In de video legt Jordan Peterson uit hoe het zit.
Hij geeft advies maar is onlangs zelf als junk naar een verslavingskliniek. Depri as fuck.
Best wel hypocriet.
Hij had zijn problemen ook kunnen blijven ontkennen zoals jij.quote:Op maandag 28 oktober 2019 07:04 schreef dagobertE6 het volgende:
Wat heeft deze vent eigenlijk te bieden?
Hij geeft advies maar is onlangs zelf als junk naar een verslavingskliniek. Depri as fuck.
Best wel hypocriet.
Of hij is verslaafd aan casual seks, maar wordt daar depressief van?quote:
Wat heeft deze vent eigenlijk te bieden?
Hij geeft advies maar is onlangs zelf als junk naar een verslavingskliniek. Depri as fuck.
Best wel hypocriet.
Snap je wel wat hij zegt over pareto-distributionquote:
Wat heeft deze vent eigenlijk te bieden?
Hij geeft advies maar is onlangs zelf als junk naar een verslavingskliniek. Depri as fuck.
Best wel hypocriet.
Welke eye opener zat hier voor jou in?quote:Op maandag 28 oktober 2019 00:46 schreef Keep_Walking het volgende:
Dit is de reden waarom ik ben gestopt met casual seks:
In de video legt Jordan Peterson uit hoe het zit.
(video niet gekeken vooralsnog)
Het hebben van veel seks partners is destructief, ook al ben je knap genoeg of competent genoeg om het voor elkaar te krijgen. Een leven leiden waar je doel is om zoveel mogelijk vrouwen te verleiden en ik bed te krijgen is gewoon dom.quote:
[..]
Welke eye opener zat hier voor jou in?
(video niet gekeken vooralsnog)
Natuurlijk is het belangrijk om aantrekkelijk te zijn en aantrekkelijk gevonden te worden als je dat kan, maar zelfs dan kan je beter 1 goede vrouw kiezen waar je mee kan opbouwen.
Daar heb je meer aan op korte termijn en lange termijn. De pareto-distrution zegt dat 20% van de mannen krijgen veel aandacht van 80% van de vrouwen. En 80% van de mannen moeten het vooral zoeken bij 20% van de vrouwen. Maar dat middelbare school wedstrijd van wie de meeste vrouwen kan neuken is het en domme wedstrijd om aan mee te doen.
Waarom?quote:
Natuurlijk is het belangrijk om aantrekkelijk te zijn en aantrekkelijk gevonden te worden
Dat lijkt mij heel erg 'ook maar een mening'. Of heeft hij hier nog echt iets bijzonders over te melden?quote:
Het hebben van veel seks partners is destructief, ook al ben je knap genoeg of competent genoeg om het voor elkaar te krijgen. Een leven leiden waar je doel is om zoveel mogelijk vrouwen te verleiden en ik bed te krijgen is gewoon dom.
Kijk de videoquote:
[..]
Dat lijkt mij heel erg 'ook maar een mening'. Of heeft hij hier nog echt iets bijzonders over te melden?
Als hij echt iets bijzonders te melden heeft, wellicht. Maar dat is dus de vraag.quote:
Sowieso, ik zou denken dat een combo nog altijd het beste is: doe ervaring op, zodat je weet wat je wel en niet wil en op basis daarvan kies je iemand (voor zolang als dat leuk blijft, want het is natuurlijk zeldzaam dat een relatie tot de dood leuk blijft).
Wellicht dat dit figuur daar moreel wat problemen mee heeft, maar dat hoef ik niet aan te horen. Dat gezeik heb ik al vaak zat naar mijn kop gekregen.
En waarom zou veel sekspartners hebben betekenen dat je levensdoel zoveel mogelijk sekspartners te hebben is?!? Lul eens niet zo dom man, dat slaat toch echt he-le-maal nergens op?quote:
[..]
Het hebben van veel seks partners is destructief, ook al ben je knap genoeg of competent genoeg om het voor elkaar te krijgen. Een leven leiden waar je doel is om zoveel mogelijk vrouwen te verleiden en ik bed te krijgen is gewoon dom.
En waarom is dat belangrijk volgens jou?quote:Natuurlijk is het belangrijk om aantrekkelijk te zijn en aantrekkelijk gevonden te worden als je dat kan, maar zelfs dan kan je beter 1 goede vrouw kiezen waar je mee kan opbouwen.
Ja man, daarom zijn er in Nederland ook geheel conform het principe van Pareto 3 miljoen alleenstaanden. Oh wachtquote:Daar heb je meer aan op korte termijn en lange termijn. De pareto-distrution zegt dat 20% van de mannen krijgen veel aandacht van 80% van de vrouwen. En 80% van de mannen moeten het vooral zoeken bij 20% van de vrouwen. Maar dat middelbare school wedstrijd van wie de meeste vrouwen kan neuken is het en domme wedstrijd om aan mee te doen.
Best gewoon geen videobeelden van die vent bekijken. Wordt ook enkel maar opgehemeld door een discutabel groepje users op FOK! Lees zijn wiki-pagina even en dan is het wel duidelijkquote:
[..]
Als hij echt iets bijzonders te melden heeft, wellicht. Maar dat is dus de vraag.
Sowieso, ik zou denken dat een combo nog altijd het beste is: doe ervaring op, zodat je weet wat je wel en niet wil en op basis daarvan kies je iemand (voor zolang als dat leuk blijft, want het is natuurlijk zeldzaam dat een relatie tot de dood leuk blijft).
Wellicht dat dit figuur daar moreel wat problemen mee heeft, maar dat hoef ik niet aan te horen. Dat gezeik heb ik al vaak zat naar mijn kop gekregen.
Ook fantastisch dat hij de standaard Incel-redenatie/ vergelijking meeneemt en 'us mere mortals' wil vergelijken met (bijvoorbeeld) Tom Brady om aan te geven hoe oneerlijk de wereld is in vrouwen verdeling.quote:
Best gewoon geen videobeelden van die vent bekijken. Wordt ook enkel maar opgehemeld door een discutabel groepje users op FOK! Lees zijn wiki-pagina even en dan is het wel duidelijk
_!Ik heb wel geleerd wat het pareto principe is en dat ik hem heel vaak toepas op heel veel dingen.quote:
Snap je wel wat hij zegt over pareto-distribution
Maar dat komt door jou en niet door Jordan.
Op zeker moment is er gewoon een fysieke beperking in het aantal vrouwen dat je kan neuken, dus je hoeft natuurlijk ook geen Tom Brady te zijn om helemaal los te gaan.quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:49 schreef SicSicSics het volgende:
Ook fantastisch dat hij de standaard Incel-redenatie/ vergelijking meeneemt en 'us mere mortals' wil vergelijken met (bijvoorbeeld) Tom Brady om aan te geven hoe oneerlijk de wereld is in vrouwen verdeling.
Het is ook niet dat je dan meteen het leukste leven hebt wat je kan hebben. Seks is leuk, maar laten we het nou allemaal niet overdrijven. Ik denk dat het vooral met de handjes en de neus tegen de vitrine aan leunend heel bijzonder lijkt.
Casual seks in de zin van ONS is sowieso overrated.quote:
[..]
Op zeker moment is er gewoon een fysieke beperking in het aantal vrouwen dat je kan neuken, dus je hoeft natuurlijk ook geen Tom Brady te zijn om helemaal los te gaan.
Het is ook niet dat je dan meteen het leukste leven hebt wat je kan hebben. Seks is leuk, maar laten we het nou allemaal niet overdrijven. Ik denk dat het vooral met de handjes en de neus tegen de vitrine aan leunend heel bijzonder lijkt.
Maar kennelijk hebben mensen een conservatieve, anti-wetenschappelijke predikant nodig om hun morele principes te eiken. Als je geen heil ziet in casual seks dan moet je dat vooral ook niet doen natuurlijk.
Goed clipje. Ik weet uit eerste hand hoe het aan de verkeerde kant pareto-distributie er uit ziet. Niet eens zozeer persoonlijk, maar meer mijn omgeving op een technische universiteit. De frustratie en het verdriet van die kerels. Terwijl voor (iig een deel van) de studenten op de andere universiteiten de studietijd bijna een walhalla van dating en casual seks was, waren zij nog maagd bij hun afstuderen.quote:
[..]
Het hebben van veel seks partners is destructief, ook al ben je knap genoeg of competent genoeg om het voor elkaar te krijgen. Een leven leiden waar je doel is om zoveel mogelijk vrouwen te verleiden en ik bed te krijgen is gewoon dom.
Natuurlijk is het belangrijk om aantrekkelijk te zijn en aantrekkelijk gevonden te worden als je dat kan, maar zelfs dan kan je beter 1 goede vrouw kiezen waar je mee kan opbouwen.
Daar heb je meer aan op korte termijn en lange termijn. De pareto-distrution zegt dat 20% van de mannen krijgen veel aandacht van 80% van de vrouwen. En 80% van de mannen moeten het vooral zoeken bij 20% van de vrouwen. Maar dat middelbare school wedstrijd van wie de meeste vrouwen kan neuken is het en domme wedstrijd om aan mee te doen.
Met je laatste zin geef je al aan dat je relativering toch wel iets blasé's heeft. Een beetje als aan een hongernegertje in Afrika gaan uitleggen dat een overvloed aan koekjes en appeltaart ook gaat vervelen.quote:
[..]
Op zeker moment is er gewoon een fysieke beperking in het aantal vrouwen dat je kan neuken, dus je hoeft natuurlijk ook geen Tom Brady te zijn om helemaal los te gaan.
Het is ook niet dat je dan meteen het leukste leven hebt wat je kan hebben. Seks is leuk, maar laten we het nou allemaal niet overdrijven. Ik denk dat het vooral met de handjes en de neus tegen de vitrine aan leunend heel bijzonder lijkt.
Mooie vergelijking wel. Dat geeft de dramatiek van het lijden van de incels van tegenwoordig goed weer.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:49 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Met je laatste zin geef je al aan dat je relativering toch wel iets blasé's heeft. Een beetje als aan een hongernegertje in Afrika gaan uitleggen dat een overvloed aan koekjes en appeltaart ook gaat vervelen.
Tja, aan de ene kant ben ik het daar wel mee eens. Aan de andere kant is je reproductie-succes zo ongeveer de essentie van het leven. Tenzij Darwin puur bullshit uitkraamde natuurlijk.quote:
Het aantal bedpartners als maat van succes in je leven is een inhoudsloze, lege manier van tegen de wereld aankijken, nee meen je dat echt?
Je stelling bevat ook een redelijke dosis cognitieve dissonantie, want het gros van de mannen die er de looks en status voor hebben, neukt zich wel degelijk een slag in de rondte. Precies zoals Bill Burr die Peterson citeert ook zegt: 'mannen die niet het ene na het andere lekkere wijf neuken doen dat niet uit morele overwegingen, maar omdat ze het niet kunnen.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 28-10-2019 16:14:54 ]
Collectief van je medemens te horen krijgen dat jouw genen niet geschikt zijn voor reproductie grijpt wel redelijk in op de essentie van het leven, zou ik zeggen.quote:
[..]
Mooie vergelijking wel. Dat geeft de dramatiek van het lijden van de incels van tegenwoordig goed weer.
Sterker nog, het blijven leven door te eten is misschien wel minder de essentie dan proberen je genen door te geven. Eten doe je namelijk alleen maar om jouw kortdurende leven in stand te houden. Rondneuken daarentegen (om het maar even prikkelend te formuleren) is het doorgeven van jouw genen aan een theoretisch oneindige toekomst.
PS. Omdat wij als mens weten dat je nageslacht krijgt door seks te hebben, kunnen wij die twee zaken scheiden. Met andere woorden: het draait voor ons niet meer om het daadwerkelijk krijgen van kinderen, maar om het bereid vinden van een zo aantrekkelijk mogelijk pakketje genen om datgene mee te doen wat zonder blokkerende maatregelen tot nageslacht zou leiden (lees: seks hebben (met anticonceptiemaatregelen)).
[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 28-10-2019 17:29:14 ]
Dit incel-gehuil kan beter in een apart en eigen subforum.quote:
[..]
Van je medemens te horen krijgen dat jouw genen niet geschikt zijn voor reproductie grijpt wel redelijk in op de essentie van het leven, zou ik zeggen.
Sterker nog, het blijven leven door te eten is misschien wel minder de essentie dan proberen je genen door te geven. Eten is namelijk slechts het instandhouden van alleen jouw kortdurende leven. Rondneuken om het maar even prikkelend te formuleren is het doorgeven van jouw genen aan een theoretisch oneindige toekomst.
PS. Omdat wij als mens weten dat je nageslacht krijgt door seks te hebben, kunnen wij die twee zaken scheiden. Met andere woorden: het draait voor ons niet meer om het daadwerkelijk krijgen van kinderen, maar om het bereid vinden een zo een aantrekkelijk mogelijk pakketje genen om datgene te doen wat tot zonder blokkerende maatregele nageslacht zou leiden (namelijk seks hebben (met anticonceptiemaatregelen)).
Dat eindeloze wentelen in zelfmedelijden en wrok is al uitentreuren behandeld.
Dat maakt het niet minder waar natuurlijk.quote:
[..]
Met je laatste zin geef je al aan dat je relativering toch wel iets blasé's heeft. Een beetje als aan een hongernegertje in Afrika gaan uitleggen dat een overvloed aan koekjes en appeltaart ook gaat vervelen.
Seks is wat volgt op een connectie. Niet andersom. Zou daar niet een deel van het probleem zitten?quote:
Collectief van je medemens te horen krijgen dat jouw genen niet geschikt zijn voor reproductie grijpt wel redelijk in op de essentie van het leven, zou ik zeggen.
Ja, staat dat bovenaan in de hiërarchie van menselijke drijfveren? Neuken zonder conceptie met "een goed genenpakket"? Wat is het nut daarvan dan? Het heeft eerder met schaarste te maken dat mensen dit nastreven dan met daadwerkelijk diepergelegen motieven denk ik.quote:
PS. Omdat wij als mens weten dat je nageslacht krijgt door seks te hebben, kunnen wij die twee zaken scheiden. Met andere woorden: het draait voor ons niet meer om het daadwerkelijk krijgen van kinderen, maar om het bereid vinden een zo een aantrekkelijk mogelijk pakketje genen om datgene te doen wat tot zonder blokkerende maatregele nageslacht zou leiden (namelijk seks hebben (met anticonceptiemaatregelen)).
Want hoe verhoudt deze drijfveer zich bijvoorbeeld tot motieven zoals een diepere verbinding aangaan, emotionele en spirtuele ontwikkeling?
Volgens mij zijn hetgeen jij noemt vrij immature drijfveren (status, zelfbevestiging). En ik ben het daarin met dhr. Peterson eens (ondanks dat het een hele nare man is) dat het een teken van onvolwassenheid is. De man die casual sex heeft staat schijnbaar hoog in een bepaalde pikorde, maar is die pikorde nog wel relevant in latere levensfases? Volgens mij niet echt.
Op een vrouw maakt het weinig indruk waar zijn lul allemaal al in gehangen heeft, integendeel, het schrikt eerder af dus voor een serieuze vrouw is deze man geen partner. Alleen voor een bepaald soort statusgevoelige vrouw met een houdbaarheidsdatum. Dus op enig moment begin je als man wel achter het net te vissen met deze levensstijl denk ik.
Mensen die aan fuckbuddy's en fwb's doen enzo, zitten allemaal met elkaar in dezelfde vijver maar het is wel een vijver met stilstaand water.
Ik heb de indruk dat sommige mannen dat besef nog niet hebben en dat zij denken dat ze de beste vrouwen aan het scoren zijn (inclusief hele theorieën eromheen). Maar dat alles speelt zich af op een heel basaal niveau in slechts bepaalde kringen van de samenleving.
Inderdaad! Peterson, Darwin en eigenlijk ook David Attenborough zijn gewoon een stelletje huilende incelsquote:
[..]
Dit incel-gehuil kan beter in een apart en eigen subforum.
Dat eindeloze wentelen in zelfmedelijden en wrok is al uitentreuren behandeld.
Of je bent in staat om een zakelijke en feitelijke discussie te voeren...
Het is voor mij sowieso geen zelfmedelijden omdat ik gelukkig niet zo ver aan de verkeerde kant van de paretodistributie zit.
Gezien de nogal conservatieve en verwerpelijke houding en denkbeelden van Peterson en de aantrekkingskracht die hij heeft op incels zal dat er niet heel erg naast zitten gok ik. Hij richt zich met name op een bepaald type mannen.quote:
[..]
Inderdaad! Peterson, Darwin en eigenlijk ook David Attenborough zijn gewoon een stelletje huilende incels
Sterker nog; hij roept dat vrouwen die make-up dragen uit zijn op provocatie en verwijt die vrouwen dat ze seksuele intimidatie uitlokken.
Als er iets aansluit bij de verzuurde en zieke denkbeelden van incels dan zijn het dat soort achterlijke en idiote preken wel natuurlijk. Vrouwen zijn tenslotte geen gelijkwaardige wezens maar ongevoelige en oppervlakkige hoeren die zijn toehoorders massaal op de schenen trappen door ze af te wijzen.
Als je roept dat je collectief te horen krijgt dat je niet geschikt bent voor 'reproductie' dan gaat er al e.e.a. niet helemaal lekker geloof ik. Nog los van de absurde denkbeeldige veronderstelling dat je recht zou hebben op een partner die jouw nageslacht wel even zou willen baren en je vertroetelt als je thuiskomt.quote:Of je bent in staat om een zakelijke en feitelijke discussie te voeren...
Het is voor mij sowieso geen zelfmedelijden omdat ik gelukkig niet zo ver aan de verkeerde kant van de paretodistributie zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xa1pt op 28-10-2019 16:33:01 ]
Dat is een naturalistic fallacy. Darwin loog niet toen hij opschreef "What a book a devil's chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering, low, and horribly cruel work of nature". Je genen bepalen niet je zingeving.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:59 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tja, aan de ene kant ben ik het daar wel mee eens. Aan de andere kant is je reproductie-succes zo ongeveer de essentie van het leven. Tenzij Darwin puur bullshit uitkraamde natuurlijk.
Je stelling bevat ook een redelijke dosis cognitieve dissonantie, want het gros van de mannen die er de looks en status voor hebben, neukt zich wel degelijk een slag in de rondte. Precies zoals Bill Burr die Peterson citeert ook zegt: 'mannen die niet het ene na het andere lekkere wijf neuken doen dat niet uit morele overwegingen, maar omdat ze het niet kunnen.'
(Vrijwel) iedereen kan trouwens zoveel rondneuken als ze willen als ze verder geen standaarden hebben. Of denken dat het een manier van zingeving creëren is. Knap en succesvol zijn werkt regelmatig averechts.
Het probleem is dan ook niet - voor de ik-ben-de-tel-inmiddels-kwijt-keren - het uiterlijk maar de manier waarop incels naar vrouwen kijken. Waarom zouden vrouwen zich überhaupt aangetrokken voelen tot iemand die ze ziet als minderwaardig en uitsluitend bedoeld voor het beantwoorden van zíjn behoeften.quote:
[..]
Dat is een naturalistic fallacy. Darwin loog niet toen hij opschreef "What a book a devil's chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering, low, and horribly cruel work of nature". Je genen bepalen niet je zingeving.
(Vrijwel) iedereen kan trouwens zoveel rondneuken als ze willen als ze verder geen standaarden hebben. Of denken dat het een manier van zingeving creëren is. Knap en succesvol zijn werkt regelmatig averechts.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dan ook nog eens collectief de illusie hooghouden dat het allemaal van die respectvolle gentlemen's zijn.
aub schopje Internet --> Incelnet.
Jordan Peterson is helemaal niet zo extreem en is ook goed om naar te kijken voor mannen die het net wat moeilijker hebben op andere gebieden. Bijvoorbeeld met verslaving of het even moeilijk heeft in het leven.quote:
[..]
Gezien de nogal conservatieve en verwerpelijke houding en denkbeelden van Peterson en de aantrekkingskracht die hij heeft op incels zal dat er niet heel erg naast zitten gok ik. Hij richt zich met name op een bepaald type mannen.
Sterker nog; hij roept dat vrouwen die make-up dragen uit zijn op provocatie en verwijt die vrouwen dat ze seksuele intimidatie uitlokken.
Als er iets aansluit bij de verzuurde en zieke denkbeelden van incels dan zijn het dat soort achterlijke en idiote preken wel natuurlijk. Vrouwen zijn tenslotte geen gelijkwaardige wezens maar ongevoelige en oppervlakkige hoeren die zijn toehoorders massaal op de schenen trappen door ze af te wijzen.
[..]
Als je roept dat je collectief te horen krijgt dat je niet geschikt bent voor 'reproductie' dan gaat er al e.e.a. niet helemaal lekker geloof ik. Nog los van de absurde denkbeeldige veronderstelling dat je recht zou hebben op een partner die jouw nageslacht wel even zou willen baren en je vertroetelt als je thuiskomt.
Leuk dat je voor mij invult wat ik denk en wat ik benquote:
[..]
Gezien de nogal conservatieve en verwerpelijke houding en denkbeelden van Peterson en de aantrekkingskracht die hij heeft op incels zal dat er niet heel erg naast zitten gok ik. Hij richt zich met name op een bepaald type mannen.
Sterker nog; hij roept dat vrouwen die make-up dragen uit zijn op provocatie en verwijt die vrouwen dat ze seksuele intimidatie uitlokken.
Als er iets aansluit bij de verzuurde en zieke denkbeelden van incels dan zijn het dat soort achterlijke en idiote preken wel natuurlijk. Vrouwen zijn tenslotte geen gelijkwaardige wezens maar ongevoelige en oppervlakkige hoeren die zijn toehoorders massaal op de schenen trappen door ze af te wijzen.
[..]
Als je roept dat je collectief te horen krijgt dat je niet geschikt bent voor 'reproductie' dan gaat er al e.e.a. niet helemaal lekker geloof ik. Nog los van de absurde denkbeeldige veronderstelling dat je recht zou hebben op een partner die jouw nageslacht wel even zou willen baren en je vertroetelt als je thuiskomt.
1) Peterson houdt er conservatieve sociaalmaatschappelijke ideeen op na. Dat klopt. Echter dat maakt zijn zakelijke ontleding van de partnerkeuze van homo sapiens niet opeens tot onzin. Sterker nog, wat hij verkondigt is helemaal niet nieuw of zelfs maar controversieel. In ieder geval in de wetenschappelijke wereld zijn het volstrekt normale en ook bewezen inzichten.
2) Je 'punt' over dat vrouwen hoeren zijn raakt kant nog wal. Ik stel dat nergens en als je al zou willen stellen dat vrouwen oppervlakkig zijn, dan zijn mannen het ook.
3) Ik stel nergens dat je recht hebt op reproductie. Sterker nog, uit genetisch onderzoek blijkt dat door duizenden jaren heen maar liefst 70% van mannen geen recht heeft gehad op reproductie.
Echter als je een zakelijke beschouwing hiervan niet aankan, betekent dat niet dat mensen die de feiten gewoon benoemen "niet helemaal lekker" zijn. Sterker nog, dan ben je eerder zelf niet helemaal lekker. Of dan heb je in ieder geval een behoorlijke hoeveelheid sociaal gewenste stront in de ogen.
Iemand die beweert dat vrouwen seksuele intimidatie uitlokken door make-up te dragen is in mijn wereld vrij extreem.quote:
[..]
Jordan Peterson is helemaal niet zo extreem en is ook goed om naar te kijken voor mannen die het net wat moeilijker hebben op andere gebieden. Bijvoorbeeld met verslaving of het even moeilijk heeft in het leven.
Maar om ontopic te blijven Puntenjager draagt prima punten aan. Maakt hem nog niet meteen een Incel of iemand die het voor incels opneemt.
Die twee plaatjes zijn grappig, inderdaad. Ik weet nog dat mijn moeder het 100 jaar geleden al verbaasde (ik zat er bij als klein kind terwijl er op hun verjaardagsfeestjes gelachen werd om zulke dingen)quote:
[..]
Dat is een naturalistic fallacy. Darwin loog niet toen hij opschreef "What a book a devil's chaplain might write on the clumsy, wasteful, blundering, low, and horribly cruel work of nature". Je genen bepalen niet je zingeving.
(Vrijwel) iedereen kan trouwens zoveel rondneuken als ze willen als ze verder geen standaarden hebben. Of denken dat het een manier van zingeving creëren is. Knap en succesvol zijn werkt regelmatig averechts.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe raar het ook is, ik denk dat je moet stellen dat een hoog iq gewoon niet zo aantrekkelijk is. Daar komt bij dat intelligente mensen zichzelf meer remmen en liever geen hele series kinderen maken. Funny fluke of nature.
Over die zingeving die je noemt: dat is een puur menselijke construct. Door onze ver doorontwikkelde sociale structuren en bewustzijn zijn we onze natuurlijke drijfveren te simpel en gemakkelijk gaan vinden en hebben we er een hele kerstboom om heen verzonnen. Onder andere een kerstboom die we geloof of god noemen. Allemaal leuk en aardig, maar die gedachtenspinselen van de mens blijven natuurlijk gewoon bullshit en het heeft ook helemaal niets te maken met wat ons werkelijk stuurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 28-10-2019 17:23:29 ]
Ik kan me vergissen, maar volgens mij zei je net nog dat je collectief wordt verteld dat je niet geschikt bent voor 'reproductie'.quote:
[..]
Leuk dat je voor mij invult wat ik denk en wat ik ben
En dat is nu net het punt met iemand als Peterson; enerzijds haalt hij oppervlakkig wetenschappelijke onderzoeken aan die hij dan weer tussen neus en lippen door verder aanvult met allerlei conservatief gezwets waardoor het voor een aantal mensen net lijkt of hij zinnige dingen verkondigt. Terwijl dat dus niet helemaal het geval is en als je wat dieper inzoomt op de theorieën die hij predikt blijkt er juist een hele hoop anti-wetenschappelijk en idioot gelul tussen te zitten.quote:1) Peterson houdt er conservatieve sociaalmaatschappelijke ideeen op na. Dat klopt. Echter dat maakt zijn zakelijke ontleding van de partnerkeuze van homo sapiens niet opeens tot onzin. Sterker nog, wat hij verkondigt is helemaal niet nieuw of zelfs maar controversieel. In ieder geval in de wetenschappelijke wereld zijn het volstrekt normale en ook bewezen inzichten.
Ik had het dan ook niet zozeer over jou, maar over incels en Peterson. Als je met droge ogen beweert dat vrouwen door het dragen van korte rokjes en make-up seksuele intimidatie uitlokken ben je in mijn ogen verwerpelijke denkbeelden aan het verkondigen. Hetzelfde geldt voor vinden dat je recht zou hebben op een partner en voortplanting. Als je dat niet vindt zijn die kwalificaties ook niet op jou van toepassing natuurlijk.quote:2) Je 'punt' over dat vrouwen hoeren zijn raakt kant nog wal. Ik stel dat nergens en als je al zou willen stellen dat vrouwen oppervlakkig zijn, dan zijn mannen het ook.
Ehm, ok.quote:3) Ik stel nergens dat je recht hebt op reproductie. Sterker nog, uit genetisch onderzoek blijkt dat door duizenden jaren heen maar liefst 70% van mannen geen recht heeft gehad op reproductie.
Echter als je een zakelijke beschouwing hiervan niet aankan, betekent dat niet dat mensen die de feiten gewoon benoemen "niet helemaal lekker" zijn. Sterker nog, dan ben je eerder zelf niet helemaal lekker. Of dan heb je in ieder geval een behoorlijke hoeveelheid sociaal gewenste stront in de ogen.
Tja, het is net als met gierig gevonden worden. Als het spreekwoordelijke verjaardagskringetje jou als gierig bestempelt, dan maakt het niet meer uit wat je daar tegenin brengt en of je werkelijk gierig bent. Met 'incel' idem dito.quote:
Dus je bent of een incel of een sjw-er want een normale discussie is over dit onderwerp al niet meer mogelijk zo te lezen.
Maar om ontopic te blijven Puntenjager draagt prima punten aan. Maakt hem nog niet meteen een Incel of iemand die het voor incels opneemt.
Over gierig gesproken. Nederlandse gierigheid schijnt ongeveer de nummer 1 Nederlandermop te zijn in Belgie. In werkelijkheid geven Nederlanders bijna een factor 10 meer aan goede doelen dan Belgen. Over feiten gesproken.....
[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 28-10-2019 17:21:52 ]
Waar beweert hij dat?quote:
[..]
Iemand die beweert dat vrouwen seksuele intimidatie uitlokken door make-up te dragen is in mijn wereld vrij extreem.
Waarom zou ik het in deze over mezelf hebben!? Ik ben geen narcist. Ik beschrijf algemene zaken!quote:Op maandag 28 oktober 2019 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen, maar volgens mij zei je net nog dat je collectief wordt verteld dat je niet geschikt bent voor 'reproductie'.
En hoeveel procent van de vrouwen heeft, door duizenden jaren heen, het geluk (want een recht was het zeker niet) gehad zich voort te planten met een man van haar keuze? Je voortplanten is niet zo leuk als het is met iemand die zich dat recht zelf maar heeft gegeven, of met iemand waarvan besloten is door derden dat het maar zo moet zijn. Genetisch zullen meer vrouwen dan mannen hun genen hebben doorgegeven, maar hoeveel zelfbeschikking hebben die vrouwen gehad?quote:
3) Ik stel nergens dat je recht hebt op reproductie. Sterker nog, uit genetisch onderzoek blijkt dat door duizenden jaren heen maar liefst 70% van mannen geen recht heeft gehad op reproductie.
Echter als je een zakelijke beschouwing hiervan niet aankan, betekent dat niet dat mensen die de feiten gewoon benoemen "niet helemaal lekker" zijn. Sterker nog, dan ben je eerder zelf niet helemaal lekker. Of dan heb je in ieder geval een behoorlijke hoeveelheid sociaal gewenste stront in de ogen.
Evolutionair gezien is de korte termijn ook belangrijker dan de lange termijn.quote:
Sterker nog, het blijven leven door te eten is misschien wel minder de essentie dan proberen je genen door te geven. Eten doe je namelijk alleen maar om jouw kortdurende leven in stand te houden. Rondneuken daarentegen (om het maar even prikkelend te formuleren) is het doorgeven van jouw genen aan een theoretisch oneindige toekomst.
En logisch, als je vandaag niet haalt, vergeet volgende week dan maar.
Mwoah, ik weet uit ervaring dat je bijzonder weinig "connectie" nodig hebt om een vrouw in bed te krijgenquote:
[..]
Seks is wat volgt op een connectie. Niet andersom. Zou daar niet een deel van het probleem zitten?
Overigens kan na de seks prima een connectie onstaan. Dat is volgens mij ook de meeste gebruikelijke volgorde in de Westerse wereld anno nu
Bijna allemaal. Zeker als percentage van de vrouwen dat überhaupt kinderen kan krijgen (dat ligt ergens in de buurt van de 90% naar ik wel heb)quote:
[..]
En hoeveel procent van de vrouwen heeft, door duizenden jaren heen, het geluk (want een recht was het zeker niet) gehad zich voort te planten met een man van haar keuze? Je voortplanten is niet zo leuk als het is met iemand die zich dat recht zelf maar heeft gegeven, of met iemand waarvan besloten is door derden dat het maar zo moet zijn. Genetisch zullen meer vrouwen dan mannen hun genen hebben doorgegeven, maar hoeveel zelfbeschikking hebben die vrouwen gehad?
Wat betreft zelfbeschikking: ik weet niet of vrouwen vroeger massaal tot seks werden gedwongen. Ik denk dat dat eerder ons beeld van de oermens is, dan dat het werkelijkheid was.
Tja, dat kun je natuurlijk ook omdraaien. Als alle individuen alleen maar aan eten denken (lees: alleen bezig zijn met het instand houden van hun eigen leven), vergeet de volgende generatie dan maar (lees: vergeet jouw soort dan maar. Die eindigt met jouw generatie).quote:
[..]
Evolutionair gezien is de korte termijn ook belangrijker dan de lange termijn.
En logisch, als je vandaag niet haalt, vergeet volgende week dan maar.
Dus wat is dan belangrijker!? Moeilijk om te zeggen.
Bijna allemaal? Lijkt me niet, alhoewel ik er niet bij was natuurlijk. Vrouwen waren trofeeën als de ene stam de andere veroverde, werden als slaven gebruikt en natuurlijk hadden de machtigste mannen meerdere vrouwen. Dat zie je zelfs vandaag de dag nog in bepaalde culturen. Dat is trouwens ook de voornaamste reden waarom zoveel mannen zich niet hebben voortgeplant. De machtige mannen hadden tig vrouwen en lieten daar natuurlijk niemand anders aanzitten.quote:
[..]
Bijna allemaal. Zeker als percentage van de vrouwen dat überhaupt kinderen kan krijgen (dat ligt ergens in de buurt van de 90% naar ik wel heb)
Wat betreft zelfbeschikking: ik weet niet of vrouwen vroeger massaal tot seks werden gedwongen. Ik denk dat dat eerder ons beeld van de oermens is, dan dat het werkelijkheid was.
Maar mijn punt is eigenlijk dat het door de jaren heen voor beide geslachten niet zo tof is geweest, tenzij je tot een elite behoorde. Zwanger worden is niet zo leuk als er een aanzienlijke kans is op complicaties en/of dood. Tien kinderen krijgen lijkt me niks en was toen geen uitzondering, want geen anticonceptie, ken niemand die er nu bewust zoveel krijgt. Ben blij nu te leven en dat ik zelf m'n partner kan kiezen en of ik me überhaupt wil voortplanten. Kennelijk vindt een incelclubje dat ik dat recht niet heb, omdat ze niet verder kunnen kijken dan mijn geslacht en van daar uit allerlei rare aannames doen, brrrrr. Eng clubje.
Jou lijkt het misschien van niet, maar het blijkt redelijk eenduidig uit genetische verdelingen te halenquote:
[..]
Bijna allemaal? Lijkt me niet, alhoewel ik er niet bij was natuurlijk. Vrouwen waren trofeeën als de ene stam de andere veroverde, werden als slaven gebruikt en natuurlijk hadden de machtigste mannen meerdere vrouwen. Dat zie je zelfs vandaag de dag nog in bepaalde culturen. Dat is trouwens ook de voornaamste reden waarom zoveel mannen zich niet hebben voortgeplant. De machtige mannen hadden tig vrouwen en lieten daar natuurlijk niemand anders aanzitten.
Maar mijn punt is eigenlijk dat het door de jaren heen voor beide geslachten niet zo tof is geweest, tenzij je tot een elite behoorde. Zwanger worden is niet zo leuk als er een aanzienlijke kans is op complicaties en/of dood. Tien kinderen krijgen lijkt me niks en was toen geen uitzondering, want geen anticonceptie, ken niemand die er nu bewust zoveel krijgt. Ben blij nu te leven en dat ik zelf m'n partner kan kiezen en of ik me überhaupt wil voortplanten. Kennelijk vindt een incelclubje dat ik dat recht niet heb, omdat ze niet verder kunnen kijken dan mijn geslacht en van daar uit allerlei rare aannames doen, brrrrr. Eng clubje.
Je verdere betoog is wel een redelijk ouderwetse klassieker zeg: vrouwen zijn (of iig waren tot nu toe) het slachtoffer en seks is tegen hun wil.
Natuurlijk bestonden en bestaan de zaken die je schrijft, maar als ik de antropologische inzichten wat dit betreft zo weeg, dan krijg ik het idee dat dwang de uitzondering was en beslist niet de norm. Iets wat je overigens ook bij andere dieren ziet (ja, wij zijn gewoon een diersoort): seks vindt doorgaans plaats met instemming van het vrouwtje en niet onder dwang.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 28-10-2019 20:31:24 ]
Seks is ook overrated, en dat realiseer je je na het klaarkomen ook. Over het algemeen is na twee keer seks te hebben gehad met dezelfde vrouw, de spanning er ook wel weer af. 't Probleem is alleen dat, tenminste in mijn geval, mijn brein keihard schreeuwt dat seks het beste is wat je je kunt wensen, althans op het moment dat ik geil ben.quote:
[..]
Casual seks in de zin van ONS is sowieso overrated.
Maar kennelijk hebben mensen een conservatieve, anti-wetenschappelijke predikant nodig om hun morele principes te eiken. Als je geen heil ziet in casual seks dan moet je dat vooral ook niet doen natuurlijk.
De spanning van het nieuwe is het leukst. Gaat niet om zoveel mogelijk scoren, maar om het gevoel, de ervaring, net als een achtbaanrit waarbij je angst en opwinding tegelijk voelt. En daarna de heerlijke opluchting van een geslaagde verovering en het trotse gevoel dat je gepresteerd hebt, wat je sterk maakt. Totdat het weer wegkwijnt.
Wat? Dan begint het net.quote:
[..]
Seks is ook overrated, en dat realiseer je je na het klaarkomen ook. Over het algemeen is na twee keer seks te hebben gehad met dezelfde vrouw, de spanning er ook wel weer af.
Niet voor mij, want weg spanning. Drie keer in dezelfde achtbaan is ook niks.quote:
Het spreekwoord luidt niet voor niets; 2 keer is geen keer. Maar ok, ieder z'n ding natuurlijk.quote:
[..]
Niet voor mij, want weg spanning. Drie keer in dezelfde achtbaan is ook niks.
Nee.quote:
[..]
Het hebben van veel seks partners is destructief, ook al ben je knap genoeg of competent genoeg om het voor elkaar te krijgen.
Mwa, als je er plezier uit haalt. Ieder z'n meug.quote:Een leven leiden waar je doel is om zoveel mogelijk vrouwen te verleiden en ik bed te krijgen is gewoon dom.
Ook ik heb meningen.quote:Natuurlijk is het belangrijk om aantrekkelijk te zijn en aantrekkelijk gevonden te worden als je dat kan, maar zelfs dan kan je beter 1 goede vrouw kiezen waar je mee kan opbouwen.
De middelbare school lijkt me ook niet echt een goed voorbeeld voor wat dan ook.quote:Daar heb je meer aan op korte termijn en lange termijn. De pareto-distrution zegt dat 20% van de mannen krijgen veel aandacht van 80% van de vrouwen. En 80% van de mannen moeten het vooral zoeken bij 20% van de vrouwen. Maar dat middelbare school wedstrijd van wie de meeste vrouwen kan neuken is het en domme wedstrijd om aan mee te doen.
Hier heb je echt geen youtubefilmpjes voor nodig.
Dat geldt waarschijnlijk alleen voor onzekere mensen die zich de eerste keren inhouden.quote:
[..]
Het spreekwoord luidt niet voor niets; 2 keer is geen keer. Maar ok, ieder z'n ding natuurlijk.
Ik denk dat je dit toch echt wat simplistisch ziet.quote:
[..]
Jou lijkt het misschien van niet, maar het blijkt redelijk eenduidig uit genetische verdelingen te halen
Je verdere betoog is wel een redelijk ouderwetse klassieker zeg: vrouwen zijn (of iig waren tot nu toe) het slachtoffer en seks is tegen hun wil.
Natuurlijk bestonden en bestaan de zaken die je schrijft, maar als ik de antropologische inzichten wat dit betreft zo weeg, dan krijg ik het idee dat dwang de uitzondering was en beslist niet de norm. Iets wat je overigens ook bij andere dieren ziet (ja, wij zijn gewoon een diersoort): seks vindt doorgaans plaats met instemming van het vrouwtje en niet onder dwang.
Dwang is niet alleen geweld gebruiken om je zin/seks te krijgen (verkrachting). Dwang is ook uitgehuwelijkt worden, seks moeten hebben met je partner, je noodgedwongen neer moeten leggen bij het leven dat er voor je is uitgerold. En dat was heel lang wel het lot van de gemiddelde vrouw. Dat wil niet zeggen dat ze allemaal bruut verkracht zijn keer op keer, maar ze hadden ook niet in alle vrijheid om de man te kiezen waarmee ze zich wilden voortplanten.
quote:
[..]
Dat geldt waarschijnlijk alleen voor onzekere mensen die zich de eerste keren inhouden.
Het verdriet en de frustratie van die kerels is wel heel erg herkenbaar in mijn omgeving maar ik vind nog steeds dat ze met die brains zelf ook meer zouden moeten doen.quote:
[..]
Goed clipje. Ik weet uit eerste hand hoe het aan de verkeerde kant pareto-distributie er uit ziet. Niet eens zozeer persoonlijk, maar meer mijn omgeving op een technische universiteit. De frustratie en het verdriet van die kerels. Terwijl voor (iig een deel van) de studenten op de andere universiteiten de studietijd bijna een walhalla van dating en casual seks was, waren zij nog maagd bij hun afstuderen.
Als je zo slim bent moet je ook gewoon seks en dates kunnen regelen.
Dus het is een beetje dubbel. Ik hoor nu ook wel heel erg veel "Ja maar vrouwen kunnen zo makkelijk seks krijgen en 80 procent van de mannen is niet interessant" maar met een beetje sociale vaardigheden en een wat lagere standaard kom je echt wel aan de poes. En datingapps hebben casual seks ook voor mannen aanzienlijk makkelijker gemaakt.
Vroeger moesten veel gasten als ze geen relatie kregen tot hun 35ste in hun rukbunker wachten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2019 11:56:46 ]
Dit soort reacties vind ik overigens ook helemaal nergens op slaan. "Vrouwen zijn oppervlakkige hoeren."quote:
[..]
Gezien de nogal conservatieve en verwerpelijke houding en denkbeelden van Peterson en de aantrekkingskracht die hij heeft op incels zal dat er niet heel erg naast zitten gok ik. Hij richt zich met name op een bepaald type mannen.
Sterker nog; hij roept dat vrouwen die make-up dragen uit zijn op provocatie en verwijt die vrouwen dat ze seksuele intimidatie uitlokken.
Als er iets aansluit bij de verzuurde en zieke denkbeelden van incels dan zijn het dat soort achterlijke en idiote preken wel natuurlijk. Vrouwen zijn tenslotte geen gelijkwaardige wezens maar ongevoelige en oppervlakkige hoeren die zijn toehoorders massaal op de schenen trappen door ze af te wijzen.
[..]
Als je roept dat je collectief te horen krijgt dat je niet geschikt bent voor 'reproductie' dan gaat er al e.e.a. niet helemaal lekker geloof ik. Nog los van de absurde denkbeeldige veronderstelling dat je recht zou hebben op een partner die jouw nageslacht wel even zou willen baren en je vertroetelt als je thuiskomt.
Wie zegt dat hier? Zegt Peterson dat?Heb altijd echt een bloedhekel aan dit soort foute weergaves van meningen. Ik vind Peterson inderdaad nogal een pseudo-intellectueel maar extreem is hij niet, en haatdragend naar vrouwen vind ik hem ook niet.
Natuurlijk wordt er hier soms tot in den treure gefilosofeerd en nagedacht over vrouwen (en vaak regelen die denkers en filosofen weinig vrouwen) maar dit is verder een prima topic.
Als je beweert dat vrouwen seksuele intimidatie uitlokken door make-up en hakken i.c.m. zijn verdere denkbeelden t.a.v. vrouwen komt het daar wat mij betreft toch wel zo'n beetje op neer. Ik vind het eerder vrij absurd dat zo iemand zoveel aandacht krijgt.quote:
[..]
Dit soort reacties vind ik overigens ook helemaal nergens op slaan. "Vrouwen zijn oppervlakkige hoeren."
Heb altijd echt een bloedhekel aan dit soort foute weergaves van meningen. Ik vind Peterson inderdaad nogal een pseudo-intellectueel maar extreem is hij niet, en haatdragend naar vrouwen vind ik hem ook niet.
Ik vind het een kalme (kwetsbare) man met conservatieve denkbeelden die helemaal niet zo slecht voor de dag komt. Ben ook wel benieuwd waar je het verhaal van die hakken vandaan haalt. Graag bron en video erbij.quote:
[..]
Als je beweert dat vrouwen seksuele intimidatie uitlokken door make-up en hakken i.c.m. zijn verdere denkbeelden t.a.v. vrouwen komt het daar wat mij betreft toch wel zo'n beetje op neer. Ik vind het eerder vrij absurd dat zo iemand zoveel aandacht krijgt.
quote:
[..]
Ik vind het een kalme (kwetsbare) man met conservatieve denkbeelden die helemaal niet zo slecht voor de dag komt. Ben ook wel benieuwd waar je het verhaal van die hakken vandaan haalt. Graag bron en video erbij.
En het specifieke gedeelte hier:
Peterson komt natuurlijk niet voor niets geregeld in opspraak. Hij doet wel vaker uitspraken die op z'n best bedenkelijk zijn. Over gay parenting zegt hij bijvoorbeeld ook dingen die niet bepaald in lijn liggen met de wetenschappelijke lijn. Maar kennelijk zoomen veel mensen niet echt dieper in op wat hij nu precies zegt.
Bedankt voor de snell reactie. Moet zeggen dat ik zeker van de tweede video wel een beetje schrik. Nogal vanuit een mannelijk perspectief benaderd.quote:
[..]
En het specifieke gedeelte hier:
Peterson komt natuurlijk niet voor niets geregeld in opspraak. Hij doet wel vaker uitspraken die op z'n best bedenkelijk zijn. Over gay parenting zegt hij bijvoorbeeld ook dingen die niet bepaald in lijn liggen met de wetenschappelijke lijn. Maar kennelijk zoomen veel mensen niet echt dieper in op wat hij nu precies zegt.
Tja, je verwacht dit soort ideeën eerder bij een salafist. Alleen bevindt die zich aan de andere kant van het hoefijzer, de boodschap is echter net zo extreem.quote:
[..]
Bedankt voor de snell reactie. Moet zeggen dat ik zeker van de tweede video wel een beetje schrik. Nogal vanuit een mannelijk perspectief benaderd.
Nu ga je weer meteen naar de extreme vergelijkingen. Niet doen, maakt je punt niet sterker. Peterson is in alles genuanceerder over vrouwen dan salafisten dus dit soort uitspraken slaan gewoon nergens op.quote:
[..]
Tja, je verwacht dit soort ideeën eerder bij een salafist. Alleen bevindt die zich aan de andere kant van het hoefijzer, de boodschap is echter net zo extreem.
Of zegt hij ook ergens dat vrouwen direct een hoofddoek op moeten en geen stemrecht hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2019 07:29:16 ]
Ik heb dat hele gesprek bekeken, maar feitelijk zegt hij wel hetzelfde als de islam zegt. Volgens de islam moeten vrouwen hoofddoeken dragen om ervoor te zorgen dat mannen hun lusten kunnen beteugelen. Peterson zegt dat vrouwen die make-up dragen naar hun werk bijdragen aan een grotere kans op seksuele intimidatie. Ergo: als vrouwen geen make-up dragen naar hun werk, kunnen mannen zich wel inhouden.quote:
[..]
Nu ga je weer meteen naar de extreme vergelijkingen. Niet doen, maakt je punt niet sterker. Peterson is in alles genuanceerder over vrouwen dan salafisten dus dit soort uitspraken slaan gewoon nergens op.
Of zegt hij ook ergens dat vrouwen direct een hoofddoek op moeten en geen stemrecht hebben?
Ik vind bovendien zijn argument dat we niet zouden weten wat de regels zijn op de werkvloer tussen mannen en vrouwen echt grote onzin. Overal in ons leven zijn de regels vrij simpel: behandel elkaar m/v met respect en hou je handen. Is vrij simpel, lijkt me.
Ik vind trouwens ook dat hij best vijandig klinkt als het over vrouwen gaat. Ik vind hem geen prettige persoonlijkheid. In tegenstelling tot zijn gesprekspartner.
Hij zegt dat vrouwen die make-up, korte rokken en hakken dragen daarmee seksuele intimidatie uitlokken en dat vrouwen en mannen eigenlijk niet met elkaar kunnen samenwerken. Daaruit volgt dat vrouwen zich wat hem betreft dienen te bedekken.quote:
[..]
Nu ga je weer meteen naar de extreme vergelijkingen. Niet doen, maakt je punt niet sterker. Peterson is in alles genuanceerder over vrouwen dan salafisten dus dit soort uitspraken slaan gewoon nergens op.
Of zegt hij ook ergens dat vrouwen direct een hoofddoek op moeten en geen stemrecht hebben?
Ik zou niet weten hoe dat genuanceerder is dan de boodschap die een gemiddelde salafist over vrouwen verkondigt.
Peterson doet het in het Engels en de gemiddelde salafist in het Arabisch. Dat klinkt dan gelijk minder genuanceerd.quote:
Ik zou niet weten hoe dat genuanceerder is dan de boodschap die een gemiddelde salafist over vrouwen verkondigt.
Niet alleen dat, hij zegt (bedekt, dat wel) dat vrouwen niet op de werkvloer thuis horen.quote:
[..]
Hij zegt dat vrouwen die make-up, korte rokken en hakken dragen daarmee seksuele intimidatie uitlokken en dat vrouwen en mannen eigenlijk niet met elkaar kunnen samenwerken. Daaruit volgt dat vrouwen zich wat hem betreft dienen te bedekken.
Ik zou niet weten hoe dat genuanceerder is dan de boodschap die een gemiddelde salafist over vrouwen verkondigt.
Als je alles van hem bij elkaar neemt komt het erop neer dat vrouwen thuis moeten blijven om moeder te zijn.
Dat vrouwen die werken en doen de maatschappij ontwrichten.
Er zijn zelfs (weer bedekte, daar is hij best goed in) ideeen van hem om vrouwen een soort van te verdelen. Zodat er geen zielige mannen meer zijn die alleen achter blijven.
Wat vrouwen nodig hebben, gelukkig van worden, dat is nogal ondergeschikt.
Het gaat over een heleboel suggesties die hij oppert, zo geplaatst dat hij kan zeggen dat het maar praten over gedachten was, vragen die hij openlijk stelde, maar wat zogenaamd niet echt zijn mening is zo zwaar.
Maar ondertussen pakt hij elk moment om normaal feminisme (dus gewone gelijkwaardigheid) als reden aan te stippen waarom het allemaal zo fout gaat in de wereld.
Hij is zwaar conservatief. Vrouwen achter het aanrecht en baren, mannen moeten 'providers' zijn.
En blijkbaar werkt dat voor hem ook niet zo best in de praktijk. Meneer met die vrouw die wel netjes thuisblijft, die het allemaal zo perfect snapt, zit in een verslavingskliniek.
Nu moet ik wel eerlijk zijn. De incels lopen weg met wat hij zegt, doen daar nog wat stapjes bovenop.
Maar alleen wat hij al zegt is best wel stevig. Niet zo raar, want hij is gewoon een hardcore christen, hier vergelijkbaar met een zwarte kousen kerker.
Ook dat nog, ja. Krankzinnig.quote:
[..]
Niet alleen dat, hij zegt (bedekt, dat wel) dat vrouwen niet op de werkvloer thuis horen.
Als je alles van hem bij elkaar neemt komt het erop neer dat vrouwen thuis moeten blijven om moeder te zijn.
Dat vrouwen die werken en doen de maatschappij ontwrichten.
Dat vind ik een beetje onder de gordel. Als ik het goed heb begrepen kreeg zijn vrouw kanker, ging hij in de periode daarna aan de kalmeringsmiddelen (benzo's) en toen hij daarmee wilde stoppen lukte dat thuis niet en ging hij een kliniek in. Dat is anders dan een opiatenverslaving en zelfs in dat laatste geval zou ik nog zeggen dat dat ook een vorm van een ziekte is en dat verder niet heel relevant is m.b.t. zijn idiote opvattingen. Als je partner kanker krijgt dan kan dat nogal wat impact hebben.quote:En blijkbaar werkt dat voor hem ook niet zo best in de praktijk. Meneer met die vrouw die wel netjes thuisblijft, die het allemaal zo perfect snapt, zit in een verslavingskliniek.
Ja, zelfs reformatorische christenen hoor ik niet meer zeggen dat man en vrouw niet met elkaar kunnen samenwerken en gescheiden dienen te leven.quote:Nu moet ik wel eerlijk zijn. De incels lopen weg met wat hij zegt, doen daar nog wat stapjes bovenop.
Maar alleen wat hij al zegt is best wel stevig. Niet zo raar, want hij is gewoon een hardcore christen, hier vergelijkbaar met een zwarte kousen kerker.
Peterson gebruikt vooral meer vraagtekens. Vragende vormen ipv eisende vormen.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 10:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Peterson doet het in het Engels en de gemiddelde salafist in het Arabisch. Dat klinkt dan gelijk minder genuanceerd.
Als hij een salafist was geweest had hij niet geroepen dood homo's,dat moet!!! Maar had hij een verhaal afgestoken over de (mogelijke) nadelige gevolgen van homo's en de vraag neergelegd of het misschien niet beter was ze te doden.
Hij doet het op een manier die hij kan ontkennen. Ik dacht alleen wat na, was enkel voor de discussie, het waren vragen toch? Pin mij er niet op vast.
Dat vind ik een smerige manier van doen.
(Let wel, homo's zijn een fictief vb in deze. Alhoewel Peterson niet positief is over homo's ben ik niet bekend met verdekte toespelingen op dood maken van hem)
Dat is wel een scherpe analyse/ beschrijving. Hij kan heel mooi de vermoorde onschuld spelen, maar ondertussen ...quote:
Peterson gebruikt vooral meer vraagtekens. Vragende vormen ipv eisende vormen.
Als hij een salafist was geweest had hij niet geroepen dood homo's,dat moet!!! Maar had hij een verhaal afgestoken over de (mogelijke) nadelige gevolgen van homo's en de vraag neergelegd of het misschien niet beter was ze te doden.
Hij doet het op een manier die hij kan ontkennen. Ik dacht alleen wat na, was enkel voor de discussie, het waren vragen toch? Pin mij er niet op vast.
Dat vind ik een smerige manier van doen.
(Let wel, homo's zijn een fictief vb in deze. Alhoewel Peterson niet positief is over homo's ben ik niet bekend met verdekte toespelingen op dood maken van hem)
Precies, hij is heel glipperig. Hij vertelt bepaalde dingen met zo veel ruis zodat hij daarna kan zeggen "DaT hEb iK nIeT GeZeGD, LiNkS LeGt Me WeEr WoOrDeN In De MonD"quote:
[..]
Dat is wel een scherpe analyse/ beschrijving. Hij kan heel mooi de vermoorde onschuld spelen, maar ondertussen ...
niet waar, op dit punt is de moraal voor vrouwen precies het tegenovergestelde van die voor mannen. Promiscuouse vrouw=hoer promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. Dat is deels de reden dat mannen hieraan doen, om indruk te maken op vrouwen want vrouwen zitten niet te wachten op een maagd want 'dan zou er iets wel niet goed zijn' terwijl veel bedpartners betekent dat ie toch iets goed moet doen anders krijgt ie er niet zoveel in bed.quote:
Op een vrouw maakt het weinig indruk waar zijn lul allemaal al in gehangen heeft, integendeel, het schrikt eerder af dus voor een serieuze vrouw is deze man geen partner.
De mannen die dit doen doen dit om indruk te maken op andere mannen, niet op vrouwen. Ego dingetje.quote:
[..]
niet waar, op dit punt is de moraal voor vrouwen precies het tegenovergestelde van die voor mannen. Promiscuouse vrouw=hoer promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. Dat is deels de reden dat mannen hieraan doen, om indruk te maken op vrouwen want vrouwen zitten niet te wachten op een maagd want 'dan zou er iets wel niet goed zijn' terwijl veel bedpartners betekent dat ie toch iets goed moet doen anders krijgt ie er niet zoveel in bed.
Dat vinden vrouwen helemaal niet stoer, hoor.quote:
[..]
niet waar, op dit punt is de moraal voor vrouwen precies het tegenovergestelde van die voor mannen. Promiscuouse vrouw=hoer promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. Dat is deels de reden dat mannen hieraan doen, om indruk te maken op vrouwen want vrouwen zitten niet te wachten op een maagd want 'dan zou er iets wel niet goed zijn' terwijl veel bedpartners betekent dat ie toch iets goed moet doen anders krijgt ie er niet zoveel in bed.
niet waar, heb zelf louter sex voor 't huwelijk omdat ik weet dat een vrouw niet zit te wachten op een maagd, vooral niet als ze zelf al meerdere lullen heeft gehad.quote:
[..]
De mannen die dit doen doen dit om indruk te maken op andere mannen, niet op vrouwen. Ego dingetje.
wellicht niet bewust maar onbewust wel degelijk of een gebrek aan sex hoe dan ook onaantrekkelijk.quote:
[..]
Dat vinden vrouwen helemaal niet stoer, hoor.
Onzin.quote:
[..]
niet waar, op dit punt is de moraal voor vrouwen precies het tegenovergestelde van die voor mannen. Promiscuouse vrouw=hoer promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. Dat is deels de reden dat mannen hieraan doen, om indruk te maken op vrouwen want vrouwen zitten niet te wachten op een maagd want 'dan zou er iets wel niet goed zijn' terwijl veel bedpartners betekent dat ie toch iets goed moet doen anders krijgt ie er niet zoveel in bed.
Een 30 jarige maagd zal inderdaad vraagtekens oproepen, maar een kerel van 30 die ondertussen 30 vrouwen heeft afgewerkt is voor de meeste ook niet aantrekkelijk.
Als ze al meerdere lullen heeft gehad, wil ze dan vooral een leuke vent, niet weer een lul.quote:
[..]
niet waar, heb zelf louter sex voor 't huwelijk omdat ik weet dat een vrouw niet zit te wachten op een maagd, vooral niet als ze zelf al meerdere lullen heeft gehad.
Nee hoor, dat is niet waar.quote:
[..]
wellicht niet bewust maar onbewust wel degelijk of een gebrek aan sex hoe dan ook onaantrekkelijk.
Bevestig je m'n punt toch? 30 vrouwen is voor de meeste niet aantrekkelijk (denken/zeggen ze) terwijl de maagd voor niemand aantrekkelijk is.quote:
[..]
Onzin.
Een 30 jarige maagd zal inderdaad vraagtekens oproepen, maar een kerel van 30 die ondertussen 30 vrouwen heeft afgewerkt is voor de meeste ook niet aantrekkelijk.
Uitzonderingen heb je altijd. Een vrouw zit ook niet te wachten op een man die vrouwen gebruikt puur om meer ervaring op te doen.quote:
[..]
niet waar, heb zelf louter sex voor 't huwelijk omdat ik weet dat een vrouw niet zit te wachten op een maagd, vooral niet als ze zelf al meerdere lullen heeft gehad.
Je zegt toch net dat vrouwen het stoer vinden als mannen veel vrouwen hebben geneukt?quote:
[..]
Bevestig je m'n punt toch? 30 vrouwen is voor de meeste niet aantrekkelijk (denken/zeggen ze) terwijl de maagd voor niemand aantrekkelijk is.
Je kan geen mening hebben over wetenschappelijke feiten omdat je zelf niet altijd weet wat meespeelt in je gevoelens ergens over. Maagd is niet aantrekkelijk voor volwassen vrouwen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2019 14:30:04 ]
Ja en dat blijft ook staan maar als je daar niet in meegaat is iedereen het er alsnog over eens dat veel nog altijd beter is dan geen.quote:
[..]
Je zegt toch net dat vrouwen het stoer vinden als mannen veel vrouwen hebben geneukt?
Ik denk dat ik vrouwen op een andere manier spreek dan jij en dat ik een vrij grote groep vrouwen ken. Wat jij zegt vind ik niet terug bij vrouwen. Dat zit in jouw hoofd, maar zegt niets over ‘vrouwen’.quote:
[..]
Je kan geen mening hebben over wetenschappelijke feiten omdat je zelf niet altijd weet wat meespeelt in je gevoelens ergens over. Maagd is niet aantrekkelijk voor volwassen vrouwen.
geen betrouwbare bron, vooral omdat vrouwen niet open zijn hierover en communicatie over 't algemeen. Baseer m'n stellingen op wetenschappers.quote:
[..]
Ik denk dat ik vrouwen op een andere manier spreek dan jij en dat ik een vrij grote groep vrouwen ken. Wat jij zegt vind ik niet terug bij vrouwen. Dat zit in jouw hoofd, maar zegt niets over ‘vrouwen’.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2019 14:32:37 ]
Echt onzin zeg. Net zo goed als dat mannen geen vrouwen zouden willen die 30 bedpartners gehad hebben (zo extreem is dat allemaal niet als je 30 bent en een beetje goed in de markt ligt).quote:
[..]
Onzin.
Een 30 jarige maagd zal inderdaad vraagtekens oproepen, maar een kerel van 30 die ondertussen 30 vrouwen heeft afgewerkt is voor de meeste ook niet aantrekkelijk.
Als jij 5 vrouwen hebt gehad, dan is dat prima.quote:
[..]
Ja en dat blijft ook staan maar als je daar niet in meegaat is iedereen het er alsnog over eens dat veel nog altijd beter is dan geen.
Niemand zegt dat maagd zijn aantrekkelijk is. Jij hebt het over dat vrouwen het aantrekkelijk vinden als een man veel bedpartners heeft gehad en gebruikt dan maagdelijkheid als valse dichotomie.quote:
[..]
Je kan geen mening hebben over wetenschappelijke feiten omdat je zelf niet altijd weet wat meespeelt in je gevoelens ergens over. Maagd is niet aantrekkelijk voor volwassen vrouwen.
Bron dan graag.quote:
[..]
geen betrouwbare bron, vooral omdat vrouwen niet open zijn hierover en communicatie over 't algemeen. Baseer m'n stellingen op wetenschappers.
??quote:
[..]
Echt onzin zeg. Net zo goed als dat mannen geen vrouwen zouden willen die 30 bedpartners gehad hebben (zo extreem is dat allemaal niet als je 30 bent en een beetje goed in de markt ligt).
Waar ben je het nu niet mee eens?
Er is een bovengrens inderdaad maar die ligt vrij hoog en al hebben ze er 1000+, is dat nog altijd vele malen aantrekkelijker dan een maagd.quote:
[..]
Niemand zegt dat maagd zijn aantrekkelijk is. Jij hebt het over dat vrouwen het aantrekkelijk vinden als een man veel bedpartners heeft gehad en gebruikt dan maagdelijkheid als valse dichotomie.
Bron?quote:
[..]
Er is een bovengrens inderdaad maar die ligt vrij hoog en al hebben ze er 1000+, is dat nog altijd vele malen aantrekkelijker dan een maagd.
True, maar 10 nog primader en minder is minder prima.quote:
[..]
Als jij 5 vrouwen hebt gehad, dan is dat prima.
Kom jij dan maar eens met de bewijzen van die wetenschappers.quote:
[..]
geen betrouwbare bron, vooral omdat vrouwen niet open zijn hierover en communicatie over 't algemeen. Baseer m'n stellingen op wetenschappers.
Het lijkt mij echt geen pré om op je 30e nog maagd te zijn. Al is het waarschijnlijk meer dat iemand die op die leeftijd nog maagd is gewoon in 999 vd 1.000 gevallen wat mankeert en dat dat dan vooral het probleem is.quote:
Veel vrouwen zitten niet op een player te wachten.quote:
[..]
True, maar 10 nog primader en minder is minder prima.
Die zijn niet betrouwbaar relatiemateriaal.
niemand loopt achter maagden aan terwijl 'sexsimbolen' massa's achter zich aan hebben.quote:
Dat een kerel van 30 die met 30 vrouwen seks heeft gehad als niet aantrekkelijk zal worden gezien door de meeste vrouwen.quote:
[..]
??
Waar ben je het nu niet mee eens?
Veel bedpartners is niet hetzelfde als player.quote:
[..]
Veel vrouwen zitten niet op een player te wachten.
Die zijn niet betrouwbaar relatiemateriaal.
Ik denk dat de meeste het niet aantrekkelijk zullen vinden nee. Er is een reden dat het zelden een goed idee is om er over op te scheppen tegen vrouwen.quote:
[..]
Dat een kerel van 30 die met 30 vrouwen seks heeft gehad als niet aantrekkelijk zal worden gezien door de meeste vrouwen.
Het is geennpré, maar het feit an sich ook echt geen dealbreaker. Als het hij vreemde eigenschappen heeft waardoor hij nog maagd is, kan dat wel een dealbreaker zijn.quote:
[..]
Het lijkt mij echt geen pré om op je 30e nog maagd te zijn. Al is het waarschijnlijk meer dat iemand die op die leeftijd nog maagd is gewoon in 999 vd 1.000 gevallen wat mankeert en dat dat dan vooral het probleem is.
Maar ik vind een man die veel vrouwen heeft afgewerkt zeker niet per definitie beter dan een maagd. En mijn vriendinnen/vrouwelijke kennissen ook niet. Het is niet stoer en vrouwen zijn niet graag de volgende in een lange rij van vrouwen.
Wetenschappelijk bewijs graag.quote:
[..]
niemand loopt achter maagden aan terwijl 'sexsimbolen' massa's achter zich aan hebben.
Geen antwoord op mijn vraag. Laat me hem duidelijker stellen. Post wetenschappelijk bewijs (wat je zelf aangaf te hebben) voor je claim AUB.quote:
[..]
niemand loopt achter maagden aan terwijl 'sexsimbolen' massa's achter zich aan hebben.
JBP.quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Laat me hem duidelijker stellen. Post wetenschappelijk bewijs (wat je zelf aangaf te hebben) voor je claim AUB.
Vrouwen vonden hem niet aantrekkelijk, maar ik weet niet of zijn maagdelijkheid daar veel invloed op had.
Een paar initialen zijn geen wetenschappelijk bewijs.quote:
Waarschijnlijk was het andersom: vinden vrouwen hem niet aantrekkelijk en was hij daarom maagd.quote:
Ik kende ooit een man die bijna 40 was en nog maagd was. Hij is ook maagd gestorven (kanker).
Vrouwen vonden hem niet aantrekkelijk, maar ik weet niet of zijn maagdelijkheid daar veel invloed op had.
Jordan Peters.quote:
[..]
Een paar initialen zijn geen wetenschappelijk bewijs.
Ik weet wel wat je bedoelde, maar dat is geen wetenschappelijk bewijs.quote:
Ik wacht nog wel even.
Graag een linkje naar de studie. Is wel een peer-reviewed meta-analyse neem ik aan? Het posten van drie letters is geen wetenschappelijk bewijs. Het minimale wat ik verwacht is de naam van een studie die ik kan bekijken.quote:
Misschien een tip om dit eens door te lezen voordat je zegt wetenschappelijk bewijs te hebben: https://thelogicofscience(...)tudys-design-robust/
Ah! Maar dat laatste is iets anders. Nee, je moet er niet over opscheppen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste het niet aantrekkelijk zullen vinden nee. Er is een reden dat het zelden een goed idee is om er over op te scheppen tegen vrouwen.
Maar ze vinden het wel een stuk prettiger om een man in bed te hebben die zeker is van zichzelf, weet wat hij wil en ook goed kan aanvoelen wat de ander wil.quote:
Het is geennpré, maar het feit an sich ook echt geen dealbreaker. Als het hij vreemde eigenschappen heeft waardoor hij nog maagd is, kan dat wel een dealbreaker zijn.
Maar ik vind een man die veel vrouwen heeft afgewerkt zeker niet per definitie beter dan een maagd. En mijn vriendinnen/vrouwelijke kennissen ook niet. Het is niet stoer en vrouwen zijn niet graag de volgende in een lange rij van vrouwen.
Nou, welke man zou dat zijn, de maagd, of de man die 30 bedpartners heeft gehad?
ps deal breaker heb ik niet gezegd, maar andersom geredeneerd: ik zou een vrouw zonder ervaring echt stukken minder prettig vinden dan een vrouw die bij wijze van spreken een one million served bordje boven haar bed kan hangen.
Want dat zijn de enige twee opties?quote:
[..]
Maar ze vinden het wel een stuk prettiger om een man in bed te hebben die zeker is van zichzelf, weet wat hij wil en ook goed kan aanvoelen wat de ander wil.
Nou, welke man zou dat zijn, de maagd, of de man die 30 bedpartners heeft gehad?
In deze discussie zijn deze twee opties nu eenmaal opgevoerd. Ik reageer daar slechts op.quote:
[..]
Want dat zijn de enige twee opties?
Het gaat natuurlijk helemaal niet om aantallen. Iemand die van zijn 14e tot zijn 30e een relatie heeft gehad en daardoor slechts een en dezelfde partner kun je niet vergelijken met iemand van 30 die toevallig 1 ONS heeft gehad en verder niets. Beiden 1 sekspartner, beiden werelden van verschillen.
Er is ook een verschil tussen iemand die alleen maar heeft rond geneukt en nooit een serieuze relatie heeft gehad. Op een zekere leeftijd is dat ook bepaald geen pré. Dan mis je ervaring op het relationele vlak. En laten we wel zijn: zo'n kerel met 30 partners oogt veel minder betrouwbaar dan een man met 100 partners, maar ook (zeg) twee serieuze relaties die enkele jaren geduurd hebben.
Heel die focus op aantallen is gewoon onzin. En je kan er inderdaad ook maar beter geen antwoord op geven. Niet dat dat helpt overigens, maar goed...
Volgens mij heb je een verkeerde studie gepost. Deze gaat namelijk over krekels.quote:
https://journals.plos.org(...)journal.pbio.0030033
Abstract:
The fitness consequences of mate choice are a source of ongoing debate in evolutionary biology. Recent theory predicts that indirect benefits of female choice due to offspring inheriting superior genes are likely to be negated when there are direct costs associated with choice, including any costs of mating with attractive males. To estimate the fitness consequences of mating with males of varying attractiveness, we housed female house crickets, Acheta domesticus, with either attractive or unattractive males and measured a variety of direct and indirect fitness components. These fitness components were combined to give relative estimates of the number of grandchildren produced and the intrinsic rate of increase (relative net fitness). We found that females mated to attractive males incur a substantial survival cost. However, these costs are cancelled out and may be outweighed by the benefits of having offspring with elevated fitness. This benefit is due predominantly, but not exclusively, to the effect of an increase in sons' attractiveness. Our results suggest that the direct costs that females experience when mating with attractive males can be outweighed by indirect benefits. They also reveal the value of estimating the net fitness consequences of a mating strategy by including measures of offspring quality in estimates of fitness.
En stel al zou je hier krekels door mensen vervangen dan heeft deze studie niets te maken met wat jij zei.
Ik ga er dus maar vanuit dat je een verkeerde studie hebt gepost en wacht nog wel even op het wetenschappelijke bewijs wat je eerder zei te hebben,
Ben het met je eens. Ik wil gewoon aangeven dat TheprinceTWP een valse dichotomie gebruikte om zijn gelijk te krijgen mbt zijn eerdere stelling.quote:
[..]
In deze discussie zijn deze twee opties nu eenmaal opgevoerd. Ik reageer daar slechts op.
Het gaat natuurlijk helemaal niet om aantallen. Iemand die van zijn 14e tot zijn 30e een relatie heeft gehad en daardoor slechts een en dezelfde partner kun je niet vergelijken met iemand van 30 die toevallig 1 ONS heeft gehad en verder niets. Beiden 1 sekspartner, beiden werelden van verschillen.
Er is ook een verschil tussen iemand die alleen maar heeft rond geneukt en nooit een serieuze relatie heeft gehad. Op een zekere leeftijd is dat ook bepaald geen pré. Dan mis je ervaring op het relationele vlak. En laten we wel zijn: zo'n kerel met 30 partners oogt veel minder betrouwbaar dan een man met 100 partners, maar ook (zeg) twee serieuze relaties die enkele jaren geduurd hebben.
Heel die focus op aantallen is gewoon onzin. En je kan er inderdaad ook maar beter geen antwoord op geven. Niet dat dat helpt overigens, maar goed...
quote:
Waarom lopen vrouwen toch massaal achter beroemdheden aan?
Talent? Geld? Status? Kan zo nog wel even doorgaan. Waarom is deze vraag relevant en waarom post je niet het wetenschappelijk bewijs wat je eerder zei wel te hebben?quote:
Baudet heeft dat niet.quote:
[..]
Talent? Geld? Status? Kan zo nog wel even doorgaan. Waarom is deze vraag relevant en waarom post je niet het wetenschappelijk bewijs wat je eerder zei wel te hebben?
Een van de populairste politici van het geld heeft geen status? Kom op nou. Hij ziet er niet verkeerd uit, hij komt intelligent over voor bepaalde mensen, heeft charisma etc etc. Wederom: Waarom is deze vraag relevant en waarom post je niet het wetenschappelijk bewijs wat je eerder zei wel te hebben?quote:
Een man met veel bedpartners is zeker niet gegarandeerd degene die goed kan aanvoelen wat de ander wil. Een man met weinig ervaring kan daar gevoelig voor zijn en ook zijn best voor doen. Samen kun je dan echt wel een leuke ontdekking maken van de seks.quote:
[..]
Maar ze vinden het wel een stuk prettiger om een man in bed te hebben die zeker is van zichzelf, weet wat hij wil en ook goed kan aanvoelen wat de ander wil.
Nou, welke man zou dat zijn, de maagd, of de man die 30 bedpartners heeft gehad?
ps deal breaker heb ik niet gezegd, maar andersom geredeneerd: ik zou een vrouw zonder ervaring echt stukken minder prettig vinden dan een vrouw die bij wijze van spreken een one million served bordje boven haar bed kan hangen.
Mannen vinden het stoer en denken dat het belangrijk is. Voor veel vrouwen is de persoon veel belangrijker. En dan kunnen ze zoveel veel als weinig bedpartners prima accepteren, als de man het maar waard is.
Nu heb ik het over relaties, uiteraard, niet over gescharrel en ONS.
Op zich een goede vraag. Want uiterlijk lijkt dan in ieder geval secundair te zijn.quote:
Voor alles geldt dat hoe goed je ergens in bent een combinatie is van talent, leermeesters en training.quote:
[..]
Een man met veel bedpartners is zeker niet gegarandeerd degene die goed kan aanvoelen wat de ander wil. Een man met weinig ervaring kan daar gevoelig voor zijn en ook zijn best voor doen. Samen kun je dan echt wel een leuke ontdekking maken van de seks.
Mannen vinden het stoer en denken dat het belangrijk is. Voor veel vrouwen is de persoon veel belangrijker. En dan kunnen ze zoveel veel als weinig bedpartners prima accepteren, als de man het maar waard is.
Nu heb ik het over relaties, uiteraard, niet over gescharrel en ONS.
Als je Messi tot zijn 30e weghoudt bij voetbal kan hij er ook niets van. Maar als je iemand zonder talent dezelfde opleiding laat volgen als Messi, dan is het resultaat ook niet best (wel beter dan Messi zonder enig eerder balcontact).
Dat mannen het stoer vinden is mij niet bekend. Ja, sommige mannen wel. Er zullen ook wel vrouwen zijn die het stoer vinden. Ik vind het bijvoorbeeld meer normaal om meerdere seksuele partners gehad te hebben op een bepaalde leeftijd.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is dat een vrouw wel graag wil zien dat een man een andere vrouw kan scoren.quote:
[..]
Ah! Maar dat laatste is iets anders. Nee, je moet er niet over opscheppen.
Dit is de reden waarom mannen die bezet zijn altijd super aantrekkelijk worden gevonden door vrouwen. Omdat die blijkbaar iets hebben waardoor ze nu een relatie hebben.
Ook mannen doen dit hoor.quote:
Op zich een goede vraag. Want uiterlijk lijkt dan in ieder geval secundair te zijn.
Bragging rights.
Ik zou Maxima doen, want: Dude! Je raadt nooit wie ik geneukt heb?!
Terwijl ik veel minder op zou scheppen over een vergelijkbare moeder van drie die geen koningin is.
quote:
heb zelf louter sex voor 't huwelijk omdat ik weet dat een vrouw niet zit te wachten op een maagd
Ik vind het best normaal als iemand op een bepaalde leeftijd meerdere bedpartners heeft gehad. Het bepaalt alleen niet of iemand aantrekkelijk is, veel of weinig. Persoonlijk vind ik veel dan weer eerder een afknapper.quote:
[..]
Voor alles geldt dat hoe goed je ergens in bent een combinatie is van talent, leermeesters en training.
Als je Messi tot zijn 30e weghoudt bij voetbal kan hij er ook niets van. Maar als je iemand zonder talent dezelfde opleiding laat volgen als Messi, dan is het resultaat ook niet best (wel beter dan Messi zonder enig eerder balcontact).
Dat mannen het stoer vinden is mij niet bekend. Ja, sommige mannen wel. Er zullen ook wel vrouwen zijn die het stoer vinden. Ik vind het bijvoorbeeld meer normaal om meerdere seksuele partners gehad te hebben op een bepaalde leeftijd.
Waar het uiteindelijk om gaat is gedrag. Daar leidt men iets vanaf. Een man die weet wat hij wil en ervaren is vertoont ander gedrag dan een man die eigenlijk geen idee heeft en onzeker is. Het is het gedrag dat aantrekt of afstoot. Niet de bodycount.quote:
[..]
Waar jij waarschijnlijk op doelt is dat een vrouw wel graag wil zien dat een man een andere vrouw kan scoren.
Dit is de reden waarom mannen die bezet zijn altijd super aantrekkelijk worden gevonden door vrouwen. Omdat die blijkbaar iets hebben waardoor ze nu een relatie hebben.
Daar geef ik je gelijk.quote:
[..]
Waar het uiteindelijk om gaat is gedrag. Daar leidt men iets vanaf. Een man die weet wat hij wil en ervaren is vertoont ander gedrag dan een man die eigenlijk geen idee heeft en onzeker is. Het is het gedrag dat aantrekt of afstoot. Niet de bodycount.
Wat ik dus al schreef: het gaat niet om de aantallen. Moet je ook vooral je waffel over houden. Niet belangrijk.quote:
[..]
Ik vind het best normaal als iemand op een bepaalde leeftijd meerdere bedpartners heeft gehad. Het bepaalt alleen niet of iemand aantrekkelijk is, veel of weinig. Persoonlijk vind ik veel dan weer eerder een afknapper.
En als jij een man aantrekkelijk vindt en hij geeft jou ook het idee dat jij de persoon voor hem bent, dan maakt het verleden jou waarschijnlijk ook geen donder uit. So what dat iemand ook een tijdje heeft rond lopen sletten. Het gaat toch om de persoon die hij nu is?
?quote:
Op Je hebt seks louter om geen maagd meer te zijn. Dus eigenlijk vind je er niets aan? Of... ?quote:
Voor mij persoonlijk is promiscue gedrag een afknapper, uberhaupt om mee om te gaan want de gesprekken zijn 9/10 keer daar aan gerelateerd. Mensen kunnen tamelijk geobsedeerd zijn door seks/relaties. Persoonlijk vind ik daar niet zo veel (meer) aan.
Vind het juist speciaal en wilde 't daarom bewaren maar een speciaal persoon wil liever geen maagd.quote:
[..]
Je hebt seks louter om geen maagd meer te zijn. Dus eigenlijk vind je er niets aan? Of... ?
Hoe oud ben je?quote:
Het is voor mij wel een behoorlijk verschil of iemand in het verleden veel bedpartners heeft gehad, of dat hij/zij nog steeds met casual sex bezig is.
Voor mij persoonlijk is promiscue gedrag een afknapper, uberhaupt om mee om te gaan want de gesprekken zijn 9/10 keer daar aan gerelateerd. Mensen kunnen tamelijk geobsedeerd zijn door seks/relaties. Persoonlijk vind ik daar niet zo veel (meer) aan.
Bedoel je er is een specifiek persoon voor wie je dat doet?quote:
[..]
Vind het juist speciaal en wilde 't daarom bewaren maar een speciaal persoon wil liever geen maagd.
Voor de statistieken, ik vind een maagd geen afknapper, hoewel in mijn leeftijdscategorie een maagd mogelijk het e.e.a. zou kunnen mankeren maar an sich maakt het niet uit.
35quote:
Bedoelde het in abstracte zin, persoon waar je mee wil trouwen want je wil wel dat die speciaal is toch.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 16:08 schreef -marz- het volgende:
[..]
Bedoel je er is een specifiek persoon voor wie je dat doet?
Voor de statistieken, ik vind een maagd geen afknapper, hoewel in mijn leeftijdscategorie een maagd mogelijk het e.e.a. zou kunnen mankeren maar an sich maakt het niet uit.
[..]
35
Je tweede alinea bevestigt m'n punt. Je bent per definitie verdacht.
De persoon die iemand nu is, is uiteraard het belangrijkste. Toch zal ik iemand die echt rondgeneukt heeft en veel sekspartners heeft gehad minder snel toelaten. Ik vind dat bepaald geen plus.quote:
[..]
Wat ik dus al schreef: het gaat niet om de aantallen. Moet je ook vooral je waffel over houden. Niet belangrijk.
En als jij een man aantrekkelijk vindt en hij geeft jou ook het idee dat jij de persoon voor hem bent, dan maakt het verleden jou waarschijnlijk ook geen donder uit. So what dat iemand ook een tijdje heeft rond lopen sletten. Het gaat toch om de persoon die hij nu is?
Ga je nog wetenschappelijk bewijs posten? Ik blijf je dit vragen tot je toegeeft dat je het niet hebt of het daadwerkelijk weet te posten.quote:
[..]
Bedoelde het in abstracte zin, persoon waar je mee wil trouwen want je wil wel dat die speciaal is toch.
Je tweede alinea bevestigt m'n punt. Je bent per definitie verdacht.
Klopt. Maar je bent net zo verdacht als je heel veel wisselende contacten hebt gehad. En je bent ook verdacht als je slechte relaties hebt gehad, als je kinderen hebt, als je al heel lang vrijgezel bent, ....quote:
[..]
Bedoelde het in abstracte zin, persoon waar je mee wil trouwen want je wil wel dat die speciaal is toch.
Je tweede alinea bevestigt m'n punt. Je bent per definitie verdacht.
Ik denk dat het goed is om bij je eigen standaarden te blijven ipv te leven naar wat je denkt dat een ander wenselijk vindt. Zat vrouwen die met alle liefde een man ontmaagden, vooral als hij aangeeft seks zo bijzonder te vinden dat hij het wilde bewaren voor die ene speciale persoon.
https://iridescentwomen.c(...)a-of-male-virginity/quote:
[..]
Ga je nog wetenschappelijk bewijs posten? Ik blijf je dit vragen tot je toegeeft dat je het niet hebt of het daadwerkelijk weet te posten.
theguardian.com/lifeandstyle/2019/jun/18/later-in-life-virgins-at-my-age-it-becomes-a-red-flag
We leven niet in een film, overgrote meerderheid vind 't raar en geeft je geen chance meer. Zoeken naar een speld in een hooiberg kan maar moet je niet van uitgaan.quote:
[..]
Klopt. Maar je bent net zo verdacht als je heel veel wisselende contacten hebt gehad. En je bent ook verdacht als je slechte relaties hebt gehad, als je kinderen hebt, als je al heel lang vrijgezel bent, ....
Ik denk dat het goed is om bij je eigen standaarden te blijven ipv te leven naar wat je denkt dat een ander wenselijk vindt. Zat vrouwen die met alle liefde een man ontmaagden, vooral als hij aangeeft seks zo bijzonder te vinden dat het wilde bewaren voor die ene speciale persoon.
dingen die je noemt zijn niet zo'n groot issue als male virgin zijn. Vrouwen willen onbewust gewoon gedomineerd worden en hebben 't idee dat een maagd dat niet kan.
Wat is er ‘verdacht’ aan het hebben van kinderen?quote:
[..]
Klopt. Maar je bent net zo verdacht als je heel veel wisselende contacten hebt gehad. En je bent ook verdacht als je slechte relaties hebt gehad, als je kinderen hebt, als je al heel lang vrijgezel bent, ....
Ik denk dat het goed is om bij je eigen standaarden te blijven ipv te leven naar wat je denkt dat een ander wenselijk vindt. Zat vrouwen die met alle liefde een man ontmaagden, vooral als hij aangeeft seks zo bijzonder te vinden dat hij het wilde bewaren voor die ene speciale persoon.
Dit is een lifestyle blog van van 2 meisjesquote:
[..]
https://iridescentwomen.c(...)a-of-male-virginity/
theguardian.com/lifeandstyle/2019/jun/18/later-in-life-virgins-at-my-age-it-becomes-a-red-flag
.Lees je uberhaubt wat je knipt en plakt? Eerst kom je met een studie over krekels waarvan je niet eens het abstract hebt gelezen en nu kom je met een dagboekartikel van een meisjesblog wat maar voor 50% gaat over jouw claim en NIETS zegt over dat je veel vrouwen gehad moet hebben als man om aantrekkelijk gevonden te worden door een vrouw.
Ik wacht nog steeds op je wetenschappelijke bron en zal er ook naar blijven vragen.
Je gaat toch niet iemand anders save game uitspelen.quote:
[..]
Wat is er ‘verdacht’ aan het hebben van kinderen?
Zoiets weet je doorgaans pas nadat je iemand hebt toegelaten.quote:
[..]
De persoon die iemand nu is, is uiteraard het belangrijkste. Toch zal ik iemand die echt rondgeneukt heeft en veel sekspartners heeft gehad minder snel toelaten. Ik vind dat bepaald geen plus.
Ook hier zie ik graag een wetenschappelijke bron voor. TIP: inteviews met Baudet zijn geen wetenschappelijke bronquote:
dingen die je noemt zijn niet zo'n groot issue als male virgin zijn. Vrouwen willen onbewust gewoon gedomineerd worden en hebben 't idee dat een maagd dat niet kan.
Nog afgezien van dat ik het kortzichtig vind: dat maakt het niet verdacht, maar gewoon ‘niet jouw ding’.quote:
[..]
Je gaat toch niet iemand anders save game uitspelen.
Heb dat niet gezegd, louter dat maagden niet attractive zijn en promiscuiteit wel.quote:
[..]
Dit is een lifestyle blog van van 2 meisjes
Lees je uberhaubt wat je knipt en plakt? Eerst kom je met een studie over krekels waarvan je niet eens het abstract hebt gelezen en nu kom je met een dagboekartikel van een meisjesblog wat maar voor 50% gaat over jouw claim en NIETS zegt over dat je veel vrouwen gehad moet hebben als man om aantrekkelijk gevonden te worden door een vrouw.
Ik wacht nog steeds op je wetenschappelijke bron en zal er ook naar blijven vragen.
Baudet is wetenschapper.quote:
[..]
Ook hier zie ik graag een wetenschappelijke bron voor. TIP: inteviews met Baudet zijn geen wetenschappelijke bron
Dat zie ik anders.quote:
[..]
Zoiets weet je doorgaans pas nadat je iemand hebt toegelaten.
Ik kan eigenlijk heel veel dingen bedenken die erger zijn dan het feit dat iemand nog nooit seks gehad heeft.
Seks is vele malen makkelijker te leren dan liefde geven en een relatie onderhouden.
Hoe weet jij het dan (buiten de opschepper, maar dat lijkt mij een probleem an sich)?quote:
quote:
[..]
Heb dat niet gezegd, louter dat maagden niet attractive zijn en promiscuiteit wel.
quote:
promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. Dat is deels de reden dat mannen hieraan doen, om indruk te maken op vrouwen want vrouwen zitten niet te wachten op een maagd want 'dan zou er iets wel niet goed zijn' terwijl veel bedpartners betekent dat ie toch iets goed moet doen anders krijgt ie er niet zoveel in bed.
De manier waarop anderen over iemand praten, zijn vrienden, scharrels, bekenden, mijn eigen vriendinnen. De tamtam kan hard gaan, hoor.quote:
[..]
Hoe weet jij het dan (buiten de opschepper, maar dat lijkt mij een probleem an sich)?
Je bevestigt dus m'n punt dat ik nergens heb gezegd dat je promiscue moet zijn om attractive te zijn voor vrouwen?quote:
Baudet heeft een PHD in Law. Wanneer iemand een PHD heeft in Economie en zegt dat roken gezond is maakt het dit geen wetenschappelijke bron.quote:
Zelfs wanneer hij zijn mening geeft over iets wat gerelateerd is aan rechten zonder dit te onderbouwen met daadwerkelijke studies is het nog steeds amper wetenschappelijk te noemen.
Jij date alleen mannen uit het dorp?quote:
[..]
De manier waarop anderen over iemand praten, zijn vrienden, scharrels, bekenden, mijn eigen vriendinnen. De tamtam kan hard gaan, hoor.
Geloof het of niet, een vrouw weet dat soort dingen snel genoegquote:
[..]
Jij date alleen mannen uit het dorp?
" promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. " - zijn jouw woorden. Of ga je nu zeggen dat stoer niet aantrekkelijk is.quote:
[..]
Je bevestigt dus m'n punt dat ik nergens heb gezegd dat je promiscue moet zijn om attractive te zijn voor vrouwen?
Overigens: wacht nog op bronnen voor 2 verschillende claims.
Uiteindelijk wel ja...quote:
[..]
Geloof het of niet, een vrouw weet dat soort dingen snel genoeg
Dat zijn de leukste mannen (en die gaan er met de leukste vrouwen vandoor).
Ja hoor, wat jij wil.quote:
[..]
Jij date alleen mannen uit het dorp?
heb nergens gezegd dat dat de enige manier is voor stoerheid.quote:
[..]
" promisciuouse man=stoer, vinden vooral vrouwen. " - zijn jouw woorden. Of ga je nu zeggen dat stoer niet aantrekkelijk is.
Overigens: wacht nog op bronnen voor 2 verschillende claims.
Dat laatste is pertinente onzin.quote:
Volgens mij is er een grote groep mannen die zich helemaal geen ene reet aantrekt van al dit geneuzel over wat vrouwen wel/niet willen of hoe je als man status vergaart, en die gewoon zien wat er op hun pad komt.
Dat zijn de leukste mannen (en die gaan er met de leukste vrouwen vandoor).
Mensen die gewoon zichzelf zijn ipv een rol spelen? Dat lijkt mij nu juist wel waar.quote:
[..]
Dat laatste is pertinente onzin.
Wat het is 't een of 't ander uiteraard.quote:
[..]
Mensen die gewoon zichzelf zijn ipv een rol spelen? Dat lijkt mij nu juist wel waar.
Hoe kun je nu gewoon jezelf zijn en toch jezelf laten leiden door wat anderen vinden dat jij wel of niet moet doen?quote:
[..]
Wat het is 't een of 't ander uiteraard.
doet iedereen bewust of onbewust, net als jij.quote:
[..]
Hoe kun je nu gewoon jezelf zijn en toch jezelf laten leiden door wat anderen vinden dat jij wel of niet moet doen?
Maar goed, ook dat is natuurlijk maar anekdotisch. Mijn indruk is gewoon dat vrouwen toch wel liever een man hebben die weet wat hij doet.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2019 17:09:52 ]
Waar je nogal gradaties in hebt natuurlijk. De een hecht daar niet zoveel waarde aan als iemand anders.quote:
[..]
doet iedereen bewust of onbewust, net als jij.
Ook slechts anekdotisch, maar mijn indruk is dat een geschiedenis met meerdere bedpartners niet garant staat voor een man die weet wat hij doet.quote:
Kan me eerlijk gezegd wel vinden in het verhaal van @:VEM2012 . Ik vond dit altijd wel een interessante vraag om te stellen aan vrouwen ("Zou je het met een maagd doen") en vrijwel altijd heb ik een negatieve response gekregen.
Maar goed, ook dat is natuurlijk maar anekdotisch. Mijn indruk is gewoon dat vrouwen toch wel liever een man hebben die weet wat hij doet.
We zijn sociale wezens, dus je helemaal nergens wat van aantrekken is weer het andere uiterste. Maar hier zou ik toch echt zeggen ‘een goed verstaander’, enz.quote:
[..]
doet iedereen bewust of onbewust, net als jij.
Maar dat heb ik dan ook niet gezegd! Integendeel zelfs, zie mijn post over Messi.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 17:28 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ook slechts anekdotisch, maar mijn indruk is dat een geschiedenis met meerdere bedpartners niet garant staat voor een man die weet wat hij doet.
quote:
[..]
heb nergens gezegd dat dat de enige manier is voor stoerheid.
Je past dezelfde laffe strategie als je idool toe.
Jordan Peterson: "Ik hou van hele dikke memmen"
Persoon B: "U heeft eerder aangegeven dat u van dikke tieten houdt"
Jordan Peterson: "Dat is niet letterlijk wat ik gezegd heb!"
Kerel verbreed je horizon eens en blijf niet te veel hangen in die alt-right incel echo kamer.
Jordan Peterson is geen idool, hooguit een profeet.quote:
[..]
Je past dezelfde laffe strategie als je idool toe.
Jordan Peterson: "Ik hou van hele dikke mennen"
Persoon B: "U heeft eerder aangegeven dat u van dikke tieten houdt"
Jordan Peterson: "Dat is niet letterlijk wat ik gezegd heb!"
Voor de rest doet context, nuancering er toe.
Ok. Ga je dan nu wetenschappelijke bronnen plaatsen? Of heb je het lef om toe te geven dat je die niet hebt. Wat zei je idool profeet Jordan Peterson ook alweer? "Always be honest, or at least never lie"?quote:
[..]
Jordan Peterson is geen idool, hooguit een profeet.
Voor de rest doet context, nuancering er toe.
Maar dat zal allicht niet voor alle vrouwen zo zijn.
Toch denk ik dat mannen idd moeten oppassen met negativistische (incel)gedachten over "wat vrouwen willen" want het is zelfdestructief en brengt je nergens. De ene vrouw is absoluut de andere niet, vergeet niet dat veel vrouwen tegenwoordig ook niet meer kunnen meekomen met wat de maatschappij allemaal van ze verwacht. Het is een hele heterogene groep mensen.
Moet je kijken wat ThePrinceTWP zelf voor eisen heeft: R&P / maagd meisje willen?quote:
Ik hecht denk ik alsnog meer waarde aan iemand zonder skills maar met een open mind, empathie en lerend vermogen, dan iemand die het allemaal al weet omdat hij het al met 300 vrouwen gedaan heeft.
Maar dat zal allicht niet voor alle vrouwen zo zijn.
Toch denk ik dat mannen idd moeten oppassen met negativistische (incel)gedachten over "wat vrouwen willen" want het is zelfdestructief en brengt je nergens. De ene vrouw is absoluut de andere niet, vergeet niet dat veel vrouwen tegenwoordig ook niet meer kunnen meekomen met wat de maatschappij allemaal van ze verwacht. Het is een hele heterogene groep mensen.
Een "kissless vergin".
Ik vind het ronduit doodeng
Hoezo? In joodse kring geeft de man nogal wat aan een vrouw dus mag er wat tegenover staan.quote:
[..]
Moet je kijken wat ThePrinceTWP zelf voor eisen heeft: R&P / maagd meisje willen?
Een "kisless vergin".
Ik vind het ronduit doodeng
Sinds wanneer ben jij Joods dan?quote:
[..]
Hoezo? In joodse kring geeft de man nogal wat aan een vrouw dus mag er wat tegenover staan.
Verder sowieso pertinent oneens met wat je hier schrijft.
[ Bericht 94% gewijzigd door CoolGuy op 30-10-2019 19:14:38 ]
dan vertel ik m'n motief.quote:
Wat nou als die kissless virgin ook alleen met een maagd wil
Lijkt me juist logisch als die ook een maagd wil jaquote:
Wat nou als die kissless virgin ook alleen met een maagd wil
Helpt niet. Je bent immers geen maagd meerquote:
Jij neemt ook geen genoegen met minder. Jammer joh..
Want iets dat ik verteld heb maar jij niet hebt gelezen bestaat niet? Je vult allemaal dingen in en verwijt op basis daarvan van alles.quote:
[..]
Racistische antisemiet?
Heb je er vroeger nooit over gehoord dat je joods was anders..
Je kunt wel tig x van username veranderen, maar dat wil niet zeggen dat anderen niet doorhebben dat je dat gedaan hebt...
Overigens waar blijven je wetenschappelijke bronnen?
Nou, vooruit, stel dat je Joods bent én (achterlijk) conservatief. Waarom zoek je dan geen huwelijkskandidaat in de joods-orthodoxe kringen? Of ben jij dan niet zuiver genoeg op de graat?quote:
[..]
Want iets dat ik verteld heb maar jij niet hebt gelezen bestaat niet? Je vult allemaal dingen in en verwijt op basis daarvan van alles.
Zuiver op de graat voor wie?quote:
[..]
Nou, vooruit, stel dat je Joods bent én (achterlijk) conservatief. Waarom zoek je dan geen huwelijkskandidaat in de joods-orthodoxe kringen? Of ben jij dan niet zuiver genoeg op de graat?
Voor (de ouders van) je evt. huwelijkspartner.quote:
[..]
Zuiver op de graat voor wie?
Voor orthodox joodse kring klopt dat, ben messiaans.quote:
[..]
Voor (de ouders van) je evt. huwelijkspartner.
Hoezo?
Alleen ontgaat mij compleet om welke reden je je als Messiaanse Jood zou laten ontmaagden om vervolgens een Joodse maagd te willen trouwen.
Als je Messiaans bent, ben je niet joods. Waarschijnlijk ook niet Joods, tenzij je moeder wel Joods was.quote:
[..]
Voor orthodox joodse kring klopt dat, ben messiaans.
Hoezo?
Omdat je "kissless virgins" (voor zo ver die er nog zijn) waarschijnlijk alleen in de extreem orthodoxe kring van (wereld)religies zult aantreffen. En zowel de beoogde huwelijkspartner als haar ouders/familie zullen jou dan niet accepteren als potientiële huwelijkspartner voor haar.
Dat is zoiets als zeggen dat sjiieten geen moslim zijn oftewel fundamentalistisch.quote:
[..]
Als je Messiaans bent, ben je niet joods. Waarschijnlijk ook niet Joods, tenzij je moeder wel Joods was.
Omdat je "kissless virgins" (voor zo ver die er nog zijn) waarschijnlijk alleen in de extreem orthodoxe kring van (wereld)religies zult aantreffen. En zowel de beoogde huwelijkspartner als haar ouders/familie zullen jou dan niet accepteren als potientiële huwelijkspartner voor haar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Messiaanse_beweging
Reguliere virgin is eveneens prima.
Zie "Achtergrond" op die pagina.quote:
[..]
Dat is zoiets als zeggen dat sjiieten geen moslim zijn oftewel fundamentalistisch.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Messiaanse_beweging
Reguliere virgin is eveneens prima.
Geloven dat Jezus de messias was is pertinent NIET joods, en juist weer uitermate christelijk. Het Christendom is ontstaan c.q. afgetakt vh jodendom door de joden die geloofden dat Jezus de messias was. Degenen die dat niet geloofden bleven gewoon joods en wachten nog steeds op de messias.