapt naar Otten, maar omdat Baudet populairder is, is er geen richtingenstrijd?

Otten is gewoon geloodst omdat hij kritiek had op de grote leider, net zoals Gert Reedijk, Arthur Legger en Freek-Jan Berkhout (die respectievelijk op plek 8, 12 en 17 stonden op de FVD-lijst van de Tweede-Kamer). Dat ook hadden. Die werden alleen niet beschuldigd van diefstal. Maar het ondermijnen van de uitbouw van de partij :')

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 11-01-2020 23:13:26 ]
pi_190987466
Overigens @Klopkoek ik keek nog even maar wat interviews die Otten gaf. Daarin zegt hij dat hij Baudet steeds naar het politieke centrum wilde terugtrekken / behouden.

Ik weet niet wa5 hij in z'n nieuwe partij gaat doen natuurlijk. Mogelijk wordt die rechtser, maar het is net zo goed mogelijk dat hij er toch weer een centrumpartij van wil gaan maken. Gaat er dus echt aan liggen met welke standpunten ze komen.
  zaterdag 11 januari 2020 @ 23:35:41 #155
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190987754
Otten deugt niet en heeft 0,0 charisma. Genoeg voor 0 zetels.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190989762
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2020 23:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hiddema zegt in dat filmpje dat hij het niet eens is met Baudet. Dat hij het liefst Otten in de partij had gehouden.

Jij pikt eruit wat je eruit wil pikken
Ik citeer Hiddema nota bene, dat is de toelichting na het interview met Jahir omdat de Nederlandse media massaal had geschreven dat Hiddema vond dat Otten onterecht uit de partij werd gezet. Als je goed luistert was de vraag van Jahir; 'vind u het terecht dat Otten op deze manier uit de partij is gezet?' Geen enkele partij zit te wachten op zulke ruzies en royementen, je wilt iedereen het liefst als nieuwe partij die de verkiezingen wint zonder gezeik binnenboord houden natuurlijk, en dat zegt Hiddema. Hiddema kon het blijkbaar op persoonlijk vlak prima vinden met Otten en De Vries maar dat staat natuurlijk los van de ontdekte malversaties.

quote:
Hiddema ontkent trouwens dat hij dinsdagavond in het tv-programma Jinek zou zeggen dat Henk Otten ten onrechte uit Forum voor Democratie is gezet. ,,Ik val Baudet absoluut niet af.”
Dan kan je me verwijten dat ik eruit pik wat ik eruit wil pikken maar dat doe je toch echt zelf.

quote:
Otten is simpelweg beschuldigd van diefstal
Het lijkt me dat je dan aangifte doet, maar FVD heeft geen aangifte gedaan.
Zo te zien zijn ze wel een zaak gestart als ik die tweet van gisteren lees maar die is ingetrokken omdat Otten geld heeft teruggestort. Het was wellicht handiger geweest om wel meteen aangifte te doen voor die andere zaken maar ik begrijp de beweegredenen van FvD om daar vanaf te zien ook wel. Otten was al geroyeerd en het grootste gedeelte is inmiddels teruggestort dus waarom nog veel tijd en energie daar in stoppen?

quote:
Ach. Geeft meer iets aan over de algehele gang van zaken. Baudet betaalde ook zijn hoteletje in Thailand via de partijrekening.
Ik zeg niet dat Baudet smetvrij is maar hier wordt net gedaan alsof Otten hier het grote slachtoffer is en dat is ronduit lachwekkend. Al is een fractie van de aantijgingen waar is dat al voldoende reden om een penningmeester te royeren. De haat tegen Baudet is hier zo groot dat elke verklaring van Otten tegen FvD als zoete koek wordt geslikt en elke verklaring waar FvD mee komt afgeschoten wordt.

quote:
Dit is serieus je logica?
Nee dat was sarcastisch, zucht.

quote:
Er zijn meerdere leden overgestapt naar Otten, maar omdat Baudet populairder is, is er geen richtingenstrijd?

Otten is gewoon geloodst omdat hij kritiek had op de grote leider, net zoals Gert Reedijk, Arthur Legger en Freek-Jan Berkhout (die respectievelijk op plek 8, 12 en 17 stonden op de FVD-lijst van de Tweede-Kamer). Dat ook hadden. Die werden alleen niet beschuldigd van diefstal. Maar het ondermijnen van de uitbouw van de partij :')
Ik kan me nog herinneren dat Otten bij Nieuwsuur aan tafel zat met Tweebeeke en antwoord gaf op de vraag hoe groot de richtingenstrijd was. Hij zei dat tot 50% best mogelijk was. In de praktijk zijn het er 7 ofzo plus een handjevol leden die nu GO gaan stemmen. Dat is geen richtingenstrijd imo. Blijven volhouden dat Otten alleen geloosd is omdat hij kritiek zou hebben op Baudet kan ik niet serieus nemen.

Ze hebben na het ontdekken van de malversaties hem meermaals de gelegenheid geboden om zich zonder ruchtbaarheid terug te trekken als penningmeester en mocht gewoon blijven. Een aanbod dat hij stelselmatig afsloeg en beantwoordde met publieke confrontatie zoals het interview in het NRC. Tsja..
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  zondag 12 januari 2020 @ 01:26:03 #157
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190989868
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2020 23:35 schreef Harvest89 het volgende:
Otten deugt niet en heeft 0,0 charisma. Genoeg voor 0 zetels.
Ik dacht dat de FvD-flank sowieso niet voor de deugers ging?
Antifa
  zondag 12 januari 2020 @ 01:46:13 #158
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190990062
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 01:15 schreef Selqae het volgende:
Ik zeg niet dat Baudet smetvrij is maar hier wordt net gedaan alsof Otten hier het grote slachtoffer is en dat is ronduit lachwekkend. Al is een fractie van de aantijgingen waar is dat al voldoende reden om een penningmeester te royeren. De haat tegen Baudet is hier zo groot dat elke verklaring van Otten tegen FvD als zoete koek wordt geslikt en elke verklaring waar FvD mee komt afgeschoten wordt.
Precies dit dus.
De demonisering blijft maar doorgaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190990154
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 01:15 schreef Selqae het volgende:

Ik zeg niet dat Baudet smetvrij is maar hier wordt net gedaan alsof Otten hier het grote slachtoffer is en dat is ronduit lachwekkend.
Als het bij FVD blijkbaar gebruik was om persoonlijke kosten uit de partijkas te betalen, of het nu ging om de vakantie van Baudet, de medische kosten van Hiddema, of de onkosten van Otten en zijn vrindjes, waarom is het dan uitsluitend een probleem wanneer iemand het waagt om de grote leider tegen te spreken?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 12 januari 2020 @ 12:32:32 #160
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_190993296
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2020 21:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hier werken de media natuurlijk ook aan mee. Als je onzichtbaar bent, wordt het al heel veel lastiger om stemmen te verzamelen.

Iemand als Thierry weet natuurlijk wel veel het nieuws te halen, en niet alleen met inhoud, ook met relletjes, provocaties en ijdeltuiterij.
Jan Roos was overal in de media en redde het ook niet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_190993312
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 01:15 schreef Selqae het volgende:
Ik citeer Hiddema nota bene, dat is de toelichting na het interview met Jahir omdat de Nederlandse media massaal had geschreven dat Hiddema vond dat Otten onterecht uit de partij werd gezet. Als je goed luistert was de vraag van Jahir; 'vind u het terecht dat Otten op deze manier uit de partij is gezet?'
En daarna heb jij niet meer geluisterd. Want toen kwam het negatiefste voor Baudet.

Jahir vroeg Hiddema of hij Otten en De Vries het liefst binnen de partij had gehouden. Hiddema reageerde met: ''Echt wel, daar zit geen kwaad aan''

quote:
Het was wellicht handiger geweest om wel meteen aangifte te doen voor die andere zaken maar ik begrijp de beweegredenen van FvD om daar vanaf te zien ook wel. Otten was al geroyeerd en het grootste gedeelte is inmiddels teruggestort dus waarom nog veel tijd en energie daar in stoppen?
Jij vindt dat FVD sterk staat door geen aangifte van fraude (en eigenlijk diefstal als je de tekst op de FVD-site goed leest) te doen?

En waarom FVD daar toch tijd in zou moeten stoppen? Omdat je zonder aangifte sterk de schijn laat bestaan dat er helemaal niet gestolen is. Diefstal is een loodzware beschuldiging. Dan moet je het ook hard maken en openheid geven.

quote:
Al is een fractie van de aantijgingen waar is dat al voldoende reden om een penningmeester te royeren. De haat tegen Baudet is hier zo groot dat elke verklaring van Otten tegen FvD als zoete koek wordt geslikt en elke verklaring waar FvD mee komt afgeschoten wordt.
Nogmaals, laat als FVD dan maar eens door buitenstaanders onderzoeken wat er waar van is. Maar dat doet FVD niet. Niemand krijgt inzage en er is geen aangifte gedaan.

quote:
De haat tegen Baudet is hier zo groot dat elke verklaring van Otten tegen FvD als zoete koek wordt geslikt en elke verklaring waar FvD mee komt afgeschoten wordt.
Bij mensen als jou is het eerder andersom. Baudet kan niets fout doen. En anderen zijn smerig bezig.

quote:
Blijven volhouden dat Otten alleen geloosd is omdat hij kritiek zou hebben op Baudet kan ik niet serieus nemen.
Als je naar de feiten kijkt, heeft het er alle schijn van dat Baudet en Otten persoonlijk en inhoudelijk niet meer door een deur konden. En dat Baudet dus een diefstal/fraude bedacht heeft om Otten uit de partij te zetten.

Allereerst is de boekhouding natuurlijk amateuristisch geweest. Bestuursleden hebben zichzelf betaald, Otten heeft het bedrijf van zijn vriendin betaald, er zijn dubbele rekeningen geweest en Baudet heeft hotelletjes in Thailand betaald van de partijrekening.

Er is echter nergens sprake geweest van diefstal. Het ministerie van Binnenlandse Zaken en de externe boekhouder hebben ook geen aanwijzingen gezien van bewuste fraude of diefstal. Ook Hiddema stelde dat Otten best in de partij had kunnen blijven.

De bom is dan ook gebarsten na het kritische interview van Otten bij het NRC. Niet daarvoor. Het beeld dat Otten al slecht bezig was en de vlucht naar voren koos is niet realistisch. Dan had FVD serieus openheid moeten geven en ook aangifte moeten doen.

Bovendien past het bij de eerdere gebeurtenissen. Gert Reedijk, Arthur Legger en Freek-Jan Berkhout (die respectievelijk op plek 8, 12 en 17 stonden op de FVD-lijst van de Tweede-Kamer). Zijn namelijk ook na (interne) kritiek, dat ze meer democratie in de partij wilden, de partij uitgezet. En wel omdat ze zogenaamd de uitbouw van de partij wilden ondermijnen :')
pi_190994968
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 12:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En daarna heb jij niet meer geluisterd. Want toen kwam het negatiefste voor Baudet.
Integendeel, je laat de rest van de quote gemakshalve achterwege en de verduidelijking van Hiddema na het interview ook.

quote:
Jij vindt dat FVD sterk staat door geen aangifte van fraude (en eigenlijk diefstal als je de tekst op de FVD-site goed leest) te doen?
Nee dat maak jij er van, ik zeg alleen dat ik de beweegredenen om het niet te doen begrijp.

quote:
Nogmaals, laat als FVD dan maar eens door buitenstaanders onderzoeken wat er waar van is. Maar dat doet FVD niet. Niemand krijgt inzage en er is geen aangifte gedaan.
Otten heeft de betaling aan zichzelf van een modaal jaarsalaris bovenop z'n reguliere salaris en de betaling aan zijn minnares toch toegegeven? Dat heeft hij allemaal teruggestort en nu heeft hij weer twee maandsalarissen teruggestort, wat wil je nog meer hebben dan? Waarom zou je dat doen als je niets verkeerd hebt gedaan? Als ik van mening ben dat ik in mijn recht sta is het laatste wat ik zou doen het geld terugstorten.

Daarnaast is het onderzocht door een externe accountant die dus een verklaring met beperking heeft gegeven vanwege het ontbreken van administratie van cash en bonnen en dergelijke. Als er administratie ontbreekt kan de accountant natuurlijk niet zeggen dat dat fraude of diefstal is, daarvoor is er meer nodig. Maar tot op de dag van vandaag heeft Otten nog geen bon overlegd of een verklaring gegeven wat er met die cashopbrengsten is gebeurd.

quote:
Als je naar de feiten kijkt, heeft het er alle schijn van dat Baudet en Otten persoonlijk en inhoudelijk niet meer door een deur konden. En dat Baudet dus een diefstal/fraude bedacht heeft om Otten uit de partij te zetten.

Allereerst is de boekhouding natuurlijk amateuristisch geweest. Bestuursleden hebben zichzelf betaald, Otten heeft het bedrijf van zijn vriendin betaald, er zijn dubbele rekeningen geweest en Baudet heeft hotelletjes in Thailand betaald van de partijrekening.

Er is echter nergens sprake geweest van diefstal. Het ministerie van Binnenlandse Zaken en de externe boekhouder hebben ook geen aanwijzingen gezien van bewuste fraude of diefstal. Ook Hiddema stelde dat Otten best in de partij had kunnen blijven.

De bom is dan ook gebarsten na het kritische interview van Otten bij het NRC. Niet daarvoor. Het beeld dat Otten al slecht bezig was en de vlucht naar voren koos is niet realistisch. Dan had FVD serieus openheid moeten geven en ook aangifte moeten doen.
Het onderzoek naar Otten was al begin 2019 gestart toen er werd geconstateerd dat Otten de cashopbrengsten in eigen zak had gestoken en nergens in de boekhouding meer te vinden was. Je kan het toeval noemen maar in dezelfde periode begon Otten ineens vanuit het niets te roepen dat ze niet per se voor Nexit waren.

Daarna werd er inzage geëist in de rekeningen wat Otten stelselmatig blokkeerde. Otten wist natuurlijk ook wel dat als ze inzage zouden krijgen er nog veel meer boven tafel zou komen en in de problemen zou komen, wat later ook is gebleken.

FvD heeft dat tot die tijd intern willen houden en toen ze hem hebben verzocht om zich terug te trekken als penningmeester weigerde hij en zat vervolgens een paar dagen later aan tafel bij het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd en zette de aanval in op Baudet. Een kat in het nauw. Otten was degene die in de periode voor het interview in het NRC het onderzoek frustreerde, Otten was degene die geen inzage wilde geven in de rekeningen, Otten begon van de partijlijn af te wijken door niet meer voor Nexit te pleiten etcetera

quote:
Bovendien past het bij de eerdere gebeurtenissen. Gert Reedijk, Arthur Legger en Freek-Jan Berkhout (die respectievelijk op plek 8, 12 en 17 stonden op de FVD-lijst van de Tweede-Kamer). Zijn namelijk ook na (interne) kritiek, dat ze meer democratie in de partij wilden, de partij uitgezet. En wel omdat ze zogenaamd de uitbouw van de partij wilden ondermijnen :')
Het bestuur, dus ook Otten hebben hun lidmaatschap beëindigd hè. Ironisch genoeg was één van de voornaamste eisen dat dat Otten uit de partij werd gezet, Otten was vanaf het begin af aan al niet geliefd binnen de partij en stond bekend als een bulldog die niets tolereerde. Ze gaven zelfs aan volledig achter Baudet te staan;

quote:
Tot slot benadrukken wij nog maar eens, dat deze actie ons pijn doet en dat wij volledig achter Thierry Baudet en Forum voor Democratie staan. Juist daarom doen wij dit. Immers, juist Forum voor Democratie moet een open en democratisch gestructureerde partij zijn.

Met vriendelijke groet en graag jullie input,

Arthur Legger, Freek-Jan Berkhout, Gert Reedijk
En nu Otten is verdwenen zijn Robert de Haze Winkelman, Arthur Legger en Kees Eldering inmiddels weer teruggekeerd.

quote:
Oud-FVD’ers zinnen op terugkeer
Dissidenten Forum voor Democratie Weggestuurde FVD’ers willen terug naar hun partij, nu Henk Otten op een zijspoor is gezet. „Hij was niet de verbindende factor.”
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190995034
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 14:47 schreef Selqae het volgende:

[..]

Integendeel, je laat de rest van de quote gemakshalve achterwege en de verduidelijking van Hiddema na het interview ook.
Ik roep het maar even in je oor. Want de cognitieve dissonantie is vrij ernstig bij je. Van Hiddema had Otten kunnen blijven. ''Daar zit geen kwaad aan''

quote:
Nee dat maak jij er van, ik zeg alleen dat ik de beweegredenen om het niet te doen begrijp.
Dit lijkt me het belangrijkste zinnetje uit je betoog.

Laten we hier op verder gaan voordat ik verder ga met je woordenbrei.

Waarom doet Forum geen aangifte? Hoezo begrijp je dat?
pi_190995056
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 14:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik roep het maar even in je oor. Want de cognitieve dissonantie is vrij ernstig bij je. Van Hiddema had Otten kunnen blijven. ''Daar zit geen kwaad aan''

[..]

Dit lijkt me het belangrijkste zinnetje uit je betoog.

Laten we hier op verder gaan voordat ik verder ga met je woordenbrei.

Waarom doet Forum geen aangifte? Hoezo begrijp je dat?
Ik blijf me niet herhalen, lees eens wat beter zou ik zeggen.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190995103
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 14:47 schreef Selqae het volgende:
Otten heeft de betaling aan zichzelf van een modaal jaarsalaris bovenop z'n reguliere salaris en de betaling aan zijn minnares toch toegegeven? Dat heeft hij allemaal teruggestort en nu heeft hij weer twee maandsalarissen teruggestort, wat wil je nog meer hebben dan? Waarom zou je dat doen als je niets verkeerd hebt gedaan? Als ik van mening ben dat ik in mijn recht sta is het laatste wat ik zou doen het geld terugstorten.
Otten heeft ook niet altijd goed gehandeld. Ik denk dat we het erover eens zijn dat de boekhouding amateuristisch was en dat Otten ook fouten gemaakt heeft. Maar er is nergens een indicatie van bewuste fraude.

quote:
Daarnaast is het onderzocht door een externe accountant die dus een verklaring met beperking heeft gegeven vanwege het ontbreken van administratie van cash en bonnen en dergelijke. Als er administratie ontbreekt kan de accountant natuurlijk niet zeggen dat dat fraude of diefstal is, daarvoor is er meer nodig. Maar tot op de dag van vandaag heeft Otten nog geen bon overlegd of een verklaring gegeven wat er met die cashopbrengsten is gebeurd.
Je zal op je wenken bediend worden, er komt een rechtszaak en er zal meer informatie beschikbaar komen.

Een rechtszaak die FVD niet wil hebben.

quote:
FvD heeft dat tot die tijd intern willen houden en toen ze hem hebben verzocht om zich terug te trekken als penningmeester weigerde hij en zat vervolgens een paar dagen later aan tafel bij het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd en zette de aanval in op Baudet.
Waaruit bleek dat FVD dat intern wilde houden?

quote:
Het onderzoek naar Otten was al begin 2019 gestart toen er werd geconstateerd dat Otten de cashopbrengsten in eigen zak had gestoken en nergens in de boekhouding meer te vinden was. Je kan het toeval noemen maar in dezelfde periode begon Otten ineens vanuit het niets te roepen dat ze niet per se voor Nexit waren.
Graag een bewijs van dat onderzoek.

Overigens is het komisch, jij hebt het over dezelfde periode. Kortom, Otten zegt iets dat tegen Baudet ingaat. En er wordt plots een onderzoek tegen hem gestart :')

quote:
Otten was degene die in de periode voor het interview in het NRC het onderzoek frustreerde
Zo gek is dat niet. Als er onderzoeken tegen je gestart worden, omdat je een mening hebt die de leider niet blieft. Dat je daar dan niet aan meewerkt.

Maar hopelijk heb je hier wel een bron bij.

[ Bericht 6% gewijzigd door luxerobots op 12-01-2020 15:23:16 ]
pi_190995108
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 14:47 schreef Selqae het volgende:
Nee dat maak jij er van, ik zeg alleen dat ik de beweegredenen om het niet te doen begrijp.
Graag uitleg.
pi_190995175
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 14:47 schreef Selqae het volgende:

[..]
Otten begon van de partijlijn af te wijken door niet meer voor Nexit te pleiten etcetera
[..]


Dat was in lijn met wat er op dat moment op de website stond, Otten was geen webmaster. En ook in lijn met de stemming in de Tweede Kamer door Baudet:

https://www.ad.nl/politie(...)ps://www.google.com/

De lijn binnen Fvd was dat ze er discussie over wilden hebben, over de nexit. Maar discussie binnen de partij of discussie die een andere mening verkondigd dan 'voor nexit' was blijkbaar plots onwenselijk?


Het week wel af van de stemming een jaar eerder, maar dat deed Baudet dus ook:
https://nos.nl/artikel/22(...)r-de-nexit-wens.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 12 januari 2020 @ 22:52:35 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_191002881
D66 beschermt FvD in de Amsterdamse gemeenteraad

senor_pez twitterde op zaterdag 18-05-2019 om 15:34:27 After their recent election victory, Dutch fascists set up a hotline for students to rat out their "leftist" and "cultural Marxist" teachers & professors. Watch as @Ewoutvdberg tries to calmly and accurately point this out before getting challenged by liberal clown @jan_bert. https://t.co/sd4XvdzhIB reageer retweet
senor_pez twitterde op zaterdag 18-05-2019 om 15:34:27 Van den Berg's speech is entirely accurate, pointing out that the #FvD is scapegoating migrants, Muslims & "Jewish financiers", which causes Vroege to get *very offended* & gallantly defend the flesh-and-blood purveyors of the ideology of Poway & Christchurch sitting 10 ft away. reageer retweet
senor_pez twitterde op zaterdag 18-05-2019 om 15:34:28 He goes on to demand that van den Berg "stay within the lines" of what's "acceptable", stop being "inappropriate" and stop "insulting" the #FvD. reageer retweet
Lijkt een beetje op dit Deense voorval:

"ONGEPASTE TAAL
Tijdens het parlementaire debat over de ‘paradigmaverschuiving’, waarin werd besloten dat vluchtelingen niet meer geïntegreerd maar gerepatrieerd worden, werd de schijnbare onhaalbaarheid van integratie voor moslims in Denemarken weer eens pijnlijk duidelijk.

Kenneth Kristensen Berth, parlementslid van de populistische partij Dansk Folkeparti, zei tijdens dat debat dat het ‘onmogelijk’ is om moslims te integreren in een westers land. Het socialistische parlementslid Pelle Dragsted was ‘geschokt’ en zei dat hij die opmerking ‘racistisch’ vond.

Prompt werd Dragsted op de vingers getikt door de voorzitter van het parlement, tevens oprichter van de Deense Volkspartij: dat soort ongepaste taal is niet toegestaan in het parlement.

‘Ongelooflijk,’ zegt Dragsted nu. ‘Ik heb nog nooit zoiets meegemaakt.’ Hij vindt het incident exemplarisch voor het politieke debat in Denemarken. ‘Racistische uitspraken kunnen blijkbaar door de beugel, maar zeggen dat je dat racistisch vindt, wordt gezien als ongepast.’"
https://www.vn.nl/in-het-getto-van-kopenhagen/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191003749
"onmogelijk’ is om moslims te integreren in een westers land".

Hoe is dit racistisch dan? Je kunt dit toch best vinden zonder dat je er racistische motieven bij hebt?

Hypothetisch gezien kunnen de verschillen tussen mensen en culturen/religie soms toch gewoon zo groot zijn dat integreren zo goed als onmogelijk is?

Het is toch ook niet racistisch om te stellen dat iemand die uit de vrije westerse/liberale cultuur komt zo goed als onmogelijk kan integreren in een willekeurig streng religieus land?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_191004332
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2020 23:45 schreef Gohf046 het volgende:
"onmogelijk’ is om moslims te integreren in een westers land".

Hoe is dit racistisch dan? Je kunt dit toch best vinden zonder dat je er racistische motieven bij hebt?
Natuurlijk is dat racistisch, vervang moslims door negers en dan zul je ook wel snappen waarom het racistisch is toch? Daarbij is het ook feitelijk de grootste onzin, hoe kun je met droge ogen beweren dat de tweede kamer voorzitter niet geïntegreerd is of dat de burgemeester van Rotterdam niet geïntegreerd is. Bedenk je ook waarom nooit iemand zegt dat Joden of Christenen niet in deze maatschappij kunnen integreren. Terwijl als de ene Abrahamistische religie hier niet past geldt dat natuurlijk ook voor de anderen maarja die andere hebben natuurlijk voornamelijk blanke gelovigen hier en bijvoorbeeld geen Turken of Marokkanen.

quote:
Hypothetisch gezien kunnen de verschillen tussen mensen en culturen/religie soms toch gewoon zo groot zijn dat integreren zo goed als onmogelijk is?
Integratie is sowieso al de verkeerde term, meestal bedoelen rechtse partijen assimilatie maar dat klinkt natuurlijk te negatief. Over het algemeen wordt integratie beschouwd als het overnemen van de heersende normen. Maar in zo'n geval ben je als FvD'er ook niet geïntegreerd want FvD vindt een boel heersende normen onzin.

quote:
Het is toch ook niet racistisch om te stellen dat iemand die uit de vrije westerse/liberale cultuur komt zo goed als onmogelijk kan integreren in een willekeurig streng religieus land?
Nee dat is ook heel anders, als je zegt iemand uit een westerse cultuur heb je het niet over ras. Niemand die over moslims die niet integreren praat bedoelt die bekeerde dude (Joram van der Klaveren) van de PVV. Als over moslims wordt gepraat gaat het eigenlijk altijd over mensen uit het midden oosten.
pi_191005089
Het slaat ook nergens op om integratie aan een geloof te hangen. Er zijn zat moslims die zich bekeren tot het christendom, zijn ze dan plots wel geïntegreerd? Of andersom? Van Klaveren kan plots onmogelijk in een westerse samenleving leven?

En inderdaad, de lijst van bekende moslims die prima geïntegreerd zijn is eindeloos. Arib, Aboutaleb, Marcouch, Azmani uit de politiek zijn snelle voorbeelden (de eerste moslim in de tweede kamer was trouwens al in 1933, voor de CPN). Maar ook Ali B, Dchar, Najib Amhali komen zo bij me boven. En dat zijn bekende moslims, er leven honderdduizenden prima geïntegreerde (al vind ik dat een rotwoord, zeker bij een niet eerste generatie allochtoon slaat het nergens op) moslims in Nederland. Iemand die wat anders beweert, komt gewoon nooit buiten of alleen in een dorp waar geen moslims wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 13 januari 2020 @ 09:00:48 #172
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191005722
https://nos.nl/artikel/23(...)on-75-overleden.html

Thierry's geestelijk vader en Mr Miyagi is overleden. Het hele idee van de holistisch ontzielde mens door zowel culturele verdrukking van buiten als door vervreemdende architectuur en kunst komt rechtstreeks van hem af. Mijn favoriete publiek intellectueel was het niet, maar zijn documentaire Why beauty matters is de moeite waard, zeker als je wat inktzwart cynisme op zijn tijd kan waarderen en zijn A short history on modern philosophy is best een prima inleidinkje voor geinteresseerden met weinig tijd en leest lekker weg. Veel meer weet ik ook niet van de beste man.

Hier een leuke discussie (in 4 delen) tussen Maarten van Rossem en Scruton, geleid door Thierryboy himself, over voornoemde thematiek, de andere delen kan de geinteresseerde zelf wel vinden.



[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 13-01-2020 09:06:14 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 januari 2020 @ 09:07:41 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_191005778
quote:
Wat een eenzijdig positieve necrologie door de NOS. De werkelijkheid is stukken minder charmant

obrien_jonathan twitterde op zondag 12-01-2020 om 19:45:08 Roger Scruton has died. A one-man bad takes factory who claimed that date rape doesn't exist, that Islamophobia is an imaginary concept, and that Chinese people are robots. Will be remembered for taking £60k a year from Big Tobacco to plant pro-smoking articles in the press. reageer retweet
JoshuaLivestro twitterde op zondag 12-01-2020 om 20:08:22 Het feit dat een Vlaamse neofascist tranen om hem laat is veelzeggend. Geen naoorlogse westerse denker had een bedenkelijkere invloed op de hedendaagse politiek dan Scruton. Van Baudet tot Brexit en van Orban tot Vlaams Belang laat hij een spoor van extremisme na. https://t.co/USbo6UkfEa reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191005811
Dat is weer het andere uiterste. Dan liever Trouw:
https://www.trouw.nl/reli(...)-niet-meer~b8f56fe0/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 13 januari 2020 @ 09:13:02 #175
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191005834
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2020 09:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat een eenzijdig positieve necrologie door de NOS. De werkelijkheid is stukken minder charmant

obrien_jonathan twitterde op zondag 12-01-2020 om 19:45:08 Roger Scruton has died. A one-man bad takes factory who claimed that date rape doesn't exist, that Islamophobia is an imaginary concept, and that Chinese people are robots. Will be remembered for taking £60k a year from Big Tobacco to plant pro-smoking articles in the press. reageer retweet
JoshuaLivestro twitterde op zondag 12-01-2020 om 20:08:22 Het feit dat een Vlaamse neofascist tranen om hem laat is veelzeggend. Geen naoorlogse westerse denker had een bedenkelijkere invloed op de hedendaagse politiek dan Scruton. Van Baudet tot Brexit en van Orban tot Vlaams Belang laat hij een spoor van extremisme na. https://t.co/USbo6UkfEa reageer retweet
Dat hij zulke uitspraken had gedaan wist ik eerlijk gezegd niet, dat soort ranzigheden associeerde ik altijd meer met Dalrymple, dacht dat hij vooral een eeuwig chagerijnige oude brombeer was.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')