Zal best zijn dat de kerk van Maasbach zelf niet aan outreach doet, ze hebben in ieder geval wel een flinke invloed op de evangelische wereld. In de kerk waar ik eerder over sprak, die met dat piramidespel, gold Maasbach wel als een 'goed voorbeeld'.quote:Op donderdag 7 november 2019 10:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is dan een enge club en zeker niet representatief. Staat ook in het artikel, de Maasbach clan is zeker sektarisch te noemen. Die conclusie trekt de EO dus ook.
Miranda Klaver, godsdienstwetenschapper: "De kerk van Maasbach heeft geen contact met andere kerken of christelijke organisaties. De beweging staat helemaal op zichzelf. Dat brengt grote risico's met zich mee. De leider hoeft zich tegenover niemand te verantwoorden."
brrrrr.....
Ik zal niet ontkennen dat de juiste leer van belang is (al verschillen we wel wat van mening over wat precies de juiste leer is), maar ik denk dat het nog belangrijker is, om het maar even Bijbels te omschrijven, goede vruchten te dragen.quote:Op donderdag 7 november 2019 11:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
Het maakt weinig uit welke kerk het is als ze niet de juiste bijbel lezen en de juiste leer leren zoals dispensaties, geen wereldse muziek in de kerk halen is ook iedere protestantse kerk een valse kerk. En dat is tegenwoordig 90%...
De kerk van Maasbach, de gezalfde des Heeren, is al aan het afbrokkelen.quote:Op donderdag 7 november 2019 11:14 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Zal best zijn dat de kerk van Maasbach zelf niet aan outreach doet, ze hebben in ieder geval wel een flinke invloed op de evangelische wereld. In de kerk waar ik eerder over sprak, die met dat piramidespel, gold Maasbach wel als een 'goed voorbeeld'.
Allemaal ketters.
Geen wereldse muziek?quote:Op donderdag 7 november 2019 11:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
Het maakt weinig uit welke kerk het is als ze niet de juiste bijbel lezen en de juiste leer leren zoals dispensaties, geen wereldse muziek in de kerk halen is ook iedere protestantse kerk een valse kerk. En dat is tegenwoordig 90%...
Wat staat er in jouw Bijbel inquote:Op donderdag 7 november 2019 11:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
Het maakt weinig uit welke kerk het is als ze niet de juiste bijbel lezen en de juiste leer leren
Prijs de Heer.quote:Op donderdag 7 november 2019 12:04 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De kerk van Maasbach, de gezalfde des Heeren, is al aan het afbrokkelen.
En je vindt het geloof an sich niet liefdeloos naar mensen toe? Iedereen die de bijbel leest kan daarin lezen dat mensen die anders geloven door Paulus en consorten worden afgeserveerd en de hel in kunnen, of kunnen worden vernietigd. Alleen door genade komen gelovigen in de hemel en op de nieuwe Aarde..quote:Op donderdag 7 november 2019 11:44 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ik zal niet ontkennen dat de juiste leer van belang is (al verschillen we wel wat van mening over wat precies de juiste leer is), maar ik denk dat het nog belangrijker is, om het maar even Bijbels te omschrijven, goede vruchten te dragen.
Wat Maasbach, JG, etc zo fout (ketters, sektarisch, hoe je het ook wil noemen) maakt is de liefdeloze manier waarop ze met mensen omgaan. Hun theoretisch foutieve leer leidt tot praktisch foutieve beslissingen op het relationele vlak. En op het moment dat ze op dat gebied hun zaakjes niet op orde hebben, dat ze er niet eens in slagen dat éne gebod van Jezus op passende wijze handen en voeten te geven, dan is hun evangelisatie intrinsiek failliet. Dan kunnen ze die splinter niet verwijderen vanwege de balk in hun eigen oog.
Maar hoe weet men nou wat de juiste is, Doedel?quote:Op donderdag 7 november 2019 11:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
Het maakt weinig uit welke kerk het is als ze niet de juiste bijbel lezen en de juiste leer leren zoals dispensaties, geen wereldse muziek in de kerk halen is ook iedere protestantse kerk een valse kerk. En dat is tegenwoordig 90%...
Het christendom creëert helemaal geen probleem, het constateert een probleem, namelijk de gebroken en zondige aard van de mens - en biedt er een oplossing voor. Maar kerken zoals die van Maasbach worden nou juist geregeerd vanuit zonde, met name vanuit trots en hebzucht. Er ontstaat al snel een persoonscultus waarbij de voorganger een status van onaantastbaarheid krijgt en zich ook zo op gaat stellen (trots), en er wordt een enorme financiële druk uitgeoefend op de leden door middel van exorbitante, niet geheel vrijwillige 'giften' (hebzucht).quote:Op vrijdag 8 november 2019 19:03 schreef Fries1956 het volgende:
[..]
En je vindt het geloof an sich niet liefdeloos naar mensen toe? Iedereen die de bijbel leest kan daarin lezen dat mensen die anders geloven door Paulus en consorten worden afgeserveerd en de hel in kunnen, of kunnen worden vernietigd. Alleen door genade komen gelovigen in de hemel en op de nieuwe Aarde..
Wat dat betreft is Maasbach en andere zogenaamde ketters, behoorlijk bijbelgetrouw. Want veel mensen willen niet meer aan het oordeel en het vuur. "God is Liefde" wordt er dan geschreven en beweerd. Maar Maasbach en consorten laten juist zien dat hun God geen liefde is..
Je creeert een probleem door mensen verdoemd te laten zijn en dan geef je als doekje voor het bloeden HET antwoord op dat probleem.
Right, en het gooit er tegelijkertijd weer een hele hoop andere problemen tegenaan door mensen psychisch de vernieling in te helpen of vrouwen dwingen om kinderen te krijgen.quote:Op vrijdag 8 november 2019 20:24 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Het christendom creëert helemaal geen probleem, het constateert een probleem, namelijk de gebroken en zondige aard van de mens - en biedt er een oplossing voor.
Nee ik bedoel de back beat en die zit in alle wereldse muziek en komt van voodoo uit Afrika.quote:Op donderdag 7 november 2019 12:25 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Geen wereldse muziek?
Geldt dat ook voor een kerkorgel?
Mattheüs 27:9 Toen is vervuld geworden, hetgeen gesproken is door den profeet Jeremia, zeggende: En zij hebben de dertig zilveren penningen genomen, de waarde des Gewaardeerden van de kinderen Israëls, Denwelken zij gewaardeerd hebben;quote:Op donderdag 7 november 2019 12:43 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Wat staat er in jouw Bijbel in
Mattheus 27:9?
en in Zacharia 11:13?
Kun je mij aangeven waar Jeremia het heeft over de 30 zilverlingen, zoals Mattheus beweert?
De KJV is waar God zijn woord in heeft bewaard en alle vertalingen daarvan afgeleid omdat de geschiedenis en de manuscripten laten zien dat dat de beste versie is.quote:Op vrijdag 8 november 2019 19:34 schreef Lukse het volgende:
[..]
Maar hoe weet men nou wat de juiste is, Doedel?
Mattheus beweert dat dit Jeremia komt ipv Zacharia. Dat heeft hij dus fout.quote:Op vrijdag 8 november 2019 21:25 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Mattheüs 27:9 Toen is vervuld geworden, hetgeen gesproken is door den profeet Jeremia, zeggende: En zij hebben de dertig zilveren penningen genomen, de waarde des Gewaardeerden van de kinderen Israëls, Denwelken zij gewaardeerd hebben;
Zacharia 11:13 Doch de HEERE zeide tot mij: Werp ze henen voor den pottenbakker: een heerlijken prijs, dien ik waard geacht ben geweest van hen! En ik nam die dertig zilverlingen, en wierp ze in het huis des HEEREN, voor den pottenbakker.
Het christendom "constateert" zondigheid.quote:Op vrijdag 8 november 2019 20:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Right, en het gooit er tegelijkertijd weer een hele hoop andere problemen tegenaan door mensen psychisch de vernieling in te helpen of vrouwen dwingen om kinderen te krijgen.
Neen, dat lijkt me totala niet de waarheid. Constateren is iets dat is, iets dat niet is kan je niet constateren. Alleen verzinnen. Waarom kruipt de slang? Omdat hij vervloekt is door YHWH. Waarom is de mensheid "zondig"? Omdat Eva van een appel beet en Adam verleidde hetzelfde te doen..quote:Op vrijdag 8 november 2019 20:24 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Het christendom creëert helemaal geen probleem, het constateert een probleem, namelijk de gebroken en zondige aard van de mens - en biedt er een oplossing voor. Maar kerken zoals die van Maasbach worden nou juist geregeerd vanuit zonde, met name vanuit trots en hebzucht. Er ontstaat al snel een persoonscultus waarbij de voorganger een status van onaantastbaarheid krijgt en zich ook zo op gaat stellen (trots), en er wordt een enorme financiële druk uitgeoefend op de leden door middel van exorbitante, niet geheel vrijwillige 'giften' (hebzucht).
Wat Mattheüs doet in hoofdstuk 27 is twee teksten met elkaar verbinden, één uit Jeremia en één uit Zacharias. En het is wel pottenbakker want dat staat in iedere vertaling ook de valse en slaat weer op Jeremia. En Jeremia was de belangrijkste van de 2 dus die wordt vermeld.quote:Op vrijdag 8 november 2019 22:16 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Mattheus beweert dat dit Jeremia komt ipv Zacharia. Dat heeft hij dus fout.
Pottenbakker is een foute vertaling. Het moet schatbewaarder (van het huis des Heeren, de tempel dus) zijn. Pottenbakker slaat nergens op.
Duzz...
Yep en Jezus kan je daarvan af helpen en dat doet hij ook net als gebeden verhoren en kracht geven etc maar God bestaat niet....dus iedere opnieuw geboren christen heeft een getuigenis en is bewijs voor ongelovige maar willen ze niet aan want persoonlijke ervaring...maar is totale onzin want is gewoon bewijs die jullie helaas niet willen geloven.quote:Op vrijdag 8 november 2019 22:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het christendom "constateert" zondigheid.
Zoals Big Pharma ziekten constateert en vervolgens oplossingen aanbiedt
Ook u heeft een erectiestoornis En wij hebben de pillen
Waarom helaas? Misschien gewoon gods wil. Heeft-ie m'n hart verzwaard, net als de Faraoquote:Op zaterdag 9 november 2019 19:08 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Yep en Jezus kan je daarvan af helpen en dat doet hij ook net als gebeden verhoren en kracht geven etc maar God bestaat niet....dus iedere opnieuw geboren christen heeft een getuigenis en is bewijs voor ongelovige maar willen ze niet aan want persoonlijke ervaring...maar is totale onzin want is gewoon bewijs die jullie helaas niet willen geloven.
Welnee, Mattheus maakt hier gewoon een domme fout. En die wordt klakkeloos herhaald. Het hele citaat, inclusief verwijzing, komt uit Zacharia.quote:Op zaterdag 9 november 2019 19:05 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Wat Mattheüs doet in hoofdstuk 27 is twee teksten met elkaar verbinden, één uit Jeremia en één uit Zacharias.
(copy-paste)quote:En het is wel pottenbakker want dat staat in iedere vertaling ook de valse en slaat weer op Jeremia. En Jeremia was de belangrijkste van de 2 dus die wordt vermeld.
Op zich heb ik niet echt de autoriteit om mensen te onderwijzen over de juiste leer, al heb ik wel vaker gezegd dat wat mij betreft de leer van de katholieke kerk de beste papieren heeft. Waar het me om ging is dat sommige kerken verwerpelijke ideeën hebben en dat rechtstreeks terug te voeren is op de misstanden binnen die kerken.quote:Op maandag 11 november 2019 08:34 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En wat is dan de theoretisch juiste leer?
Grappig dat je de constatering 'de slang kruipt' hier gelijk stelt aan de constatering 'de mensheid is zondig'. Dan ben je het dus toch met me eens dat je dat laatste kan constateren en dat het dus waar is...quote:Op zaterdag 9 november 2019 17:37 schreef Fries1956 het volgende:
[..]
Neen, dat lijkt me totala niet de waarheid. Constateren is iets dat is, iets dat niet is kan je niet constateren. Alleen verzinnen. Waarom kruipt de slang? Omdat hij vervloekt is door YHWH. Waarom is de mensheid "zondig"? Omdat Eva van een appel beet en Adam verleidde hetzelfde te doen..
Pff, dat vind ik wel heel vergezocht. Geloof je niet dat God ook ritmegevoel heeft? Ik namelijk wel, volgens mij laat Hij ook je hart heel ritmisch kloppenquote:Op vrijdag 8 november 2019 21:19 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nee ik bedoel de back beat en die zit in alle wereldse muziek en komt van voodoo uit Afrika.
Niet mee eens, al is het wel zo dat we vaak de neiging hebben om alles vast te leggen in wetten terwijl er ook uitzonderingen op die wetten denkbaar zijn.quote:Op maandag 11 november 2019 10:24 schreef ems. het volgende:
Net als alles in de wereld is goed en kwaad relatief.
Nou omdat de eeuwigheid lang duurt en iedereen kan gered worden hoor je moet alleen nederig worden. En dat God bestaat moet gewoon wel er is niks anders ook voor optie en de bijbel laat goed zien hoe de mensheid is en waar het fout ging en bied er een oplossing voor.quote:Op zondag 10 november 2019 08:56 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Waarom helaas? Misschien gewoon gods wil. Heeft-ie m'n hart verzwaard, net als de Farao
Je zit maar te fitten op dingen die niet lijken te kloppen maar God is de auteur dus geloof dat nou gewoon eens een keer en ga het nog eens opnieuw lezen met dat idee dat God tegen je spreekt.quote:Op zondag 10 november 2019 10:12 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Welnee, Mattheus maakt hier gewoon een domme fout. En die wordt klakkeloos herhaald. Het hele citaat, inclusief verwijzing, komt uit Zacharia.
[..]
(copy-paste)
Het NT heeft het over een "pottenbakker". In Zacheria 11 staat in de grondtekst "jotseer". Eén vertaling daarvan is pottenbakker, maar het kan ook "schatbewaarder" betekenen, hetgeen hier de juiste vertaling is. Zacheria zegt: "En ik heb de dertig zilverstukken genomen en die in het huis van J-H-W-H de pottenbakker toegeworpen."
Het "Huis van J-H-W-H" is de tempel. En in de tempel zaten geen pottenbakkers. Wat er wel in de tempel was was iemand die giften voor de tempel in ontvangst nam. Daarom zegt de joodse "Stone Edition of the Tanach": "HASHEM (letterlijk: "De Naam) said to me, "Throw it to the treasurer of the Precious Stronghold wich I have divested from them". So I threw it into the Temple of HASHEM, to the treasurer."
Ook de Nieuwe Wereld Vertaling van de J-H-V-H getuigen geeft hier een redelijke vertaling van: "Daarop zei J-E-H-O-V-A-H tot mij: "Werp het in de schatkist - de majestueuze waarde waarop ik van hun standpunt uit bezien ben." Bijgevolg nam ik de dertig zilverstukken en wierp die in de schatkist in het huis van J-E-H-0-V-A-H."
En ook de Leidse Vertaling heeft het begrepen: "En de Heer zeide tot mij: Werp dat in de schatkist. Een fraai loon, dat ik door hen ben waard gekeurd! Zo nam ik de dertig zilverlingen en wierp die in het huis des Heeren in de schatkist."
En ook de Naardense vertaling heeft het licht gezien: "Dan zegt de Ene tot mij: werp dat in de schatkist, die fraaie waarde die ik door hen waard geacht ben! Ik neem de dertig stukken zilver en werp het in het huis van de Ene, in de schatkist."
We zien dus dat er hier helemaal geen pottenbakker aan te pas komt. Dus niet alleen claimt het NT de verkeerde profeet, ook het kopen van land van een pottenbakker heeft TOTAAL NIETS te maken met dat tekstgedeelte uit Zacharia.
(/copy-paste)
Ergo, gewoon een domme vertaalfout. Maar ja, zoiets toegeven kan natuurlijk nooit...
btw: wedden dat dit in de KJV Bijbel ook wordt aangepast?
sorry hoor, maar ik ben niet mee. Het gaat om wat de joden bedacht hebben. De joodse priesters zagen slangen kruipen en verzonnen een verhaal waarom die slang kroop. Namelijk vervloekt door JHWH omdat hij de mens verleidde. En zij constateerden dat de mensheid zondig was, waarom was dit? Door een beet uit een appel.quote:Op maandag 11 november 2019 10:09 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Grappig dat je de constatering 'de slang kruipt' hier gelijk stelt aan de constatering 'de mensheid is zondig'. Dan ben je het dus toch met me eens dat je dat laatste kan constateren en dat het dus waar is...
Dat is geen constatering. Je kan iets constateren wat echt waar is. Gras is groen, de lucht lijkt blauw, de duim zit aan de zijkant van je hand. Dat zijn feiten... Dat de mensheid zondig is is een mening. Namelijk iemand die meent dat er absoluut goed en absoluut kwaad is. En als mensen zich niet houden aan het absoluut goed dan is het zonde. Voor mij is dit onzin. Er is niks absoluut in het heelal. Alles is relatief. En bovendien is een wet waar je je aan kan houden mensenwerk.quote:Het zal me eerlijk gezegd een zorg zijn of er bij de zondeval nou letterlijk een appel en een slang betrokken waren of niet, waar het om gaat is die constatering dat de mens zondig is, dat de mens de foute keuze heeft gemaakt door zich af te scheiden van God, en dat daar volgens het christelijk geloof een oplossing voor is.
Nee hoor die wetten komen van God niet van de mens. En de oplossing is de enige oplossing want het bloed van Jezus was rein en nodig als vervanging voor onze straf op de zonde, want die kunnen we niet uitwissen namelijk en het bloed van stieren en bokken hielp maar tijdelijk vroeger en het offer van Jezus is voor altijd. En we zijn onze relatie met God verloren en als we terug willen moeten we rein worden en dat kan alleen door Jezus.quote:Op maandag 11 november 2019 16:57 schreef Fries1956 het volgende:
[..]
sorry hoor, maar ik ben niet mee. Het gaat om wat de joden bedacht hebben. De joodse priesters zagen slangen kruipen en verzonnen een verhaal waarom die slang kroop. Namelijk vervloekt door JHWH omdat hij de mens verleidde. En zij constateerden dat de mensheid zondig was, waarom was dit? Door een beet uit een appel.
[..]
Dat is geen constatering. Je kan iets constateren wat echt waar is. Gras is groen, de lucht lijkt blauw, de duim zit aan de zijkant van je hand. Dat zijn feiten... Dat de mensheid zondig is is een mening. Namelijk iemand die meent dat er absoluut goed en absoluut kwaad is. En als mensen zich niet houden aan het absoluut goed dan is het zonde. Voor mij is dit onzin. Er is niks absoluut in het heelal. Alles is relatief. En bovendien is een wet waar je je aan kan houden mensenwerk.
En de oplossing van het christendom is heel vergezocht en stamt nog af van de antieke wereldbeleving. Namelijk dat offeren iets goed zou maken tussen mens en goden.
Precies wat ik zal zei: Jullie leven nog in de Antieke tijd waarin men dacht dat offeren de relatie tussen hen en goden verbeterde. Veel plezier met die gedachte, ik ben blij er al jaren vanaf te zijn. Pas dan kan je geestelijk verder groeien namelijk.quote:Op maandag 11 november 2019 17:05 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nee hoor die wetten komen van God niet van de mens. En de oplossing is de enige oplossing want het bloed van Jezus was rein en nodig als vervanging voor onze straf op de zonde, want die kunnen we niet uitwissen namelijk en het bloed van stieren en bokken hielp maar tijdelijk vroeger en het offer van Jezus is voor altijd. En we zijn onze relatie met God verloren en als we terug willen moeten we rein worden en dat kan alleen door Jezus.
Zeer impopulaire mening om te verkondigen, maar je hebt helemaal gelijk.quote:
Dus God heeft het geschreven.....moet ik dan pottenbakker of schatbewaarder lezen? Hij schrijft nu eens dit, dan weer dat.quote:Op maandag 11 november 2019 16:56 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je zit maar te fitten op dingen die niet lijken te kloppen maar God is de auteur dus geloof dat nou gewoon eens een keer en ga het nog eens opnieuw lezen met dat idee dat God tegen je spreekt.
Wat een armoe dat jouw afgod bloed en offers nodig heeft om te kunnen vergeven...buitengewoon primitief.quote:Op maandag 11 november 2019 17:05 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nee hoor die wetten komen van God niet van de mens. En de oplossing is de enige oplossing want het bloed van Jezus was rein en nodig als vervanging voor onze straf op de zonde, want die kunnen we niet uitwissen namelijk en het bloed van stieren en bokken hielp maar tijdelijk vroeger en het offer van Jezus is voor altijd. En we zijn onze relatie met God verloren en als we terug willen moeten we rein worden en dat kan alleen door Jezus.
Nee hoor God is Heilig en 100% goed en als je dat snapt dan zie je waarom God de zonde moet haten(daarom kan God ook het kwaad uit dit leven halen zonder dat ie zondigt) want gaat tegen zijn natuur in en dan kan alleen iets rein het nog goedmaken en daar is bloed voor nodig van iets wat niet gezondigd heeft. Leviticus 17-11 Want de ziel van het vlees is in het bloed; daarom heb Ik het u op het altaar gegeven, om over uw zielen verzoening te doen; want het is het bloed, dat voor de ziel verzoening zal doen. En daarom kan je de hemel niet in na de dood en heb je Jezus nodig.quote:Op dinsdag 12 november 2019 07:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Wat een armoe dat jouw afgod bloed en offers nodig heeft om te kunnen vergeven...buitengewoon primitief.
Zijn ware woord de KJV zegt pottenbakker dus dat.quote:Op maandag 11 november 2019 18:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dus God heeft het geschreven.....moet ik dan pottenbakker of schatbewaarder lezen? Hij schrijft nu eens dit, dan weer dat.
Wel erg flauw dat je als een wezel wegdraait als je geen weerwoord hebt. Heeft Marc Verhoeven hier geen oplossing voor?
Zonder God kan je niet echt geestelijk groeien want waarin dan..? Bij God komt alle wijsheid vandaan namelijk. En het geldt vandaag de dag nog steeds en zal ook zo blijven want ieder mens moet nog steeds vergeving van zonde krijgen voordat God iets met je kan.quote:Op maandag 11 november 2019 17:15 schreef Fries1956 het volgende:
[..]
Precies wat ik zal zei: Jullie leven nog in de Antieke tijd waarin men dacht dat offeren de relatie tussen hen en goden verbeterde. Veel plezier met die gedachte, ik ben blij er al jaren vanaf te zijn. Pas dan kan je geestelijk verder groeien namelijk.
De wet is vervuld met Jezus en eindigde. We zijn geen joden en brengen bv dus ook geen dierenoffers meer.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 07:25 schreef hoatzin het volgende: [..] Nou hier bijvoorbeeld [..] Daar zeg je iets anders. Iets wat ook nog nergens op slaat. En je geeft wéér geen antwoord. Waarom niet? Omdat je dat niet hebt. Weet je laat ook maar. Het heeft, zoals ook anderen beamen hier op deze pagina, geen zin om te discussiëren met een sektelid. Liegen, woorden verdraaien, ontkennen het maakt je allemaal niets uit. Symptomatisch.
Kenmerken 1,2,4,6 en 8 zijn heel duidelijk aantoonbaar onjuist (ja ook 6 want het gaat niet om rekruteren).quote:Op woensdag 30 oktober 2019 07:40 schreef dop het volgende:
[..]
Kenmerk 1 – Kritisch nadenken is niet toegestaan.
Kenmerk 2 – Externe controle
Kenmerk 3 – Geclaimde wijsheid en kennis door de leiders
Kenmerk 4 – De onfeilbaarheid van de doctrine of leiders
Kenmerk 5 - Eindtijdvoorspelling.
Kenmerk 6 – Er wordt nadruk gelegd op het rekruteren van nieuwe leden
Kenmerk 7 – Leden worden geëxcommuniceerd als ze de sekte verlaten
Kenmerk 8 – Censuur
mijn kraskaart is vol
Je mag je mening geven klopt.quote:Op donderdag 31 oktober 2019 18:08 schreef Panterjong het volgende:
Ik geef mijn mening. Dat deze keer ook nog een simpele feiten zijn. Dat jij je daar beledigd door voelt is jouw probleem.
Nee maar vervulde de wet wel. Die was dus afgedaan. Jezus zei dat hij een nieuwe wet bracht.quote:Wat ontken ik. Jezus heeft duidelijk gezegd dat hij geen jota aan de wet veranderd, althans volgens de woorden die in zijn mond gelegd worden. En dan kom jij aanzetten dat er een tweede wet is en dat de 10 geboden er niet meer toe doen. Hoe vaag is dat...
Staat nog altijd nergens dat Jezus God zou zijn hoor.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 06:18 schreef dop het volgende:
[..]
Je Gene Kim devotie is weer tekenend.
Hij doet niet onder voor menig sekte leider
zeg ik dat dan?quote:Op woensdag 13 november 2019 13:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Staat nog altijd nergens dat Jezus God zou zijn hoor.
Of wat meer niet zou kloppen.
Jezus zei zelf dat God meer is dan hem.
Hoezo? Waarom? Is God niet bij machte zonder dat bloed te vergeven?quote:Op woensdag 13 november 2019 12:47 schreef Doedelzak77 het volgende:
en daar is bloed voor nodig van iets wat niet gezondigd heeft.
En dat is dus gewoon fout.quote:Op woensdag 13 november 2019 12:50 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Zijn ware woord de KJV zegt pottenbakker dus dat.
Onzin want...de hemel en aarde zijn nog niet voorbijgegaan. Dat negeer je voortdurend.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De wet is vervuld met Jezus en eindigde. We zijn geen joden en brengen bv dus ook geen dierenoffers meer.
Je moet ook niet discusseren met sekte leden. Sektes moet je je ver van houden. Is iets walgelijks.
Nogmaals: Volgens de feiten is JG geen sekte.
Hij zei dat de Vader meer is. Een van de andere twee personen van de drie-eenheid. Niet Jezus verkeerd citeren graag.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Staat nog altijd nergens dat Jezus God zou zijn hoor.
Of wat meer niet zou kloppen.
Jezus zei zelf dat God meer is dan hem.
Als God meer is, dan is Jezus dus minder.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:18 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Hij zei dat de Vader meer is. Een van de andere twee personen van de drie-eenheid. Niet Jezus verkeerd citeren graag.
Zal leuk staan op het CV maareh..wat kunnen ze er nu precies mee?quote:Op woensdag 13 november 2019 15:29 schreef Nismo91 het volgende:
Protestante die maken er toch altijd zo’n heel feestje van in de kerk toch ? Dat vind ik wel gaaf, maar ik geloof eigenlijk nergens in dus ik heb verder geen mening hier over
Heb mijn kids wel laten dopen zodat ze er later zelf iets mee kunnen doen als ze dat willen.
Communie doen en cadeautjes vangen !quote:Op woensdag 13 november 2019 15:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zal leuk staan op het CV maareh..wat kunnen ze er nu precies mee?
Oh kom op. Je kent de Bijbel goed, waarschijnlijk beter dan ik hem ken. Je weet best dat Jezus zichzelf wel degelijk naar voren liet komen als de God van Israël, en dat dat nou juist de reden is dat de Joden hem wilden kruisigen.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:25 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Als God meer is, dan is Jezus dus minder.
Hij zei ook "waarom noemt u mij goed? Niemand is goed behalve de Vader".
Verder noemt Jezus zichzelf nergens God.
Protestanten heb je in vele soorten en maten De substromingen waar je op doelt zijn waarschijnlijk de evangelische en charismatische takken, evenals de Pinkstergemeente. Die hebben vaak wel opzwepende diensten ja.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:29 schreef Nismo91 het volgende:
Protestante die maken er toch altijd zo’n heel feestje van in de kerk toch ? Dat vind ik wel gaaf, maar ik geloof eigenlijk nergens in dus ik heb verder geen mening hier over
Dat willen de evangelisten ons iig doen geloven. Dat de joden hem hebben omgebracht. Ze reppen echter ook over grote aanhang onder het volk. Ik heb het dan ook altijd vreemd gevonden dat de menigte die hem bij de intocht toejuichten een paar dagen daarna ineens als een blad aan een boom van gedachten was veranderd.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:36 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Oh kom op. Je kent de Bijbel goed, waarschijnlijk beter dan ik hem ken. Je weet best dat Jezus zichzelf wel degelijk naar voren liet komen als de God van Israël, en dat dat nou juist de reden is dat de Joden hem wilden kruisigen.
Leuk voor je.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:09 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Onzin want...de hemel en aarde zijn nog niet voorbijgegaan. Dat negeer je voortdurend.
Oftewel Jezus en God zijn niet gelijk aan elkaar.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:18 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Hij zei dat de Vader meer is. Een van de andere twee personen van de drie-eenheid. Niet Jezus verkeerd citeren graag.
En weeeeer draai je er om heen he?quote:Op woensdag 13 november 2019 15:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Leuk voor je.
Heeft niets met het offer van Jezus te maken en wat Jezus erover zei.
Jezus was en is waarlijk God en waarlijk mens. Alle christenen geloven dat, of ze nu katholiek, protestant, oosters-orthodox of nog iets heel anders zijn. Alleen kleine afgesplitste groepjes ontkennen de leer van de drie-eenheid, die al een slordige 1700 jaar staat als een huis.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Oftewel Jezus en God zijn niet gelijk aan elkaar.
Dat staat echt nergens in de Bijbel.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:54 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Jezus was en is waarlijk God en waarlijk mens.
Sinds 1 Johannes 5 vers 7 is ontmaskert als een latere vervalsing ontbreekt ook hiervoor elk Bijbels argument.quote:Alle christenen geloven dat, of ze nu katholiek, protestant, oosters-orthodox of nog iets heel anders zijn. Alleen kleine afgesplitste groepjes ontkennen de leer van de drie-eenheid, die al een slordige 1700 jaar staat als een huis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door hoatzin op 13-11-2019 16:41:26 ]
Nee jij draait er om heen wat de Bijbel leert.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En weeeeer draai je er om heen he?
Jezus zei dat de wet van kracht blijft totdat hemel en aarde zijn voorbijgegaan.
Nee Jezus is niet God.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:54 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Jezus was en is waarlijk God en waarlijk mens. Alle christenen geloven dat, of ze nu katholiek, protestant, oosters-orthodox of nog iets heel anders zijn. Alleen kleine afgesplitste groepjes ontkennen de leer van de drie-eenheid, die al een slordige 1700 jaar staat als een huis.
Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.quote:Op woensdag 13 november 2019 16:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee jij draait er om heen wat de Bijbel leert.
Oftewel dat Jezus een nieuwe wet bracht.
Hier ben ik het met je eens. Maar jij zegt dat alleen maar omdat de grote leiders in NY dat dicteren.quote:Nee Jezus is niet God.
Jezus zei zelf dat God meer was.
Jezus ging in de hemel NAAST God zitten.
Jezus had zelf niet de kracht maar door God.
Zoveel voorbeelden te noemen waaruit te halen valt dat het 2 andere personen zijn.
Precies 1700 jr. Het is een on-Bijbelse leer. Verzonnen door de RKK 250 jaar na de Bijbel zelf.
En de leer van de 3-eenheid heeft nog nooit als een huis gestaan. Stond altijd al heel zwak
Feit is dat het een sekte is. Zowel in de traditionele zin van het woord als het enge gedachtegoed waarbij vele onnodige doden vallen door het uit elkaar trekken van een niet voor de Jehova Getuigen stukje tekst.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:57 schreef bianconeri het volgende:
Je mag je mening geven klopt.
Maar de feiten worden niet anders.
JG valt niet onder een sekte en dat zal ook nooit gebeuren.
Dat jouw mening dat wel zo vindt, ok leuk voor je.
Ja om te eten of te drinken. Niet om levens mee te redden. Dat staat niet in de bijbel. En druist in in tegen de liefdevolle boodschap van Jezus. De keuze voor de dood voortkomend uit het verband trekken van een klein stukje niet voor Jehova Getuigen is kwaadaardig.quote:Weigeren bloed staat in de Bijbel.
Dit is onbijbels. Er is geen tweede wet. Sterker nog Jezus zegt duidelijk dat de wet (de eerste en enige wet) niet is vervallen.quote:2e wet is in orde.
Wat een sektarisch gewauwel zeg.quote:JHWH ook.
Wat wil je daarmee zeggen, dat deze niet voor jou bestemd zijn? Dat geldt voor heel de bijbel. Deze is niet voor jou geschreven en al helemaal niet voor die sekte van je.quote:10 geboden zijn Joods.
Maar niet transfusie? Los van het feit dat er nergens wordt gesproken in de bijbel dat transfusies niet mogen. De Bijbeltekst handelt immers over een heidens ritueel en niet over transfusies. Is dit nogal kersenplukken van je doet. Je hoeft je naasten niet meer lief te hebben, want joods. Je hoeft God niet meer lief te hebben, want joods. We hebben lak aan sabbath, want joods. Maar als je ligt te sterven en transfusie kan je leven redden dan weigeren we die en kiezen we voor de dood op basis van een tekst die niet voor ons geschreven is en we uit het verband rukken. Want een eng sektarisch gedrag zeg...quote:Nee maar vervulde de wet wel. Die was dus afgedaan. Jezus zei dat hij een nieuwe wet bracht.
Die van liefde.
Daarmee vervallen bv dierenoffers.
Zijn mening? Ben je blind en doof?quote:Op woensdag 13 november 2019 17:15 schreef Panterjong het volgende:
Dat jouw mening dat wel zo vindt, ok leuk voor je
Feit is van niet. Dat is simpel en duidelijk aan te tonen (en al genoeg gedaan hier).quote:Op woensdag 13 november 2019 17:15 schreef Panterjong het volgende:
Feit is dat het een sekte is. Zowel in de traditionele zin van het woord als het enge gedachtegoed waarbij vele onnodige doden vallen door het uit elkaar trekken van een niet voor de Jehova Getuigen stukje tekst.
Het wel tot je nemen van bloedtransfusie heeft ook heel veel levens gekost. Dus zo kun je heel veel kletsen. Er staat ook niet dat het om het eten of drinken van bloed gaat, sterker nog dat wordt apart genoemd.quote:Ja om te eten of te drinken. Niet om levens mee te redden. Dat staat niet in de bijbel. En druist in in tegen de liefdevolle boodschap van Jezus. De keuze voor de dood voortkomend uit het verband trekken van een klein stukje niet voor Jehova Getuigen is kwaadaardig.
Jezus gaf duidelijk aan dat de oude wet werd vervuld door zijn offer. En dat er de nieuwe wet van liefde was.quote:Dit is onbijbels. Er is geen tweede wet. Sterker nog Jezus zegt duidelijk dat de wet (de eerste en enige wet) niet is vervallen.
Wat is daar sektarisch aan? JHWH is niet onbijbels. Het staat toch echt in de Bijbel.quote:Wat een sektarisch gewauwel zeg.
De godsnaam die jullie gebruiken is onbijbels. Deze is later verzonnen en door jullie gestolen. En bijbels gezien onjuist. Dat deze wel in de bijbel van de Jehova Getuigen gebruikt wordt is foutief.
Goed van je. Ik ben geen jood.quote:Wat wil je daarmee zeggen, dat deze niet voor jou bestemd zijn? Dat geldt voor heel de bijbel. Deze is niet voor jou geschreven en al helemaal niet voor die sekte van je.
Dierenoffers vielen compleet onder de oude wet.quote:Maar niet transfusie? Los van het feit dat er nergens wordt gesproken in de bijbel dat transfusies niet mogen. De Bijbeltekst handelt immers over een heidens ritueel en niet over transfusies. Is dit nogal kersenplukken van je doet. Je hoeft je naasten niet meer lief te hebben, want joods. Je hoeft God niet meer lief te hebben, want joods. We hebben lak aan sabbath, want joods. Maar als je ligt te sterven en transfusie kan je leven redden dan weigeren we die en kiezen we voor de dood op basis van een tekst die niet voor ons geschreven is en we uit het verband rukken. Want een eng sektarisch gedrag zeg...
De feiten leren dat JG niet onder een sekte valt.quote:Op woensdag 13 november 2019 20:08 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zijn mening? Ben je blind en doof?
Er is maar één site die het tegendeel beweert: jw.org.
Nee dat deed hij nergens. Hij gaf juist aan dat hij niet God was bij het aan de paal nagelen.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:36 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Oh kom op. Je kent de Bijbel goed, waarschijnlijk beter dan ik hem ken. Je weet best dat Jezus zichzelf wel degelijk naar voren liet komen als de God van Israël, en dat dat nou juist de reden is dat de Joden hem wilden kruisigen.
Dan moet je de Bijbel eens beter lezen.quote:Op woensdag 13 november 2019 17:01 schreef hoatzin het volgende:
Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.
Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
Vervullen kan dus nooit en te nimmer "afschaffen" betekenen zolang de aarde en hemel bestaan.
Nee, omdat de Bijbel dat zegt.quote:Hier ben ik het met je eens. Maar jij zegt dat alleen maar omdat de grote leiders in NY dat dicteren.
leugenquote:Op woensdag 13 november 2019 21:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De feiten leren dat JG niet onder een sekte valt.
leugenquote:Je eigen woede en blindheid maakt het er niet beter op.
Jehovah's getuigen zijn gewoon een compleet open organisatie.
leugenquote:Niets is geheim.
leugenquote:Kennen geen menselijke leiders, niemand staat er boven. Niets is leidend.
Jullie Bijbel, dus leugen. Welke twee vragen worden er gesteld bij de doop van een JG?quote:Zijn geen financiële eisen. Niets dat de WT leidend zou zijn, puur de Bijbel.
leugenquote:Niets is afgeschermd. Het is zo simpel he.
Wat snap jij hier niet aan?quote:Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
Je kunt alles wel een leugen noemen maar onderbouwen kunnen ho maar.quote:Op woensdag 13 november 2019 21:53 schreef hoatzin het volgende:
[..]
leugen
[..]
leugen
[..]
leugen
[..]
leugen
[..]
Jullie Bijbel, dus leugen. Welke twee vragen worden er gesteld bij de doop van een JG?
[..]
leugen
[..]
En verder negeren we de boel, zoals altijd.
[..]
Wat snap jij hier niet aan?
Dat is wat jij gelooft man ik geloof het onfeilbare woord van God in de KJV en als je daar goed onderzoek naar doet kom je erachter dat het ook zo is.quote:Op woensdag 13 november 2019 15:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En dat is dus gewoon fout.
In de KJV staat overigens het bewezen vervalste 1 Johannes 5 vers 7 nog steeds genoemd. Dus ook daar staan vervalsingen in.
Jezus is God en staat ook in jullie valse bijbel. En je kan zo nagaan of JG vals zijn door het ware woord van God na te gaan en dan zie je dat ze zoveel niet bijbelse dingen geloven.quote:Op donderdag 14 november 2019 11:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je kunt alles wel een leugen noemen maar onderbouwen kunnen ho maar.
Alles is hartstikke open.
Het is een organisatie met een structuur ja, maar zijn het de leiders? Nee.
Onze Bijbel, iedereens Bijbel. Zeggen allemaal hetzelfde.
En ik negeer niets.
De oude wet is vervuld. Dus voldaan en klaar is kees.
Schijnbaar snap jij niet wat het punt is geweest. En waar het offer van Jezus voor stond.
Wel grappig dat niemand er dan over valt dat christenen geen offers meer brengen. Net zo goed deel van de joodse wet als die sabbat en de 10 geboden.
Gast, niemand die de Bijbel kent zegt dat Jezus God is.quote:Op donderdag 14 november 2019 12:58 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jezus is God en staat ook in jullie valse bijbel. En je kan zo nagaan of JG vals zijn door het ware woord van God na te gaan en dan zie je dat ze zoveel niet bijbelse dingen geloven.
Dus jij gelooft niet dat het Comma Johanneum een latere toevoeging is?quote:Op donderdag 14 november 2019 12:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Dat is wat jij gelooft man ik geloof het onfeilbare woord van God in de KJV en als je daar goed onderzoek naar doet kom je erachter dat het ook zo is.
Waar staat dat?quote:Op donderdag 14 november 2019 12:58 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jezus is God en staat ook in jullie valse bijbel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |