F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
OP uit het eerste deel!
quote:Op donderdag 16 mei 2019 00:21 schreef HetDonkertAan het volgende:
Geloof is hetgene wat ondanks alle ervaringen en herinneringen datgene wat blijft en onaantastbaar kan zijn voor externe invloeden.
Geloof is wat anders dan religie. Religieus een geloof uitdragen, samen of alleen is hetzelfde als bewust kaas eten hoewel de honger naar kaas hetgene is dat je drijft om kaas te gaan eten.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Wat ik denk, er is niet zoiets als 1 standaard geloof ofzo?
Het kan op zoveel manieren, ok wat is de goeie dan? Vraag me dat echt weleens af, als gelovige dus,
Weet het niet hoor, weet niet maar beetje om anderen denken enzo dat is mijn taak als gelovig wel.
Het kan op zoveel manieren, ok wat is de goeie dan? Vraag me dat echt weleens af, als gelovige dus,
Weet het niet hoor, weet niet maar beetje om anderen denken enzo dat is mijn taak als gelovig wel.
Do what you love, love what you do!
Ik dacht ik open even een nieuw deel om wat vragen te proberen te beantoorden.
Wat vind jij er bijvoorbeeld van dat als een vrouw zwanger is van een kind met down syndroom dat dokters of abortus klinieken er op gaan aandringen om het te laten weghalen?
God wil dat wij voor hem kiezen, maar dwingt ons daar niet toe, Dat heeft ook met zijn liefde voor de mensheid te maken, God heeft alles gegeven om de mensheid te redden, maar laat ons wel de keus.
Alleen de zonde en de eigen IK van mensen staat meestal in de weg om God te zoeken etc.
Dus het egoïsme, dus het denken zelf wel op te kunnen lossen/ redden in het leven.
Maar dan krijg je dus dingen als een millieu crisis wat bijna verheven wordt of al is tot een nieuw soort religie met een meisje van 16 als zogenaamde messias.
De bijbel zegt dat we gekend zijn al van de moederschoot af, iedereen is al van tevoren gekend door God.
Jezus vond al zijn vreugde bij de mensen toen hij nog bij God was.
lees daarvoor spreuken 8 vanaf vers 22 maar.
Spreuken 8:22 De HEERE bezat Mij aan het begin van Zijn weg,
al vóór Zijn werken, van oudsher.
23. Van eeuwigheid af ben Ik gezalfd geweest,
vanaf het begin, vanaf de tijden voordat de aarde er was.
24. Toen er nog geen diepe wateren waren, was Ik geboren,
toen er nog geen bronnen waren, zwaar van water.
25. Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.
27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,
30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
Joh. 5:17te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.
32. Nu dan, kinderen, luister naar Mij:
Welzalig zijn zij die Mijn wegen in acht nemen.
33. Luister naar vermaning en word wijs,
verwerp die niet.
34. Welzalig is de mens die naar Mij luistert,
door dag aan dag te waken aan Mijn poorten,
door Mijn deurposten te bewaken.
35. Want wie Mij vindt, vindt het leven
en verkrijgt de goedgunstigheid van de HEERE.
36. Wie echter tegen Mij zondigt, doet zijn ziel geweld aan.
Allen die Mij haten, hebben de dood lief.
Ik heb nergens beweerd (volgens mij) dat alles volgens de wil van God gaat, anders zouden er volgens mij geen oorlogen etc meer zijn. Want het is niet God's wil dat mensen onderling elkaar vermoorden, of dat iemand willekeurig mensen neer steekt of schiet, of dat we oorlog voeren etc.quote:Op maandag 23 december 2019 17:49 schreef Oscar123 het volgende:
[..]
Alles gaat toch volgens zijn wil. Dan hoeft hij toch ook niet in te grijpen?
Als alles volgens jouw wil zou gaan dan hoef jij toch ook niets meer te doen.
Dus, hoe kom jij er dan bij dat god de keuze heeft gemaakt, volgens jou, om nog niet in te grijpen?
Wat vind jij er bijvoorbeeld van dat als een vrouw zwanger is van een kind met down syndroom dat dokters of abortus klinieken er op gaan aandringen om het te laten weghalen?
God wil dat wij voor hem kiezen, maar dwingt ons daar niet toe, Dat heeft ook met zijn liefde voor de mensheid te maken, God heeft alles gegeven om de mensheid te redden, maar laat ons wel de keus.
Alleen de zonde en de eigen IK van mensen staat meestal in de weg om God te zoeken etc.
Dus het egoïsme, dus het denken zelf wel op te kunnen lossen/ redden in het leven.
Maar dan krijg je dus dingen als een millieu crisis wat bijna verheven wordt of al is tot een nieuw soort religie met een meisje van 16 als zogenaamde messias.
God is almachtig, alwetend en alziend.quote:
[..]
Geloof jij dat God alwetend is. Alwetend over het verleden, het heden en de toekomst?
Er even van uitgaande dat je volmondig JA zegt op deze vraag.
Hoe kijk jij dan aan tegen de vragen die God stelt in de bijbel? De vragen in Genesis bijvoorbeeld laten niets zien van God's alwetendheid. Daar lijkt mij God vooral nog het op een mens lijkend buitenaardse wezen dat onze aarde haar vorm gaf en zeker veel kennis had maar verre van alwetend is. Dank aan vragen als (even in eigen bewoording) 'Waar bent u?', 'Heeft u van De boom gegeten waarvan u niet mocht eten' of 'Hee Kain! waar is Abel u broer?'.
Uit deze vragen blijkt niets van God's alwetendheid.
Kunnen we daaruit concluderen dat hoe hedendaagse christenen God zien totaal niet strookt met hoe de schrijvers van Genesis God zagen?
En hoe kunnen we dan nog weten hoe we moeten doen wat God zegt?
De bijbel zegt dat we gekend zijn al van de moederschoot af, iedereen is al van tevoren gekend door God.
Jezus vond al zijn vreugde bij de mensen toen hij nog bij God was.
lees daarvoor spreuken 8 vanaf vers 22 maar.
Spreuken 8:22 De HEERE bezat Mij aan het begin van Zijn weg,
al vóór Zijn werken, van oudsher.
23. Van eeuwigheid af ben Ik gezalfd geweest,
vanaf het begin, vanaf de tijden voordat de aarde er was.
24. Toen er nog geen diepe wateren waren, was Ik geboren,
toen er nog geen bronnen waren, zwaar van water.
25. Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.
27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,
30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
Joh. 5:17te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.
32. Nu dan, kinderen, luister naar Mij:
Welzalig zijn zij die Mijn wegen in acht nemen.
33. Luister naar vermaning en word wijs,
verwerp die niet.
34. Welzalig is de mens die naar Mij luistert,
door dag aan dag te waken aan Mijn poorten,
door Mijn deurposten te bewaken.
35. Want wie Mij vindt, vindt het leven
en verkrijgt de goedgunstigheid van de HEERE.
36. Wie echter tegen Mij zondigt, doet zijn ziel geweld aan.
Allen die Mij haten, hebben de dood lief.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Bij het christelijk geloof gaat het er in eerste instantie niet om dat je goede werken moet doen om in de hemel te komen.quote:
Wat ik denk, er is niet zoiets als 1 standaard geloof ofzo?
Het kan op zoveel manieren, ok wat is de goeie dan? Vraag me dat echt weleens af, als gelovige dus,
Weet het niet hoor, weet niet maar beetje om anderen denken enzo dat is mijn taak als gelovig wel.
Alleen door geloof.
Maar in de islam en ook boeddhisme etc hangt het allemaal van je zelf af en moet je maar hopen of afwachten of je gered bent, dus feitelijk geen zekerheid in het leven.
En in het christendom mag je juist weten dat als je gelooft de zekerheid hebt dat je bij God hoort en zijn geliefde kind bent. al het ander komt daarna pas, dus uit liefde of eerbied voor God wil je dingen voor God gaan doen, je talenten gebruiken etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is echt lastig hoor die dingen, want nu neem je een ding wat best controversieel is?
Ik weet het niet ik noem me zelf echt wel gelovig, maar wat je nu aankaart is best lastig?
Of haast wel tot extreem wellicht. De bijbel echt letterlijk nemen is niet een heel goed idee denk ik.
Vaak worden er dab ook stukjes uit gepakt en ok nou tja moet ik dat uitleggen?
Uit naam van het geloof worden zoveel verkeerde dingen gedaan of werden. En dat is echt niet zoals het bedoelt is
Ik weet het niet ik noem me zelf echt wel gelovig, maar wat je nu aankaart is best lastig?
Of haast wel tot extreem wellicht. De bijbel echt letterlijk nemen is niet een heel goed idee denk ik.
Vaak worden er dab ook stukjes uit gepakt en ok nou tja moet ik dat uitleggen?
Uit naam van het geloof worden zoveel verkeerde dingen gedaan of werden. En dat is echt niet zoals het bedoelt is
Do what you love, love what you do!
Nou probleem, islam, niet iedereen trouwens, want nog steeds een zelfde God waar we in geloven. Verschil zit hem in Jes christus one Heer.quote:
[..]
Bij het christelijk geloof gaat het er in eerste instantie niet om dat je goede werken moet doen om in de hemel te komen.
Alleen door geloof.
Maar in de islam en ook boeddhisme etc hangt het allemaal van je zelf af en moet je maar hopen of afwachten of je gered bent, dus feitelijk geen zekerheid in het leven.
En in het christendom mag je juist weten dat als je gelooft de zekerheid hebt dat je bij God hoort en zijn geliefde kind bent. al het ander komt daarna pas, dus uit liefde of eerbied voor God wil je dingen voor God gaan doen, je talenten gebruiken etc.
Oja daar ging kerst om ook enzo, maar dat vergeten veel.
Do what you love, love what you do!
Qe?quote:
Nou probleem, islam, niet iedereen trouwens, want nog steeds een zelfde God waar we in geloven.
Het geloof islam wijkt af op een moment omdat ze geen jezus herkennen..quote:
Tja daar valt veel over te zeggen weer? Maar dat is meer aan hun.
Do what you love, love what you do!
Vraag me sowieso af, weten we allemaal nog wat kerst wel is en waarom het er is...?
Do what you love, love what you do!
Ja is een satanisch feest omgedoopt tot een gelovig feest dus vier het ook niet.quote:
Vraag me sowieso af, weten we allemaal nog wat kerst wel is en waarom het er is...?
Satanisch? Dat gaat heel ver, leg uit?quote:
[..]
Ja is een satanisch feest omgedoopt tot een gelovig feest dus vier het ook niet.
Do what you love, love what you do!
Natuurlijk moet jij je daar wel aan irriteren, vooral als je gaat kijken naar wat jij gelooft. Als jij gelooft dat de realiteit er uit moet zien zoals jij vindt dat hij er uit moet zien dan kan dat heel irritant zijn als jij niet krijgt wat jij wil.quote:
[..]
Ok prima. Maar neem dan wel eens de moeite om he te verdiepen in de zaken die hier worden besproken. Het is namelijk erg irritant als iemand zulke volslagen onzin uit zijn net zit te klersen.
Je zou misschien zelfs kunnen zeggen dat het voorbestemd was dat die irritatie er was bij jou, alsof je een vrije keus en vrije wil had om niet te geloven wat jij gelooft en daardoor niet geïrriteerd te zijn.
De gedachten gaan door mijn hoofd dat ongeacht wat ik ook vertel en het is niet in overeenstemming met wat jij vindt, ik volgens jou me nooit op een goede manier verdiept zal hebben in welke materie dan ook.
oke, wat houdt voorbestemd dan in voor jou en is alles dan voorbestemd volgens jou? De informatie die er bij jou naar boven komt bij het beantwoorden van deze vraag dat is de informatie die je brein gelooft. Was jij dan diegene die de vrije keus en de vrije wil had dat die informatie bij jou naar boven komt wat door jou brein gelooft wordt?quote:
Ik dacht ik open even een nieuw deel om wat vragen te proberen te beantoorden.
[..]
Ik heb nergens beweerd (volgens mij) dat alles volgens de wil van God gaat, anders zouden er volgens mij geen oorlogen etc meer zijn. Want het is niet God's wil dat mensen onderling elkaar vermoorden, of dat iemand willekeurig mensen neer steekt of schiet, of dat we oorlog voeren etc.
Wat vind jij er bijvoorbeeld van dat als een vrouw zwanger is van een kind met down syndroom dat dokters of abortus klinieken er op gaan aandringen om het te laten weghalen?
God wil dat wij voor hem kiezen, maar dwingt ons daar niet toe, Dat heeft ook met zijn liefde voor de mensheid te maken, God heeft alles gegeven om de mensheid te redden, maar laat ons wel de keus.
Alleen de zonde en de eigen IK van mensen staat meestal in de weg om God te zoeken etc.
Dus het egoïsme, dus het denken zelf wel op te kunnen lossen/ redden in het leven.
Maar dan krijg je dus dingen als een millieu crisis wat bijna verheven wordt of al is tot een nieuw soort religie met een meisje van 16 als zogenaamde messias.
[..]
God is almachtig, alwetend en alziend.
De bijbel zegt dat we gekend zijn al van de moederschoot af, iedereen is al van tevoren gekend door God.
Jezus vond al zijn vreugde bij de mensen toen hij nog bij God was.
lees daarvoor spreuken 8 vanaf vers 22 maar.
Spreuken 8:22 De HEERE bezat Mij aan het begin van Zijn weg,
al vóór Zijn werken, van oudsher.
23. Van eeuwigheid af ben Ik gezalfd geweest,
vanaf het begin, vanaf de tijden voordat de aarde er was.
24. Toen er nog geen diepe wateren waren, was Ik geboren,
toen er nog geen bronnen waren, zwaar van water.
25. Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.
27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,
30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
Joh. 5:17te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.
32. Nu dan, kinderen, luister naar Mij:
Welzalig zijn zij die Mijn wegen in acht nemen.
33. Luister naar vermaning en word wijs,
verwerp die niet.
34. Welzalig is de mens die naar Mij luistert,
door dag aan dag te waken aan Mijn poorten,
door Mijn deurposten te bewaken.
35. Want wie Mij vindt, vindt het leven
en verkrijgt de goedgunstigheid van de HEERE.
36. Wie echter tegen Mij zondigt, doet zijn ziel geweld aan.
Allen die Mij haten, hebben de dood lief.
En als je brein die informatie gelooft heb jij dan de vrije keus en de vrije wil om het niet te geloven, kan jij stoppen om dat te geloven?
Volgens Mohamed was Jezus een (de) messias.quote:
[..]
Het geloof islam wijkt af op een moment omdat ze geen jezus herkennen..
Tja daar valt veel over te zeggen weer? Maar dat is meer aan hun.
Wat ik bedoel is dat jouw beeld van gelovigen helemaal niet klopt. Je denkt in fundamenteel-extremisme van wel voor de middeleeuwen en dat verwijt jij mensen hier. Daar erger ik me aan.quote:
[..]
Natuurlijk moet jij je daar wel aan irriteren, vooral als je gaat kijken naar wat jij gelooft. Als jij gelooft dat de realiteit er uit moet zien zoals jij vindt dat hij er uit moet zien dan kan dat heel irritant zijn als jij niet krijgt wat jij wil.
Je zou misschien zelfs kunnen zeggen dat het voorbestemd was dat die irritatie er was bij jou, alsof je een vrije keus en vrije wil had om niet te geloven wat jij gelooft en daardoor niet geïrriteerd te zijn.
De gedachten gaan door mijn hoofd dat ongeacht wat ik ook vertel en het is niet in overeenstemming met wat jij vindt, ik volgens jou me nooit op een goede manier verdiept zal hebben in welke materie dan ook.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat iedereen voor bestemd is om te leven in de nabijheid van God.quote:
[..]
oke, wat houdt voorbestemd dan in voor jou en is alles dan voorbestemd volgens jou? De informatie die er bij jou naar boven komt bij het beantwoorden van deze vraag dat is de informatie die je brein gelooft. Was jij dan diegene die de vrije keus en de vrije wil had dat die informatie bij jou naar boven komt wat door jou brein gelooft wordt?
En als je brein die informatie gelooft heb jij dan de vrije keus en de vrije wil om het niet te geloven, kan jij stoppen om dat te geloven?
alleen niet iedereen wil in die voor bestemming leven of doet dat en daar toe laat God ons dus ook vrij.
het is net zoiets als met de uitverkiezing, Ik zie het zo dat ieder mens is uitverkoren door God.
Dus iedereen ontvangt van God het geloof, de genade etc. maar het is aan ons om het aan te nemen.
en verder zijn er mensen door God in de bijbel sowieso uitverkoren tot bepaalde functies of opdrachten.
Het heeft niks te maken met het afwachten tot God iemand op de 1 of andere manier Roept om bij hem te horen en in de hemel te mogen komen als het iemands tijd is..
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ben je weer vragen aan het negeren zoals wel vaker?quote:
[..]
Dat iedereen voor bestemd is om te leven in de nabijheid van God.
alleen niet iedereen wil in die voor bestemming leven of doet dat en daar toe laat God ons dus ook vrij.
het is net zoiets als met de uitverkiezing, Ik zie het zo dat ieder mens is uitverkoren door God.
Dus iedereen ontvangt van God het geloof, de genade etc. maar het is aan ons om het aan te nemen.
en verder zijn er mensen door God in de bijbel sowieso uitverkoren tot bepaalde functies of opdrachten.
Het heeft niks te maken met het afwachten tot God iemand op de 1 of andere manier Roept om bij hem te horen en in de hemel te mogen komen als het iemands tijd is..
Vanuit religie wordt er op de hele mensheid het label geplakt dat je als mens zondig bent en dat label werkt heel stigmatiserend.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat jouw beeld van gelovigen helemaal niet klopt. Je denkt in fundamenteel-extremisme van wel voor de middeleeuwen en dat verwijt jij mensen hier. Daar erger ik me aan.
Dat is een fundamentalistische-extremistische gedachtegang van ver voor de middeleeuwen en vanuit die gedachtegang wordt een ander mens maar ook je eigen mens zijn heel wat verweten. Het stigmatiserende werkt dus niet alleen zo naar de buitenkant toe maar ook bij jezelf naar binnen toe.
Dus als jouw brein in de zondeval gelooft dan zal jouw brein jou van heel wat kunnen verwijten wat jou niet te verwijten valt omdat je er sowieso geen controle over had of ooit zal hebben. Misschien is dat wel waar jij je aan ergert?
Kijk uit met wat je gelooft, je zou er weleens het slachtoffer van kunnen worden.
Egoïsme (uit het Latijn: ego = ik), ook wel ikzucht of zelfzucht genoemd, is een menselijke eigenschap waarbij iemand streeft naar eigen voordeel en geluk met verwaarlozing van de belangen en het geluk van anderen.quote:
Dus het egoïsme, dus het denken zelf wel op te kunnen lossen/ redden in het leven.
Maar dan krijg je dus dingen als een millieu crisis wat bijna verheven wordt of al is tot een nieuw soort religie met een meisje van 16 als zogenaamde messias.
Stel dat de belofte van een hiernamaals zou ontbreken in de bijbel, dat er gewoon vermeld zou staan dat jouw leven tijdelijk is (geen hemel / hel dus), maar verder inhoudelijk hetzelfde (1 god met bijbehorende moraal en leefregels). Zou jij dan nog steeds geloven in die god?
Nou dat is je toedracht net zoals voor iedereen, wel of niet gelovig. Zolang je elkaar respecteerd dan is er niks aan de hand. Ok uitleggen of vragen beantwoorden, prima. Maar ik ga niet degene zijn die zieltjes gaat winnen etc, werkt alleen maar tegen ook.quote:
Ik neem helemaal niets aan van die verzonnen charlatan
Do what you love, love what you do!
Lol ik rook ik drink ik vloek zo nu en dan, gehe en toch noem ik no christen, in ogen van sommige stromingen was ik wss al verdoemd tot de hel gelijk.
Do what you love, love what you do!
Ben jij een uitzondering of is dit in jouw geloofsgemeenschap in zijn algemeenheid zo dat mensen het niet vieren en vinden dat het satanistisch is?quote:
[..]
Ja is een satanisch feest omgedoopt tot een gelovig feest dus vier het ook niet.
Liefde voor God
Jij wint zelf ook geen zielen dat doet de Heilige Geest die spreekt tot het hart van diegene die het hoort. En als wij het niet vertellen wie doet het dan..?quote:
[..]
Nou dat is je toedracht net zoals voor iedereen, wel of niet gelovig. Zolang je elkaar respecteerd dan is er niks aan de hand. Ok uitleggen of vragen beantwoorden, prima. Maar ik ga niet degene zijn die zieltjes gaat winnen etc, werkt alleen maar tegen ook.
Sommige stromingen vieren het en andere niet maar als je bekend bent met het occulte dan weet je dat het een heidens feest is van origine. En Jezus was niet in December geboren, want de dieren stonden nog buiten en die stonden in de winter altijd binnen was was eerder.quote:
[..]
Ben jij een uitzondering of is dit in jouw geloofsgemeenschap in zijn algemeenheid zo dat mensen het niet vieren en vinden dat het satanistisch is?
Nou min of meer doe ik het door muziek maken een beetje wel, maar ook een talent wat mij wel gegeven is. Ik weet dat het mensen aan kan spreken, niet iedereen maar sommige wel.quote:
[..]
Jij wint zelf ook geen zielen dat doet de Heilige Geest die spreekt tot het hart van diegene die het hoort. En als wij het niet vertellen wie doet het dan..?
Do what you love, love what you do!
Welk talent?quote:
[..]
Nou min of meer doe ik het door muziek maken een beetje wel, maar ook een talent wat mij wel gegeven is. Ik weet dat het mensen aan kan spreken, niet iedereen maar sommige wel.
Dat ik redelijk goed piano kan spelen en al vanaf 14 echt in bandjes, van alles gedaan btw en nog. Maar soort rode lijn is toch wel christelijk.quote:
Do what you love, love what you do!
Ok, top, maar jij bent toch ook degene waar ik vraagtekens bij heb mbt jonge meisjes?quote:
[..]
Dat ik redelijk goed piano kan spelen en al vanaf 14 echt in bandjes, van alles gedaan btw en nog. Maar soort rode lijn is toch wel christelijk.
Euh die moet je ff uitleggen beetje toch?quote:
[..]
Ok, top, maar jij bent toch ook degene waar ik vraagtekens bij heb mbt jonge meisjes?
Do what you love, love what you do!
Kijk ff in je geschiedenisquote:
[..]
Euh die moet je ff uitleggen beetje toch?
Euh nee? Geen zin omdat terug te zoeken allemaal weer.quote:
Op |
Maar voor jou info ben gewoon man hoor 36 inmiddels. Ik wil je btw wel eens wat linkjes sturen wat ook echt wel live is. Maar doe maar via DM denk
Do what you love, love what you do!
Laat maar, gedraag jequote:
[..]
Euh nee? Geen zin omdat terug te zoeken allemaal weer.
|
Maar voor jou info ben gewoon man hoor 36 inmiddels. Ik wil je btw wel eens wat linkjes sturen wat ook echt wel live is. Maar doe maar via DM denk
Euh??? Ik weet echt niet of “gedraag je”. Wel het goede commentaar is, denk van niet zeker niet omdat je zo weinig van mij weet etc inl geloof en wat ik er voor doe. Maar ok dit is dus het soort geloof met vooroordelen etc. Waar ik dus juist eigenlijk een hekel aan heb. Ik heb jou niet veroordeeld nergens,. Maar je hebt wel een voordeel voor mij klaar al.... lekker bezig?quote:
Do what you love, love what you do!
Laat ik het eens anders vragen, wat doe jij persoonlijk voor het geloof?
Mijn haren staan recht overeind alweer, Jij lijkt het prototype nl van aan de zijlijn staan en commentaar geven. Groot probleem dat. Terwijl andere mensen wel proberen op te lossen dingen.\
Ok kom maar op, Wat moeten we veranderen nu in de pkn gemeentes? Ik sta open voor antwoorden hoor?
Mijn haren staan recht overeind alweer, Jij lijkt het prototype nl van aan de zijlijn staan en commentaar geven. Groot probleem dat. Terwijl andere mensen wel proberen op te lossen dingen.\
Ok kom maar op, Wat moeten we veranderen nu in de pkn gemeentes? Ik sta open voor antwoorden hoor?
Do what you love, love what you do!
Da’s possetje toch...niet kree?quote:
[..]
Ok, top, maar jij bent toch ook degene waar ik vraagtekens bij heb mbt jonge meisjes?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Owh echt, nu al spijt weer van dat ik ooit zo open was geweest en weet niet eens of het over mij gaat nu.quote:
Laten we even voorop stellen dat er never nooit iets is gebeurt of verder dan alleen kletsen,. Ik kN er ook weinig aan doen he als iemand mij dan leuk gaat vinden? En ok eerlijk ik haar ook. Tja ik er wat mis mee? Ik denk van niet maar zo ging het nou eenmaal.
Do what you love, love what you do!
piano spelen is voor meisjes. Net zoals blokfluit spelen. Keyboard is mannelijk..quote:
[..]
Dat ik redelijk goed piano kan spelen en al vanaf 14 echt in bandjes, van alles gedaan btw en nog. Maar soort rode lijn is toch wel christelijk.
Christelijke muziek is
Beetje zingen hoe iemand anders voor jou de kersen uit de pap haalt. Lekker lui wezen, alles doen wat anderen ook doen en beweren "ik ben vergeven door God"... Ik heb meer respect voor mensen die zeggen "ik leef goed, en probeer te vechten tegen kwade dingen"..In plaats "de mens is verdoemd, en alles wat God doet is genade"...
Kinderlijk geloof dat christendom.. "er is een kindeke geboren op Aard"... Ja en? Er worden iedere drie seconde kinderen geboren. Wat is er zo bijzonder aan het kindeke Jezus?
4 kinderen per seconde.quote:
[..]
piano spelen is voor meisjes. Net zoals blokfluit spelen. Keyboard is mannelijk..
Christelijke muziek is
Ik heb meer respect voor mensen die zeggen "ik leef goed, en probeer te vechten tegen kwade dingen"..In plaats "de mens is verdoemd, en alles wat God doet is genade"...
Kinderlijk geloof dat christendom.. "er is een kindeke geboren op Aard"... Ja en? Er worden iedere drie seconde kinderen geboren. Wat is er zo bijzonder aan het kindeke Jezus?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ja dat mag je denken en ok wellicht klinkt toetsen spelen dan beter. Want het is niet alleen piano en een keyboard is heel stuk kinderachter als synthesizer. Maar groot deel is wel vaak piano sound. Maar heb er van alles mee gedaan Yamaha S90 ES heb ik. Zoek die maar op en het is ook niet alleen christelijk hoor. Heb net zo goed ook in rockband gespeeld en een heel scala aan verschillende bands.quote:
[..]
piano spelen is voor meisjes. Net zoals blokfluit spelen. Keyboard is mannelijk..
Christelijke muziek is
Ik heb meer respect voor mensen die zeggen "ik leef goed, en probeer te vechten tegen kwade dingen"..In plaats "de mens is verdoemd, en alles wat God doet is genade"...
Kinderlijk geloof dat christendom.. "er is een kindeke geboren op Aard"... Ja en? Er worden iedere drie seconde kinderen geboren. Wat is er zo bijzonder aan het kindeke Jezus?
Do what you love, love what you do!
geen idee maar denk het niet, dan zou er überhaupt geen god zijn.quote:Op dinsdag 24 december 2019 14:02 schreef highender het volgende:
[..]
Egoïsme (uit het Latijn: ego = ik), ook wel ikzucht of zelfzucht genoemd, is een menselijke eigenschap waarbij iemand streeft naar eigen voordeel en geluk met verwaarlozing van de belangen en het geluk van anderen.
Stel dat de belofte van een hiernamaals zou ontbreken in de bijbel, dat er gewoon vermeld zou staan dat jouw leven tijdelijk is (geen hemel / hel dus), maar verder inhoudelijk hetzelfde (1 god met bijbehorende moraal en leefregels). Zou jij dan nog steeds geloven in die god?
als er geen hemel en hel is, kan de duivel niet bestaan en ook geen god.
want.
Waar zou dan volgens jouw die god verblijven?
Dan zou het haast een mens of zo moeten zijn, maar ja die is sterfelijk.
kortom beetje kromme onlogische redenatie wat je nu zegt.
Maar gelukkig bestaat er een God en helaas ook een duivel etc.
Maar gelukkig is die duivel al verslagen inmiddels en hoeven we er niet meer bang voor te zijn.
Want als God voor ons is, wie is er dan nog tegen ons.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar dat is nu juist de hele definitie van het Christelijk geloof.quote:
[..]
piano spelen is voor meisjes. Net zoals blokfluit spelen. Keyboard is mannelijk..
Christelijke muziek is
Ik heb meer respect voor mensen die zeggen "ik leef goed, en probeer te vechten tegen kwade dingen"..In plaats "de mens is verdoemd, en alles wat God doet is genade"...
Kinderlijk geloof dat christendom.. "er is een kindeke geboren op Aard"... Ja en? Er worden iedere drie seconde kinderen geboren. Wat is er zo bijzonder aan het kindeke Jezus?
Jezus heeft het kwaad/ de dood overwonnen.
Door het geloof in die genade die ons geschonken wordt mogen wij bij God komen.
En plat gezegd zijn wij dan al gezeten bij God, ook al leven wij hier nog.
Als men tot geloof komt, komt God's Geest in ons wonen die ons de dingen van God duidelijk zal maken.
Zolang iemand die Geest dus niet heeft, is iemand blind voor de dingen van God en zal men het ook niet geloven totzijn of haar ogen werkelijk open zullen gaan voor de dingen van God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Oftewel, God bestaat niet totdat je jezelf wijsmaakt dat God wel bestaat. Komt geen greintje waarheidsvinding aan te pas.quote:
[..]
Maar dat is nu juist de hele definitie van het Christelijk geloof.
Jezus heeft het kwaad/ de dood overwonnen.
Door het geloof in die genade die ons geschonken wordt mogen wij bij God komen.
En plat gezegd zijn wij dan al gezeten bij God, ook al leven wij hier nog.
Als men tot geloof komt, komt God's Geest in ons wonen die ons de dingen van God duidelijk zal maken.
Zolang iemand die Geest dus niet heeft, is iemand blind voor de dingen van God en zal men het ook niet geloven totzijn of haar ogen werkelijk open zullen gaan voor de dingen van God.
Wat maakt jou redenatie over God minder krom of meer logisch?quote:Op donderdag 2 januari 2020 16:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
kortom beetje kromme onlogische redenatie wat je nu zegt.
Er zit eveneens totaal geen logica achter.
Het is maar net welk sprookje of welke fabel je aanstaat en je verkiest te geloven.
Jij lijkt zelf op Een vrij vergevende manier te geloven. Waar doedelzak op een behoorlijke agressieve en haatdragende manier gelooft.
Heb je het idee dat in jullie de geest van dezelfde God woont?
[ Bericht 4% gewijzigd door dop op 02-01-2020 19:03:50 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik schrijf 'dat jouw leven tijdelijk is', dus dat er voor jou geen hiernamaals in het verschiet ligt. Die god die verblijft in zijn eigen paradijsje met o.a. het aarde schouwspel voor zijn eigen vermaak.quote:
geen idee maar denk het niet, dan zou er überhaupt geen god zijn.
als er geen hemel en hel is, kan de duivel niet bestaan en ook geen god.
want.
Waar zou dan volgens jouw die god verblijven?
Dan zou het haast een mens of zo moeten zijn, maar ja die is sterfelijk.
kortom beetje kromme onlogische redenatie wat je nu zegt.
Maar gelukkig bestaat er een God en helaas ook een duivel etc.
Maar gelukkig is die duivel al verslagen inmiddels en hoeven we er niet meer bang voor te zijn.
Want als God voor ons is, wie is er dan nog tegen ons.
Daar kan ik pas antwoord op geven als ik zeker weet dat het zo is.quote:
[..]
Ik schrijf 'dat jouw leven tijdelijk is', dus dat er voor jou geen hiernamaals in het verschiet ligt. Die god die verblijft in zijn eigen paradijsje met o.a. het aarde schouwspel voor zijn eigen vermaak.
op dit moment is dat niet voor mij aan de orde.
Dus ik kan daar geen zinvol antwoord op geven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
1. omdat het christelijke geloof juist draait om dat wij eigenlijk voor God verloren in zonde zijn, maar doordat Jezus 100% God's werk is om ons te redden van de "dood".quote:
[..]
1. Wat maakt jou redenatie over God minder krom of meer logisch?
Er zit eveneens totaal geen logica achter.
Het is maar net welk sprookje of welke fabel je aanstaat en je verkiest te geloven.
Jij lijkt zelf op Een vrij vergevende manier te geloven. Waar doedelzak op een behoorlijke agressieve en haatdragende manier gelooft.
2. Heb je het idee dat in jullie de geest van dezelfde God woont?
Wij kunnen door iets goeds te doen, ons zelf niet redden van de "dood".
Ieder mens doet altijd wel iets zondigs op een dag.
Het zij een vloek woord of jaloezie, misschien wel helemaal niet opzettelijk, maar dat is ons vlees wat dat doet.
Maar daarom mogen wij om vergeving vragen bij De Vader.
En we mogen ook hem aan zijn woord uit de bijbel herinneren.
Dat als wij onze zonden belijden hij ze zal vergeven en ook vergeten, dus dan mogen we weer met een schone lei beginnen.
2. Dat ligt er aan hoe het geloof van doedelzak in elkaar steekt en of hij geloofd dat de hele bijbel God's woord is. En of we het eens zijn over het feit dat Jezus het fundament van ons geloof is.
We Kunnen dus best broeders in geloof zijn.
Of kinderen van de zelfde "vader", christenen worden ook wel kinderen Van God genoemd.
[ Bericht 10% gewijzigd door sjoemie1985 op 03-01-2020 17:01:56 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Jammer, in post #45 deed je wel een poging.quote:
Daar kan ik pas antwoord op geven als ik zeker weet dat het zo is.
op dit moment is dat niet voor mij aan de orde.
Dus ik kan daar geen zinvol antwoord op geven.
Je hebt christenen die heel dogmatisch zijn (zwartekouzen-kerk) en christenen die dat minder/niet zijn (modern-gereformeerden/remonstranten)quote:
Wat ik denk, er is niet zoiets als 1 standaard geloof ofzo?
Het kan op zoveel manieren, ok wat is de goeie dan? Vraag me dat echt weleens af, als gelovige dus,
Weet het niet hoor, weet niet maar beetje om anderen denken enzo dat is mijn taak als gelovig wel.
Degene die dogmatisch zijn hebben ene sterke overtuiging hoe God werkt en hoe wij dienen te leven, er zijn bepaalde zaken die goed zijn die ze als regels hanteren omdat er anders geen tucht kan ontstaan als iemand over de scheef gaat, aan de andere kant is er een nadeel en dat is die eindeloze discussies over hele kleine zaken.
Zelf steek ik wel heel dogmatisch in elkaar maar ik probeer wel iedereen in de waarde te laten hoe hij/zijn geloof belijd.
Daarnaast vind ik wel dat bezwaren van de behoudende hoek niet goed worden gehoord of weggehoond (Nashville bijv)
Nou Nashville is in strijd met de grondwet. Sorry hoor, je moet geloven wat je wil, maar discrimineren kan echt niet.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit bedoel ik dus... Totale kinderlijkheid. "god did it"... Ik merk het ook in mijn familiekringen. Al het goede komt vna God en het kwade van de mens. De mens kan niks, zal niks kunnen en als God iets doet dan is het goed. Van zo'n kinderlijk geloof is niemand beter geworden. Al 2000 jaar wachten tot het beter word. In plaats van er zelf iets aan te doen..quote:
[..]
Maar dat is nu juist de hele definitie van het Christelijk geloof.
Jezus heeft het kwaad/ de dood overwonnen.
Door het geloof in die genade die ons geschonken wordt mogen wij bij God komen.
En plat gezegd zijn wij dan al gezeten bij God, ook al leven wij hier nog.
Als men tot geloof komt, komt God's Geest in ons wonen die ons de dingen van God duidelijk zal maken.
Zolang iemand die Geest dus niet heeft, is iemand blind voor de dingen van God en zal men het ook niet geloven totzijn of haar ogen werkelijk open zullen gaan voor de dingen van God.
En men moet niet met geesten gaan schermen die zogenaamd in mensen gaan wonen. Of dat mensen die niet geloven die geest niet hebben en dat ze daarom niet geloven. Iets met cirkelredenering. Bewijs eerst maar dat het inderdaad een geest is die je iets laat geloven in plaats van doodgewone indoctrinatie..
Dus omdat wij eigenlijk verloren in zonde zijn is jouw idee van God logisch en andere ideeen niet? Waar zit hier de logica?quote:
[..]
1. omdat het christelijke geloof juist draait om dat wij eigenlijk voor God verloren in zonde zijn, maar doordat Jezus 100% God's werk is om ons te redden van de "dood".
Wij kunnen door iets goeds te doen, ons zelf niet redden van de "dood".
Ieder mens doet altijd wel iets zondigs op een dag.
Het zij een vloek woord of jaloezie, misschien wel helemaal niet opzettelijk, maar dat is ons vlees wat dat doet.
Maar daarom mogen wij om vergeving vragen bij De Vader.
En we mogen ook hem aan zijn woord uit de bijbel herinneren.
Dat als wij onze zonden belijden hij ze zal vergeven en ook vergeten, dus dan mogen we weer met een schone lei beginnen.
Geef gewoon toe dat je lijdt aan stockholmsyndroom. Er wordt je verteld dat je niks waard bent waardoor jouw God en wat hij deed groter en belangrijker gemaakt wordt. Ook als het qua logica nergens mee te maken heeft. Zoals dat jouw God almachtig is en dat hij dus ook de regels opstelt zoals "de mens moet perfect zijn anders bloedvergieten door offer". Ook dat hij geen kwaad of zonde kan dulden. Terwijl hij dus zelf mensen laat vermoorden of zelfs vermoord heeft (zondvloed, inname van kanaan en al die volkeren vernietigd). Dat is in onze tijd gewoon foute boel. Erger dan Hitler en Stalin.
Dus ja, ik vind het lachwekkend dat mensen dit nog steeds zo kinderlijk geloven en deemoedig hun hoofd buigen en zeggen "mijn godsbeeld is liefde en goed"...Of mijn God is een Vader, zoals je zelf stelt. Kinderlijk geloof, ben blij hier vanaf te zijn
Het probleem is dat men vast blijft houden aan Luther en Calvijn. Die twee reageerde enkel op hun tijd en daaruit kwam hun nieuwe geloofsformule.quote:
[..]
Dus omdat wij eigenlijk verloren in zonde zijn is jouw idee van God logisch en andere ideeen niet? Waar zit hier de logica?
Geef gewoon toe dat je lijdt aan stockholmsyndroom. Er wordt je verteld dat je niks waard bent waardoor jouw God en wat hij deed groter en belangrijker gemaakt wordt. Ook als het qua logica nergens mee te maken heeft. Zoals dat jouw God almachtig is en dat hij dus ook de regels opstelt zoals "de mens moet perfect zijn anders bloedvergieten door offer". Ook dat hij geen kwaad of zonde kan dulden. Terwijl hij dus zelf mensen laat vermoorden of zelfs vermoord heeft (zondvloed, inname van kanaan en al die volkeren vernietigd). Dat is in onze tijd gewoon foute boel. Erger dan Hitler en Stalin.
Dus ja, ik vind het lachwekkend dat mensen dit nog steeds zo kinderlijk geloven en deemoedig hun hoofd buigen en zeggen "mijn godsbeeld is liefde en goed"...Of mijn God is een Vader, zoals je zelf stelt. Kinderlijk geloof, ben blij hier vanaf te zijn
Nu is het geen geheim dat deze tijd heel anders is, en dus ook een ander soort reactie nodig heeft.
Maar nee man houdt krampachtig vast aan Calvijn en Luther.
Maja wat moeten ze anders ook, als ze nu shit veranderen dan is het opeens dat Gods regels veranderen dat kan niet. Maar als hij almachtig is waarom kan hij de regels dan niet tussentijds veranderen. Hij deed dat door een zondvloed op te roepen bv.
Ik snap daarom niet waarom gelovigen zo vast blijven houden aan dat oude verhaal.
Liefde voor God
Ja maar toen werd de vraag stelling ineens anders.quote:
[..]
Jammer, in post #45 deed je wel een poging.
En werd het voor mij onmogelijk om nog een zinvol antwoord te geven.
Dus het antwoord moet in het midden blijven in dit geval.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik ben het deels met je eens.quote:
[..]
Het probleem is dat men vast blijft houden aan Luther en Calvijn. Die twee reageerde enkel op hun tijd en daaruit kwam hun nieuwe geloofsformule.
Nu is het geen geheim dat deze tijd heel anders is, en dus ook een ander soort reactie nodig heeft.
Maar nee man houdt krampachtig vast aan Calvijn en Luther.
Maja wat moeten ze anders ook, als ze nu shit veranderen dan is het opeens dat Gods regels veranderen dat kan niet. Maar als hij almachtig is waarom kan hij de regels dan niet tussentijds veranderen. Hij deed dat door een zondvloed op te roepen bv.
Ik snap daarom niet waarom gelovigen zo vast blijven houden aan dat oude verhaal.
De mensen en de theorie van mensen kan tijdsgebonden zaken bevatten.
Ook zijn er weer hele andere issues bij stammen in Afrika dan in het materialistische Westen.
Toch ben ik overtuigd dat de Bijbel tijdloos is en altijd zal blijven bestaan.
Ook zal er op deze aarde altijd kwaad zijn en altijd de oproep om daarmee te breken en het Licht te laten schijnen aan de anderen die niet in Hem geloven.
God is rechtvaardig en goed en liefde.quote:
[..]
Dus omdat wij eigenlijk verloren in zonde zijn is jouw idee van God logisch en andere ideeen niet? Waar zit hier de logica?
Geef gewoon toe dat je lijdt aan stockholmsyndroom. Er wordt je verteld dat je niks waard bent waardoor jouw God en wat hij deed groter en belangrijker gemaakt wordt. Ook als het qua logica nergens mee te maken heeft. Zoals dat jouw God almachtig is en dat hij dus ook de regels opstelt zoals "de mens moet perfect zijn anders bloedvergieten door offer". Ook dat hij geen kwaad of zonde kan dulden. Terwijl hij dus zelf mensen laat vermoorden of zelfs vermoord heeft (zondvloed, inname van kanaan en al die volkeren vernietigd). Dat is in onze tijd gewoon foute boel. Erger dan Hitler en Stalin.
Dus ja, ik vind het lachwekkend dat mensen dit nog steeds zo kinderlijk geloven en deemoedig hun hoofd buigen en zeggen "mijn godsbeeld is liefde en goed"...Of mijn God is een Vader, zoals je zelf stelt. Kinderlijk geloof, ben blij hier vanaf te zijn
Daarnaast is de wereld en de mensen etc zijn creatie.
In de ogen van God ben ik alles waard, hij wil dat niemand verloren gaat.
Maar als iemand niet voor Hem kiest, zal hij of zij of tegenwoordig ook het verloren gaan.
Er is geen middenweg.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is onmogelijk om van ons kant voor Hem te kiezen, ik snap wat je bedoelt maar ik betwijfel het of dit Bijbels is.quote:
[..]
God is rechtvaardig en goed en liefde.
Daarnaast is de wereld en de mensen etc zijn creatie.
In de ogen van God ben ik alles waard, hij wil dat niemand verloren gaat.
Maar als iemand niet voor Hem kiest, zal hij of zij of tegenwoordig ook het verloren gaan.
Er is geen middenweg.
God heeft al voor de mensen gekozen, maar vanuit onze kant moet er nog wel een reactie op komen.quote:
[..]
Het is onmogelijk om van ons kant voor Hem te kiezen, ik snap wat je bedoelt maar ik betwijfel het of dit Bijbels is.
God heeft alles al gedaan om ons te redden, het is 100% zijn genade.
Maar die moet nog wel beantwoord worden.
Als iedereen automatisch het eeuwig leven zou beërven zonder er iets voor te doen.
Dan zou het offer van Jezus heel goedkoop zijn geweest.
God vraagt niets meer of minder dan dit offer in geloof aan te nemen.
Hier uit zouden dan automatisch de werken moeten vloeien.
zoals in jakobus gezegd wordt, een geloof zonder werken is dood.
en wat betreft de moorden etc die men aan God toe schrijft die door de users hier aangedragen worden komen allemaal uit het O.T.
Dat moet geen invloed hebben op het christelijk geloof van iemand.
Dat zijn dingen die God nodig heeft geacht om zijn Israël te leiden naar het beloofde land.
Ik snap niet echt waarom dat van invloed zou zijn.
Het is allemaal geschiedenis.
Ook zijn eigen volk spaarde hij niet altijd.
Daarvoor stuurde Hij regelmatig richters en koningen en profeten, om het volk op het rechte spoor te zetten. Maar als die stierven ging het volk weer de verkeerde kant op, dus telkens weer nieuwe personen om het volk op het juiste spoor te zetten.
Verder zit er ook wel een lijn door de hele bijbel waar in je iets van Jezus kunt herkennen.
Maar dat is meer de diepere boodschap die je in de bijbel kunt herkennen en die van waarde kan zijn/ is voor christenen en ook profetieën over de toekomst staan in het O.T.
Maar men moet onderscheiden wat voor christenen van nut kan zijn en wat niet etc.
En daarvoor heeft men de Geest van God nodig, die kan het woord door gronden en onze ogen openen en de tekst werkelijk doen begrijpen of leren wat bedoelt wordt.
Maar wat betreft ook die keuze van onze kant.
Dat heb ik hier al regelmatig aangehaald hoe ik het zie.
En dat is als een cadeau, een cadeau krijgt pas waarde als je het aan neemt en er wat mee doet. Je moet het niet buiten bij de voordeur of zo laten staan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik vind het zelf een beetje evangelisch, Neem Hem aan en al dat soort termen die daar gebezigd worden.quote:
[..]
God heeft al voor de mensen gekozen, maar vanuit onze kant moet er nog wel een reactie op komen.
God heeft alles al gedaan om ons te redden, het is 100% zijn genade.
Maar die moet nog wel beantwoord worden.
Als iedereen automatisch het eeuwig leven zou beërven zonder er iets voor te doen.
Dan zou het offer van Jezus heel goedkoop zijn geweest.
God vraagt niets meer of minder dan dit offer in geloof aan te nemen.
Hier uit zouden dan automatisch de werken moeten vloeien.
zoals in jakobus gezegd wordt, een geloof zonder werken is dood.
en wat betreft de moorden etc die men aan God toe schrijft die door de users hier aangedragen worden komen allemaal uit het O.T.
Dat moet geen invloed hebben op het christelijk geloof van iemand.
Dat zijn dingen die God nodig heeft geacht om zijn Israël te leiden naar het beloofde land.
Ik snap niet echt waarom dat van invloed zou zijn.
Het is allemaal geschiedenis.
Ook zijn eigen volk spaarde hij niet altijd.
Daarvoor stuurde Hij regelmatig richters en koningen en profeten, om het volk op het rechte spoor te zetten. Maar als die stierven ging het volk weer de verkeerde kant op, dus telkens weer nieuwe personen om het volk op het juiste spoor te zetten.
Verder zit er ook wel een lijn door de hele bijbel waar in je iets van Jezus kunt herkennen.
Maar dat is meer de diepere boodschap die je in de bijbel kunt herkennen en die van waarde kan zijn/ is voor christenen en ook profetieën over de toekomst staan in het O.T.
Maar men moet onderscheiden wat voor christenen van nut kan zijn en wat niet etc.
En daarvoor heeft men de Geest van God nodig, die kan het woord door gronden en onze ogen openen en de tekst werkelijk doen begrijpen of leren wat bedoelt wordt.
Maar wat betreft ook die keuze van onze kant.
Dat heb ik hier al regelmatig aangehaald hoe ik het zie.
En dat is als een cadeau, een cadeau krijgt pas waarde als je het aan neemt en er wat mee doet. Je moet het niet buiten bij de voordeur of zo laten staan.
Maar goed ik snap wat je er mee bedoelt.
Van nature willen we het niet en het is God die al die tijd ons opzocht en steeds wilde trekken met liefdekoorden.
Hoe zie jij het anders voor je?quote:
[..]
Ik vind het zelf een beetje evangelisch, Neem Hem aan en al dat soort termen die daar gebezigd worden.
Maar goed ik snap wat je er mee bedoelt.
Van nature willen we het niet en het is God die al die tijd ons opzocht en steeds wilde trekken met liefdekoorden.
Volgens mij moet je niet op een bankje gaan zitten wachten tot het je komt aanwaaien toch?
God heeft zelfs al het geloof in ieder mens gelegd, alleen de Geest is nog dood en die moet tot leven gewekt worden en dat kan alleen door in geloof het offer van God te aanvaarden en Jezus aan te nemen als je redder etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat eerste niet nee: In mijn kring gebeurd dit helaas nog veel te vaak, een lijdelijkheid die zo leeg is als een leeg vat.quote:
[..]
Hoe zie jij het anders voor je?
Volgens mij moet je niet op een bankje gaan zitten wachten tot het je komt aanwaaien toch?
God heeft zelfs al het geloof in ieder mens gelegd, alleen de Geest is nog dood en die moet tot leven gewekt worden en dat kan alleen door in geloof het offer van God te aanvaarden en Jezus aan te nemen als je redder etc.
Iedereen heeft een geloof, iedereen weet dat er iets is maar velen onderdrukken dat en willen genieten van de ijdelheden van de wereld.
Jij gebruikt andere termen dan ik, maar goed dat geeft niet.
Dat is net zoiets als zeggen dat christenen eigenlijk wel weten dat god niet bestaat.quote:
Iedereen heeft een geloof, iedereen weet dat er iets is...
Christenen net zo. De manier waarop veel christenen hun geloof ervaren is denk ik gewoon een spirituele vorm van consumptie. Zelfde koekje, andere verpakking.quote:... maar velen onderdrukken dat en willen genieten van de ijdelheden van de wereld.
-
Nogmaals,wat is de logica?
Hoe is dat anders als bij andere geloven?
Er is geen enkel verschil met andere geloven.
Waar is het bewijs dat God goed is en wij zondig?
Waar uit blijkt dat God de enige is, en alle andere geloven het bij het verkeerde eind hebben.
Waar is de logica.
Zoals bij elk geloof moet je eerst een verzonnen verhaaltje voor waar aannemen. Je moet het geloven
Hoe is dat anders als bij andere geloven?
Je komt telkens met een zelfde soort verhaaltje, maar er zit geen enkele logica in.quote:
[..]
1. omdat het christelijke geloof juist draait om dat wij eigenlijk voor God verloren in zonde zijn, maar doordat Jezus 100% God's werk is om ons te redden van de "dood".
Wij kunnen door iets goeds te doen, ons zelf niet redden van de "dood".
Ieder mens doet altijd wel iets zondigs op een dag.
Het zij een vloek woord of jaloezie, misschien wel helemaal niet opzettelijk, maar dat is ons vlees wat dat doet.
Maar daarom mogen wij om vergeving vragen bij De Vader.
En we mogen ook hem aan zijn woord uit de bijbel herinneren.
Dat als wij onze zonden belijden hij ze zal vergeven en ook vergeten, dus dan mogen we weer met een schone lei beginnen.
2. Dat ligt er aan hoe het geloof van doedelzak in elkaar steekt en of hij geloofd dat de hele bijbel God's woord is. En of we het eens zijn over het feit dat Jezus het fundament van ons geloof is.
We Kunnen dus best broeders in geloof zijn.
Of kinderen van de zelfde "vader", christenen worden ook wel kinderen Van God genoemd.
Er is geen enkel verschil met andere geloven.
Waar is het bewijs dat God goed is en wij zondig?
Waar uit blijkt dat God de enige is, en alle andere geloven het bij het verkeerde eind hebben.
Waar is de logica.
Zoals bij elk geloof moet je eerst een verzonnen verhaaltje voor waar aannemen. Je moet het geloven
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Van nature wil iedereen zo denken, ook christenen,quote:
[..]
Dat is net zoiets als zeggen dat christenen eigenlijk wel weten dat god niet bestaat.
[..]
Christenen net zo. De manier waarop veel christenen hun geloof ervaren is denk ik gewoon een spirituele vorm van consumptie. Zelfde koekje, andere verpakking.
Ja iedere christen denkt ook anders hoe geloof beleden moet worden, ook veel nep en halleluja geloof helaas.
Of niet, zie de atheisten in dit topic bijvoorbeeld.quote:
[..]
Van nature wil iedereen zo denken, ook christenen,
Overigens heeft de realiteit weinig boodschap aan wat men wil denken.
Hoezo het aannemen van een verzonnen verhaal?quote:
Nogmaals,wat is de logica?
Hoe is dat anders als bij andere geloven?
[..]
Je komt telkens met een zelfde soort verhaaltje, maar er zit geen enkele logica in.
Er is geen enkel verschil met andere geloven.
Waar is het bewijs dat God goed is en wij zondig?
Waar uit blijkt dat God de enige is, en alle andere geloven het bij het verkeerde eind hebben.
Waar is de logica.
Zoals bij elk geloof moet je eerst een verzonnen verhaaltje voor waar aannemen. Je moet het geloven
Volgens mij is die bewering al lang en breed ontkracht dat de bijbel en alles er bij verzonnen zou zijn.
Dat zou betekenen dat de joden/ Israëlieten al dik 4000 geleden zijn begonnen met verzinnen.
Verder kun je misschien bij sommige teksten een kanttekening zetten, maar is dat reden om de gehele bijbel af te schilderen als niet waar en een sprookje?
Ik zou zeggen zoek eens op internet naar de woorden: bijbel en waarheid.
lees romeinen 3 maar eens:
Maar jij beweerd dus dat de islam het zelfde is als het christendom?quote:Romeinen 3:
1 Wat heeft de Jood dan voor op anderen? Of wat is het voordeel van het besneden zijn?
2. Veel, in alle opzichten. Want in de eerste plaats zijn hun de woorden van God toevertrouwd.
3. Want wat is het geval? Als sommigen ontrouw zijn geweest, zal hun ontrouw de trouw van God toch niet tenietdoen?
4. Volstrekt niet! Zo echter moet het zijn: God is waarachtig maar ieder mens een leugenaar, zoals geschreven staat: Opdat U gerechtvaardigd wordt wanneer U rechtspreekt, en overwint wanneer U oordeelt.
5. Als nu onze ongerechtigheid de gerechtigheid van God bevestigt, wat zullen wij dan zeggen? Is God onrechtvaardig als Hij toorn over ons brengt? Ik spreek op menselijke wijze.
6. Volstrekt niet! Hoe zal God anders de wereld oordelen?
7. Want als de waarheid van God door mijn leugen overvloediger is geworden tot Zijn heerlijkheid, waarom word ik dan toch nog als zondaar geoordeeld?
8. En het is toch niet, zoals wij belasterd worden en zoals sommigen zeggen dat wij zeggen: Laten wij het kwade doen, opdat het goede daaruit voortkomt? De verdoemenis van hen is rechtvaardig.
9. Wat dan wel? Zijn wij voortreffelijker? Beslist niet! Wij hebben immers zojuist én Joden én Grieken beschuldigd dat zij allen onder de zonde zijn,
10. zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één,
11. er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt.
12. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
13. Hun keel is een open graf, met hun tong plegen zij bedrog, addergif is onder hun lippen.
14. Hun mond is vol vervloeking en bitterheid,
15. hun voeten zijn snel om bloed te vergieten.
16. Vernieling en ellende is op hun wegen,
17. en de weg van de vrede hebben zij niet gekend.
18. De vreze Gods staat hun niet voor ogen.
19. Wij weten nu dat alles wat de wet zegt, zij dat spreekt tot hen die onder de wet zijn, opdat elke mond gestopt wordt en de hele wereld doemwaardig wordt voor God.
20. Daarom zal uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd worden. Door de wet is immers kennis van zonde.
21. Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22. namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23. Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24. en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25. Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26. Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27. Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28. Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29. Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30. Het is toch immers één en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31. Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
Dan wil ik jou vragen, waar jij eerder een brandbom naar binnen zou gooien.
in kerk of ander gebouw van een christelijke gemeente.
Of in een moskee of ander islamitisch bouwwerk?
[ Bericht 3% gewijzigd door sjoemie1985 op 06-01-2020 16:47:40 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is heel fijn dat je eventjes wat echt waarheid is bold hebt gemaaktquote:
[..]
Hoezo het aannemen van een verzonnen verhaal?
Volgens mij is die bewering al lang en breed ontkracht dat de bijbel en alles er bij verzonnen zou zijn.
Dat zou betekenen dat de joden/ Israëlieten al dik 4000 geleden zijn begonnen met verzinnen.
Verder kun je misschien bij sommige teksten een kanttekening zetten, maar is dat reden om de gehele bijbel af te schilderen als niet waar en een sprookje?
Ik zou zeggen zoek eens op internet naar de woorden: bijbel en waarheid.
lees romeinen 3 maar eens:
Romeinen 3:
1 Wat heeft de Jood dan voor op anderen? Of wat is het voordeel van het besneden zijn?
2. Veel, in alle opzichten. Want in de eerste plaats zijn hun de woorden van God toevertrouwd.
3. Want wat is het geval? Als sommigen ontrouw zijn geweest, zal hun ontrouw de trouw van God toch niet tenietdoen?
4. Volstrekt niet! Zo echter moet het zijn: God is waarachtig maar ieder mens een leugenaar, zoals geschreven staat: Opdat U gerechtvaardigd wordt wanneer U rechtspreekt, en overwint wanneer U oordeelt.
5. Als nu onze ongerechtigheid de gerechtigheid van God bevestigt, wat zullen wij dan zeggen? Is God onrechtvaardig als Hij toorn over ons brengt? Ik spreek op menselijke wijze.
6. Volstrekt niet! Hoe zal God anders de wereld oordelen?
7. Want als de waarheid van God door mijn leugen overvloediger is geworden tot Zijn heerlijkheid, waarom word ik dan toch nog als zondaar geoordeeld?
8. En het is toch niet, zoals wij belasterd worden en zoals sommigen zeggen dat wij zeggen: Laten wij het kwade doen, opdat het goede daaruit voortkomt? De verdoemenis van hen is rechtvaardig.
9. Wat dan wel? Zijn wij voortreffelijker? Beslist niet! Wij hebben immers zojuist én Joden én Grieken beschuldigd dat zij allen onder de zonde zijn,
10. zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één,
11. er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt.
12. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
13. Hun keel is een open graf, met hun tong plegen zij bedrog, addergif is onder hun lippen.
14. Hun mond is vol vervloeking en bitterheid,
15. hun voeten zijn snel om bloed te vergieten.
16. Vernieling en ellende is op hun wegen,
17. en de weg van de vrede hebben zij niet gekend.
18. De vreze Gods staat hun niet voor ogen.
19. Wij weten nu dat alles wat de wet zegt, zij dat spreekt tot hen die onder de wet zijn, opdat elke mond gestopt wordt en de hele wereld doemwaardig wordt voor God.
20. Daarom zal uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd worden. Door de wet is immers kennis van zonde.
21. Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22. namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23. Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24. en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25. Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26. Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27. Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28. Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29. Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30. Het is toch immers één en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31. Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
Of citeer je Romeinen 3 om een andere reden? Want dit is zo absurd dat het bijna smeekt om bespot te worden.
De atheïst wil niets idd, maar goed.quote:
[..]
Of niet, zie de atheisten in dit topic bijvoorbeeld.
Overigens heeft de realiteit weinig boodschap aan wat men wil denken.
Iets als De waarheid bestempelen kan niet want alles moet even vaag blijven omdat men misschien iemand voor de hoofd gestoten kan worden.
De hele bijbel is waarheid.quote:
[..]
Het is heel fijn dat je eventjes wat echt waarheid is bold hebt gemaakt
Of citeer je Romeinen 3 om een andere reden? Want dit is zo absurd dat het bijna smeekt om bespot te worden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Voor het hoofd gestoten worden (aka zich beledigd voelen) hoort bij het leven. Tere zieltjes die daar niet mee om kunnen gaan mogen van mij heel hard in hun kussen gaan zitten huilen.quote:
[..]
De atheïst wil niets idd, maar goed.
Iets als De waarheid bestempelen kan niet want alles moet even vaag blijven omdat men misschien iemand voor de hoofd gestoten kan worden.
We kunnen maar niet om de realiteit heen blijven draaien om de waanbeelden van mensen maar niet te hoeven ontkrachten.
