Protestantse versus andere geloofsgemeenschappen #2

Goede dag van de Reformatie allemaal.
Jammer genoeg wonen niet in Noord Duitsland, anders hadden we een vrije dag gehad.

Toch fijn dat het Christendom inmiddels wat verder is in de tijd als je deze discussies zo leest. Mensen zouden om minder op een kruistocht gaan.

Jezus is Liefde mensen.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 15:58 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Geen idee hoe dat een reactie op mij is, maar leuk verhaaltje?

Mijn uitleg dat God geschapen is door de mens. Daar hadden we het toch over....

quote:

Ik en geen enkele JG is een sektelid.
Wij, en elke christen die God en de Bijbel navolgt, kiest er gewoon voor om God trouw te zijn.
En voor de best mogelijke alternatieve behandeling die er zat zijn.

Als je kanker in je bloed hebt is er geen best mogelijk alternatieve behandeling. Dan is er geen eens een slechtere behandeling. Dan is er maar 1 behandeling. Transfusie met vers kankervrij bloed.

quote:

Hou nou maar op met ons zo grof te beledigen. Volgens de feiten blijven we geen sekte, dus hou die belediging voor je.

Ik geef mijn mening. Dat deze keer ook nog een simpele feiten zijn. Dat jij je daar beledigd door voelt is jouw probleem. Ik kan me ook wel beledigd voelen. En God zal zich ook vast beledigd voelen, als die zou bestaan, doordat je al die onnodige doden in zijn schoenen schuift of dat je zegt dat God uitkiest wie hij red en wij hij laat sterven waarmee je God degradeert tot een klein wispelturige kwaadaardig rotgodje.

quote:

Doen wij ook niet. Daarom nemen wij geen bloed en kiezen we echt voor het leven.
En volgen wij in alle opzichten de Bijbel en dus God en Jezus na.

Nee je kiest voor de dood op het moment dat een transfusie noodzakelijk is om verder te kunnen leven.

quote:

Je moet eens weten hoeveel onnodige doden er zijn gevallen door wel bloed te nemen. Dus succes.

We hebben het over transfusies en als je zoiets beweert dan is het aan jou aan te tonen hoeveel mensen er nog geleefd zouden hebben van dood gaande mensen na het weigeren van een transfusie. Succes.

quote:

Als je al niet eens achter je eigen opvatting mag staan, dan is dat wel heel sneu.

Jij mag zeker achter je eigen sektarische opvatting staan. Geen probleem.

quote:

En als jij mij kunt aantonen in wat JG het Bijbels niet juist hebben?

Het weigeren van bloedtransfusies. De tweede wet. De godsnaam. Dat de wet is vervallen. Dat de 10 geboden er niet toe doen. Om een aantal voorbeelden te noemen.

quote:

Sektarisch is het niet om voor iets in te staan.Zeker niet. En in de buurt van Manson komen JG al helemaal niet. Dat je dat uberhaupt durft te stellen

Zo heb ik het dan ook niet gesteld. Jullie zijn erger want meer onnodige doden op jullie naam door de niet bijbelse hersenspoeling dat mensen geen transfusie mogen.

quote:

Wij kiezen nooit voor de dood. Maar voor de beste optie.

Dan zou je voor transfusie kiezen op het moment dat het nodig is om te kunnen overleven.

quote:

Vertrouw gewoon in God. Ik heb nog nooit in mijn leven bij een sekte gezeten.

Dat is jouw kleine zelf bedachte rotgodje.

quote:

En gelukkig weet de medische wetenschap genoeg van bloedvrije operatie. Dus geen zorgen.

Het is duidelijk dat je geindoctrineerd bent met een hoop verzinsels.

quote:

Dan zit jij op een andere FOK dan dat ik zit. Ik zie hier alleen figuren die uberhaupt de Bijbel niet eens aangeraakt hebben.
Laat staan weten wat de echte boodschap van de Bijbel is.

Het dringt gewoon niet tot je door, dat is het enige dat er aan de hand is.

quote:

Als jij ontkent dat dat er via Jezus is dan ken je de Bijbel niet.

Wat ontken ik. Jezus heeft duidelijk gezegd dat hij geen jota aan de wet veranderd, althans volgens de woorden die in zijn mond gelegd worden. En dan kom jij aanzetten dat er een tweede wet is en dat de 10 geboden er niet meer toe doen. Hoe vaag is dat...

quote:

Het gaat over het onthouden van bloed. In het algemeen, apart van het niet eten van bloed.

En dan tegen anderen zeggen dat ze geen Bijbelkennis hebben.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 18:08 schreef Panterjong het volgende:
[...]

Mocht je nog tijd overhebben voor iets nuttigers: je kunt ook nog een emmer water naar de Noordzee dragen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 18:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Mocht je nog tijd overhebben voor iets nuttigers: je kunt ook nog een emmer water naar de Noordzee dragen.

Same ol' story

quote:

Op zondag 27 oktober 2019 18:58 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een beweging die zich afzondert, eigen wetten hanteert, families uit elkaar rukt, de rest van de mensheid "werelds" noemt en waar de volgelingen liever de dood verkiezen dan een levensreddende operatie is overduidelijk een sekte.

Dat is niet alleen de JG hoor. Ik denk dat alle kerken zich hieraan schuldig maken. Als je van je geloof afstapt hopen veel dominees en ouderlingen dat de familie zich van jou losmaakt. En ook de kerken die niet JG zijn noemen anderen werelds en daarom foute boel.

quote:

En vervullen betekent afschaffen? De wet blijft volgens Jezus van kracht tot de voleinding van de wereld.

Persoonlijk heb ik dit nooit begrepen. Vervullen betekent wel degelijk dat iets is afgeschaft. Het is niet meer nodig namelijk.

Maar volgens de encyclopedie heeft vervullen verschillende betekenissen https://www.encyclo.nl/begrip/vervullen

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 06:18 schreef dop het volgende:

[..]

Je Gene Kim devotie is weer tekenend.
Hij doet niet onder voor menig sekte leider

Die is tenminste bijbels bezig en de bijbel moet kloppen in de juiste vertaling dan en bij jullie leer zitten zoveel dingen die niet bijbels zijn.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 20:28 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Die is tenminste bijbels bezig en de bijbel moet kloppen in de juiste vertaling dan en bij jullie leer zitten zoveel dingen die niet bijbels zijn.

Volgens mij is Dop geen JG hoor.

quote:

Op zondag 3 november 2019 21:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is het hem nu juist.

Want als ie niet "klopt" dan maken we em wel kloppend

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 08:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wijs mij eens een lief woordje of zinnetje aan van Jezus. Ik ken hem voornamelijk van scheldkanonnades. Wee deze en wee gene...

Johannes 14:21
Mattheus 5:44

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 20:28 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Die is tenminste bijbels bezig en de bijbel moet kloppen in de juiste vertaling dan en bij jullie leer zitten zoveel dingen die niet bijbels zijn.

Welke leer is dat dan?
Ik heb geen persoonlijke leer.
Jij bent vooral van de, het staat er toch dus het is zo filosofie.
Je hebt bij god niet door hoe de bijbel is ontstaan. Dat het geen boek is van 1 schrijver maar een samenstelling van verschillende verhalen/vertellingen die soms eeuwen na dien op papier zijn gezet en uiteindelijk samengevoegd tot 1 boek.
Welke verhalen het boek niet hebben gehaald om uiteenlopende redenen heb je ook al geen idee van.

Wat Gene kim betreft die beschuldigd de Jg van het geen waar hij zichzelf ook schuldig aan maakt.
Goochelen met getallen te komen tot vage voorspellingen en interpretaties.

[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 04-11-2019 12:35:11 ]

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 19:08 schreef Fries1956 het volgende:
Dat is niet alleen de JG hoor. Ik denk dat alle kerken zich hieraan schuldig maken. Als je van je geloof afstapt hopen veel dominees en ouderlingen dat de familie zich van jou losmaakt.

Ik ben dat nog nooit tegengekomen, behalve wellicht bij de JG's. Waar haal je dit vandaan?

quote:

Op maandag 4 november 2019 12:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik ben dat nog nooit tegengekomen, behalve wellicht bij de JG's. Waar haal je dit vandaan?

Ik ken 1 andere kerk waar ze dit soort dingen doen, maar het is inderdaad de uitzondering en niet de regel.

quote:

Op maandag 4 november 2019 12:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik ben dat nog nooit tegengekomen, behalve wellicht bij de JG's. Waar haal je dit vandaan?

Dat zie ik hier om me heen op Walcheren wel gebeuren bij de hele streng gereformeerde en hervormde kerk.
Dat is een vorm ex-communicatie die ik niet had verwacht.

Overigens kan ik me ook situaties voorstellen waarin excommunicatie wel verdedigbaar is. Niet in de zin van 'je mag niet meer omgaan met X', maar wel in de zin van 'X is niet meer welkom in deze kerk'. Als iemand zich echt ernstig misdraagt, continu vechtpartijen veroorzaakt of met iedereen ruzie zoekt, dan heeft een kerk net zo goed als bijvoorbeeld een voetbalstadion of een winkel het recht om iemand een toegangsverbod op te leggen.

Maar goed, da's natuurlijk wel iets anders dan hoe het bij de JG gaat.

quote:

Op maandag 4 november 2019 08:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

JG is toch echt wat anders. Verdiep je er anders eert in.

Ken jij mij, dat je "weet" dat ik mij er niet in verdiept heb?

Ik ben zelf ex-christen, en ik weet dus uit ervaren hoe het kan zijn. Gelukkig dat mijn familie er nog is, en dat die normaal doen tegen mij. Maar veel mensen uit de kerk negeren mij nu gewoon. Misschien niet expres maar uit onkunde.
Er is een dominee uit de evangelische hoek Maasbach, die gewoon zegt dat iedereen die familie heeft die niet gelooft met die familie moet breken. Want wat is zoveel jaar, neem 30-40 jaar nou vergeleken met de eeuwigheid.

https://visie.eo.nl/2016/06/maasbach-breek-met-je-familie/

Dus ja, men kan wel vitten op de JG, maar andere kerken zijn niet veel anders..

quote:

Uit de woorden van Jezus kun je opmaken dat hij dat nu juist niet bedoelt.

Nou, ik lees juist dat die man allerlei andere regels in het leven roept. "u is gezegd, dit en dat maar.....". Daarin lees ik dan weer dat hij wel degelijk de wet heeft vervuld en er nu andere zaken gelden..

Maar goed, om dit te weten moet je wel jaren christen geweest zijn. Zomaar roepen kan iedereen.

quote:

Op dinsdag 5 november 2019 13:16 schreef DecoAoreste het volgende:
Overigens kan ik me ook situaties voorstellen waarin excommunicatie wel verdedigbaar is. Niet in de zin van 'je mag niet meer omgaan met X', maar wel in de zin van 'X is niet meer welkom in deze kerk'. Als iemand zich echt ernstig misdraagt, continu vechtpartijen veroorzaakt of met iedereen ruzie zoekt, dan heeft een kerk net zo goed als bijvoorbeeld een voetbalstadion of een winkel het recht om iemand een toegangsverbod op te leggen.

Maar goed, da's natuurlijk wel iets anders dan hoe het bij de JG gaat.

En dat is eigenlijk mijn punt. Het gaat bij de Jehova's Getuigen juist niet anders dan bij de wat zwaardere Gereformeerde en Hervormde gemeentes.
Hoe zwaarder (en hechter) die gemeentes zijn, hoe eerder het lijkt voor te komen.

Overigens vind ik het theoretische idee achter de Jehova's Getuigen wel heel mooi. Ik ben het er niet mee eens, maar dat is een ander verhaal.

quote:

Op maandag 4 november 2019 14:05 schreef avotar het volgende:

[..]

Dat zie ik hier om me heen op Walcheren wel gebeuren bij de hele streng gereformeerde en hervormde kerk.
Dat is een vorm ex-communicatie die ik niet had verwacht.

Het zal vast vaker voorkomen, maar het klinkt nu als een regel onder christelijke denominaties ipv een uitzondering.