POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..en alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als Bercow weigert, dan is dat niet persé sabotage. Amendement Letwin vereist dat de wetgeving tbv de Withdrawal Agremeent eerst behandeld en aangenomen wordt vóór er over de WA gestemd wordt.quote:Op maandag 21 oktober 2019 11:16 schreef zoost het volgende: [..] Alles voelt als een set-up voor het saboteren van het proces. Zowel alles van de conservatives als van de oppositie.
Tevens kan het kennelijk gezien worden als 2x in stemming brengen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als we alle flowcharts bij elkaar gooien van de afgelopen 2 jaar, hoelang zou dat ding zijn 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
34 A4'tjes?quote:Op maandag 21 oktober 2019 11:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Als we alle flowcharts bij elkaar gooien van de afgelopen 2 jaar, hoelang zou dat ding zijn
Hier de liveblog weer: https://www.independent.c(...)result-a9164341.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Pieter Omtzigt was gister bij Buitenhof over de Brexit (als Brexitrapporteur van de kamer), hij zei wel wat interessante dingen.
https://www.vpro.nl/buite(...)20-oktober-2019.html
Hij vindt trouwens dat Johnson het meesterlijk speelt.
https://www.vpro.nl/buite(...)20-oktober-2019.html
Hij vindt trouwens dat Johnson het meesterlijk speelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Regeren zonder meerderheid is a bitchquote:Brexit vote: Boris Johnson’s plan in chaos as customs union amendment has ‘good chance’ of passing
Eigenlijk is de Brexit een van die dingen waarbij je tegenwoordig denkt dat de betrokken persoon een klap tegen zijn bol verdient met de woorden "Doe maar eens snel normaal".
Maar in de huidige wereld faciliteren we zulk gedrag.
Maar in de huidige wereld faciliteren we zulk gedrag.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
In 2192 bestaat het VK niet meer en zijn er alleen nog enkele obscure dorpjes die trots zijn inwoners te hebben gehad weerstand te hebben geboden tegen de wereld(her)vorming.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is al een hele verzameling. Met dank aan de BBC maar weer een flowcharttje om te weten waar we staan.quote:
Als we alle flowcharts bij elkaar gooien van de afgelopen 2 jaar, hoelang zou dat ding zijn
Er zijn best wel veel afslagen. Dus ik gok om wederom heel veel tijd(verlies) waarbij de EU klok onverbiddelijk doortikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo ongeveer hoe de kleuter het hier doet: links of rechts zonder mededogen het eigen willetje proberen doordrukken en dan verongelijkt zijn wanneer het z'n zin niet krijgt.quote:Op maandag 21 oktober 2019 12:11 schreef Hanca het volgende:
Pieter Omtzigt was gister bij Buitenhof over de Brexit (als Brexitrapporteur van de kamer), hij zei wel wat interessante dingen.
https://www.vpro.nl/buite(...)20-oktober-2019.html
Hij vindt trouwens dat Johnson het meesterlijk speelt.
Het meesterlijke, hier, kun je wel weglaten. BoJo is vooral bezig een uiterst smerig spelletje te spelen over de ruggen van talloze burgers in en buiten het VK.
Maar goed het zijn dan ook de toekijkers als ouders die dat dreinende en leugenachtige gedrag op die leeftijd toestaan omdat het zo vertederend is.
Ik vind het misdadig wat hier gebeurd en BoJo & Co, uithalen. Ze zouden nooit en te nimmer die weg op mogen hebben kunnen gaan. Wel een goed signaal voor de volgende zot die meent in te kunnen spelen om een XXecit
De EU kan het verstoorde proces niet tegenhouden en alleen zorgen dat "zij" niet schuld krijgen, dus uitstel blijven geven waar het maar kan en hoe dat dan ook (volgens sommigen zwalkend) mee bewegen is. De EU moet hoe dan ook de deur open blijven houden zodat het VK het alleen aan zichzelf te wijten heeft als die dichtgaat.
Binnen de EU wordt het straks wel zaak dat ze Artikel50 uit de EU grondregels schrappen.
Dit mag en kun je als keuze, burgers niet en nergens in de EU aandoen. Als burger moet je er vanuit kunnen gaan dat de EU de zekerheid is van de EU met al z'n - soms frustrerende - eigenaardigheden. Eigenaardigheden die beschouwt niet zo vreemd zijn omdat ze in het belang zijn van het totaal.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nick Eardley
@nickeardleybbc
·
6 m
Letter from Scottish and Welsh First Ministers to Donald Tusk asking for him to support Brexit extension to allow scrutiny and time for 2nd referendum
In 2192 probeert Betelgeuse (gekoloniseerd in 2125 door de Britten) zich af te scheiden van de federatie van planeten.quote:Op maandag 21 oktober 2019 14:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Thx. Leuk voor Tusk als 'steun' en hij zal wel knettergek worden van al die berichten uit het kippenhok.quote:
[ afbeelding ]
Nick Eardley
@:nickeardleybbc
·
6 m
Letter from Scottish and Welsh First Ministers to Donald Tusk asking for him to support Brexit extension to allow scrutiny and time for 2nd referendum
Het is imho van Sturgeon en Drakeford een manier om ook via die buitenweg, te pogen het UK parlement te beïnvloeden.
Natuurlijk gaat de de EU waar dan ook mogelijk, een uitstel geven mits dat zinnig is om zo de Britten tot hun betere inkeer te komen. De EU ziet liefst een Revoke, als dat niet mogelijk is een Deal maar kan ondertussen al wel voortleven met een NoDeal.
Echter totdat duidelijk is wat de UK precies wil en gaat afstemmen, zal de EU geen uitstel geven, dat kan altijd nog op 30okt2019 worden verleend.
Het UK parlement mag alles met die tijdsdruk en de druk van binnenlandse (s)t(r)ijdkrachten, helemaal zelf op eigen houtje gaan uitzoeken. Suc6 en sterkte zoals Rutte zou zeggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uitspraak van de rechter komt later. Zou me niets verbazen als alles weer uitgesteld wordt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat gaat nooit lukken en ik vraag me ook af of dat juridisch houdbaar is. Je kunt landen niet eeuwig in een unie stoppen zonder de mogelijkheid er uit te stappen, want dan zouden regeringen nu dat beslissen voor alle toekomstige regeringen.quote:Op maandag 21 oktober 2019 14:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Binnen de EU wordt het straks wel zaak dat ze Artikel50 uit de EU grondregels schrappen.
Ik denk ook dat er wel landen zijn die zo'n wijziging zouden vetoën.
Opvallend vond ik de opmerking van Omtzigt dat Polen er uit dreigt te stappen. Dat wist ik niet. Omtzigt zit erg dicht op zulke zaken (hij volgt ook het EP op de voet), dus hij zal wel gelijk hebben dat het speelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat snap ik. Het gaat mij er meer om dat je het de inwoners eenmaal gevestigd in de EU, dat niet mag aandoen.quote:
[..]
Dat gaat nooit lukken en ik vraag me ook af of dat juridisch houdbaar is. Je kunt landen niet eeuwig in een unie stoppen zonder de mogelijkheid er uit te stappen, want dan zouden regeringen nu dat beslissen voor alle toekomstige regeringen.
Ik denk ook dat er wel landen zijn die zo'n wijziging zouden vetoën.
Inwoners zijn, lang geleden, bij voorbaat al onrecht gedaan dat ze mee werden getrokken in die opgedrongen samenwerking en nu ze er aan gewend zijn, kun je die mensen niet opnieuw in dat "valse dilemma" wegtrekken.
Juridisch is het prima houdbaar wanneer je dat onderling tafelt. Artikel 50 blijft dan formeel bestaan (vooral als lokkertje voor twijfelende nieuwkomers) maar landen die dat principieel niet willen, zullen het nooit in stelling brengen.
Ik kan mij voorstellen dat er een soort van kerngroep van EU landen is/komt die onomkeerbaar besluiten dat zij onderling nooit de EU zullen verlaten en daarmee elkaar weten te versterken. Dat is juridisch prima te doen.
Als "onbesloten" land dat z'n ("exit") mogelijkheden nog wil openhouden, krijgt dat "land" (of regio) in de praktijk als snel het predikaat van minder "betrouwbaar" voor vestiging.
Bedrijven en mensen, zullen zich daar minder snel willen vestigen omdat onduidelijk is/blijft wat op de langere termijn dan de politieke koers is of wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik volg de Brexit redelijk regelmatig, maar zit er inhoudelijk niet helemaal in, dus misschien een domme vraag, maar wat is nou in de praktijk het verschil tussen een 'no deal brexit' en een 'deal brexit' eind van de maand? Want wat ik lees is dat er eigenlijk in beide situaties ná de brexit-datum nog allerhande onderhandeling nodig zijn?
volgens mij zoeits als een vechtscheiding en een scheiding waarbij je zaken afspreekt.quote:
Ik volg de Brexit redelijk regelmatig, maar zit er inhoudelijk niet helemaal in, dus misschien een domme vraag, maar wat is nou in de praktijk het verschil tussen een 'no deal brexit' en een 'deal brexit' eind van de maand? Want wat ik lees is dat er eigenlijk in beide situaties ná de brexit-datum nog allerhande onderhandeling nodig zijn?
Heel simpel: bij een deal brexit betaald VK de EU een bedrag, maar maak je wel afspraken over de markt, douane enz. Bij een No deal is het van.. zoek maar lekker uit.
Lees: chaos aan de grenzen, handselsoorlog (de EU zal de VK hoe dan ook willen laten boeten voor een brexit), enz enz
Bij tijd en wijle aanwezig...
Ja, maar hoe ziet dat verschil er dan uit op 1 november? Dan zijn er toch ook geen (definitieve) afspraken? Ik weet niet hoe een scheiding eruit ziet, maar ik neem aan dat je daadwerkelijk gescheiden bent nádat je alles overeengekomen bent en verdeeld hebt. Niet dat je eerst gescheiden bent en daarna nog jarenlang gaat dimdammen over van wie de pannenset nou precies was?quote:
[..]
volgens mij zoeits als een vechtscheiding en een scheiding waarbij je zaken afspreekt.
Heel simpel: bij een deal brexit betaald VK de EU een bedrag, maar maak je wel afspraken over de markt, douane enz. Bij een No deal is het van.. zoek maar lekker uit.
Lees: chaos aan de grenzen, handselsoorlog (de EU zal de VK hoe dan ook willen laten boeten voor een brexit), enz enz
reken er maar op dat dat laatste gaat gebeuren..quote:
[..]
Ja, maar hoe ziet dat verschil er dan uit op 1 november? Dan zijn er toch ook geen (definitieve) afspraken? Ik weet niet hoe een scheiding eruit ziet, maar ik neem aan dat je daadwerkelijk gescheiden bent nádat je alles overeengekomen bent en verdeeld hebt. Niet dat je eerst gescheiden bent en daarna nog jarenlang gaat dimdammen over van wie de pannenset nou precies was?
maar goed, de VK moet eerst nog het er over eens worden of ze een reguliere scheiding willen of vechtscheiding
We will cross that bridge when we get there....
Bij tijd en wijle aanwezig...
Er is altijd een overgangsperiode gedurende er afspraken zijn die aflopen.quote:
Ik volg de Brexit redelijk regelmatig, maar zit er inhoudelijk niet helemaal in, dus misschien een domme vraag, maar wat is nou in de praktijk het verschil tussen een 'no deal brexit' en een 'deal brexit' eind van de maand? Want wat ik lees is dat er eigenlijk in beide situaties ná de brexit-datum nog allerhande onderhandeling nodig zijn?
De praktijk zal dus best geleidelijk verlopen. Na 31/10 is het niet dat het licht ineens uit of aan is.
Na 31/12/2020 is/wordt het daadwerkelijk exit en is het VK daarmee een (buiten)land zoals zeg Argentinië (of verhoede het, Turkije).
De UK blijft verbonden op allerlei manieren, denk aan NATO of onderlinge samenwerkingsverbanden van instituten en bedrijven. Echter voor alles moet daarbij rekening worden gehouden met twee wetten ipv één: wet in de VK en die van de EU. In het extreme kun je dan denken aan visa en handelsverboden.
Kern van het gebeuren zoals ik het zie, is dat mensen en bedrijven niet langer vrijelijk zich vice versa kunnen bewegen over het EU vasteland en je dagelijkse zaken verregaand zal beïnvloeden (eten,wonen, werken etc.etc.). Vooral jonge(re) mensen - in zowel VK als EU - zullen hun toekomstbeeld beperkt zien worden.
Als voorbeeld kun je je verdiepen in de diverse hints en tips die tal van regeringen uitdelen omtrent hoe je je als burger/bedrijf opde Brexit moet/kunt voorbereiden.
Puur het feit dat je je als inwoner moet voorbereiden is al een flagrante schending van zekerheden.
De UK regering maakt het simplistisch als geen probleem maar bv, de Schotse regering is een stuk realistischer t.a.v. gevolgen: https://www.mygov.scot/eu-exit-brexit/ en die van Nederland https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/brexit
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
idd, vond het wel een leuk voorbeeld.. stel u wilt met uw hondje door de kanaaltunnel met de sleurhut.. of u de hond even 3 weken in quarantaine wil opsluiten.. en meer van dat soort actiesquote:
[..]
Er is altijd een overgangsperiode gedurende er afspraken zijn die aflopen.
De praktijk zal dus best geleidelijk verlopen. Na 31/10 is het niet dat het licht ineens uit of aan is.
Na 31/12/2020 is/wordt het daadwerkelijk exit en is het VK daarmee een (buiten)land zoals zeg Argentinië (of verhoede het, Turkije).
De UK blijft verbonden op allerlei manieren, denk aan NATO of onderlinge samenwerkingsverbanden van instituten en bedrijven. Echter voor alles moet daarbij rekening worden gehouden met twee wetten ipv één: wet in de VK en die van de EU. In het extreme kun je dan denken aan visa en handelsverboden.
Kern van het gebeuren zoals ik het zie, is dat mensen en bedrijven niet langer vrijelijk zich vice versa kunnen bewegen over het EU vasteland en je dagelijkse zaken verregaand zal beïnvloeden (eten,wonen, werken etc.etc.). Vooral jonge(re) mensen - in zowel VK als EU - zullen hun toekomstbeeld beperkt zien worden.
Als voorbeeld kun je je verdiepen in de diverse hints en tips die tal van regeringen uitdelen omtrent hoe je je als burger/bedrijf opde Brexit moet/kunt voorbereiden.
Puur het feit dat je je als inwoner moet voorbereiden is al een flagrante schending van zekerheden.
De UK regering maakt het simplistisch als geen probleem maar bv, de Schotse regering is een stuk realistischer t.a.v. gevolgen: https://www.mygov.scot/eu-exit-brexit/ en die van Nederland https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/brexit
Bij tijd en wijle aanwezig...
Grappig genoeg is dat precies wat de situatie is in het VK wat ook een unie is.quote:
[..]
Dat gaat nooit lukken en ik vraag me ook af of dat juridisch houdbaar is. Je kunt landen niet eeuwig in een unie stoppen zonder de mogelijkheid er uit te stappen, want dan zouden regeringen nu dat beslissen voor alle toekomstige regeringen.
Daar is wel een regeling (referenda, wel met toestemming van het unieparlement). Er is daar ook geen grondwet, dus kan er ook geen tegenhanger van artikel 50 zijn denk ik. Maar het Britse systeem zou ik niet als lichtend voorbeeld gebruiken.quote:
[..]
Grappig genoeg is dat precies wat de situatie is in het VK wat ook een unie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is die overgangsperiode er dan ongeacht welke vorm van brexit (if any) er per 1 november is? Of geldt die alleen bij een deal-brexit? Wat ik moeilijk te begrijpen vind is dat er nu dan een zogenaamde deal op tafel ligt, waarin misschien op hoofdlijnen wat ideeën geformuleerd zijn, en dat daarna die overgangsperiode nog alle kanten op kan.quote:
[..]
Er is altijd een overgangsperiode gedurende er afspraken zijn die aflopen.
De praktijk zal dus best geleidelijk verlopen. Na 31/10 is het niet dat het licht ineens uit of aan is.
Na 31/12/2020 is/wordt het daadwerkelijk exit en is het VK daarmee een (buiten)land zoals zeg Argentinië (of verhoede het, Turkije).
De UK blijft verbonden op allerlei manieren, denk aan NATO of onderlinge samenwerkingsverbanden van instituten en bedrijven. Echter voor alles moet daarbij rekening worden gehouden met twee wetten ipv één: wet in de VK en die van de EU. In het extreme kun je dan denken aan visa en handelsverboden.
Kern van het gebeuren zoals ik het zie, is dat mensen en bedrijven niet langer vrijelijk zich vice versa kunnen bewegen over het EU vasteland en je dagelijkse zaken verregaand zal beïnvloeden (eten,wonen, werken etc.etc.). Vooral jonge(re) mensen - in zowel VK als EU - zullen hun toekomstbeeld beperkt zien worden.
Als voorbeeld kun je je verdiepen in de diverse hints en tips die tal van regeringen uitdelen omtrent hoe je je als burger/bedrijf opde Brexit moet/kunt voorbereiden.
Puur het feit dat je je als inwoner moet voorbereiden is al een flagrante schending van zekerheden.
De UK regering maakt het simplistisch als geen probleem maar bv, de Schotse regering is een stuk realistischer t.a.v. gevolgen: https://www.mygov.scot/eu-exit-brexit/ en die van Nederland https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/brexit
Nog niks van Bercow, werd al rond 15.30 verwacht
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zonder deal, gaan de grenzen dicht voor met name goederen. Alles moet dan met WTO regels en dus invoerheffing. Zonder deal komen er ook grenscontroles in Ierland, tussen Noord-Ierland en de EU. Een schending van het GVA waarmee de vrede daar getekend is. Zonder deal mogen bijvoorbeeld ook vissers niet meer in elkaars water vissen. Zonder deal heeft de Britse luchtvaart geen landingsrechten meer. Zelfs de kapiteins van de veerboten mogen dan niet meer in elkaars havens aanleggen en machinisten moeten dan wisselen op de grens omdat Britse machinisten dan niet hier mogen rijden. Enz. Enz.quote:
[..]
Ja, maar hoe ziet dat verschil er dan uit op 1 november? Dan zijn er toch ook geen (definitieve) afspraken? Ik weet niet hoe een scheiding eruit ziet, maar ik neem aan dat je daadwerkelijk gescheiden bent nádat je alles overeengekomen bent en verdeeld hebt. Niet dat je eerst gescheiden bent en daarna nog jarenlang gaat dimdammen over van wie de pannenset nou precies was?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, er ligt een deal voor die overgangsperiode waarin de in de vorige post genoemde dingen geregeld zijn, zonder deal geen overgangsperiode.quote:
[..]
Is die overgangsperiode er dan ongeacht welke vorm van brexit (if any) er per 1 november is? Of geldt die alleen bij een deal-brexit? Wat ik moeilijk te begrijpen vind is dat er nu dan een zogenaamde deal op tafel ligt, waarin misschien op hoofdlijnen wat ideeën geformuleerd zijn, en dat daarna die overgangsperiode nog alle kanten op kan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
15:30 Lokale tijd.quote:
Nog niks van Bercow, werd al rond 15.30 verwacht
Volgens de liveblog vd Independent om 15:30 Britse tijd.quote:
Nog niks van Bercow, werd al rond 15.30 verwacht
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als de deal vandaag op tafel komt, willen ze eerst over Letwin 2 laten stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerst die wetten (zonder enig rapport er onder, geen impactberekeningen oid) zo snel mogelijk door de kamer jassen. Ik denk dat ze daar morgen mee willen starten.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
BOJO zelf niet gok ikquote:
Want hoe zit dat, vanwege die Benn wet moet hij uitstel aanvragen.. Mag dat ook 2 november ipv 1 november zijn??
Bij tijd en wijle aanwezig...
De Britten gaan niet over de lengte van het uitstel. May vroeg tot juni, kreeg t/m oktober.quote:
[..]
BOJO zelf niet gok ik
Want hoe zit dat, vanwege die Benn wet moet hij uitstel aanvragen.. Mag dat ook 2 november ipv 1 november zijn??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had het fout, excuses.quote:
Bercow heeft altijd in het remain kamp gezeten.
Geen verrassingen hier
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2019 17:00:24 ]
https://www.bbc.com/news/uk-politics-38947257quote:
[..]
Weer een leugen. Bercow heeft zich nooit uitgesproken over Leave of Remain.
Geen verrassing hier.
I stand correctedquote:
[..]
https://www.bbc.com/news/uk-politics-38947257
Vermoedelijk gaat het juridische team van Boris nog wel 1 of meerdere konijnen uit de hoge Hoed toveren de komende 10 dagen.
Zoals. Waar denk je aan?quote:
Vermoedelijk gaat het juridische team van Boris nog wel 1 of meerdere konijnen uit de hoge Hoed toveren de komende 10 dagen.
zie email 27 oktober
twitter:StewartWood twitterde op maandag 21-10-2019 om 15:25:09 A reminder, given Ministers now concede Northern Irish firms will have to complete export declaration paperwork to trade inside their own country with Great Britain, what lengths Jacob Rees-Mogg went to in 2018 to prevent this outcome. Here’s his amendment that became law (S55). https://t.co/vCbQ6jkgMM reageer retweet
A reminder, given Ministers now concede Northern Irish firms will have to complete export declaration paperwork to trade inside their own country with Great Britain, what lengths Jacob Rees-Mogg went to in 2018 to prevent this outcome. Here’s his amendment that became law (S55). 
Nee, ik denk dat ze de wet uit de hoge hoed toveren en die heeft best kans op een meerderheid. Ik denk alleen dat ze bang zijn voor de amendementen die er mogelijk aan gehangen worden.quote:
Vermoedelijk gaat het juridische team van Boris nog wel 1 of meerdere konijnen uit de hoge Hoed toveren de komende 10 dagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoiets?quote:
Maar morgen weer een kans, zal mij benieuwen of er een meerderheid is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Haha. Dus de deal is onwettelijk vanwege een amendement van een lid van de huidige regering.quote:[ afbeelding ]twitter:StewartWood twitterde op maandag 21-10-2019 om 15:25:09 A reminder, given Ministers now concede Northern Irish firms will have to complete export declaration paperwork to trade inside their own country with Great Britain, what lengths Jacob Rees-Mogg went to in 2018 to prevent this outcome. Here’s his amendment that became law (S55). https://t.co/vCbQ6jkgMM reageer retweet
Nope, die truc is al door de rechtbank afgeschoten:quote:
[..]
Haha. Dus de deal is onwettelijk vanwege een amendement van een lid van de huidige regering.
https://www.theguardian.c(...)ge-in-scottish-court
Maar de huidige deal wordt toch ook gewoon in een wet gegoten? Dan geldt gewoon nieuw gaat voor oud.quote:
[..]
Haha. Dus de deal is onwettelijk vanwege een amendement van een lid van de huidige regering.
zie email 27 oktober
Hier het antwoord van DeMorgen op exact deze vraag: https://www.demorgen.be/n(...)ukt-wat-nu~b56326ed/quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dat gaat over iets andersquote:
[..]
Nope, die truc is al door de rechtbank afgeschoten:
https://www.theguardian.c(...)ge-in-scottish-court
Een Nothing burger dus die post.quote:
[..]
ik denk aan iets waar op dit moment niemand van ons aan zal denken
klaar voor een plottwist
zie email 27 oktober
Jouw reactie klinkt als extra gas bijgeven in een doodlopende weg.quote:
[..]
ik denk aan iets waar op dit moment niemand van ons aan zal denken
klaar voor een plottwist
Géén kloon van tvlxd!
Kortom, Bercow als Speaker stelt dat de stemming aangaande Brexit deal van de regering afgelopen zaterdag al was behandeld. De kamer wilde/kon er niet over stemmen.
De "regeltgeving" in de HoC is zo dat, ongewijzigde voorstellen later niet opnieuw ter tafel kunnen mogen komen. Dit om te voorkomen dat voorstellen net zo lang worden voorgesteld tot dat die wel worden aangenomen.
De regering gaat nu het pad op om in gezwinde spoed, nog deze week een (WAB-terugtrekkingsakkoord) wet er doorheen proberen te raggen waarmee de exit op 31okt19 een feit moet zijn. Saillant is dat tot op dit moment, de regering nog nergens de tekst van die wet heeft vrijgegeven.
Ik ga er vanuit dat deze wet afhandelen en doordrukken sws een illusie wordt. Wetgeving voorstellen en die amenderen; kost minstens weken, zo niet maanden en de Kamer incl. "the other place" zullen zich hier niet willen laten overhaasten.
Het eindplaatje hier zal daarmee zijn dat er ergens voor 31okt19 uitstel komt vanuit de EU tot 31jan2020 die dan nog moet worden geaccepteerd.
Hier kan nog een juridisch konijn ontstaan want BoJo kan theoretisch in persoon die toezegging negeren of tekstueel verkeerd willen uitleggen. De EU zal het derhalve haar antwoord snedig verzenden aan de afzenders van de eerdere drie briefjes: BoJo, de PM en die EU afgezant met het verzoek dit mede te delen aan het beslissende parlement.
Kom het uitstel er en wordt dat door Britten volgens regels geaccepteerd, dan zijn verkiezingen en hopelijk referenda "hoe verder" de volgende halteplaatsen; en kunnen de de rest van dit jaar ons opmaken voor een rustige kerst.
De "regeltgeving" in de HoC is zo dat, ongewijzigde voorstellen later niet opnieuw ter tafel kunnen mogen komen. Dit om te voorkomen dat voorstellen net zo lang worden voorgesteld tot dat die wel worden aangenomen.
De regering gaat nu het pad op om in gezwinde spoed, nog deze week een (WAB-terugtrekkingsakkoord) wet er doorheen proberen te raggen waarmee de exit op 31okt19 een feit moet zijn. Saillant is dat tot op dit moment, de regering nog nergens de tekst van die wet heeft vrijgegeven.
Ik ga er vanuit dat deze wet afhandelen en doordrukken sws een illusie wordt. Wetgeving voorstellen en die amenderen; kost minstens weken, zo niet maanden en de Kamer incl. "the other place" zullen zich hier niet willen laten overhaasten.
Het eindplaatje hier zal daarmee zijn dat er ergens voor 31okt19 uitstel komt vanuit de EU tot 31jan2020 die dan nog moet worden geaccepteerd.
Hier kan nog een juridisch konijn ontstaan want BoJo kan theoretisch in persoon die toezegging negeren of tekstueel verkeerd willen uitleggen. De EU zal het derhalve haar antwoord snedig verzenden aan de afzenders van de eerdere drie briefjes: BoJo, de PM en die EU afgezant met het verzoek dit mede te delen aan het beslissende parlement.
Kom het uitstel er en wordt dat door Britten volgens regels geaccepteerd, dan zijn verkiezingen en hopelijk referenda "hoe verder" de volgende halteplaatsen; en kunnen de de rest van dit jaar ons opmaken voor een rustige kerst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In het VK gaat dat vaker binnen een week. In Nederland trouwens ook wel eens. Er ligt in NL altijd een advies van de Hoge Raad onder en bij zoiets minstens een impactberekening (liefst een CBS rapport), maar in het VK lang niet altijd.quote:Op maandag 21 oktober 2019 21:00 schreef Vallon het volgende:
Ik ga er vanuit dat deze wet afhandelen en doordrukken sws een illusie wordt. Wetgeving voorstellen en die amenderen; kost minstens weken, zo niet maanden en de Kamer incl. "the other place" zullen zich hier niet willen laten overhaasten.
Het is ook maar 1 wet en 95% had May al klaar liggen (en hebben ze volgens mij ook al een keer gezien).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://publications.parl(...)-2020/0007/20007.pdftwitter:paulwaugh twitterde op maandag 21-10-2019 om 20:43:49 Here it is! https://t.co/cA4XsrYl6E reageer retweet
Here it is! [ Bericht 9% gewijzigd door bedachtzaam op 21-10-2019 21:30:52 (pdf toegevoegd) ]
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zie, daar is hij. En naar Britse gewoonte (zo begrijp ik uit commentaren) kunnen ze er gewoon morgen over stemmen. Kan zelfs het EP nog deze week stemmen, voor ze met reces gaan volgende week.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn er knappe koppen die er kaas van kunnen maken?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
De vraag is niet of het kan maar of het Parlement dat gaat willen.quote:
[..]
In het VK gaat dat vaker binnen een week. In Nederland trouwens ook wel eens. Er ligt in NL altijd een advies van de Hoge Raad onder en bij zoiets minstens een impactberekening (liefst een CBS rapport), maar in het VK lang niet altijd.
Het is ook maar 1 wet en 95% had May al klaar liggen (en hebben ze volgens mij ook al een keer gezien).
De WA-wet - voor mij sws al onleesbaar door alle verwijzingen - biedt ongetwijfeld ruimschoots mogelijkheden, punten en komma's om op te amenderen.
Als het Benn-Act kladje al zoveel interpretaties had tot onwijking, zal deze regeringswet (115 pagina's) nog wel meer bieden voor belezen tegenstanders. Afwachten wat de experts er inhoudelijk van vinden.
Ik kan mij niet voorstellen dat de Kamers onder deze omstandigheden, er in 3x90min een wet door willen jassen waarbij ze eerder al alles hebben weggestemd. Je hebt gewoon meer mogelijkheden als was het maar met(ter)tijd en zeker na verkiezingen etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik begreep uit een heel vage podcast dat je zou kunnen amenderen na de stemming. Leek mij sterk, maar toch. Dat ze morgen gaan stemmen over de wet en dan woensdag en donderdag over de amendementen. Iemand die zeker weet hoe dit zit?quote:
[..]
De vraag is niet of het kan maar of het Parlement dat gaat willen.
De WA-wet - voor mij sws al onleesbaar door alle verwijzingen - biedt ongetwijfeld ruimschoots mogelijkheden, punten en komma's om op te amenderen.
Als het Benn-Act kladje al zoveel interpretaties had tot onwijking, zal deze regeringswet (115 pagina's) nog wel meer bieden voor belezen tegenstanders. Afwachten wat de experts er inhoudelijk van vinden.
Ik kan mij niet voorstellen dat de Kamers onder deze omstandigheden, er in 3x90min een wet door willen jassen waarbij ze eerder al alles hebben weggestemd. Je hebt gewoon meer mogelijkheden als was het maar met(ter)tijd en zeker na verkiezingen etc.etc.
Verder gaat iedereen er toch vanuit dat in elk geval deze week de stemming is, hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij leek zaterdag de stemmen te hebben. Van de Letwin stemmers waren er meer dan 8 die voor de deal wilden stemmen (incl Letwin zelf). Hij lijkt eerder per dag stemmen te verliezen dan te winnen, dus wat dat betreft kan hij beter zo snel mogelijk stemmen.quote:
De vraag is of Johnson de stemmen heeft om het binnen een week te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, MP's zijn weliswaar niet zo slim maar een aantal begint nu de real world effecten van Johnsons deal om NI op te geven door te krijgen, goederen die van het VK naar NI gaan moeten worden geexporteerd namelijk aldus de Brexit minister. Met export papieren voor de EU dus.quote:
[..]
Hij leek zaterdag de stemmen te hebben. Van de Letwin stemmers waren er meer dan 8 die voor de deal wilden stemmen (incl Letwin zelf). Hij lijkt eerder per dag stemmen te verliezen dan te winnen, dus wat dat betreft kan hij beter zo snel mogelijk stemmen.
Vinden sommige MP's niet zo leuk. Niet dat ze een oplossing hebben, natuurlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2019 22:15:43 ]
Dat is niet het enige, de Labour whips zijn fanatiek aan het proberen iedereen van Labour op een lijn te krijgen. Ook degene die voor brexit zijn en uit een pro brexit gebied komen.quote:
[..]
Ja, MP's zijn weliswaar niet zo slim maar een aantal begint nu de real world effecten van Johnsons deal om NI op te geven door te krijgen, goederen die van het VK naar NI gaan moeten worden geexporteerd namelijk aldus de Brexit minister. Met export papieren voor de EU dus.
Vinden sommige MP's niet zo leuk. Niet dat ze een oplossing hebben, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
aangezien ze denken in een jaar een handelsverdrag te kunnen maken hadden ze inmiddels beter voor de May-deal kunnen stemmen dan waren ze nu halverwege het handelsakkoord geweestquote:
[..]
Ja, MP's zijn weliswaar niet zo slim maar een aantal begint nu de real world effecten van Johnsons deal om NI op te geven door te krijgen, goederen die van het VK naar NI gaan moeten worden geexporteerd namelijk aldus de Brexit minister. Met export papieren voor de EU dus.
Vinden sommige MP's niet zo leuk. Niet dat ze een oplossing hebben, natuurlijk.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
vastquote:
Zie, daar is hij. En naar Britse gewoonte (zo begrijp ik uit commentaren) kunnen ze er gewoon morgen over stemmen. Kan zelfs het EP nog deze week stemmen, voor ze met reces gaan volgende week.
... vanavond/vannacht nog even een paar honderd pagina's in detail doorworstelen zodat ze die morgen eventjes kunnen bespreken om er dan in toe te stemmen. Ik mag toch aannemen dat ze alles zeer nauwkeurig en nauwgelet zullen bestuderen. De regering vindt deze "scrutiny" natuurlijk niet noodzakelijk omdat er niets "nieuws" op wat details, instaat.
Bercow zal in zijn rol letten of er niet "gerekt" word die invoering trainneert.
Die vraag maakt de HoL verder zelf wuit en nemen net zoveel tijd als zij denken nodig te hebben.
Los van deze wet dus, zal er uitstel MOETEN komen om te voorkomen dat de UK er voortijds zonder aannemen van welke wet dan ook en dus Deal, uitkachelen.
Ik denk dat de EU flink gebruik zal maken om de tijd de duimschroeven aan te laten halen. Dus wachten met uitstel (aan)geven als dat al het geval zal gaan zijn. Er kan ook in Europa een wit konijn opstaan die het uitstel wegvetoëd.
Laten we eerst maar kijken of de HoC het eens kan worden over het tijdsschema, en dat is dan morgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is bekend. Maar dat probeert Labour al tijden en tot op heden verliezen ze meer MP's dan ze er winnen.quote:
[..]
Dat is niet het enige, de Labour whips zijn fanatiek aan het proberen iedereen van Labour op een lijn te krijgen. Ook degene die voor brexit zijn en uit een pro brexit gebied komen.
HoL stemde eerder ook vrij snel over brexit gerelateerde dingen. Ik kan ook geen enkel nieuwsmedium vinden dat zegt dat deze week niet haalbaar is.quote:
[..]
vast
Ik mag toch aannemen dat ze alles zeer nauwkeurig en nauwgelet zullen bestuderen. De regering vindt deze "scrutiny" natuurlijk niet noodzakelijk omdat er niets "nieuws" op wat details, instaat.
Bercow zal in zijn rol letten of er niet "gerekt" word die invoering trainneert.
Die vraag maakt de HoL verder zelf wuit en nemen net zoveel tijd als zij denken nodig te hebben.
Los van deze wet dus, zal er uitstel MOETEN komen om te voorkomen dat de UK er voortijds zonder aannemen van welke wet dan ook en dus Deal, uitkachelen.
Ik denk dat de EU flink gebruik zal maken om de tijd de duimschroeven aan te laten halen. Dus wachten met uitstel (aan)geven als dat al het geval zal gaan zijn. Er kan ook in Europa een wit konijn opstaan die het uitstel wegvetoëd.
Laten we eerst maar kijken of de HoC het eens kan worden over het tijdsschema, en dat is dan morgen.
En de EU gaat echt als het nodig is dat uitstel wel geven. Geen regeringsleider die daar zijn nek voor gaat uitsteken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dit komt morgen in stemming? Iets van tig pagina's wat niemand serieus heeft kunnen lezen in die paar uur. Waar geen expertise over ingeroepen heeft kunnen worden.quote:Op maandag 21 oktober 2019 21:22 schreef bedachtzaam het volgende:
https://publications.parl(...)-2020/0007/20007.pdftwitter:paulwaugh twitterde op maandag 21-10-2019 om 20:43:49 Here it is! https://t.co/cA4XsrYl6E reageer retweet
Wat moet je daar nou over stemmen als parlement? Het is toch totale minachting naar het parlement toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alles moet nog even indalen. Hier alvast een "nieuws item" die roeptquote:
[..]
HoL stemde eerder ook vrij snel over brexit gerelateerde dingen. Ik kan ook geen enkel nieuwsmedium vinden dat zegt dat deze week niet haalbaar is.
En de EU gaat echt als het nodig is dat uitstel wel geven. Geen regeringsleider die daar zijn nek voor gaat uitsteken.
Probleem is natuurlijk ook dat BoJo onbetrouwbaar is gebleken en je dus wel met een stofkam door die wet zal moeten gaan zodat er geen ongesigneerde fotokopietjes hoeven te worden verstuurd omdat er een komma verkeerd staat.quote:"bbc 22u21: But opposition MPs said there would not be enough time to scrutinise the bill"
Dat de EU uitstel zal geven is bijna wel zeker wat het pas is als dat het er is. Ik moet nog regelmatig terugdenken aan de suggestie dat BoJo één of meer leden in de EU, in z'n zak had zitten.
De EU ziet het liefst het pad van verkiezingen en zo mogelijk referenda en bij uitblijven daarvan zal het uitstel verlenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nou wil ik niet lullig doen maar de dames en heren van het Parlement hebben natuurlijk wel 3 jaar de tijd gehad om zich te informeren over de consequenties van Brexit, he? Het zou toch wel leuk zijn als ze op zijn minst al begrijpen wat de basale consequenties zijn van deze deal en die zijn eccht niet moeilijk te snappen.quote:
[..]
En dit komt morgen in stemming? Iets van tig pagina's wat niemand serieus heeft kunnen lezen in die paar uur. Waar geen expertise over ingeroepen heeft kunnen worden.
Wat moet je daar nou over stemmen als parlement? Het is toch totale minachting naar het parlement toe.
NI blijft in de CU, dan is export naar NI voortaan export uit het VK naar de EU.
Ze zitten de boel met zijn allen al tijden te traineren. Mogen ze nu best een nachtje doorhalen om dat stuk fatsoenlijk te lezen. Bovendien fractieleden genoeg, dus ze kunnen de losse onderdelen verdelen.quote:
[..]
En dit komt morgen in stemming? Iets van tig pagina's wat niemand serieus heeft kunnen lezen in die paar uur. Waar geen expertise over ingeroepen heeft kunnen worden.
Wat moet je daar nou over stemmen als parlement? Het is toch totale minachting naar het parlement toe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Suggereer je nu dat de HoC het - achtergehouden - wetsvoorstel niet moet of mag uitpluizen ?quote:
[..]
Nou wil ik niet lullig doen maar de dames en heren van het Parlement hebben natuurlijk wel 3 jaar de tijd gehad om zich te informeren over de consequenties van Brexit, he? Het zou toch wel leuk zijn als ze op zijn minst al begrijpen wat de basale consequenties zijn van deze deal en die zijn eccht niet moeilijk te snappen.
NI blijft in de CU, dan is export naar NI voortaan export uit het VK naar de EU.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Volkskrant hierover: https://www.volkskrant.nl(...)r-gebeuren~b56326ed/
Drie dagen brexitdiscussie dus. Waarschijnlijk inderdaad de vraag om meer tijd. En amendementen. Maar ook de EU gezinde conservatives gaan tegen het amendement dat heel het VK in de CU blijft stemmen, ik denk dat die het dan niet gaat halen.
En bij uitstel lijkt er meer kans op een referendum dan op verkiezingen.
Drie dagen brexitdiscussie dus. Waarschijnlijk inderdaad de vraag om meer tijd. En amendementen. Maar ook de EU gezinde conservatives gaan tegen het amendement dat heel het VK in de CU blijft stemmen, ik denk dat die het dan niet gaat halen.
En bij uitstel lijkt er meer kans op een referendum dan op verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is bijna exact het wetvoorstel wat May volgens mij al eens heeft gepubliceerd, het is ook een uitwerking van de deal zoals die al bekend is. En je kunt natuurlijk zo'n wettekst verdelen, al is hij nou ook weer niet zo lang dat je hem niet in een paar uur goed moet kunnen lezen. 50 pagina's per uur is niet eens snel lezen en dan heb je het in iets meer dan 2 uur gedaan.quote:
[..]
Suggereer je nu dat de HoC het - achtergehouden - wetsvoorstel niet moet of mag uitpluizen ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij May's deal was er ruimte voor beschouwingen over de legal aspects etc.quote:
[..]
Ze zitten de boel met zijn allen al tijden te traineren. Mogen ze nu best een nachtje doorhalen om dat stuk fatsoenlijk te lezen. Bovendien fractieleden genoeg, dus ze kunnen de losse onderdelen verdelen.
Nu helemaal niet.
We hebben het over een wetgeving van 112+ pagina's.
Doorrekening van de financiële consequenties, niet gedaan.
Jee. Dit is de meest belangrijke wet in 30 jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik suggereer dat men doet alsof men niet weet wat de consequenties zijn van de deal en als men het inderdaad niet weet dat men zijn werk de afgelopen 3 jaar niet gedaan heeft.quote:
[..]
Suggereer je nu dat de HoC het - achtergehouden - wetsvoorstel niet moet of mag uitpluizen ?
Weet je. De haast zit bij de regering. Niet bij het parlement of de EU.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik snap je en ik zie twee dingen: De kunde of de kunst van het willen doordrukken.quote:
[..]
Het is bijna exact het wetvoorstel wat May volgens mij al eens heeft gepubliceerd, het is ook een uitwerking van de deal zoals die al bekend is. En je kunt natuurlijk zo'n wettekst verdelen, al is hij nou ook weer niet zo lang dat je hem niet in een paar uur goed moet kunnen lezen. 50 pagina's per uur is niet eens snel lezen en dan heb je het in iets meer dan 2 uur gedaan.
Als men al gaat stemmen impliceert dit dat het parlement in meerderheid de BoJo-Deal wil en dus op 31okt eruit wil en dan alleen uitstel nodig heeft voor verder implementatie. Ik ga dan niet smnappen waarom ze May eerder hebben weggestemd of het moet gaan om een klein detail (grens Ierse zee) wat destijds ook al was genoemd maar niet nodig werd bevonden.
Waar vannacht vooral tijd aan zal worden besteed, is tactiek inschatten: de wet wegdrukken zodat het pad verkiezingen/referendum omtrent Brexit er komt of idd acceptatie. Beide opties met uitstel van de EU.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dat gaan ze niet doorrekenen ook, wat denk jij dat dit is, Nederland?quote:
[..]
Bij May's deal was er ruimte voor beschouwingen over de legal aspects etc.
Nu helemaal niet.
We hebben het over een wetgeving van 112+ pagina's.
Doorrekening van de financiële consequenties, niet gedaan.
Jee. Dit is de meest belangrijke wet in 30 jaar.
De Tories hebben 9 jaar lang zogenaamd Austerity gedaan, de staatsschuld in die periode met 1.4 triljoen verhoogd, onder het mom van het finanicieringstekort terug brengen. Er is nog steeds geen haan die daarnaar kraait.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2019 22:50:14 ]
De financiële consequenties zijn min veel, daar heb je echt geen doorrekening voor nodig.quote:
[..]
Bij May's deal was er ruimte voor beschouwingen over de legal aspects etc.
Nu helemaal niet.
We hebben het over een wetgeving van 112+ pagina's.
Doorrekening van de financiële consequenties, niet gedaan.
Jee. Dit is de meest belangrijke wet in 30 jaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |