abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 december 2019 @ 11:05:12 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190492371
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-16-miljard-euro
En we wilden net 50 miljard extra over de balk flikkeren , :W 8)7 8)7 -O- (nee, investeren in duurzaamheid en innovatie)

Het lijkt mijn uitgavenpatroon wel, net als je denkt dat je er goed bij zit, dan komen de rekeningen

quote:
Kabinet stevent af op een tekort van 16 miljard euro
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
16 min geleden in BINNENLAND

DEN HAAG - Met het huidige overheidsbeleid stevent Nederland af op een tekort van 16 miljard euro in 2025.

Als er niet ingegrepen wordt, kunnen mensen in de toekomst niet meer zo profiteren van overheidsvoorzieningen zoals dat nu kan.


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 17-12-2019 11:16:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190493129
Die 50 miljard is eenmalig geld, die 16 miljard is structureel. En we wisten al dat we vanaf 2022 weer een tekort zouden hebben, wat juist de roep om meer uitgaven (voor bijvoorbeeld onderwijs) zo absurd maakt.

En dat tekort komt vooral door stijgende zorgkosten, het grote probleem van de overheid. Je kunt er niet in snijden want dan gaat de kwaliteit omlaag, maar je kunt het ook niet laten groeien want dan kunnen we niks anders meer betalen.

[ Bericht 37% gewijzigd door Hanca op 17-12-2019 12:07:24 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 december 2019 @ 12:13:59 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190493303
Legalisatie van alle drugs levert 16 miljard per jaar op.

NWS / D66 wil xtc en cocaïne legaliseren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190493386
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:
Die 50 miljard is eenmalig geld, die 16 miljard is structureel. En we wisten al dat we vanaf 2022 weer een tekort zouden hebben, wat juist de roep om meer uitgaven (voor bijvoorbeeld onderwijs) zo absurd maakt.

En dat tekort komt vooral door stijgende zorgkosten, het grote probleem van de overheid. Je kunt er niet in snijden want dan gaat de kwaliteit omlaag, maar je kunt het ook niet laten groeien want dan kunnen we niks anders meer betalen.
Dit ja, het probleem, van de komende 20 a 30 jaar. Waarvan ik het idee heb dat de politiek het onvoldoende onderkent.
zie email 27 oktober
pi_190493561
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:
En dat tekort komt vooral door stijgende zorgkosten, het grote probleem van de overheid. Je kunt er niet in snijden want dan gaat de kwaliteit omlaag, maar je kunt het ook niet laten groeien want dan kunnen we niks anders meer betalen.
De zorg draait alleen maar om kwantiteit: iedereen moet zo oud mogelijk worden. Ongeacht hoeveel dat kost.

Als we inzetten op zorg die de kwaliteit van het leven verbetert kost dat een stuk minder.
So we just called him Fred too
pi_190493612
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit ja, het probleem, van de komende 20 a 30 jaar. Waarvan ik het idee heb dat de politiek het onvoldoende onderkent.
Het komt elk debat over de zorg of over financiën ongeveer echt ter sprake. Alleen niet in grote lijsttrekkersdebatten, want niemand heeft ook maar het begin van een echte oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190493849
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het komt elk debat over de zorg of over financiën ongeveer echt ter sprake. Alleen niet in grote lijsttrekkersdebatten, want niemand heeft ook maar het begin van een echte oplossing.
Is natuurlijk ook logisch dat er geen oplossing is. Massaal mensen importeren om die vergrijzing te voorkomen vind gemiddeld Nederland geen oplossing (naast dat dat ook geen oplossing is natuurlijk), maar aangeven dat er minder zorg komt is ook niet acceptabel.

Meer betalen ook niet, iedereen wil veel minder betalen juist. Dus er moet een oplossing komen, maar dat is sowieso heel erg lastig
pi_190493915
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:56 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Is natuurlijk ook logisch dat er geen oplossing is. Massaal mensen importeren om die vergrijzing te voorkomen vind gemiddeld Nederland geen oplossing (naast dat dat ook geen oplossing is natuurlijk), maar aangeven dat er minder zorg komt is ook niet acceptabel.

Meer betalen ook niet, iedereen wil veel minder betalen juist. Dus er moet een oplossing komen, maar dat is sowieso heel erg lastig
Was ook niet als kritiek bedoeld, ik heb ook geen oplossing.

Dit plaatje is zo duidelijk:

http://www.rijksbegroting(...)ota,kst248657_9.html

Iedereen ziet dan gelijk wat het probleem is. Maar iedereen snapt ook dat het een bijna onoplosbaar probleem is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190494031
Klopt inderdaad. Ook omdat de vergrijzing steeds zal blijven toenemen.

Óf de kosten moeten afnemen, wat de eerste 30 jaar niet zal gebeuren, of de inkomsten van de staat moeten toenemen, maar iedere partij die dat voorstelt (om de belastingne zo drastisch te verhogen) zal de volgende verkiezingen worden afgestraft.
  dinsdag 17 december 2019 @ 13:15:42 #10
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_190494123
Het is niet alleen een Nederlands probleem. Ik denk dat we best wat kunnen leren (ook hoe dingen niet werken) van landen die hier al veel langer mee kampen. Japan bijvoorbeeld.

Ook China en Zuid-Korea kampen ermee maar nog niet zo extreem. Hoewel het Koreaanse geboortecijfer onlangs onder de 1 was. :X In Nederland is het nog 1,7.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_190494137
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:09 schreef Jantje2k het volgende:
Klopt inderdaad. Ook omdat de vergrijzing steeds zal blijven toenemen.

Óf de kosten moeten afnemen, wat de eerste 30 jaar niet zal gebeuren, of de inkomsten van de staat moeten toenemen, maar iedere partij die dat voorstelt (om de belastingne zo drastisch te verhogen) zal de volgende verkiezingen worden afgestraft.
16 miljard is ongeveer 2k per werkend persoon per jaar aan belasting verhoging. Dat gaat echt nooit geaccepteerd worden dus ik vermoed dat de pensioenleeftijd weer omhoog gaat en er bv belasting over aow en pensioen betaald moet gaan worden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_190494540
Tsja, de gaskraan moet zo snel mogelijk dicht en dan krijg je een structureel tekort, verrassend.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190494687
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

16 miljard is ongeveer 2k per werkend persoon per jaar aan belasting verhoging. Dat gaat echt nooit geaccepteerd worden dus ik vermoed dat de pensioenleeftijd weer omhoog gaat en er bv belasting over aow en pensioen betaald moet gaan worden.
Ja, zoiets zal het worden inderdaad. Maar echt afdoende oplossingen zullen niet komen, of in ieder geval niet van politici met een herverkiezingswens
pi_190495302
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]Dat gaat echt nooit geaccepteerd worden dus ik vermoed dat de pensioenleeftijd weer omhoog gaat en er bv belasting over aow en pensioen betaald moet gaan worden.
De pensioenleeftijd is in het pensioenakkoord echt gekoppeld aan de levensverwachting, hij stijgt met tweederde van de levensverwachting. Ik denk niet dat ze daar snel van af gaan stappen. Hier was een ruime meerderheid voor, ook bij de vakbonden.

Op het moment wordt er natuurlijk al wel belasting betaald over pensioenen, dat dat percentage wel eens op kan gaan lopen ben ik het met je eens. Het zal inderdaad wel die kant op moeten, de inkomenskant van de overheid moet omhoog. Maar dan zit je nog met het probleem dat momenteel 1 op de 7 werkenden in de zorg werkt en dat groeit volgens de huidige modellen naar 1 op de 4. Dat gaat gewoon niet.

https://www.zorg-gericht.(...)neel-in-de-zorg-138/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 december 2019 @ 14:29:22 #15
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190495432
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

16 miljard is ongeveer 2k per werkend persoon per jaar aan belasting verhoging. Dat gaat echt nooit geaccepteerd worden dus ik vermoed dat de pensioenleeftijd weer omhoog gaat en er bv belasting over aow en pensioen betaald moet gaan worden.
Een beetje progressief belastingstelsel vangt 2k per werkend persoon nog wel redelijk op. Er valt ook nog wel wat te halen in het versimpelen van het systeem, toeslagen en dergelijke eruitgooien. En ons belastingstelsel weer progressiever maken, nu is het in het zwaar in het nadeel van de middeninkomens (applaus voor de regering).
pi_190495545
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 14:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er valt ook nog wel wat te halen in het versimpelen van het systeem, toeslagen en dergelijke eruitgooien.
Wel iets, maar in principe moet je die verdwenen toeslagen bijna 100% compenseren, omdat veel mensen niet rond kunnen komen zonder die toeslagen.

Als je bijvoorbeeld de kinderopvangtoeslag af wil schaffen, moet je de kinderopvang 3 dagen gratis maken (dat was dacht ik het voorstel). Dat kost ongeveer evenveel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190495922
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 14:34 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wel iets, maar in principe moet je die verdwenen toeslagen bijna 100% compenseren, omdat veel mensen niet rond kunnen komen zonder die toeslagen.

Als je bijvoorbeeld de kinderopvangtoeslag af wil schaffen, moet je de kinderopvang 3 dagen gratis maken (dat was dacht ik het voorstel). Dat kost ongeveer evenveel.
Dat klopt inderdaad. De meeste toeslagen zijn er niet voor niets. Minder toeslagen zou betekenen at de lonen flínk omhoog zouden moeten.
pi_190499434
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:01 schreef Hanca het volgende:

[..]

Was ook niet als kritiek bedoeld, ik heb ook geen oplossing.

Dit plaatje is zo duidelijk:
[ afbeelding ]
http://www.rijksbegroting(...)ota,kst248657_9.html

Iedereen ziet dan gelijk wat het probleem is. Maar iedereen snapt ook dat het een bijna onoplosbaar probleem is.
Over de zorgkosten, ik geloof niet dat dat alleen komt door vergrijzing. Laten we eerst maar eens naar de kosten zelf kijken. Bijvoorbeeld de DBC's die in het vrije segment vallen. Dat is ongeveer 70% van alle behandelingen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190499743
Zorgkosten omlaag? Weghalen bij de zorgverzekeraars, weghalen bij de continue roep om winstuitkeringen en weghalen bij de administratiedrang waarvan DBC’s nog maar het topje van de ijsberg zijn. Fuck Hoogervorst.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_190499784
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Legalisatie van alle drugs levert 16 miljard per jaar op.

NWS / D66 wil xtc en cocaïne legaliseren
Over clientelisme en het maken van (meer) stemvee gesproken zeg...
pi_190500086
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:17 schreef Litpho het volgende:
Zorgkosten omlaag? Weghalen bij de zorgverzekeraars, weghalen bij de continue roep om winstuitkeringen en weghalen bij de administratiedrang waarvan DBC’s nog maar het topje van de ijsberg zijn. Fuck Hoogervorst.
Er is nog nooit iets goedkoper geworden door het door de overheid te laten doen. Er zijn bijna geen winstuitkeringen in de zorg (alleen extramurale zorgaanbieders mogen dat). Zorgverzekeraars mogen dat bijvoorbeeld ook niet, maar toen ze het wel mochten deden ze het ook niet (het kwam altijd terug in lagere premies). En administratieve lasten? Er zijn inmiddels in alle takken van zorg tientallen schrapsessie geweest. Die in de gehandicaptenzorg heb ik van dichtbij meegemaakt... er is helemaal niets veranderd omdat alle werknemers besloten dt alles wat werd geadministreerd nuttig en eigenlijk zelfs noodzakelijk was. Sterker nog: ze kwamen er eigenlijk achter dat sommige dingen nog te beknopt werden bijgehouden. Dat 'bezuinigen op administratie' klinkt altijd leuk, maar juist de goede vastleggingen maken ook ons zorgstelsel één van de beste of misschien wel de beste van de wereld.

Dus nee, jouw geroep is geen oplossing. Het zou eerder een probleem creëren, waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190500544
De overheid kan regelmatig goedkoper zijn dan de alternatieven. Zeker als dat alternatief de facto een kartel vormt. Als we het daar niet over eens zijn, dan heeft het voor mij geen zin om feiten op te zoeken om je andere argumenten te debatteren.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_190500573
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit ja, het probleem, van de komende 20 a 30 jaar. Waarvan ik het idee heb dat de politiek het onvoldoende onderkent.
Uiteraard onderkennen ze het wel, maar het levert geen stemmen op om hierover te beginnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190500897
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er is nog nooit iets goedkoper geworden door het door de overheid te laten doen. Er zijn bijna geen winstuitkeringen in de zorg (alleen extramurale zorgaanbieders mogen dat). Zorgverzekeraars mogen dat bijvoorbeeld ook niet, maar toen ze het wel mochten deden ze het ook niet (het kwam altijd terug in lagere premies). En administratieve lasten? Er zijn inmiddels in alle takken van zorg tientallen schrapsessie geweest. Die in de gehandicaptenzorg heb ik van dichtbij meegemaakt... er is helemaal niets veranderd omdat alle werknemers besloten dt alles wat werd geadministreerd nuttig en eigenlijk zelfs noodzakelijk was. Sterker nog: ze kwamen er eigenlijk achter dat sommige dingen nog te beknopt werden bijgehouden. Dat 'bezuinigen op administratie' klinkt altijd leuk, maar juist de goede vastleggingen maken ook ons zorgstelsel één van de beste of misschien wel de beste van de wereld.

Dus nee, jouw geroep is geen oplossing. Het zou eerder een probleem creëren, waarschijnlijk.
Nou, dat weet ik niet. Ik denk niet dat massaal privatiseren een oplossing is. Natuurlijk is het zo dat de overheidsorganisaties over het algemeen erg log zijn, maar daar staat tegenover dat vrijwel ieder groot bedrijf log is en dat het enkele weken duurt om iets goed te regelen.

En als je ziet dat de NS in 2018 naar ik meen zo'n 116 miljoen euro winst had, dan had een overheidsorganisatie dat in principe ook moeten kunnen. De directeur van NS had in 2017 een loon van ¤ 523.929. Ik weet het niet zeker, maar zou daar ook niet een deel van het probleem kunnen liggen? Dat er onder de balkenende norm van ik dacht zo'n 187.000 euro er gewoon geen goede bestuurders kunnen worden aangenomen?

En ik denk dat er gewoon onderdelen zijn in de Nederlandse samenleving die van ons allemaal zijn. Die niet geprivatiseerd hoeven te worden, omdat ze ook in ons belang zijn.
pi_190500993
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:00 schreef Litpho het volgende:
De overheid kan regelmatig goedkoper zijn dan de alternatieven. Zeker als dat alternatief de facto een kartel vormt. Als we het daar niet over eens zijn, dan heeft het voor mij geen zin om feiten op te zoeken om je andere argumenten te debatteren.
Dat klopt vast op bijzondere dingen.

Maar er is in elk geval geen enkele aanleiding om nu te denken dat de zorg goedkoper voor de mensen zal worden van een ziektefonds ipv de zorgverzekeraars. Zoals gezegd: nu gaan winsten terug in lagere premies, dan zou de 'winst' gewoon de schatkist in vloeien. Voor de overheid wel een vergelijkbare uitkomst: nu nemen ze die zorgpremies ook mee in de koopkrachtplaatjes.

Maar ik zou zo'n stelselwijziging niet adviseren. Nederland heeft nu het beste zorgstelsel, in elk geval van Europa: https://www.zorgwijzer.nl(...)land-nummer-1-europa. Een stelselwijziging zal zeer waarschijnlijk ten koste gaan van de kwaliteit, zeker als je het gaat combineren met bezuinigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190501033
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat klopt vast op bijzondere dingen.

Maar er is in elk geval geen enkele aanleiding om nu te denken dat de zorg goedkoper voor de mensen zal worden van een ziektefonds ipv de zorgverzekeraars. Zoals gezegd: nu gaan winsten terug in lagere premies, dan zou de 'winst' gewoon de schatkist in vloeien. Voor de overheid wel een vergelijkbare uitkomst: nu nemen ze die zorgpremies ook mee in de koopkrachtplaatjes.

Maar ik zou zo'n stelselwijziging niet adviseren. Nederland heeft nu het beste zorgstelsel, in elk geval van Europa: https://www.zorgwijzer.nl(...)land-nummer-1-europa. Een stelselwijziging zal zeer waarschijnlijk ten koste gaan van de kwaliteit, zeker als je het gaat combineren met bezuinigen.
Zie voor die kwaliteitsgevolgen ook de ellende in de jeugdzorg en GGZ....
zie email 27 oktober
pi_190501129
Verdere fiscalisering van de AOW zie ik er nog wel van komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_190501471
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:24 schreef capricia het volgende:
Verdere fiscalisering van de AOW zie ik er nog wel van komen.
Dat zou op zich ook wel terecht zijn. Waarom zou iemand met een enorm pensioen een uitkering krijgen? Eigenlijk zou een inkomensafhankelijke AOW gewoon wel logisch zijn, probleem is dat de mensen die nu bijna gepensioneerd zijn dan allemaal te weinig hebben gespaard en dat niet meer kunnen veranderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 17 december 2019 @ 19:54:24 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190501743
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zou op zich ook wel terecht zijn. Waarom zou iemand met een enorm pensioen een uitkering krijgen? Eigenlijk zou een inkomensafhankelijke AOW gewoon wel logisch zijn, probleem is dat de mensen die nu bijna gepensioneerd zijn dan allemaal te weinig hebben gespaard en dat niet meer kunnen veranderen.
Omdat de mensen met een enorm pensioen er ook premie voor hebben afgedragen? Dan moet je dat stelsel eerst omgooien.
pi_190501771
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat de mensen met een enorm pensioen er ook premie voor hebben afgedragen? Dan moet je dat stelsel eerst omgooien.
Die mensen hebben ook WW premie afgedragen, feitelijk is dat hetzelfde alleen hebben we ooit verzonnen dat iedereen recht heeft op AOW. Eigenlijk is de AOW een soort basisinkomen, wat we voor mensen onder de AOW leeftijd niet hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190501799
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die mensen hebben ook WW premie afgedragen, feitelijk is dat hetzelfde alleen hebben we ooit verzonnen dat iedereen recht heeft op AOW.
Wrs om te voorkomen dat we een straatbeeld krijgen met oudjes die in vuilcontainers graaien.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2019 19:57:53 ]
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:02:29 #32
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190501896
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die mensen hebben ook WW premie afgedragen, feitelijk is dat hetzelfde alleen hebben we ooit verzonnen dat iedereen recht heeft op AOW.
WW is voor als je werkloos wordt, AOW is een garantie voor alle jaren boven de pensioengerechtigde leeftijd...
pi_190501933
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

WW is voor als je werkloos wordt, AOW is een garantie voor alle jaren boven de pensioengerechtigde leeftijd...
als je garantie wil dan moet je een wasmachine kopen.
pi_190502006
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

WW is voor als je werkloos wordt, AOW is een garantie voor alle jaren boven de pensioengerechtigde leeftijd...
Klopt, zo is het vroeger besloten, de vraag is of dat haalbaar blijft. Dat is exact wat ik zeg. In principe zou de AOW premie ook gewoon kunnen zijn voor als je niet genoeg pensioen weet te sparen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190502049
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:57 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wrs om te voorkomen dat we een straatbeeld krijgen met oudjes die in vuilcontainers graaien.
Een inkomensafhankelijke AOW zou er natuurlijk wel voor zorgen dat niemand uit een vuilnisbak hoeft te leven, je houdt namelijk een minimum, die AOW.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190502198
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

Een inkomensafhankelijke AOW zou er natuurlijk wel voor zorgen dat niemand uit een vuilnisbak hoeft te leven, je houdt namelijk een minimum, die AOW.
Dan is het wel prima imo. Het minimum (met toeslagen?) is nog best veel zelfs. In vergelijking met de bijstand althans.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2019 20:41:07 ]
pi_190502460
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dan is het wel prima imo. Het minimum (met toeslagen?) is nog best veel zelfs. IN vergelijking met de bijstand althans.
En dat is ook logisch aangezien er bij bijstandsgerechtigden al dan niet terecht verondersteld wordt dat er van arbeidsvermogen gewoon sprake is.
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:37:48 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190502812
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:
Die 50 miljard is eenmalig geld, die 16 miljard is structureel.

O ja misschien kan de staat in de pensioen aanspraak van de werkenden gaan snijden , die klagen toch niet over pensioen en merken niets ervan

quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:35 schreef Fred2 het volgende:

[..]

De zorg draait alleen maar om kwantiteit: iedereen moet zo oud mogelijk worden. Ongeacht hoeveel dat kost.

Als we inzetten op zorg die de kwaliteit van het leven verbetert kost dat een stuk minder.
Klopt , mijn broer is 75 , en krijgt een correctie aan de aorta , kosten 60.000 euro
Tja het kan tegenwoordig, vroeger ging je gewoon dood
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:41:46 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190502918
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 12:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het komt elk debat over de zorg of over financiën ongeveer echt ter sprake. Alleen niet in grote lijsttrekkersdebatten, want niemand heeft ook maar het begin van een echte oplossing.
is er wel de premie fors hoger en de winst van de winstklem uitkeren aan de aandeelhouders van de zorgverzekeraars
Die wachten daar al 12 jaar op

quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:17 schreef Litpho het volgende:
Zorgkosten omlaag? Weghalen bij de zorgverzekeraars, weghalen bij de continue roep om winstuitkeringen en weghalen bij de administratiedrang waarvan DBC’s nog maar het topje van de ijsberg zijn. Fuck Hoogervorst.
klopt

[ Bericht 29% gewijzigd door michaelmoore op 17-12-2019 20:48:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:45:26 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190503024
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:09 schreef Jantje2k het volgende:
Klopt inderdaad. Ook omdat de vergrijzing steeds zal blijven toenemen.

Óf de kosten moeten afnemen, wat de eerste 30 jaar niet zal gebeuren, of de inkomsten van de staat moeten toenemen, maar iedere partij die dat voorstelt (om de belastingne zo drastisch te verhogen) zal de volgende verkiezingen worden afgestraft.
Het was ook de bedoeling toen de bejaardenhuizen gesloten werden dat de mantelzorger de zorg taak zou gaan doen,, en niet de gemeente, echter ik zie het mijn kinderen niet doen , die hebben daar geen tijd voor

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-12-2019 21:31:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:47:04 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190503064
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:39 schreef Selqae het volgende:
Tsja, de gaskraan moet zo snel mogelijk dicht en dan krijg je een structureel tekort, verrassend.
en onder het wad mag niet naar gas geboord worden vanwege de kwetsbare natuur

wij zijn een slaaf van de kwetsbare natuur geworden , behalve als er een circuit in de duinen gemaakt moet worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:51:45 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190503178
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:24 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

En dat is ook logisch aangezien er bij bijstandsgerechtigden al dan niet terecht verondersteld wordt dat er van arbeidsvermogen gewoon sprake is.
die jongens zijn druk met de drugs lopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190503512
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Klopt , mijn broer is 75 , en krijgt een correctie aan de aorta , kosten 60.000 euro
Tja het kan tegenwoordig, vroeger ging je gewoon dood
Gelukkig kan dat tegenwoordig. Mijn oma heeft op haar 85e een zware operatie gehad, maar leeft nu gezond al 14 jaar verder. Wat is die 14 jaar gezondheid waard? Een heleboel, zou ik zeggen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190511093
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 14:34 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wel iets, maar in principe moet je die verdwenen toeslagen bijna 100% compenseren, omdat veel mensen niet rond kunnen komen zonder die toeslagen.

Als je bijvoorbeeld de kinderopvangtoeslag af wil schaffen, moet je de kinderopvang 3 dagen gratis maken (dat was dacht ik het voorstel). Dat kost ongeveer evenveel.
Of je moet even nadenken of je het wel kan betalen voordat je aan kinderen begint. Waarom moet de maatschappij altijd maar de keuzes van anderen oplossen? Bovendien hou je stukken meer over als je bv overstapt op een vlaktax waardoor de betaalbaarheid ook een minder groot issue wordt. En met lagere belastingen kan die kinderopvang óók goedkoper worden.
Vergis je niet in hoeveel belastingen en toeslagen doorwerken in de prijzen van alle goederen en diensten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_190511164
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:35 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Of je moet even nadenken of je het wel kan betalen voordat je aan kinderen begint.
Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?

Denk je eens in...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 december 2019 @ 09:52:07 #46
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190511349
Vergrijzing is een heuvel waar we overheen moeten en dat zo goed mogelijk navigeren. Dat vooruit schuiven heeft geen zin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 18 december 2019 @ 09:53:56 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190511384
quote:
7s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:52 schreef Fir3fly het volgende:
Vergrijzing is een heuvel waar we overheen moeten en dat zo goed mogelijk navigeren. Dat vooruit schuiven heeft geen zin.
Dat vergrijzing voorbij gaat is een foutieve aanname
Vergrijzing is geen heuvel maar is een blijvend iets, ik ben zelf 67 en bliif nog 30 jaar leven dank zij de goede zorg
IK denk dat er meer jongeren overlijden dan ouderen
En ik woon alleen in een mooi huis net als de andere ouderen die goed en gezond leven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 18 december 2019 @ 09:56:17 #48
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190511420
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Vergrijzing is geen heuvel maar is een blijvend iets
Nee, dat is dus niet waar.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_(demografie)
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 18 december 2019 @ 10:04:50 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190511576
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:35 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Of je moet even nadenken of je het wel kan betalen voordat je aan kinderen begint. Waarom moet de maatschappij altijd maar de keuzes van anderen oplossen? Bovendien hou je stukken meer over als je bv overstapt op een vlaktax waardoor de betaalbaarheid ook een minder groot issue wordt. En met lagere belastingen kan die kinderopvang óók goedkoper worden.
Vergis je niet in hoeveel belastingen en toeslagen doorwerken in de prijzen van alle goederen en diensten.
ga jij dat allemaal benadenken voor je het kwakkie loslaat ??
dan zal er weinig van je wip terecht komen

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-12-2019 10:11:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 18 december 2019 @ 11:34:04 #50
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_190513240
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?

Denk je eens in...
Nu leven we in een land waar het precies andersom is... is dat dan wat je wil?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_190513534
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 11:34 schreef daNpy het volgende:

[..]

Nu leven we in een land waar het precies andersom is... is dat dan wat je wil?
Dat is gewoon onzin, dat snap je zelf toch ook wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 december 2019 @ 11:48:40 #52
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_190513643
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 11:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin, dat snap je zelf toch ook wel?
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=2258
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_190513742
quote:
Dat is geen kwestie van niet kunnen, maar kiezen voor het niet krijgen van kinderen (tenminste, voor het grote geheel, niet op individueel niveau waar je altijd pijnlijke verhalen hebt over onvruchtbaarheid). Dat sommige hoogopgeleiden hun baan belangrijker vinden dan kinderen, daar moet je de lager opgeleiden niet de schuld van geven.

Dat de gemiddelde leeftijd voor het krijgen van kinderen naar 29,9 is gestegen is een heel ander verhaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 december 2019 @ 12:09:45 #54
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_190514094
Misschien denken hoger opgeleiden wat beter na over het nemen van kinderen.
Volgens andere berichten nemen hoger opgeleiden juist méér tijd voor hun kinderen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_190514276
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:09 schreef daNpy het volgende:
Misschien denken hoger opgeleiden wat beter na over het nemen van kinderen.
Volgens andere berichten nemen hoger opgeleiden juist méér tijd voor hun kinderen.
Ik denk dat je niet zo generaliserend hoeft te denken over hoog, middelbaar of laagopgeleiden. Het is ook een beetje waar je de grens legt, maar ik zou niet durven beweren dat iemand die MBO'er is per definitie minder na denkt bij zulke beslissingen. Zulke generalisaties zijn nergens voor nodig en slaan ook nergens op.

Sterker nog: heel veel stellen in NL bestaan uit een combi van hoger en middelbaar opgeleid, die vallen dus niet onder die definitie.


Maar het is in elk geval een feit dat hoogopgeleiden niet een financiële beperking hebben voor het krijgen van kinderen. En gelukkig hebben laagopgeleiden dat ook niet. Ik zou niet graag in een land leven waar laagopgeleiden per definitie geen kinderen kunnen krijgen omdat ze het niet kunnen betalen. Gelukkig zijn daar de toeslagen voor. Als die dus worden opgeheven (wat ik wel toe juich), moet er een vervanger komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 december 2019 @ 12:21:58 #56
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_190514354
Ik ook niet, want dat zou aangeven dat het land compleet niet functioneert. Maar de tendens is er dus wel, ik zie dat ook om me heen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_190514517
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:21 schreef daNpy het volgende:
Ik ook niet, want dat zou aangeven dat het land compleet niet functioneert. Maar de tendens is er dus wel, ik zie dat ook om me heen.
De tendens is een wereldwijde keus om minder/geen kinderen te krijgen of om later kinderen te krijgen. Dat heeft niks met Nederlands beleid te maken, dat heeft er meer mee te maken dat de meeste stellen helaas na een jaar of 10 uit elkaar gaan. Relaties zijn niet meer voor het leven, kinderen zijn wel voor het leven en passen daar dus niet meer bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190515143
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?

Denk je eens in...
Wil je het echt weten? Ja, graag zelfs.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 18 december 2019 @ 13:19:30 #59
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_190515608
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

De tendens is een wereldwijde keus om minder/geen kinderen te krijgen of om later kinderen te krijgen. Dat heeft niks met Nederlands beleid te maken, dat heeft er meer mee te maken dat de meeste stellen helaas na een jaar of 10 uit elkaar gaan. Relaties zijn niet meer voor het leven, kinderen zijn wel voor het leven en passen daar dus niet meer bij.
Als je met "wereldwijd" de Westerse wereld bedoelt wel ja.
En dan komen we weer terug bij de kern.

Ben het overigens wel eens met je stelling over relaties, dat is ook maar tijdelijk schijnbaar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_190535902
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2019 18:17 schreef Litpho het volgende:
Zorgkosten omlaag? Weghalen bij de zorgverzekeraars, weghalen bij de continue roep om winstuitkeringen en weghalen bij de administratiedrang waarvan DBC’s nog maar het topje van de ijsberg zijn. Fuck Hoogervorst.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 19:18 schreef Hanca het volgende:
Maar ik zou zo'n stelselwijziging niet adviseren. Nederland heeft nu het beste zorgstelsel, in elk geval van Europa: https://www.zorgwijzer.nl(...)land-nummer-1-europa.
Dit is een 'onderzoek' gemaakt door de farmaceutische industrie en zorgverzekeraars. Alleen in Nederland wordt dit door de media en politici heel serieus genomen (gezagsgetrouw als jij bent volg je dat) terwijl de rest van het veld het niet zo serieus neemt. Daar het beste uit komen betekent vooral dat het goed is voor de zorgcowboys en winstmachines.

Hierin worden hoogleraren aangehaald die ook grote vraagtekens stellen bij dit 'onderzoek' en waarom vooral in Nederland het zo hoog staat in de pikorde der lijstjes.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes

Andere onderzoeken van een hogere reputatie laten een ander beeld zien waarbij de relatieve positie van Nederland, ten opzichte van andere ontwikkelde landen, sinds 1990 is gedaald:

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(18)30994-2.pdf
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)30994-2/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)30818-8/fulltext

Daar komt dan nog bij dat er inderdaad heel veel aan de strijkstok blijft hangen. Enkel de Verenigde Staten doet het (uiteraard) nog slechter qua zogenaamde 'administratieve kosten'. Niet minder dan 20% van het geld dat naar ziekenhuizen vloeit zijn administratieve kosten.

https://www.nytimes.com/2(...)-health-care-us.html

Van het niet-administratieve deel komt lang niet alles bij de patiënt terecht:



Nu kun je zeggen: gezondheid mag wat kosten. Een goede dokter en chirurg mag wat kosten. Helemaal mee eens. Tegelijkertijd laten de OECD indicatoren nou niet een bijzonder denderend plaatje zien:
https://en.wikipedia.org/(...)uality_of_healthcare

De VVDers, waaronder de man van Edith Schippers, zorgen goed voor zichzelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190536048
Verder is het CPB een politiek instituut geworden, met niet langer wetenschappers maar ambtenaren aan het roer.

Het is lachwekkend hoe zij denken naar 2080 te kunnen kijken, zonder diverse scenarios te bedenken.

Al die aannames van hen zijn uiterst betwistbaar:

https://www.eur.nl/en/ese/file-download/download/public/162379

Zie o.a. de tweets van Robin Fransman of Bas Jacobs van 17 december

https://twitter.com/_basjacobs
https://twitter.com/RF_HFC

RF_HFC twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 12:03:39 @JoshuaLivestro @pbergsen Het enige dat niet houdbaar is met deze attitude en dogma's is de liberale democratie. reageer retweet
pbergsen twitterde op dinsdag 17-12-2019 om 11:30:12 @RF_HFC De gevoeligheidsanalyse bevat wel een paar pareltjes. Lagere discontovoet en hogere arbeidsproductiviteit zijn allebei negatief voor de houdbaarheid. https://t.co/g4b46mQLHN reageer retweet
Hogere arbeidsproductiviteit (normaal gesproken een positief gegeven, en iets waar Nederland een probleem mee heeft) heeft een negatief effect op de houdbaarheid van de financiën. Knettergek!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190538837
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 13:09 schreef Klopkoek het volgende:
Verder is het CPB een politiek instituut geworden, met niet langer wetenschappers maar ambtenaren aan het roer.

Het is lachwekkend hoe zij denken naar 2080 te kunnen kijken, zonder diverse scenarios te bedenken.

Al die aannames van hen zijn uiterst betwistbaar:
Dat heeft het CPB 10 jaar geleden zelf ook toegegeven;

quote:
CPB directeur Coen Teulings: wij zijn slecht in voorspellen

‘Kijk, allereerst zijn wij slecht in voorspellen. Economie voorspellen is net zoiets als het weer voorspellen. Het weer lukt nog wel voor een paar dagen, daarna wordt het heel moeilijk. Wij voorspellen voor een half jaar vooruit met redelijke zekerheid, daarna wordt het snel onzekerder.
En die politieke partijen maar blijven wapperen met hun doorrekenprogramma's in aanloop naar de verkiezingen.
  zondag 29 december 2019 @ 12:46:45 #63
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190734892
Datagraver twitterde op zondag 29-12-2019 om 11:51:49 Per 1-1-2020 gaat de accijns op benzine omhoog. Dit past in de trend van jaarlijkse bijstellingen. Gecorrigeerd voor inflatie blijft het nagenoeg gelijk. NB: benzine is ook zelf onderdeel inflatie "mandje". https://t.co/I7IMmkRfgI reageer retweet
De accijnzen mogen wel wat omhoog. Gecorrigeerd voor inflatie zijn die alleen maar gedaald voor de asociale BMW rijders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190735004
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 12:46 schreef Klopkoek het volgende:
Datagraver twitterde op zondag 29-12-2019 om 11:51:49 Per 1-1-2020 gaat de accijns op benzine omhoog. Dit past in de trend van jaarlijkse bijstellingen. Gecorrigeerd voor inflatie blijft het nagenoeg gelijk. NB: benzine is ook zelf onderdeel inflatie "mandje". https://t.co/I7IMmkRfgI reageer retweet
De accijnzen mogen wel wat omhoog. Gecorrigeerd voor inflatie zijn die alleen maar gedaald voor de asociale BMW rijders.
Accijns mag inderdaad wel meer omhoog, meer betalen voor daadwerkelijk gebruik van de auto ipv bezit van de auto zou alleen maar goed zijn. Maar accijnsverhogingen zijn wel een tijdelijke oplossing voor de problemen van het overheidstekort: juist ook verwachte afname van de inkomsten van accijnsen (men gaat elektrisch rijden en ook bij roken geldt dat een steeds kleiner deel van de bevolking rookt) zorgen voor de verwachting dat er tekorten komen. Als je nu de accijns verhoogt maar verwacht dat vanaf pakweg 2035 of 2040 iedereen elektrisch zal rijden, dan moet je ook een plan maken om die inkomsten te vervangen (of de inkomsten uitgeven aan iets wat tijdelijk is, zoals de energietransitie).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 13:20:21 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190735629
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Accijns mag inderdaad wel meer omhoog, meer betalen voor daadwerkelijk gebruik van de auto ipv bezit van de auto zou alleen maar goed zijn. Maar accijnsverhogingen zijn wel een tijdelijke oplossing voor de problemen van het overheidstekort: juist ook verwachte afname van de inkomsten van accijnsen (men gaat elektrisch rijden en ook bij roken geldt dat een steeds kleiner deel van de bevolking rookt) zorgen voor de verwachting dat er tekorten komen. Als je nu de accijns verhoogt maar verwacht dat vanaf pakweg 2035 of 2040 iedereen elektrisch zal rijden, dan moet je ook een plan maken om die inkomsten te vervangen (of de inkomsten uitgeven aan iets wat tijdelijk is, zoals de energietransitie).
Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.

De afname van het aantal rokers levert ook geld op én het vergroot de verdiencapaciteit van mensen.

Misschien is het zo dat er een gat in de begroting ontstaat maar dat zien we dan wel weer. CPB modellen houden amper rekenen met (noch kunnen ze dat becijferen) met wat een halvering van de luchtvervuiling voor de volksgezondheid en aangeboren handicaps doet. Het is tevens niet uitgesloten dat elektrische auto's een minder grote belasting op de wegen zijn enzovoorts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190736981
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 13:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.

De afname van het aantal rokers levert ook geld op én het vergroot de verdiencapaciteit van mensen.

Misschien is het zo dat er een gat in de begroting ontstaat maar dat zien we dan wel weer. CPB modellen houden amper rekenen met (noch kunnen ze dat becijferen) met wat een halvering van de luchtvervuiling voor de volksgezondheid en aangeboren handicaps doet. Het is tevens niet uitgesloten dat elektrische auto's een minder grote belasting op de wegen zijn enzovoorts.
Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.

En voorlopig slijten de wegen harden van elektrische auto's, die zijn namelijk zwaarder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190738098
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 13:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is weer dat beperkte boekhouders denken.

De afname van het aantal rokers levert ook geld op én het vergroot de verdiencapaciteit van mensen.

Misschien is het zo dat er een gat in de begroting ontstaat maar dat zien we dan wel weer. CPB modellen houden amper rekenen met (noch kunnen ze dat becijferen) met wat een halvering van de luchtvervuiling voor de volksgezondheid en aangeboren handicaps doet. Het is tevens niet uitgesloten dat elektrische auto's een minder grote belasting op de wegen zijn enzovoorts.
Heeuj zo kennen we links weer. Levensgevaarlijk.
zie email 27 oktober
  zondag 29 december 2019 @ 14:55:07 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190738234
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 14:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.

En voorlopig slijten de wegen harden van elektrische auto's, die zijn namelijk zwaarder.
trend is dat elektrische auto's ;'juist veel lichter gaan worden met name de autonome uitvoering gaat naar superlichte auto's
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190738408
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 december 2019 13:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is niet alleen een Nederlands probleem. Ik denk dat we best wat kunnen leren (ook hoe dingen niet werken) van landen die hier al veel langer mee kampen. Japan bijvoorbeeld.

geboortecijfer onlangs onder de 1 was. :X In Nederland is het nog 1,7.
Het is gedaald in 2018.
quote:
Geboortecijfers
In 2018 heeft de Nederlandse vrouw gemiddeld 1,59 kinderen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_190738431
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 14:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

trend is dat elektrische auto's ;'juist veel lichter gaan worden met name de autonome uitvoering gaat naar superlichte auto's
De autonome auto's zullen zeker de komende decennia niet veelvuldig rijden in Nederland. De meesten denken intussen dat het misschien wel nooit normaal wordt voor een gemiddeld mens. Autonome auto's kunnen voorlopig in een Nederlandse stad, met allemaal fietsers en voetgangers, helemaal niet rijden. Dus daar hoef je niet op te wachten.

Natuurlijk zullen elektrische auto's wel lichter worden: accu's worden beter en op termijn dus ook kleiner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 15:04:58 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190738471
Of we laten mensen die ouder dan 75 zijn gewoon lekker gaan als ze geen zin meer hebben, bizar om mensen van 90 nog aan van alles en nogwat te gaan opereren, helemaal als het mensen zijn die zichzelf eerst kapot gerookt en/of gevreten hebben en sowieso al niet gezond zijn.

Ben je relatief fit, rook je al minstens 30 jaar niet meer en heb je zonder dat ene specifieke probleem nog een levensverwachting van meer dan 7 jaar heb ik er niet zo'n moeite mee, maar alles en iedereen maar in leven moeten houden, ook als ze daar zelf helemaal geen zin meer in hebben... hou toch op.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 29 december 2019 @ 15:09:07 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190738557
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 15:04 schreef Leandra het volgende:
Of we laten mensen die ouder dan 75 zijn gewoon lekker gaan als ze geen zin meer hebben, bizar om mensen van 90 nog aan van alles en nogwat te gaan opereren, helemaal als het mensen zijn die zichzelf eerst kapot gerookt en/of gevreten hebben en sowieso al niet gezond zijn.

Ben je relatief fit, rook je al minstens 30 jaar niet meer en heb je zonder dat ene specifieke probleem nog een levensverwachting van meer dan 7 jaar heb ik er niet zo'n moeite mee, maar alles en iedereen maar in leven moeten houden, ook als ze daar zelf helemaal geen zin meer in hebben... hou toch op.
ontwikkelingen en preventie gaan zo snel dat de gemiddelde leeftijd best naar 90 kan gaan
120 is dan haalbaar

robot gestuurde operaties en derg gaan steeds verder
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190738613
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 15:04 schreef Leandra het volgende:
Of we laten mensen die ouder dan 75 zijn gewoon lekker gaan als ze geen zin meer hebben, bizar om mensen van 90 nog aan van alles en nogwat te gaan opereren, helemaal als het mensen zijn die zichzelf eerst kapot gerookt en/of gevreten hebben en sowieso al niet gezond zijn.

Ben je relatief fit, rook je al minstens 30 jaar niet meer en heb je zonder dat ene specifieke probleem nog een levensverwachting van meer dan 7 jaar heb ik er niet zo'n moeite mee, maar alles en iedereen maar in leven moeten houden, ook als ze daar zelf helemaal geen zin meer in hebben... hou toch op.
Volgens mij wordt niemand gedwongen levensverlengend verzorgd of geopereerd. Mensen die geen behandeling willen, kunnen die gewoon weigeren.

Mensen van 90 die worden geopereerd, willen dat in alle gevallen zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 15:11:53 #74
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190738642
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 15:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens mij wordt niemand gedwongen levensverlengend verzorgd of geopereerd. Mensen die geen behandeling willen, kunnen die gewoon weigeren.

Mensen van 90 die worden geopereerd, willen dat in alle gevallen zelf.
Ja, maar een beetje normaal sterven is er niet bij dan hè, als je geen zin hebt in die behandeling.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_190738669
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 15:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar een beetje normaal sterven is er niet bij dan hè, als je geen zin hebt in die behandeling.
Jawel, er is prima palliatieve zorg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 15:16:46 #76
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190738815
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 15:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jawel, er is prima palliatieve zorg.
Ja, dat is echt menswaardig sterven...
Als je dat "prima" noemt heb je nog nooit meegemaakt dat dat niet zo prima ging.

Daarbij kom je daar ook pas voor in aanmerking als je terminaal bent, niet als je oud bent en geen zin meer hebt in alle shit tot je terminaal bent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 29 december 2019 @ 16:13:04 #77
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190740428
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 14:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heeuj zo kennen we links weer. Levensgevaarlijk.
'Levensgevaarlijk' wanneer het aantal gezonde levensjaren toe neemt.

Facepalm.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 december 2019 @ 16:14:34 #78
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190740482
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 14:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk zullen er minder kosten aan gezondheidszorg zijn (daar en tegen leven mensen dan langer, dat kost ook weer geld). Maar denken dat die minder kosten financieel opwegen tegen de minder baten is uit de lucht gegrepen wensdenken.

En voorlopig slijten de wegen harden van elektrische auto's, die zijn namelijk zwaarder.
Het is helemaal geen wensdenken dat in schonere landen bijvoorbeeld minder kanker gevallen voor komen.

Nederland springt daarin negatief uit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190740978
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 16:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'Levensgevaarlijk' wanneer het aantal gezonde levensjaren toe neemt.

Facepalm.
In figuurlijke zin. Ik vond die laconieke houding tav de overheidsfinanciën echt schokkend
zie email 27 oktober
  zondag 29 december 2019 @ 16:37:28 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190741186
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 16:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In figuurlijke zin. Ik vond die laconieke houding tav de overheidsfinanciën echt schokkend
Nou leuk voor je. We moeten er juist wat minder krampachtig mee om gaan. De boekhouders mentaliteit heeft veel schade veroorzaakt, en dat zegt ook een Bas Jacobs of Robin Fransman.

Echt 'Schokkend' is de voortdurende flirt van de VVD met de PVV en FvD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 december 2019 @ 17:05:45 #81
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_190741917
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 15:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat is echt menswaardig sterven...
Als je dat "prima" noemt heb je nog nooit meegemaakt dat dat niet zo prima ging.

Daarbij kom je daar ook pas voor in aanmerking als je terminaal bent, niet als je oud bent en geen zin meer hebt in alle shit tot je terminaal bent.
Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.
  zondag 29 december 2019 @ 17:06:59 #82
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190741962
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 17:05 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.
Ja, bizar is dat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_190742896
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 16:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is helemaal geen wensdenken dat in schonere landen bijvoorbeeld minder kanker gevallen voor komen.

Nederland springt daarin negatief uit
Dat heb ik zelf in andere topics aangehaald. Dat dat vervolgens genoeg geld op levert om het gebrek aan inkomsten van accijns op te vangen is wensdenken. Wensdenken met de begroting en dus de toekomst van de verzorgingsstaat op het spel zetten. Juist een links persoon zou voor een zeer strak begrotingsbeleid moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190742983
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 16:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou leuk voor je. We moeten er juist wat minder krampachtig mee om gaan. De boekhouders mentaliteit heeft veel schade veroorzaakt, en dat zegt ook een Bas Jacobs of Robin Fransman.

Echt 'Schokkend' is de voortdurende flirt van de VVD met de PVV en FvD.
Ja, weg met de zekerheid voor onze kinderen, laat de verzorgingsstaat maar afgebroken worden, toch? Want dat is wat een uit de kluiten groeiendebegroting zal doen: de overheid zal dan drastisch moeten snijden.

Als je van de verzorgingsstaat houdt, ook voor je (klein)kinderen, moet je nu hopen op een streng begrotingsbeleid. Want dat voorkomt dat de verzorgingsstaat afgebroken moet worden in een tijd van financiële tegenspoed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190743041
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 17:05 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Tsja, de wreedheid van het christen-extremisme kent nu eenmaal geen grenzen. Zie de VS, waar de equivalenten van CU en SGP al decennialang de dienst uitmaken.
De equivalenten van de CU? De enige dominees uit Amerika die regelmatig worden aangehaald in kerken/scholen van CU achtergrond zijn niet pro Trump en eigenlijk helemaal niet Republikeins. Zoals gewoonlijk weer een gebrek aan kennis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 17:43:28 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190743303
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 17:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat heb ik zelf in andere topics aangehaald. Dat dat vervolgens genoeg geld op levert om het gebrek aan inkomsten van accijns op te vangen is wensdenken. Wensdenken met de begroting en dus de toekomst van de verzorgingsstaat op het spel zetten. Juist een links persoon zou voor een zeer strak begrotingsbeleid moeten zijn.
De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.

Makkelijker kan ik het niet maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 december 2019 @ 18:01:44 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190743843
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 17:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.

Makkelijker kan ik het niet maken.
De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 december 2019 @ 18:14:19 #88
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190744155
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euro
Nee, dat is een denkfout. Van het niveau dat kinderarbeid besparingen aan onderwijs op levert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190744414
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2019 17:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De accijnzen op tabak is 2,4 miljard euro per jaar aan inkomsten. De kosten van roken voor de samenleving wordt (voorzichtig) geschat op 30 miljard euro. De zorgkosten alleen al overstijgen de inkomsten uit de accijns.

Makkelijker kan ik het niet maken.
Jij streept nu kosten van de samenleving weg tegen inkomsten van de overheid, nogal scheef. Belangrijkste reden voor die hoge kosten: verloren levensjaren. En juist die verloren levensjaren boven de 67 leveren de overheid geld op.

Lees hier maar: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 29 december 2019 @ 18:23:18 #90
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_190744436
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 17:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, bizar is dat.
Ieder normaal mens weet dat het wreed is om een dier onnodig te laten lijden, laat staan een mens, blijkbaar zorgt het geloof in God ervoor dat je resistent wordt voor dergelijk leed.
  zondag 29 december 2019 @ 18:29:31 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190744655
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij streept nu kosten van de samenleving weg tegen inkomsten van de overheid, nogal scheef. Belangrijkste reden voor die hoge kosten: verloren levensjaren. En juist die verloren levensjaren boven de 67 leveren de overheid geld op.

Lees hier maar: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Je snapt toch wel dat 50 gezonde levensjaren beter zijn dan 30? Ook qua alle verborgen economie zoals vrijwilligerswerk.

Het is allemaal een beetje zoals dat dode kinderen geld op leveren want minder kinderbijslag en onderwijs kosten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 december 2019 @ 18:30:54 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190744691
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:14 schreef Klopkoek het volgende:
De besparingen Inzake AOW en Pensioen uitkeringen aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 50 miljard euro
Oh sorry ik bedoelde dat besparingen Inzake AOW- en Pensioen uitkeringen en Zorgkosten aan rokers worden door mij voorzichtig geschat op 100 miljard euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190744790
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?

Denk je eens in...
Geen slecht idee. Scheelt een hele boel criminaliteit.
Whatever...
  zondag 29 december 2019 @ 18:35:24 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190744830
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wil jij echt in een land leven waar het armere deel van de mensen geen kinderen kan krijgen?

Denk je eens in...
jonge mensen krijgen inderdaad geen woning , hebben daardoor geen relatie en nemen ongewild ook geen kinderen dat is wat ik om me heen zie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 december 2019 @ 18:35:33 #95
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190744834
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Geen slecht idee. Scheelt een hele boel criminaliteit.
OK Hitler.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190744894
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

OK Hitler.
Ok Stalin
Whatever...
  zondag 29 december 2019 @ 18:38:41 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190744936
quote:
14s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, dat is dus niet waar.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_(demografie)
quote:
7s.gif Op woensdag 18 december 2019 09:52 schreef Fir3fly het volgende:
Vergrijzing is een heuvel waar we overheen moeten en dat zo goed mogelijk navigeren. Dat vooruit schuiven heeft geen zin.
Daar wordt een zware vergissing gemaakt

de populatie piramide van Nederland gaat door langer leven autochtonen en instroom van jonge volwassenen steeds meer op een lantaarnpaal te lijken , de BOOM bult verdwijnt door emigratie en langer leven

https://www.populationpyramid.net/nl/nederland/2020/

https://www.populationpyramid.net/nl/nederland/2030/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190745078
We kunnen natuurlijk ook een paar nutteloze bejaarden laten doodgaan, of een land veroveren.
Whatever...
  zondag 29 december 2019 @ 18:44:02 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190745095
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:43 schreef Spanky78 het volgende:
We kunnen natuurlijk ook een paar nutteloze bejaarden laten doodgaan, of een land veroveren.
of markermeer inpolderen of 200 koeien boeren omscholen tot politieagent
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190745469
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 18:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je snapt toch wel dat 50 gezonde levensjaren beter zijn dan 30? Ook qua alle verborgen economie zoals vrijwilligerswerk.

Het is allemaal een beetje zoals dat dode kinderen geld op leveren want minder kinderbijslag en onderwijs kosten.
Ja, natuurlijk snap ik dat. Maar die meer opbrengsten voor de samenleving dekken niet per definitie het gat in de begroting. Sowieso kun je die meer opbrengsten niet inschatten. En dus moet je hier alleen met de mindere opbrengsten van de accijns rekenen, anders gok je met als inzet de verzorgingsstaat, ik dacht dat die jou zo aan het hart ging (blijkbaar niet, jij wil hem op de roulettetafel zetten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')