NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe pijnlijk en hoe waar.quote:Op maandag 11 november 2019 19:00 schreef luxerobots het volgende:
Moet je voor de gein eens kijken waar de belastingcenten vandaan komen, niet bij die minderheid die van Zwarte Piet af wil in ieder geval.
Ook niet bij de uitkeringstrekkende 'ZWARTE PIET MOET ZWART BLIJVEN! tokkies vandaan.quote:
[..]
Moet je voor de gein eens kijken waar de belastingcenten vandaan komen, niet bij die minderheid die van Zwarte Piet af wil in ieder geval.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Laat me raden, wel van de tokkies en hooligans die willen vechten voor het behoud van die kwibus?quote:
Moet je voor de gein eens kijken waar de belastingcenten vandaan komen, niet bij die minderheid die van Zwarte Piet af wil in ieder geval.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het belastinggeld non-argument.quote:
[..]
De publieke omroep wordt betaald van belastinggeld en gaat er zelfs prat op dat ze alle geluiden laten horen.
Hoezo dan geen Zwarte Piet meer?
Moet je voor de gein eens kijken waar de belastingcenten vandaan komen, niet bij die minderheid die van Zwarte Piet af wil in ieder geval.
Ik zie overigens niet in waarom Zwarte Piet dan opeens wel zou moeten. Ik heb net nog gelezen dat iedereen die het organiseert, het zo mag organiseren als ze zelf willen, en dat volwassenen daar verder niet over moeten discussieren. De publieke omroep doet dat met roetveegpieten, dat lijkt me dan einde discussie voor wat betreft de publieke omroep.
Antifa
We pretenderen in een democratie te leven.quote:
Ik zie overigens niet in waarom Zwarte Piet dan opeens wel zou moeten.
De meeste stemmen zouden dus moeten gelden.
Er is maar een heel klein deel tegen Zwarte Piet. Doei
Tegenwoordig ben je al racist als je zwarte sokken draagt.quote:
[..]
Ik moest lachen. Slaat nog steeds nergens op, om een blanke die zwart geschminkt is, en snoep uitdeelt, te betuttelen als racist.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het probleem is dat zo'n sinterklaasjournaal betaald word door iedereen en een reeks maakt over dit nationale feest voor iedereen.quote:
[..]
Je verschuift de discussie gauw.
Gemeentes organiseren deels de optocht en verlenen subsidies. Dus die zijn die een feestvierende partij. Moeten die dan niet met rust gelaten worden en moet men ze niet gewoon roetveegpieten laten kiezen? Idem met het sinterklaasjournaal. Die kiezen voor roetveegpieten, iedereen moet er zn bek over houden verder?
Als dan slechts een kleine minderheid de voorkeur geeft aan andere pieten en je haalt iedere zwarte piet uit je journaal dan ben je verkeerd bezig.
En hetzelfde geld voor gemeentes. Je organiseert iets voor al je burgers en betaald dat ook met gemeenschapsgeld, dan is het heel raar als je met de mening van 5% meegaat en volkomen die andere 95% uitsloot door elke zwarte piet te verbieden.
En gemeentes als Amsterdam die iedere organisatie wil controleren of ze niet ergens een zwart pietje gebruiken is al helemaal schadelijk bezig.
En begrijp me niet verkeerd, als in de Bijlmer 25% liever roetveegpieten wil (geen idee of dat zo is ik noem gewoon een voorbeeld) dan wordt er echt niet moeilijk gedaan als de helft roetveegpieten zijn.
En tenslotte: als je buiten de officiële instanties iets wil organiseren zonder gemeenschapsgeld dan mag je helemaal zelf bepalen hoe jij dat organiseert. De winkeliersvereniging en het bedrijfsfeest mag pimpelpaarse pieten met zwarte klazen gebruiken en zolang zij niets strafbaars doen moet dat gewoon kunnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat heb ik nooit gezegd. Maar laten we kijken wat de publieke omroep zelf wil. De publieke omroep wil namelijk pluriform zijn. Dus alle geluiden laten horen.quote:
[..]
Het belastinggeld non-argument.
Ik zie overigens niet in waarom Zwarte Piet dan opeens wel zou moeten. Ik heb net nog gelezen dat iedereen die het organiseert, het zo mag organiseren als ze zelf willen, en dat volwassenen daar verder niet over moeten discussieren. De publieke omroep doet dat met roetveegpieten, dat lijkt me dan einde discussie voor wat betreft de publieke omroep.
Maar ondertussen verwijderen ze wel het belangrijkste geluid, het geluid van de mensen die deze traditie willen behouden.
Het wordt steeds gekker idd.quote:Op maandag 11 november 2019 18:07 schreef OllieA het volgende:
Goh, een Sinterklaasintocht met zwarte pieten is hier vergeleken met het paraderen met hakenkruizen, en nu wordt er een parallel getrokken tussen zwarte piet en een oorlogsmisdadiger.
O ja, Kristallnacht 2.0 kwam ook nog langs.
Het wordt hier steeds interessanter.
Zwarte Piet was toch alleen maar (vermeend) racisme? Waarom al die andere idiote verbanden dan verzinnen?quote:
[..]
Als de link gelegd is tussen Zwarte Piet en Slavernij zijn de vergelijkingen helemaal niet zo vergezocht.
De vertoning van Zwarte Piet in het buitenland zal bij velen een associatie teweegbrengen met kolonialisme en slavernij.
"A colonial hangover"
en dan moet ik bijleren over tradities...quote:
[..]
Ze hadden altijd rare kleding aan.. dat kwam omdat die stijl ons gewoon niet bekend was.. en mischien was de originele wel een gekleurd iemand met kroeshaar.. maar aangezien dat zo oud is is er niet veel duidelijkheid over.
kijk wild geraas deel 1 en 2, dan weet je wat meer. die oude rtadities hadden niets te maken met hoe wij zwarte piet hebben gemaakt. in nederland heb je zelfs op een paar plaatsen nog tradities die hier vrij van zijn gebleven. op ameland lijkt het behoorlijk veel op krampus, en ergens in en dorp in het noorden krijgen jonge dames een roetveeg op hun gezicht, wat vruchtbaarheid brengt. roetvegen zie je op meerdere plaatsen in europa, zelfs daarbuiten. er is niets mis met de huidige aanpassing.
en er zijn vaak zwarte figuren, dat wel. door de kerk omgebogen naar duivels. maar traditioneel natuurlijk heidense mythische figured. en zeker niet bedoeld als negers met kroeshaar, grote lippen en oorbellen. .
Zwarte Piet IS per definitie niet kwalijk. Niet racistisch, niet blackface. Gewoon een man die zich zwart geschminkt heeft, zodat ie onherkenbaar is en lekker gek kan doen.quote:
[..]
Ach, kinderen zouden het vast ook enig vinden om met Halloween verkleed te gaan als Sturmbannführer. Daar zouden we toch ook twijfels bij hebben. Niet dat ZP gelijkstaat aan een Sturmbannführer (voordat mensen die niet begrijpend kunnen lezen dat soort insinuaties gaan doen), maar om aan te geven dat iets niet per se toelaatbaar is, omdat kinderen het niet als kwalijk ervaren.
Sommige mensen NEMEN er aanstoot aan, maar dat doen ze zelf. Dat ligt niet aan zwarte Piet.
Dit dus.quote:
Zwarte Piet IS per definitie niet kwalijk. Niet racistisch, niet blackface. Gewoon een man die zich zwart geschminkt heeft, zodat ie onherkenbaar is en lekker gek kan doen.
Sommige mensen NEMEN er aanstoot aan, maar dat doen ze zelf. Dat ligt niet aan zwarte Piet.
Gebeurt overalquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)Amq6YcM9CtVzOp31aTFY
Als KOZP niet betere beveiliging krijgt, gaan ze zelf beveiliging regelen.
Wordt dit van kwaad tot erger?
Eerst was er Ter Apel, daarna Beverwijk, daarna Kozp en vandaag Nederbetuwe.
De Staat zakt door zn hoeven blijkbaar.
via Ejbron
Buurtwacht : Een volledig uitgeruste commandowagen. Kogelvrije en steekwerende vesten. Een metershoge, uitschuifbare camera met 360 graden zicht. Drones, niet van die dingen die je bij Kruidvat koopt, maar de echte. Met warmtecamera. Schijnwerpers. Professionele zaklampen.
En een Mechelse herder genaamd Diego, ‘politiehond in opleiding’.
>
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-burgerwacht-op-het
shift-knop defekt
Wat ik bedoel is dat een eigen beschermingswacht ook weer risico's op geweld meebrengt.quote:
[..]
Gebeurt overal
Eerst was er Ter Apel, daarna Beverwijk, daarna Kozp en vandaag Nederbetuwe.
De Staat zakt door zn hoeven blijkbaar.
via Ejbron
Buurtwacht : Een volledig uitgeruste commandowagen. Kogelvrije en steekwerende vesten. Een metershoge, uitschuifbare camera met 360 graden zicht. Drones, niet van die dingen die je bij Kruidvat koopt, maar de echte. Met warmtecamera. Schijnwerpers. Professionele zaklampen.
En een Mechelse herder genaamd Diego, ‘politiehond in opleiding’.
>
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-burgerwacht-op-het
Dat je nog weer wat potige types erbij krijgt als ze tussen de kinderen staan te demonstreren.
Diego, lol, da's een zwarte Pietennaam.quote:
[..]
Gebeurt overal
Eerst was er Ter Apel, daarna Beverwijk, daarna Kozp en vandaag Nederbetuwe.
De Staat zakt door zn hoeven blijkbaar.
via Ejbron
Buurtwacht : Een volledig uitgeruste commandowagen. Kogelvrije en steekwerende vesten. Een metershoge, uitschuifbare camera met 360 graden zicht. Drones, niet van die dingen die je bij Kruidvat koopt, maar de echte. Met warmtecamera. Schijnwerpers. Professionele zaklampen.
En een Mechelse herder genaamd Diego, ‘politiehond in opleiding’.
>
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-burgerwacht-op-het
Ja, dat zou kunnen.quote:
Wat ik bedoel is dat een eigen beschermingswacht ook weer risico's op geweld meebrengt.
Dat je nog weer wat potige types erbij krijgt als ze tussen de kinderen staan te demonstreren.
Maar iemand tegenhouden te demonstreren, of om aanwezig te zijn op een openbare demonstratie, omdat die te potig is zal m niet worden.
Huh ?quote:
Ging meer om de plaasovervallen dat die burgermilitie is opgericht maar hebben ze alvast Kozp ingecalculeerd zeker
shift-knop defekt
Nee natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat zou kunnen.
Maar iemand tegenhouden te demonstreren, of om aanwezig te zijn op een openbare demonstratie, omdat die te potig is zal m niet worden.
Maar het zullen geen types zijn die zielig blijven staan als iemand een eitje gooit.
Zelfs al zou het allemaal kloppen wat je hier zegt, dan ontslaat dat nog steeds niemand om iets te doen aan die negatieve gevoelens die sommigen ervaren.quote:
[..]
Zwarte Piet IS per definitie niet kwalijk. Niet racistisch, niet blackface. Gewoon een man die zich zwart geschminkt heeft, zodat ie onherkenbaar is en lekker gek kan doen.
Sommige mensen NEMEN er aanstoot aan, maar dat doen ze zelf. Dat ligt niet aan zwarte Piet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is bekend:quote:
[..]
Gebeurt overal
Eerst was er Ter Apel, daarna Beverwijk, daarna Kozp en vandaag Nederbetuwe.
De Staat zakt door zn hoeven blijkbaar.
via Ejbron
Buurtwacht : Een volledig uitgeruste commandowagen. Kogelvrije en steekwerende vesten. Een metershoge, uitschuifbare camera met 360 graden zicht. Drones, niet van die dingen die je bij Kruidvat koopt, maar de echte. Met warmtecamera. Schijnwerpers. Professionele zaklampen.
En een Mechelse herder genaamd Diego, ‘politiehond in opleiding’.
>
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-burgerwacht-op-het
NWS / Burgerwacht neemt de macht over van de politie op het platteland
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarschijnlijk nietquote:
Nee natuurlijk.
Maar het zullen geen types zijn die zielig blijven staan als iemand een eitje gooit.
Nou is het toch al een veldslag dus veel erger kan het niet worden.
shift-knop defekt
Ok, bedankt voor de tipquote:
Dat is bekend:
NWS / Burgerwacht neemt de macht over van de politie op het platteland
Niet gezien maar het ging mij om de context binnen dit topic van privé-bewakers in huren.
shift-knop defekt
En dan zijn de tegenstanders tevreden? Dacht het niet hoor, daar gaat het ze immers helemaal niet om. Dit zijn strijders voor het 'panafrikanisme' die een stok hebben gevonden om de hond te slaan. De hond is uiteraard de blanken, want daar is wat te halen.quote:
[..]
Hij mag wel helemaal zwart van roet zijn, zolang er maar geen afropruik of rode lippen bij gebracht worden, en er minstens een paar in de stoet ook meer vegerig zijn.
Het gaat helemaal niet over Nederland. Constant wordt er weer iets bijgehaald wat in de VS is gebeurd, of wat andere Europeanen hebben gedaan. De Angelsaksische geschiedschrijving speelt de Nederlanders sowieso al eeuwen de zwarte piet toe, dat is sinds de afgunst en de vrees voor de Republiek nooit helemaal weggegaan. Dan heet het dat ZP lijkt op pages aan 'European courts of that time', terwijl een Republiek natuurlijk geen hof kent. Maar ja, dat wordt sowieso niet graag genoemd want de VS en de Fransen willen die uitvinding claimen. Er schijnt nu zelfs een of andere Amerikaanse historicus te zijn die in een boek de Amsterdamse slavenmarkt levendig beschrijft. De hele geschiedenis moet versimpeld worden tot een verhaal van boze blanke onderdrukkers die uit puur racisme negers gingen vangen in de jungle om ze tot slaaf te maken en daar samen met het roven van spullen al hun rijkdom aan te danken hebben.quote:Uhm
O ja, en het schoorsteenverhaal wordt niet tegen Nederland gebruikt? Kijk die video hierboven even.
Nee, Zwarte Piet moet iets zwarts aan zijn.quote:
[..]
Dat kan desgewenst ook prima met andere kleuren.
Ik zal je een geheimpje verklappen, het is niet echt. Er klopt helemaal niets van het verhaal, maar kinderen hebben dat niet door. Ze hebben het wel door wanneer buurman Jan of Regilio met een paar roetvegen als ZP vermomd gaat, want die herkennen ze dan gewoon.quote:Behalve dan dat niemand uit de schoorsteen er pikzwart uit komt --> roetveegpieten.
Ja, en? Mensen die verwachten hun eigen cultuur en geschiedenis aan te treffen in een ander land zodat ze het naar hun eigen normen kunnen beoordelen moeten lekker thuis blijven in hun achterlijke land.quote:
[..]
Als de link gelegd is tussen Zwarte Piet en Slavernij zijn de vergelijkingen helemaal niet zo vergezocht.
De vertoning van Zwarte Piet in het buitenland zal bij velen een associatie teweegbrengen met kolonialisme en slavernij.
Is het nou teveel gevraagd dat bijvoorbeeld zo'n Amerikaan zich eens afvraagt wat het Nederlandse, Spaans, Franse, Duitse of Italiaanse woorde voor blackface is? Ga even de landen af in Wikipedia en je bent er snel achter dat het woord alleen in het Engels bestaat. Zou het dan misschien om een strikt Amerikaanse en Brits verschijnsel gaan?
Als veel die Amerikanen nou wel beseffen dat Nederland een heel progressief land is waar ze geen enkel racisme tegenkomen, zouden ze zich dan misschien moeten afvragen of het een niet met het ander te maken heeft? Dat Zwarte Piet er alleen nog maar kan zijn omdat Nederland helemaal niet racistisch is?
15 miljoen slaven verkocht en 35 miljoen dood? Klinkt niet als een Nederlands business model uit die tijd. Misschien wat een enorme racist zou nastreven maar de Nederlanders deden het voor het geld.quote:
Nederland heeft geen koloniale kater omdat de slavernij en onderdrukking een overzees gebeuren was, en aangenaam ver van mijn bed show. Dus konden we voornamelijk na WOII een frisse start maken. Dat is aardig gelukt, maar dat bevalt KOPZ niet, mensen als Afriyie willen als wereldwijde zwarte gemeenschap strijden tegen blanken. Ze willen niet van racisme af, ze willen het omdraaien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Net zoals dat mokkel uit de post van Travnik vanaf 3:25 denkt dat we helemaal over de flits zouden gaan als zij zich wit zou schminken, een blonde pruik op zou zetten en kaas gaat uitdelen. Denkt ze nou echt dat we daar warm of koud van worden? Dat we allemaal vol verontwaardiging: "Dat is Racisme!!!" gaan roepen?quote:
Zelfs al zou het allemaal kloppen wat je hier zegt, dan ontslaat dat nog steeds niemand om iets te doen aan die negatieve gevoelens die sommigen ervaren.
Wat minder lange tenen hebben helpt ook een stuk.
Noem het dan gewoon Piet. Blauwe Piet. Rode Piet. Marineblauwe Pietquote:
[..]
Nee, Zwarte Piet moet iets zwarts aan zijn.
Ik zal jou een geheimpje verklappen, het boeit kinderen helemaal niet welke kleur die Piet heeft. Of dat 'ie überhaupt Piet heet.quote:Ik zal je een geheimpje verklappen, het is niet echt. Er klopt helemaal niets van het verhaal, maar kinderen hebben dat niet door.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eens. Dus geef die Piet gewoon alle kleuren van de regenboog en over tien jaar heeft niemand het er meer over. Het boeit kinderen echt geen zak welke kleur zo'n Piet heeft.quote:
[..]
Wat minder lange tenen hebben helpt ook een stuk.
De enige die nostalgische waarde hechten aan de kleur van Piet zijn de volwassenen die blijven roepen dat het zogenaamd een kinderfeest is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat dacht Paul de Leeuw ook...quote:
Ik zal jou een geheimpje verklappen, het boeit kinderen helemaal niet welke kleur die Piet heeft. Of dat 'ie überhaupt Piet heet.
Niet bepaald de leeftijdsdoelgroep waar het hier om gaat...quote:
Die kinderen zijn ook gewoon opgegroeid met een zwarte piet, dus weten vooralsnog niet beter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je hebt natuurlijk allemaal liedjes en zo die je moet herschrijven. Als je het probleem wil oplossen moet je rekening houden met hoe in de praktijk mensen het feest vieren. Statements maken waarmee je scoort bij je geestverwanten is een stuk aanlokkelijker, maar daar bereik je concreet niets mee.quote:
[..]
Noem het dan gewoon Piet. Blauwe Piet. Rode Piet. Marineblauwe Piet
[..]
Ik zal jou een geheimpje verklappen, het boeit kinderen helemaal niet welke kleur die Piet heeft. Of dat 'ie überhaupt Piet heet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die verontwaardige zure blik van die anti is trouwens wel hilarisch:quote:
[..]
Niet bepaald de leeftijdsdoelgroep waar het hier om gaat...
Die kinderen zijn ook gewoon opgegroeid met een zwarte piet, dus weten vooralsnog niet beter.
