POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja klopt, al heeft dat niet specifiek met het laatste onderwerp te maken. Ik ben er al veel langer klaar mee eigenlijk. Maar het boeide me nou ook weer niet zo veel om het te veranderen, tot nu danquote:Op donderdag 9 januari 2020 11:49 schreef Jantje2k het volgende:
@:Gohf046, ik zie dat je inmiddels je ondertitel veranderd hebt
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wat heeft je van inzicht doen veranderen, eigenlijk?quote:
[..]
Ja klopt, al heeft dat niet specifiek met het laatste onderwerp te maken. Ik ben er al veel langer klaar mee eigenlijk. Maar het boeide me nou ook weer niet zo veel om het te veranderen, tot nu dan
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een opeen stapelingen van allemaal kleine dingen eigenlijk. Daarbij begon ik me ook steeds vaker te irriteren aan de toon van het debat. Weinig constructieve opstelling, alsmaar met het vingertje wijzen. Lijkt eerder nog rechtser en platter te worden(Zelfde waarom ik ook nooit op de PVV zou stemmen). Altijd met gestrekt been erin. Zelden de nuance of het redelijke midden opzoeken.quote:Op donderdag 9 januari 2020 13:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat heeft je van inzicht doen veranderen, eigenlijk?
En als laatste stoor ik me gruwelijk aan de online fanboys die alles wat Baudet doet verdedigen of goedpraten(Zoals er ook mensen zijn die alles van FvD afkraken, want FvD. Die kan ik ook niet serieus nemen) en zelden tot nooit eens kritiek hebben.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zo kun je wel aan de gang blijven. Als mensen er niks bij mogen verzinnen, geen citaten mogen verdraaien en zeggen wat een FvD-er eigenlijk denkt of van plan is dan zat dit topic nog in deel 1.quote:
[..]
Sorry Hanca, maar hij sla je mi de plank finaal mis. Je insinueert hier van alles maar als je de tekst van Cliteur leest, staat dat daar gewoon simpelweg niet. Je verzint er een hoop bij wat in het stuk gewoon niet genoemd word. Jammer.
Is het niet waar dan? Misschien dat er Franse en Belgische toestanden op Nederland worden geprojecteerd, ik heb er geen gedetailleerd beeld van, maar is het 'met name' niet gerechtvaardigd wat betreft de brandende auto's, bushokjes en bekogelen van hulpverleners?quote:
Dit valt toch niet meer te verdedigen? Dat er problematiek met vuurwerk is zal niemand ontkennen maar zelfs dat weet forum schaamteloos in de schoenen te schuiven van "de migranten", terwijl dit net zo goed gebeurd in wijken waar vooral blanke jongeren wonen. Ik vind dit echt zo kansloos en zo opzichtig...
Helaas is de decembermaand ook in toenemende mate het toneel van ernstige misdragingen, letsel en schade. Zo wordt er vuurwerk afgestoken op tijden en plaatsen waar het niet is toegestaan, wat buurtbewoners en huisdieren grote onrust, onveiligheid en ongenoegen oplevert. Met name in migrantenwijken zien we zelfs dat jongeren auto’s in brand steken, bushokjes slopen en hulpverleners bekogelen met levensgevaarlijke explosieven.
https://forumvoordemocrat(...)st-problemen-niet-op
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In de achterstandswijken waar vooral blanken wonen gebeurd dit toch net zo goed?(je hoeft maar te googelen op "autobranden oud en nieuw en je vind zat voorbeelden van auto's die afgefikt zijn in plaatsen waar amper mensen met een migratie afkomst wonen) Om het vuurwerk misbruik met name aan migranten toe te schrijven vind ik persoonlijk erg ver gaan. Waar blijkt dat dan uit?quote:
Is het niet waar dan? Misschien dat er Franse en Belgische toestanden op Nederland worden geprojecteerd, ik heb er geen gedetailleerd beeld van, maar is het 'met name' niet gerechtvaardigd wat betreft de brandende auto's, bushokjes en bekogelen van hulpverleners?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Is Duindorp in Den Haag dan een migrantenwijk?quote:
[..]
Zo kun je wel aan de gang blijven. Als mensen er niks bij mogen verzinnen, geen citaten mogen verdraaien en zeggen wat een FvD-er eigenlijk denkt of van plan is dan zat dit topic nog in deel 1.
[..]
Is het niet waar dan? Misschien dat er Franse en Belgische toestanden op Nederland worden geprojecteerd, ik heb er geen gedetailleerd beeld van, maar is het 'met name' niet gerechtvaardigd wat betreft de brandende auto's, bushokjes en bekogelen van hulpverleners?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Veenquote:
[..]
Is Duindorp in Den Haag dan een migrantenwijk?
Empel
Boxtel
Twijzelerheide
Deventer
Oisterwijk
Oss
Hedel
Meppel
Oude Pekela
Baarn
Sint Willebrord
En zo kan ik nog wel ff doorgaan.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
In Duindorp wonen vooral GL'ers en PvdA'ers. Fvd/PVVee zou zich nooit aan rellen, brandstichtingen, vernielingen en het bedreigen van hulpverleners bezondigen.
Dezelfde vlieger gaat ook op voor St. Willebrord, alle criminelen daar, en dat zijn er nogal wat, komen van GL en PvdD huize.
Dezelfde vlieger gaat ook op voor St. Willebrord, alle criminelen daar, en dat zijn er nogal wat, komen van GL en PvdD huize.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het gaat om het in de fik steken van auto's, het vernielen van bushokjes en het bekogelen van hulpverleners. Is daarin een dusdanige correlatie met migrantenwijken dat 'met name' gerechtvaardigd is of niet? Ik weet het niet, jij zou dat wel moeten weten gezien je uitspraak.quote:
[..]
In de achterstandswijken waar vooral blanken wonen gebeurd dit toch net zo goed?(je hoeft maar te googelen op "autobranden oud en nieuw en je vind zat voorbeelden van auto's die afgefikt zijn in plaatsen waar amper mensen met een migratie afkomst wonen) Om het vuurwerk misbruik met name aan migranten toe te schrijven vind ik persoonlijk erg ver gaan. Waar blijkt dat dan uit?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aan de andere kant komt ook FvD niet met een bron, of tenminste een verklaring dat het klopt. Zij zeggen ook maar wat natuurlijk.quote:
[..]
Het gaat om het in de fik steken van auto's, het vernielen van bushokjes en het bekogelen van hulpverleners. Is daarin een dusdanige correlatie met migrantenwijken dat 'met name' gerechtvaardigd is of niet? Ik weet het niet, jij zou dat wel moeten weten gezien je uitspraak.
FvD stelt en moet dus bewijzen. Ik geef eerlijk toe dat ik het gevoelsmatig meteen het idee had dat het onzin was. Wanneer ik dan ga googelen kom ik bovengenoemde feiten op ontelbare plekken tegen waar voornamelijk autochtonen wonen.quote:
[..]
Het gaat om het in de fik steken van auto's, het vernielen van bushokjes en het bekogelen van hulpverleners. Is daarin een dusdanige correlatie met migrantenwijken dat 'met name' gerechtvaardigd is of niet? Ik weet het niet, jij zou dat wel moeten weten gezien je uitspraak.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik heb ook even gezocht. Bij het eerste hits is het Kanaleneiland, Overvecht (Utrecht), Veldhuizen (Ede), Paddepoel (Groningen) en de Koppel (Amersfoort), terwijl het in Soest meeviel door de inzet van buurtvaders. Het probleem met de jongeren in Groningen schijnt een gemengd gebeuren (heuh, integratie).quote:
[..]
FvD stelt en moet dus bewijzen. Ik geef eerlijk toe dat ik het gevoelsmatig meteen het idee had dat het onzin was. Wanneer ik dan ga googelen kom ik bovengenoemde feiten op ontelbare plekken tegen waar voornamelijk autochtonen wonen.
De uitspraak dat het alleen maar Marokkanen zijn is niet terecht, de uitspraak dat het probleem van brandstichting en het bekogelen van hulpverleners met name in migrantenwijken speelt lijkt dus zonder meer terecht. Het is zelfs zacht uitgedrukt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoveel van dat soort plaatsen zijn er inmiddels niet meer. Of je moet 3e generatie allemaal als "inheems Nederlands" beschouwen.quote:
[..]
Je hoeft maar te googelen op "autobranden oud en nieuw en je vind zat voorbeelden van auto's die afgefikt zijn in plaatsen waar amper mensen met een migratie afkomst wonen
3e generatie is maar een zeer kleine groep als je de cbs definitie aanhoudt. 2e generatie is waarschijnlijker.quote:
[..]
Zoveel van dat soort plaatsen zijn er inmiddels niet meer. Of je moet 3e generatie allemaal als "inheems Nederlands" beschouwen.
Otten pakt een zetel van FVD in het europarlement 
quote:FVD verliest extra 'Brexit-zetel' in Brussel aan Henk Otten
09 januari 2020 16:01
Laatste update: 42 minuten geleden
135
Nu de Brexit op 31 januari onafwendbaar lijkt, is het vrijwel zeker dat Nederland de drie extra zetels in het Europees Parlement krijgt die de Britten achterlaten. VVD, PVV en Forum voor Democratie (FVD) hebben hier volgens de verkiezingsuitslag recht op, maar de partij van Thierry Baudet dreigt ernaast te grijpen.
FVD won de Provinciale Statenverkiezingen afgelopen voorjaar en zou daardoor de grootste partij worden in de Eerste Kamer.
Maar door de ruzie tussen FVD-partijleider Baudet en Henk Otten, de toen beoogde lijsttrekker voor de partij in de senaat, liep dat anders.
Otten splitste zich af en nam twee andere voormalige FVD'ers, Jeroen de Vries en Dorien Rookmaker, mee. Inmiddels gaat de driemansfractie in de Eerste Kamer verder onder de naam GO.
FVD heeft op dit moment drie zetels in het Europees Parlement. Dit betekent dat de extra zetel dankzij de Brexit automatisch naar de nummer vier op de FVD-lijst gaat. Dat is de inmiddels naar Otten overgestapte Rookmaker. Het gaat namelijk niet om de partij, maar om de persoon op de kieslijst.
Rookmaker laat aan NU.nl weten dat zij in dat geval voor GO in het Europarlement zal gaan zitten. "Veel wetgeving die in de Eerste Kamer belandt, komt voort uit Europese regelgeving. Het is heel handig om daar oren en ogen te hebben", zegt Rookmaker.
Bij FVD zijn ze niet blij met dit besluit. "Bijzonder onkies en ondemocratisch", laat een woordvoerder weten. "Mensen hebben niet op haar (Rookmaker, red.) gestemd, maar op FVD."
Baudet heeft zelf nog een troef in handen
Baudet zou zelf nog naar Brussel kunnen gaan om zo de zetel voor FVD te behouden. Als lijstduwer kreeg Baudet zoveel voorkeursstemmen, dat hij daar als eerste recht op heeft. Een woordvoerder laat echter weten dat hij dit niet van plan is.
"Het is in feite een zeteldonatie aan GO", zegt Otten over dat besluit.
Die stap had FVD overigens niet veel verder gebracht. Baudet had dan namelijk zijn Tweede Kamerzetel moeten opgeven, omdat je als Kamerlid niet tegelijkertijd lid mag zijn van het Europarlement.
Baudets zetel in Den Haag zou dan gaan naar de nummer drie op de FVD-lijst: Susan Teunissen. Teunissen is inmiddels ook een ex-FVD'er. Ze zegde twee jaar geleden haar FVD-lidmaatschap uit onvrede over de partijkoers op. Die situatie is niet gewijzigd, laat ze aan NU.nl weten.
Teunissen is al jaren niet meer betrokken bij FVD en zegt de ontwikkelingen verder af te wachten.
Het is voorlopig allemaal theorie, want Baudet is niet van plan uit Den Haag te vertrekken. Maar als Teunissen zou afzien van de zetel, dan zal FVD daar alsnog niets mee opschieten. De nummer vier op de Tweede Kamerlijst is namelijk Henk Otten.
De Kiesraad zal begin februari de kandidaten voor de drie extra Nederlandse zetels in het Europees Parlement formeel benaderen. Dat mag het adviesorgaan pas doen als de Brexit officieel is. https://www.nu.nl/politie(...)-aan-henk-otten.html
Zou Sjerrie nu inmiddels door hebben dat bij Brexit de Britten niet meer in het EU Parlement zullen zitten?quote:
Otten pakt een zetel van FVD in het europarlement
[..]
Mooi verhaal. Precies wat @Hanca al vaak gemeld heeft.quote:
Otten pakt een zetel van FVD in het europarlement
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is denk ik wel zo dat het FvD weer een zetel meer in de Eerste Kamer geeft, bizar genoeg. Maar dat maakt de route over rechts met SGP, 50 plus en Groep Otten nog steeds mogelijk, dat zijn dan 38 zetels.
Edit: of staat Baljeu nu bovenaan bij FvD? Dan gaat die naar Otten...
Edit: of staat Baljeu nu bovenaan bij FvD? Dan gaat die naar Otten...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Bij FVD zijn ze niet blij met dit besluit. "Bijzonder onkies en ondemocratisch", laat een woordvoerder weten. "Mensen hebben niet op haar (Rookmaker, red.) gestemd, maar op FVD."
Baudet heeft zelf nog een troef in handen
Baudet zou zelf nog naar Brussel kunnen gaan om zo de zetel voor FVD te behouden. Als lijstduwer kreeg Baudet zoveel voorkeursstemmen, dat hij daar als eerste recht op heeft. Een woordvoerder laat echter weten dat hij dit niet van plan is.
Ja dan maak je het er ook zelf naar natuurlijk
Antifa
Even kijken, de lijst voor de eerste kamer van FvD:
Henk Otten => GO eerste kamer
Paul Cliteur => FvD eerste kamer
Annabel Nanninga => FvD eerste kamer
Paul Frentrop => FvD eerste kamer
Jeroen de Vries => GO eerste kamer
Rob Rooken => FvD EU
Dorien Rookmaker => GO EU
Lennart van der Linden => FvD eerste kamer
Loek van Wely => FvD eerste kamer
Johan Dessing => FvD eerste kamer
Toine Beukering => FvD eerste kamer
Nicki Pouw-Verwey => FvD eerste kamer
Rob Roos => FvD EU
Bob van Pareren => FvD eerste kamer
Robert Baljeu
Ik denk dat Baljeu namens FvD de kamer in mag en dan gelijk dus naar GO over zal stappen. Alleen Hiddema heeft genoeg voorkeursstemmen om dat te voorkomen, maar dat kost FvD dus een tweede kamer zetel.
Edit: nee, Berkhout (nr16) en Hermans (nr18) hebben ook genoeg voorkeursstemmen. Eén van die beide zal de zetel wel innemen, Hermans heeft er al gezeten ipv Pouw toen zij met zwangerschapsverlof was. Zal deze Hermans wel worden dus: https://www.telegraaf.nl/(...)mens-forum-in-senaat
[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 09-01-2020 20:00:53 ]
Henk Otten => GO eerste kamer
Paul Cliteur => FvD eerste kamer
Annabel Nanninga => FvD eerste kamer
Paul Frentrop => FvD eerste kamer
Jeroen de Vries => GO eerste kamer
Rob Rooken => FvD EU
Dorien Rookmaker => GO EU
Lennart van der Linden => FvD eerste kamer
Loek van Wely => FvD eerste kamer
Johan Dessing => FvD eerste kamer
Toine Beukering => FvD eerste kamer
Nicki Pouw-Verwey => FvD eerste kamer
Rob Roos => FvD EU
Bob van Pareren => FvD eerste kamer
Robert Baljeu
Ik denk dat Baljeu namens FvD de kamer in mag en dan gelijk dus naar GO over zal stappen. Alleen Hiddema heeft genoeg voorkeursstemmen om dat te voorkomen, maar dat kost FvD dus een tweede kamer zetel.
Edit: nee, Berkhout (nr16) en Hermans (nr18) hebben ook genoeg voorkeursstemmen. Eén van die beide zal de zetel wel innemen, Hermans heeft er al gezeten ipv Pouw toen zij met zwangerschapsverlof was. Zal deze Hermans wel worden dus: https://www.telegraaf.nl/(...)mens-forum-in-senaat
[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 09-01-2020 20:00:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin, ze hebben op het FvD met Otten en Rookmaker gestemd.quote:Bij FVD zijn ze niet blij met dit besluit. "Bijzonder onkies en ondemocratisch", laat een woordvoerder weten. "Mensen hebben niet op haar (Rookmaker, red.) gestemd, maar op FVD."
Als iemand van de lijst nou zegt 'sorry, ik was even in de war maar ik ben toch echt een GroenLinkser in hart en nieren' zouden ze gelijk hebben. Maar zo zat het niet, die mensen op de lijst hebben nog steeds ongeveer dezelfde ideeen waarmee ze op de lijst zijn gekomen waarop de kiezer gestemd heeft.
Dat gelul over zetelroof is meer iets voor het partijkartel, waarin partijen rechten en macht claimen die kiezer en niemand anders toebehoren, en niet voor een partij die de politiek democratischer wil maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er wonen veel fans van ADO Den Haag.quote:
[..]
Is Duindorp in Den Haag dan een migrantenwijk?
Voltaire?quote:
[..]
Ja klopt, al heeft dat niet specifiek met het laatste onderwerp te maken. Ik ben er al veel langer klaar mee eigenlijk. Maar het boeide me nou ook weer niet zo veel om het te veranderen, tot nu dan
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
en weer een die het licht heeft gezien.quote:
[..]
Nee, de wijziging onder zijn naam, van FvD, naar Ex-FvD'er
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
mwah, ze hebben ook wel goede punten.quote:
[..]
en weer een die het licht heeft gezien.
Het ligt er aan waar GO mee gaat komen in de verkiezingen, maar hun zijn wel kanshebber voor mijn stem.
Een beetje de ideeën waar FvD in 2017 echt mee begon.
Een klok staat twee keer per dag op de juiste tijd.quote:
[..]
mwah, ze hebben ook wel goede punten.
Het ligt er aan waar GO mee gaat komen in de verkiezingen, maar hun zijn wel kanshebber voor mijn stem.
Een beetje de ideeën waar FvD in 2017 echt mee begon.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
FTFYquote:
[..]
Een stilstaande klok staat twee keer per dag op de juiste tijd.
Anders staat hij altijd (of nooit) op tijd
https://pbs.twimg.com/media/EN6ZK1kWoAAq0Gp?format=jpg&name=large
Politici moeten verantwoordelijkheid nemen voor de regels en wetten die zij opstellen en de rechters concreet toepassen. Verander dan de regels, scherp de wetten aan . Maar ga niet de trias politica ondermijnen.
Politici moeten verantwoordelijkheid nemen voor de regels en wetten die zij opstellen en de rechters concreet toepassen. Verander dan de regels, scherp de wetten aan . Maar ga niet de trias politica ondermijnen.
Ah gut wat leuk, alweer zo'n verheven rechter die die domme politici en domme burgers wel eventjes zal vertellen dat rechters het altijd beter weten. Hoe kan er nou kritiek zijn dat rechters hun boekje te buiten gaan en zich op het terrein van de uitvoerende en wetgevende macht begeven als het de rechters zijn die beslissen hoe ver ze daarin mogen gaan? De rechters vinden zelf van niet, en die zijn verlicht, dus dan is het klaar.quote:
https://pbs.twimg.com/media/EN6ZK1kWoAAq0Gp?format=jpg&name=large
Politici moeten verantwoordelijkheid nemen voor de regels en wetten die zij opstellen en de rechters concreet toepassen. Verander dan de regels, scherp de wetten aan .
We hebben geen trias politica. Geen enkel land heeft de machtenscheiding zoals Montesqieu dat voor zich zag omdat die zich wet en rechtspraak verkeerd had voorgesteld. "Les juges ne sont que des bouches de loi qui prononcent les paroles...."quote:Maar ga niet de trias politica ondermijnen.
Dus onze rechters zijn slechts de monden van de wet die diens woorden uitspreken? Als zij de machtenscheiding van Montesqieu of de meer realistische machtenscheiding zouden respecteren dan zouden we hele andere uitspraken krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb niet het idee dat deze rechter zichzelf zo verlicht acht.quote:
[..]
Ah gut wat leuk, alweer zo'n verheven rechter die die domme politici en domme burgers wel eventjes zal vertellen dat rechters het altijd beter weten. Hoe kan er nou kritiek zijn dat rechters hun boekje te buiten gaan en zich op het terrein van de uitvoerende en wetgevende macht begeven als het de rechters zijn die beslissen hoe ver ze daarin mogen gaan? De rechters vinden zelf van niet, en die zijn verlicht, dus dan is het klaar.
Hij komt met argumenten in antwoord van bepaalde kritiek vanuit het hoogste politieke orgaan
Hij ligt de verantwoordelijkheid voor regels en wetten maken bij dat orgaan.
Wat ook zo is.
Natuurlijk neemt hij stelling tegen ondermijning van de rechtspraak door leden van dat orgaan, de Tweede Kamer. Hetzelfde type regerende populisten zijn in Oost- Europa bezig die trias poitica te vernietigen, zodat rechters naar hun pijpen dansen.
En dat is een glijdende schaal van ondermijnen van de democratie.
Het zijn valse argumenten.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat deze rechter zichzelf zo verlicht acht.
Hij komt met argumenten in antwoord van bepaalde kritiek vanuit het hoogste politieke orgaan
En vervolgens legt hij geen enkele verantwoordelijkheid bij de rechters om die regels en wetten toe te passen zoals ze bedoeld zijn. Ze vegen dan ook stelselmatig hun kont af met de bedoeling van de wetgever.quote:Hij ligt de verantwoordelijkheid voor regels en wetten maken bij dat orgaan.
Wat ook zo is.
Hij loopt ook te hoop tegen het feit dat de Tweede Kamer daar een parlementair onderzoek aan wil wijden. Als je de machtenscheiding respecteert en respecteert dat de tweede kamer de wetten en regels maakt, dan moet je ook respecteren dat het orgaan dat wel democratische legitimatie heeft die scheidslijn gaat onderzoeken om te bekijken of er eventueel wetten en regels terzake aangepast moeten worden.quote:Natuurlijk neemt hij stelling tegen ondermijning van de rechtspraak door leden van dat orgaan, de Tweede Kamer.
Als je dan aan komt kakken met die fictieve trias politica alsof rechters zich gedragen zoals Montesqieu dat in gedachten had dan ben je vals bezig. Ordinair je eigen almachtige koninkrijkje willen beschermen tegen pottenkijkers, niks meer.
Die verontwaardiging over Polen en Hongarije is nogal selectief, los van de vraag wat daar allemaal mis is. De trias politica bestaat als zodanig nergens, je kunt het wel braaf nablaten en dat is ongetwijfeld die man zijn bedoeling, die weet ook al dat de meeste mensen niet weten wat dat nou eigenlijk is.quote:Hetzelfde type regerende populisten zijn in Oost- Europa bezig die trias poitica te vernietigen, zodat rechters naar hun pijpen dansen.
En dat is een glijdende schaal van ondermijnen van de democratie.
Het is altijd een beetje zoeken naar de scheidslijn tussen de wetgevende en uitvoerende macht enerzijds, en de rechterlijke macht anderzijds. Maar in Nederland gaat het bijvoorbeeld grandioos fout bij het OM, waar dan weer geen haan naar kraait zolang de rechterlijke macht meer macht krijgt. En je hebt rechters die de democratisch tot stand gekomen besluiten aan de kant zetten voor hun eigen ideeen. Dat ondermijnt de democratie en daar moet zeker goed naar gekeken worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47 Nieuws van onze advocaat: Otten heeft zojuist - daags voor aanvang rechtszitting - het dubbele salaris dat hij in 2018 en 2019 ten onrechte aan zichzelf uitkeerde, terugbetaald. In totaal tot nu toe meer dan EUR 50.000,- terug bij #FVD. https://t.co/4O1L5eICq7 reageer retweet
Nieuws van onze advocaat: Otten heeft zojuist - daags voor aanvang rechtszitting - het dubbele salaris dat hij in 2018 en 2019 ten onrechte aan zichzelf uitkeerde, terugbetaald. In totaal tot nu toe meer dan EUR 50.000,- terug bij
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Komen ze weer met een "nieuwtje" over Otten. Maar als Thierry 1 kritische vraag krijgt over dat conflict begint ie nog net niet te jankenquote:twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47 Nieuws van onze advocaat: Otten heeft zojuist - daags voor aanvang rechtszitting - het dubbele salaris dat hij in 2018 en 2019 ten onrechte aan zichzelf uitkeerde, terugbetaald. In totaal tot nu toe meer dan EUR 50.000,- terug bij #FVD. https://t.co/4O1L5eICq7 reageer retweet
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik denk dat hij dat voornamelijk doet om zijn eigen zaak vanwege smaad niet te schaden. Dat ze daar dan gaan roepen 'maar hij heeft gejat", waarna ze constant dat argument blijven gebruiken. Ik denk niet dat hij echt gejat heeft, zelfs Hiddema zei dat hij er uit is gegaan vanwege machtsstrijd / ruziequote:twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47 Nieuws van onze advocaat: Otten heeft zojuist - daags voor aanvang rechtszitting - het dubbele salaris dat hij in 2018 en 2019 ten onrechte aan zichzelf uitkeerde, terugbetaald. In totaal tot nu toe meer dan EUR 50.000,- terug bij #FVD. https://t.co/4O1L5eICq7 reageer retweet
Hiddema, de externe boekhouder en het ministerie van Binnenlandse zaken geen aanwijzingen van fraude.quote:
[..]
Ik denk dat hij dat voornamelijk doet om zijn eigen zaak vanwege smaad niet te schaden. Dat ze daar dan gaan roepen 'maar hij heeft gejat", waarna ze constant dat argument blijven gebruiken. Ik denk niet dat hij echt gejat heeft, zelfs Hiddema zei dat hij er uit is gegaan vanwege machtsstrijd / ruzie
En dan toch naar buiten toe blijven communiceren dat het een zootje was en er gestolen is. Dat is vrij uniek voor een politieke partij...
Tja, ik acht de kans groot om volgende verkiezingen op GO te gaan stemmen, afhankelijk van wie hun lijsttrekker wordt. Ik geloof hem wel eigenlijk, dus ik hoop dat het wat wordt.quote:
[..]
Hiddema, de externe boekhouder en het ministerie van Binnenlandse zaken geen aanwijzingen van fraude.
En dan toch naar buiten toe blijven communiceren dat het een zootje was en er gestolen is. Dat is vrij uniek voor een politieke partij...
Otten mist charisma, dus die zien we waarschijnlijk niet meer terug na verkiezingen.quote:
[..]
Tja, ik acht de kans groot om volgende verkiezingen op GO te gaan stemmen, afhankelijk van wie hun lijsttrekker wordt. Ik geloof hem wel eigenlijk, dus ik hoop dat het wat wordt.
Wellicht als nr 2 op de lijst. Ik neem aan dat ie niet zelf het boegbeeld wordt.quote:
[..]
Otten mist charisma, dus die zien we waarschijnlijk niet meer terug na verkiezingen.
zie email 27 oktober
Waar baseer je dat op? De partij heeft nog geen eens een verkiezingsprogramma, laat staan dat die is doorgerekend of dat ze heldere standpunten hebben geformuleerd.quote:
[..]
Tja, ik acht de kans groot om volgende verkiezingen op GO te gaan stemmen, afhankelijk van wie hun lijsttrekker wordt. Ik geloof hem wel eigenlijk, dus ik hoop dat het wat wordt.
Tot nu toe lijkt het een soort libertarische partij te worden. Rechtser dan de VVD maar dan met een afgezwakte conservatieve culturele dimensie. Gezien jouw uitlatingen op dit forum lijk jij me daar wel vanaf te staan.
edit: zoek op 'Groep Otten standpunten' en je krijgt heel weinig
Dit is de eerste hit bovenaan
https://opiniez.com/2019/(...)uiding/robertbor101/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij is nog op zoek naar een lijsttrekker. Dat wilde hij niet zelf worden als ik goed heb.quote:
[..]
Otten mist charisma, dus die zien we waarschijnlijk niet meer terug na verkiezingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)welijke-partijleider
Dus ik weet het niet. Zijn ideeën zijn goed genoeg (vind ik) Dus als hij een goede lijsttrekker regelt kan het best wat worden hoor.
Bovendien vind ik persoonlijk dat charisma niet belangrijk. Mensen die een land besturen moeten goede ideeën hebben, en de kennis hebben om daar sturing aam te geven. Daar is geen charisma voor nodig.
Helaas ziet een groot deel van Nederland politiek als populariteitswedstrijd (Ik bedoel niet speciaal jou ofzo hoor), waardoor mensen met minder charisma, maar betere ideeën alsnog in de minderheid blijven.
Ja, het ligt er aan met welke standpunten ze gaan komen. Ik ben wat dat betreft niet heel rechts, zie mezelf als gematigd rechts centrum. Dus dat ligt er inderdaad nog aan.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? De partij heeft nog geen eens een verkiezingsprogramma, laat staan dat die is doorgerekend of dat ze heldere standpunten hebben geformuleerd.
Tot nu toe lijkt het een soort libertarische partij te worden. Rechtser dan de VVD maar dan met een afgezwakte conservatieve culturele dimensie. Gezien jouw uitlatingen op dit forum lijk jij me daar wel vanaf te staan.
Ik zou echter niet goed weten welke partij beter bij me zou passen, dus ik denk dat Otten dan de minst slechte is.
Maar Otten is kanshebber, het zou in principe ook nog CDA (Pieter Omtzigt in dat geval kunnen worden), maar ik ben het niet echt met het boerenstandpunt van hen eens.
Maar ook PvdA staat voor me nog open, hoewel ik hen iets te links vind eigenlijk.
Edit: dus ja ik weet het eigenlijk nog niet, aangezien ik niet echt een iets weet natuurlijk. CU staat trouwens ook nog open voor me, dus er is nog keuze zat
Wat heeft CU dat PvdA te extreem maakt?quote:
[..]
Ja, het ligt er aan met welke standpunten ze gaan komen. Ik ben wat dat betreft niet heel rechts, zie mezelf als gematigd rechts centrum. Dus dat ligt er inderdaad nog aan.
Ik zou echter niet goed weten welke partij beter bij me zou passen, dus ik denk dat Otten dan de minst slechte is.
Maar Otten is kanshebber, het zou in principe ook nog CDA (Pieter Omtzigt in dat geval kunnen worden), maar ik ben het niet echt met het boerenstandpunt van hen eens.
Maar ook PvdA staat voor me nog open, hoewel ik hen iets te links vind eigenlijk.
Edit: dus ja ik weet het eigenlijk nog niet, aangezien ik niet echt een iets weet natuurlijk. CU staat trouwens ook nog open voor me, dus er is nog keuze zat
Als groep Otten voor gematigd rechts moet doorgaan dan geeft dat aan hoever het Overton window is opgeschoven...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind ze allebei iets te links.quote:
[..]
Wat heeft CU dat PvdA te extreem maakt
Maar daardoor staan ze niettemin wel allebei voor me open natuurlijk
Hier werken de media natuurlijk ook aan mee. Als je onzichtbaar bent, wordt het al heel veel lastiger om stemmen te verzamelen.quote:
Helaas ziet een groot deel van Nederland politiek als populariteitswedstrijd (Ik bedoel niet speciaal jou ofzo hoor), waardoor mensen met minder charisma, maar betere ideeën alsnog in de minderheid blijven.
Iemand als Thierry weet natuurlijk wel veel het nieuws te halen, en niet alleen met inhoud, ook met relletjes, provocaties en ijdeltuiterij.
Ik ben niet tegen links ofzo, en ik vind dat zowel links als rechts goede punten hebben. Links heeft een punt in het maken van zo'n aangenaam mogelijke leefmanier voor modaal en er onder.
Maar tegelijkertijd wordt er wel eens doorgeschoten en krijg ik soms het idee dat belastingverhoging als een sport wordt gezien door sommige politieke partijen. Een kleinere overheid zou ik wat dat betreft ook waarderen, maar ja, dat is natuurlijk weer lastig.
Maar tegelijkertijd wordt er wel eens doorgeschoten en krijg ik soms het idee dat belastingverhoging als een sport wordt gezien door sommige politieke partijen. Een kleinere overheid zou ik wat dat betreft ook waarderen, maar ja, dat is natuurlijk weer lastig.
Te links in wat dan? De huidige PvdA is stukken minder links dan de PvdA in de jaren 70, en ja, daar is bewijs voor.quote:
[..]
Ik vind ze allebei iets te links.
Het Party Manifesto Project schaalt ze als dit in:
Vaak lijkt het wel een imago dingetje te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt. En dat vind ik wel jammer. En zoals @Klopkoek al zei weet ik ook niet of GO echt bij mij past, de standpunten moeten nog komen natuurlijk.quote:
[..]
Hier werken de media natuurlijk ook aan mee. Als je onzichtbaar bent, wordt het al heel veel lastiger om stemmen te verzamelen.
Iemand als Thierry weet natuurlijk wel veel het nieuws te halen, en niet alleen met inhoud, ook met relletjes, provocaties en ijdeltuiterij.
Maar ja, uiteindelijk is het jammer dat er zoveel mensen bijna 4 jaar niets om politiek geven en dat niet volgen, waarna ze hun stem uitbrengen op basis van wat er de 3 maanden voor de verkiezingen wordt geroepen door partijen. Uiteindelijk worden partijen hier niet aan gehouden, door mensen die dat toch niet volgen.
Ik weet niet hoe zoiets beter kan natuurlijk, maar ik vind het wel jammer om te zien.
SP rechtser dan GL? En D66 linkser dan PvdA? Tja, ik weet niet hoe betrouwbaar die afbeelding is als ik dat lees.quote:
[..]
Te links in wat dan? De huidige PvdA is stukken minder links dan de PvdA in de jaren 70, en ja, daar is bewijs voor.
Het Party Manifesto Project schaalt ze als dit in:
[ afbeelding ]
Vaak lijkt het wel een imago dingetje te zijn.
Maar PvdA is ook gewoon nog een optie voor me hoor
ik weet het gewoon nog niet.
