Protestantse versus andere geloofsgemeenschappen #3

Protestante die maken er toch altijd zo’n heel feestje van in de kerk toch ? Dat vind ik wel gaaf, maar ik geloof eigenlijk nergens in dus ik heb verder geen mening hier over
Heb mijn kids wel laten dopen zodat ze er later zelf iets mee kunnen doen als ze dat willen.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zal leuk staan op het CV maareh..wat kunnen ze er nu precies mee?

Communie doen en cadeautjes vangen !
Nee weet niet ik geef ze alles mee wat ik er over weet en of ze er iets mee gaan doen dat laat ik aan hun over.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als God meer is, dan is Jezus dus minder.

Hij zei ook "waarom noemt u mij goed? Niemand is goed behalve de Vader".

Verder noemt Jezus zichzelf nergens God.

Oh kom op. Je kent de Bijbel goed, waarschijnlijk beter dan ik hem ken. Je weet best dat Jezus zichzelf wel degelijk naar voren liet komen als de God van Israël, en dat dat nou juist de reden is dat de Joden hem wilden kruisigen.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:29 schreef Nismo91 het volgende:
Protestante die maken er toch altijd zo’n heel feestje van in de kerk toch ? Dat vind ik wel gaaf, maar ik geloof eigenlijk nergens in dus ik heb verder geen mening hier over

Protestanten heb je in vele soorten en maten De substromingen waar je op doelt zijn waarschijnlijk de evangelische en charismatische takken, evenals de Pinkstergemeente. Die hebben vaak wel opzwepende diensten ja.

Als je naar een hersteld hervormde kerk gaat swingt het er een stuk minder.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Onzin want...de hemel en aarde zijn nog niet voorbijgegaan. Dat negeer je voortdurend.

Leuk voor je.
Heeft niets met het offer van Jezus te maken en wat Jezus erover zei.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:18 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Hij zei dat de Vader meer is. Een van de andere twee personen van de drie-eenheid. Niet Jezus verkeerd citeren graag.

Oftewel Jezus en God zijn niet gelijk aan elkaar.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:48 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Oftewel Jezus en God zijn niet gelijk aan elkaar.

Jezus was en is waarlijk God en waarlijk mens. Alle christenen geloven dat, of ze nu katholiek, protestant, oosters-orthodox of nog iets heel anders zijn. Alleen kleine afgesplitste groepjes ontkennen de leer van de drie-eenheid, die al een slordige 1700 jaar staat als een huis.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En weeeeer draai je er om heen he?

Jezus zei dat de wet van kracht blijft totdat hemel en aarde zijn voorbijgegaan.

Nee jij draait er om heen wat de Bijbel leert.
Oftewel dat Jezus een nieuwe wet bracht.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:54 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Jezus was en is waarlijk God en waarlijk mens. Alle christenen geloven dat, of ze nu katholiek, protestant, oosters-orthodox of nog iets heel anders zijn. Alleen kleine afgesplitste groepjes ontkennen de leer van de drie-eenheid, die al een slordige 1700 jaar staat als een huis.

Nee Jezus is niet God.
Jezus zei zelf dat God meer was.
Jezus ging in de hemel NAAST God zitten.
Jezus had zelf niet de kracht maar door God.
Zoveel voorbeelden te noemen waaruit te halen valt dat het 2 andere personen zijn.

Precies 1700 jr. Het is een on-Bijbelse leer. Verzonnen door de RKK 250 jaar na de Bijbel zelf.

En de leer van de 3-eenheid heeft nog nooit als een huis gestaan. Stond altijd al heel zwak.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 13:57 schreef bianconeri het volgende:

Je mag je mening geven klopt.
Maar de feiten worden niet anders.
JG valt niet onder een sekte en dat zal ook nooit gebeuren.
Dat jouw mening dat wel zo vindt, ok leuk voor je.

Feit is dat het een sekte is. Zowel in de traditionele zin van het woord als het enge gedachtegoed waarbij vele onnodige doden vallen door het uit elkaar trekken van een niet voor de Jehova Getuigen stukje tekst.

quote:

Weigeren bloed staat in de Bijbel.

Ja om te eten of te drinken. Niet om levens mee te redden. Dat staat niet in de bijbel. En druist in in tegen de liefdevolle boodschap van Jezus. De keuze voor de dood voortkomend uit het verband trekken van een klein stukje niet voor Jehova Getuigen is kwaadaardig.

quote:

2e wet is in orde.

Dit is onbijbels. Er is geen tweede wet. Sterker nog Jezus zegt duidelijk dat de wet (de eerste en enige wet) niet is vervallen.

quote:

JHWH ook.

Wat een sektarisch gewauwel zeg.
De godsnaam die jullie gebruiken is onbijbels. Deze is later verzonnen en door jullie gestolen. En bijbels gezien onjuist. Dat deze wel in de bijbel van de Jehova Getuigen gebruikt wordt is foutief.

quote:

10 geboden zijn Joods.

Wat wil je daarmee zeggen, dat deze niet voor jou bestemd zijn? Dat geldt voor heel de bijbel. Deze is niet voor jou geschreven en al helemaal niet voor die sekte van je.

quote:

Nee maar vervulde de wet wel. Die was dus afgedaan. Jezus zei dat hij een nieuwe wet bracht.
Die van liefde.
Daarmee vervallen bv dierenoffers.

Maar niet transfusie? Los van het feit dat er nergens wordt gesproken in de bijbel dat transfusies niet mogen. De Bijbeltekst handelt immers over een heidens ritueel en niet over transfusies. Is dit nogal kersenplukken van je doet. Je hoeft je naasten niet meer lief te hebben, want joods. Je hoeft God niet meer lief te hebben, want joods. We hebben lak aan sabbath, want joods. Maar als je ligt te sterven en transfusie kan je leven redden dan weigeren we die en kiezen we voor de dood op basis van een tekst die niet voor ons geschreven is en we uit het verband rukken. Want een eng sektarisch gedrag zeg...

quote:

Op woensdag 13 november 2019 17:15 schreef Panterjong het volgende:

Feit is dat het een sekte is. Zowel in de traditionele zin van het woord als het enge gedachtegoed waarbij vele onnodige doden vallen door het uit elkaar trekken van een niet voor de Jehova Getuigen stukje tekst.

Feit is van niet. Dat is simpel en duidelijk aan te tonen (en al genoeg gedaan hier).
Er is geen eng gedachtegoed.

quote:

Ja om te eten of te drinken. Niet om levens mee te redden. Dat staat niet in de bijbel. En druist in in tegen de liefdevolle boodschap van Jezus. De keuze voor de dood voortkomend uit het verband trekken van een klein stukje niet voor Jehova Getuigen is kwaadaardig.

Het wel tot je nemen van bloedtransfusie heeft ook heel veel levens gekost. Dus zo kun je heel veel kletsen. Er staat ook niet dat het om het eten of drinken van bloed gaat, sterker nog dat wordt apart genoemd.

quote:

Dit is onbijbels. Er is geen tweede wet. Sterker nog Jezus zegt duidelijk dat de wet (de eerste en enige wet) niet is vervallen.

Jezus gaf duidelijk aan dat de oude wet werd vervuld door zijn offer. En dat er de nieuwe wet van liefde was.
Lees het NT maar eens ipv het OT. Waarom denk je dat christenen geen dierenoffers meer brengen?

quote:

Wat een sektarisch gewauwel zeg.
De godsnaam die jullie gebruiken is onbijbels. Deze is later verzonnen en door jullie gestolen. En bijbels gezien onjuist. Dat deze wel in de bijbel van de Jehova Getuigen gebruikt wordt is foutief.

Wat is daar sektarisch aan? JHWH is niet onbijbels. Het staat toch echt in de Bijbel.
En wordt ook niet foutief gebruikt. Bijna alle vertalingen gebruik daar het woord HEER foutief bedoel je.
Overigens is de exacte uitspraak van JHWH niet bekend, Jehovah is de geaccepteerd vorm geworden. Vandaar. Maar is wss niet de correcte vorm.

quote:

Wat wil je daarmee zeggen, dat deze niet voor jou bestemd zijn? Dat geldt voor heel de bijbel. Deze is niet voor jou geschreven en al helemaal niet voor die sekte van je.

Goed van je. Ik ben geen jood.
Daarom breng ik ook geen dierenoffers.
Ik ben niet lid van een sekte. Ik zou niet eens een sekte in de buurt weten. Wellicht de Noorse broeders, als je iets een sekte wilt vinden. Kijk daar naar.
De christelijke wet is die van liefde, de wet die Jezus gaf.
Niet de oude joodse wet van dierenoffers en dergelijke.

quote:

Maar niet transfusie? Los van het feit dat er nergens wordt gesproken in de bijbel dat transfusies niet mogen. De Bijbeltekst handelt immers over een heidens ritueel en niet over transfusies. Is dit nogal kersenplukken van je doet. Je hoeft je naasten niet meer lief te hebben, want joods. Je hoeft God niet meer lief te hebben, want joods. We hebben lak aan sabbath, want joods. Maar als je ligt te sterven en transfusie kan je leven redden dan weigeren we die en kiezen we voor de dood op basis van een tekst die niet voor ons geschreven is en we uit het verband rukken. Want een eng sektarisch gedrag zeg...

Dierenoffers vielen compleet onder de oude wet.
Het niet tot je nemen van bloed staat ook in het NT.
En dat heidense ritueel heb ik nou al meermaals gevraagd om eens te vertellen, maar dat kan je niet.
De sabbat is joods, dat is niet christelijk.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 20:08 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zijn mening? Ben je blind en doof?

Er is maar één site die het tegendeel beweert: jw.org.

De feiten leren dat JG niet onder een sekte valt.

Dus je kunt hier wel lopen janken dat jouw mening zo belangrijk is.
Maar dat is het niet.
En sites aanhalen die over meningen gaan zonder enige onderbouwing helpen je punt absoluut niet.

Je eigen woede en blindheid maakt het er niet beter op.
Jehovah's getuigen zijn gewoon een compleet open organisatie. Niets is geheim.
Kennen geen menselijke leiders, niemand staat er boven. Niets is leidend.
Zijn geen financiële eisen. Niets dat de WT leidend zou zijn, puur de Bijbel.
Niets is afgeschermd. Het is zo simpel he.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:36 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Oh kom op. Je kent de Bijbel goed, waarschijnlijk beter dan ik hem ken. Je weet best dat Jezus zichzelf wel degelijk naar voren liet komen als de God van Israël, en dat dat nou juist de reden is dat de Joden hem wilden kruisigen.

Nee dat deed hij nergens. Hij gaf juist aan dat hij niet God was bij het aan de paal nagelen.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 17:01 schreef hoatzin het volgende:

Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.
Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.

Vervullen kan dus nooit en te nimmer "afschaffen" betekenen zolang de aarde en hemel bestaan.

Dan moet je de Bijbel eens beter lezen.
Jezus heeft duidelijk aangegeven dat de oude wet vervuld was door zijn offer.
Het doel ervan was voleindigd. Vandaar dat de oude dierenoffers voorbij zijn.
En dat Jezus spreek over de nieuwe wet. Die van liefde.

Alles zal zijn geschiedt. Maar je vergeet waar die oude wet naar bracht. Naar de Christus.

quote:

Hier ben ik het met je eens. Maar jij zegt dat alleen maar omdat de grote leiders in NY dat dicteren.

Nee, omdat de Bijbel dat zegt.
Ik heb geen leiders in de VS. Alleen God en Jezus. Via de Bijbel.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 21:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

leugen

[..]

leugen
[..]

leugen
[..]

leugen
[..]

Jullie Bijbel, dus leugen. Welke twee vragen worden er gesteld bij de doop van een JG?
[..]

leugen
[..]


En verder negeren we de boel, zoals altijd.
[..]

Wat snap jij hier niet aan?

Je kunt alles wel een leugen noemen maar onderbouwen kunnen ho maar.

Alles is hartstikke open.
Het is een organisatie met een structuur ja, maar zijn het de leiders? Nee.
Onze Bijbel, iedereens Bijbel. Zeggen allemaal hetzelfde.

En ik negeer niets.
De oude wet is vervuld. Dus voldaan en klaar is kees.
Schijnbaar snap jij niet wat het punt is geweest. En waar het offer van Jezus voor stond.

Wel grappig dat niemand er dan over valt dat christenen geen offers meer brengen. Net zo goed deel van de joodse wet als die sabbat en de 10 geboden.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En dat is dus gewoon fout.

In de KJV staat overigens het bewezen vervalste 1 Johannes 5 vers 7 nog steeds genoemd. Dus ook daar staan vervalsingen in.

Dat is wat jij gelooft man ik geloof het onfeilbare woord van God in de KJV en als je daar goed onderzoek naar doet kom je erachter dat het ook zo is.



[ Bericht 29% gewijzigd door Doedelzak77 op 14-11-2019 13:02:56 ]

quote:

Op donderdag 14 november 2019 11:32 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Je kunt alles wel een leugen noemen maar onderbouwen kunnen ho maar.

Alles is hartstikke open.
Het is een organisatie met een structuur ja, maar zijn het de leiders? Nee.
Onze Bijbel, iedereens Bijbel. Zeggen allemaal hetzelfde.

En ik negeer niets.
De oude wet is vervuld. Dus voldaan en klaar is kees.
Schijnbaar snap jij niet wat het punt is geweest. En waar het offer van Jezus voor stond.

Wel grappig dat niemand er dan over valt dat christenen geen offers meer brengen. Net zo goed deel van de joodse wet als die sabbat en de 10 geboden.

Jezus is God en staat ook in jullie valse bijbel. En je kan zo nagaan of JG vals zijn door het ware woord van God na te gaan en dan zie je dat ze zoveel niet bijbelse dingen geloven.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Kenmerken-Sekte.pdf

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Bloed-en-Gods-wet.pdf

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Wachttoren-vals.pdf

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/waaromGeenJG.pdf


En lees het nou eens dan kan je het zelf zien dat er weinig van klopt van wat je gelooft.

quote:

Op donderdag 14 november 2019 12:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jezus is God en staat ook in jullie valse bijbel. En je kan zo nagaan of JG vals zijn door het ware woord van God na te gaan en dan zie je dat ze zoveel niet bijbelse dingen geloven.

Gast, niemand die de Bijbel kent zegt dat Jezus God is.

Hoe kan Jezus dan naar de aarde gegaan zijn?
Hoe kan Jezus het offer dan geven, aan zichzelf?
Hoe kan Jezus in de hemel naast God zitten?
Waarom zegt Jezus dat God meer is?
Waarom had Jezus de kracht niet zelf, maar van God.

quote:

Op donderdag 14 november 2019 13:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waar staat dat?

Dat vierde linkje van Marc Verhoeven dat Doedelzak postte vond ik wel verhelderend eigenlijk.

quote:

1. God is “de Eerste en de Laatste, de Alfa en de Oméga” (Openbaring 1:8; 21:6; Jesaja 44:6). Wie maakt er ook aanspraak op “de Eerste en de Laatste” te zijn (Openbaring 1:17-18; 22:13)?
2. God is de Schepper volgens Psalm 102:25 en Jesaja 44:24. Wie is de Schepper volgens Hebreeën 1:2 en Kolosse 1:16?
3. In Jesaja 10:21 wordt God de “Sterke God” genoemd. Wie wordt ook zo genoemd in Jesaja 9:5-6 ?
4. God heeft profeten tot Zijn volk gezonden, (Jeremia 35:15) maar Wie stuurde ze volgens Mattheüs 23:34?
5. God is de enige Redder (Jesaja 43:11). Wie is de redder waarvan Johannes 4:24 en 2 Timotheüs 1:10 spreekt?
6. God geeft zijn eer (heerlijkheid) niet aan een ander (Jesaja 42:8; 48:11). Waarom wil de Vader dan dat men de Zoon eert zoals men Hemzelf eert (Johannes 5:23; Hebreeën 2:9; Openbaring 5:13)?
7. God is het die de zonden vergeeft (Psalm 32:5; Jesaja 43:25; Lukas 5:21; Markus 2:7; Wie vergeeft de zonden volgens Markus 2:5; Lukas 5:20; 7:47-50; Kolosse 3:13?
8. Hoe sprak Thomas de Heer Jezus aan (Johannes 20:28)?
9. In Jesaja 45:23 en Romeinen 14:11 zegt God: “voor Mij zal elke knie zich buigen”. Voor Wie moet, volgens Filippenzen 2:10 elke knie zich buigen?
10. Het is God die waardig is “de heerlijkheid en de eer en de kracht te ontvangen” (Openbaring 4:11). Maar Wie is ook waardig die te ontvangen (Openbaring 5:12)?
11. Van Wie zag de profeet Jesaja in Jesaja 6 de heerlijkheid? En wat zegt Johannes 12:40 daarvan?
12. Wie is de koning van Israël en de “Koning der koningen” volgens Zefanja 3:15 en 1 Timotheüs 6:15? En Wie volgens Openbaring 19:16; Jeremia 23:5; Lukas 1:32?

quote:

Op donderdag 14 november 2019 13:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waar staat dat?

De Heere Jezus krijgt in Luk. 1 : 32 de naam: “de Zoon van de Allerhoogste”, of ook wel “Gods Zoon” (Luk. 1 : 35). Een andere Schriftplaats stelt dat de Heere Jezus “God geopenbaard in het vlees” is. In 1 Tim. 3 : 16 staat geschreven: “En buiten alle twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot: God is geopenbaard in het vlees”. In het Evangelie naar de beschrijving van Johannes vinden we de overbekende woorden dat “in den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God. (…) En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (…) Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.” (Johannes 1 : 1, 14, 18). Het Woord dat vleesgeworden is, is dus Jezus Christus! En dat Woord was God. Jezus Christus was (en is) God! Dat is exact wat de tekst in 1 Timótheüs 3 : 16 ook laat zien: “God is geopenbaard in het vlees”.

Het gedeelte uit Filippensen gaat iets dieper in op die vleeswording, en laat eigenlijk zien wat dat voor de Heere Jezus heeft betekend. In Filip. 2 : 6 lezen we: “Die in de gestaltenis Gods zijnde, geen roof geacht heeft Gode evengelijk te zijn”. We lezen hier dus dat de Heere Jezus God was, al voor Hij hier op aarde verscheen. In de scheppingsgeschiedenis lezen we dan ook dat God zegt: “Laat Ons mensen maken” (Gen. 1 : 26). Het is de Drie-enige God – Vader, Zoon en Geest – Die ons mensen geschapen heeft. We zien hier dat de Heere Jezus in Gods gestalte was, in 2 Kor. 4 : 4 lezen we bijvoorbeeld: “In wie de god dezer eeuw de zinnen verblind heeft, namelijk der ongelovigen, opdat hen niet bestrale de verlichting van het Evangelie der heerlijkheid van Christus, Die het Beeld Gods is”. In Hebr. 1 : 3 lezen we bijvoorbeeld dat Jezus Christus “het uitgedrukte Beeld van Zijn zelfstandigheid” is. Kol. 1 : 15 zegt tevens: “Die het Beeld is van de onzienlijke God, de Eerstgeborene van alle kreaturen.” In Jezus Christus mogen we God kennen, het is niet voor niets dat Kol. 2 : 9 zegt dat “in Hem woont al de volheid der Godheid lichamelijk”.

"Het uitgedrukte beeld van Zijn zelfstandigheid"

Jezus Christus is niet alleen gelijk aan God, maar de Bijbel laat zien dat Jezus Christus Zelf God is. In Jesaja 9 : 5 krijgt de Heere Jezus onder andere de volgende titels: “Sterke God” en “Eeuwige Vader”. Het is niet voor niets dat we spreken over de Drie-enige God. De term op zich komt niet in de Bijbel voor, maar de uitleg vinden we wel degelijk: “Want Drie zijn er, Die getuigen in de hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn één.” (1 Joh. 5 : 7). Jezus Christus is God, tevens noemt de Bijbel Hem het UITGEDRUKTE BEELD van ZIJN ZELFSTANDIGHEID. En dat komt omdat de Vader ONZIENLIJK IS. Jezus Christus is het lichaam van God: In het Oude Testament als de Engel des Heeren, in de Evangeliën als Mens op aarde, en na Zijn Opstanding in Zijn heerlijk lichaam, nu als Hogepriester en in de toekomst als Koning!

https://www.bijbelengeloo(...)rlijk-mens&Itemid=89

Doedelzak heeft blijkbaar geen probleem met het Comma Johanneum

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 08:28 schreef Haushofer het volgende:
Doedelzak heeft blijkbaar geen probleem met het Comma Johanneum

Ik ook niet echt, al zit er wel een bepaalde inconsistentie in. Immers, de canon van de Bijbel wordt als gesloten beschouwd (kun je van alles van vinden maar dat is nu eenmaal zo), dus is het raar dat er ineens extra Bijbelverzen opduiken ergens. Een verklaring die wordt gegeven is dat het vaak als commentaar in de kantlijn moet hebben gestaan, en er ooit bij het overschrijven van een tekst iets is misgegaan waardoor het van een commentaar ineens tot een Bijbelvers is geworden. Dat zou natuurlijk kunnen en het is problematisch voor die mensen die geloven dat de Bijbel niet slechts geïnspireerd, maar letterlijk gedicteerd is door God.

Maar uiteindelijk doet het er wat mij betreft niet zoveel toe of iets een Bijbelvers is of een commentaar op een Bijbeltekst, mits het commentaar in kwestie een accurate doctrine weerspiegelt. Anders gezegd: als iets waar is, maakt het mij niet zoveel uit of het wel of niet in de Bijbel staat.

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 10:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Terwijl de triniteit een van de belangrijkste pijlers is van het christendom. Als het waar zou zijn zou het NT daarvan doorspekt moeten zijn. Geen woord echter....

(en dat viel op, vandaar het CJ..om maar enige houvast te bieden aan deze doctrine)

Naja, ik vind dat dus te kort door de bocht. Als je gelooft in de drie-eenheid, kun je dat ook zonder de CJ onderbouwen met een exegese op basis van de rest van het NT. Ook iemand als Marc Verhoeven doet dat niet onaardig. En als je niet gelooft in de drie-eenheid, zal het CJ je daar niet ineens van overtuigen.

Ik vind de verklaring dat het een commentaar is dat per ongeluk is geëvolueerd tot Bijbelvers logischer dan het idee dat het opzettelijk toegevoegd zou zijn. Men had veel te veel respect voor de Bijbel om zoiets door te voeren.

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 07:28 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee dat lezen we daar niet. Zie daarom ook vers 9: Daarom heeft Hem ook God uitermate verhoogd....als Jezus God is hoeft hij niet door God verhoogd te worden. God is groter en meer dan Jezus, dat zegt hij zelf. En dus niet hetzelfde.
[..]

Ho ho, dit is een latere vervalsing he? Nu niet de zaak gaan lopen besodemieteren.

Als de drie-éénheid waar zou zijn dan is het toch wel bijzonder vreemd dat hiervan niets in de Bijbel is terug te vinden. Daarom heeft men deze vervalsing er later in gefietst.

Nee dit Roomse dogma is van veel later en niet-Bijbels.
[..]

Jezus komt in het OT niet voor, zijn naam wordt niet genoemd, er wordt nergens gespeculeerd dat God "zijn Zoon" zou sturen en al helemaal niet ter vergeving van onze zonden. En daar heeft de Jezus van het NT het ook nooit over. Allemaal Roomse dogmatiek die door jullie (protestanten) klakkeloos wordt overgenomen...

nb: in het OT vergeeft God gewoon zonden zonder meer. Daar is helemaal geen Jezus voor nodig. Zie de psalmen.

Omdat Jezus beperkt was als mens en naast 100% God dus ook 100% mens was en ook de Heilige Geest nodig had en werken dan alle drie samen. En in oude testament was Jezus er nog niet en hadden ze geloof in God zelf ja zoals Noah ook had en ook Abraham en ook geen toeval dat zijn offer op dezelfde berg was als Jezus stierf...hmmmm een voorbode dus voor wat er komen zou. En jij vindt het een later vervalsing maar is niet zo want je snapt het geheel gewoon niet(heb je God voor nodig)want er is een perfecte bijbel en daar staat het gewoon in. Dus je twijfelt zo hard aan Gods woord en dat deed satan ook

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 11:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ben je met me eens dat de triniteit een van de belangrijkste pijlers is van het christendom (enkele sekten daargelaten..). Als dit zo belangrijk is dan zou het klontjeklaar moeten zijn en zou er geen discussie over mogelijk moeten zijn. Het tegendeel is waar..
[..]

Pfoei, dat laatste betwijfel ik. De oudste manuscripten van Marcus bijvoorbeeld stoppen bij 16 vers 8. Het stuk over de verschijningen duikt pas later op. En ook op andere plaatsen in de Bijbel staan soms hele stukken tussen haken, dus later toegevoegd.

Je draait het om ze voegen juist toe en halen ergens anders dingen weg daarom ook die video kijken over bijbel vervalsing die laat zien dat alle moderne bijbels en de valse katholieke teksten en die verzen uit bv Marcus weglaten of tussen haakjes zetten en God zal diegene vervloeken die toevoegt of ervan af haalt. Bewijs van manuscripten laten gewoon duidelijk zien welke de goeie zijn en komen uit Antiochië en de valse komen uit Alexandrië en uit Egypte kwam niet veel goeds.

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 13:30 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ontkennen, negeren en wegdraaien...Ik geef het op. Tegen zoveel domme halsstarrigheid kan ik niet op.

gefeliciteerd.

Jij snapt niet dat er een perfecte bijbel is die ook laat zien welke geloven er allemaal vals zijn en welke bijbels er vals zijn. Maar jij kan die waarheid niet zien want je gelooft niet eens in God dus laat staan zijn woord. Maar jij weet het allemaal beter toch....

quote:

Op zaterdag 16 november 2019 18:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]

de KJV Dat God niet direct in het Engels dicteerde is merkwaardig...
[..]

Dat mag je me eens aanwijzen
[..]

Als je niet in God gelooft kun je de waarheid niet zien. Ja dat weet ik inderdaad beter.

Toen waren er andere talen en uiteindelijk heeft God zijn woord bewaard in de KJV met de juiste grondteksten en is een belofte van God.

quote:

Op woensdag 13 november 2019 15:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als God meer is, dan is Jezus dus minder.

Hij zei ook "waarom noemt u mij goed? Niemand is goed behalve de Vader".

Verder noemt Jezus zichzelf nergens God.

Niet voor niets identificeert de Heere Jezus Zich met Jehovah God van het Oude Testament, door Zichzelf te openbaren als de "Alfa en de Oméga, het Begin en het Einde, (...), de Almachtige (o.a. Openb. 1 : 8). Maar ook wordt Hij "de waarachtige God" genoemd (1 Joh. 5 : 20). God is een geestelijk wezen, Die bestaat uit een Ziel (de Vader), uit een Lichaam (het Woord of de Zoon) en uit een Geest (de Heilige Geest).

[ Bericht 23% gewijzigd door Doedelzak77 op 17-11-2019 00:43:26 ]

quote:

Op zondag 17 november 2019 11:12 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dus Jezus noemt zichzelf nergens God. Zoals ik al zei. Zelfs geen Zoon van God, behalve in Johannes , waar hij het zogezegd toegeeft in een gesprek onder 4 (!) ogen. Maar goed, dat is pas meer dan 80 jaar later opgetekend.

Jezus noemt zich wel Mensenzoon en zoon van de Vader, oftewel Bar-Abbas.

Je luistert niet want alleen God is de alfa en de omega en de eerste en de laatste en zo noemt Jezus zich ook dus wat snap je daar nou niet aan. Dat betekent dus dat Jezus zegt dat ie God is en als je weet dat alleen God de zonde kan vergeven hoe kan Jezus dat dan ook..? dat zegt allemaal dat Jezus God is en alleen God kan niet zondigen en daarom moest God mens worden om ze te redden.

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 08:28 schreef Haushofer het volgende:
Doedelzak heeft blijkbaar geen probleem met het Comma Johanneum

Nope dat hoort er gewoon in en zoveel teksten die dat onderbouwen. En Jezus had geen vader dus hoe kan Jezus dan volledig mens zijn als zijn geboorte al Goddelijk is..? Er klopt niks van de bijbel met wat jullie geloven en is zo tergend om te lezen ook iedere keer. In Johannes 1:1 staat er het Woord met hoofdletter en dat is dus Jezus want Gods woord is met een kleine. Of Kolossenzen 1:16 Want door Hem zijn alle dingen geschapen, die in de hemelen en die op de aarde zijn, die zienlijk en die onzienlijk zijn, hetzij tronen, hetzij heerschappijen, hetzij overheden, hetzij machten: alle dingen zijn door Hem en tot Hem geschapen; 1:18 En Hij is het Hoofd des lichaams, namelijk der gemeente, Hij Die het Begin is, de Eerstgeborene uit de doden, opdat Hij in allen de Eerste zou zijn. En Jezus is het hoofd van de gemeente en deze vers laat zien dat Hij alles gemaakt heeft en Jesaja 44:24 zegt dat God alles gemaakt heeft.

Isaiah 44:24 - (God created the world by Himself alone)
John 1:3; Colossians 1:16 - (Jesus made all things)

Isaiah 44:6 - (God is the Redeemer)
2 Peter 1:1 (Jesus is the Redeemer)


Acts 20:28 - (God purchased us with His own blood)
Revelation 1:5-6; Revelation 5:8-9 - (Jesus' blood purchased us)


Philippians 2:5-7 - Let this mind be in you which was also in Christ Jesus, who, being in the form of God, did not consider it robbery to be equal with God, but made Himself of no reputation, taking the form of a bond-servant, and coming in the likeness of men.

1 Timothy 3:16 - And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifested in the flesh, Justified in the Spirit, Seen by angels, Preached among the Gentiles, Believed on in the world, Received up in glory.

Titus 2:13 - looking for the blessed hope and glorious appearing of our great God and Savior Jesus Christ

[ Bericht 25% gewijzigd door Doedelzak77 op 17-11-2019 18:02:28 ]

quote:

Op vrijdag 15 november 2019 13:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk weer een paar dooddoeners in plaats van inhoudelijke argumenten.

Gewoon lezen wat er staat en het geloven want God praat tegen je en pas als je het gelooft zie je hoe mooi en perfect zijn woord in elkaar zit. En het feit dat iedere profetie uit is gekomen en nog zal uitkomen laat zien dat het Goddelijk is. En het komt tot leven ook wat jullie nooit zullen ervaren als je het maar blijft bekritiseren. En de duivel lacht....

quote:

Op zaterdag 16 november 2019 18:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]

de KJV Dat God niet direct in het Engels dicteerde is merkwaardig...
[..]

Dat mag je me eens aanwijzen
[..]

Als je niet in God gelooft kun je de waarheid niet zien. Ja dat weet ik inderdaad beter.

http://www.beyondthefundamentals.com/download/answerbook.pdf

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=151&Itemid=91

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=145&Itemid=80

"Ik schrijf nu wat Grieks op een bord maar heb geen idee of het goed is".

Goede intro. Mijn aandacht heeft-ie.