SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door Tarado op 17-10-2019 12:43:33 ]
zou mooi zijn, scheelt heel veel mensen een hoop ellende.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:33 schreef zoost het volgende:
Stel je eens voor dat BoJo dit ook nog eens door de HoC krijgt.
twitter:ByDonkeys twitterde op donderdag 17-10-2019 om 09:52:01 Hey @BorisJohnson, we saw you gave a speech to DUP conference last year excoriating the very deal you’re now trying to strike with the EU. Given the astronomical level of hypocrisy on show here, we projected it onto the side of Parliament last night. SOUND ON. https://t.co/zBIkWDFHMU reageer retweet
in de OP gezetquote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:25 schreef Tijger_m het volgende:
De nieuwe overeenkomst:
https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
Alle verdere zaken behalve NI blijven gelijk, overigens.
Dan wil Johnson vast z’n zetelaantal vergroten met verkiezingen en komt er vast weer uitstelquote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:53 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, zaterdag weten we meer.
Als Johnson na zijn beloftes dat hij een deal door het Parlement krijgt niet kan leveren dan moeten we er gewoon een eind aan maken per 31-10, natuurlijk, want dan is het wel duidelijk dat er nooit een deal te sluiten is met het VK.
twitter:ElectionMapsUK twitterde op donderdag 17-10-2019 om 11:48:09 UPDATE:Deal still protected to lose by 16 votes (though margin of defeat is anywhere between 1 & 31). https://t.co/ugzxIuz7rh reageer retweet
denk je dat z'n partij hier groter van wordt?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:55 schreef Szura het volgende:
[..]
Dan wil Johnson vast z’n zetelaantal vergroten met verkiezingen en komt er vast weer uitstel
Het gaat er niet om wat ik denk, het gaat erom wat Johnson denktquote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
denk je dat z'n partij hier groter van wordt?
waarom post je dan?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:57 schreef Szura het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wat ik denk, het gaat erom wat Johnson denkt
Het is hier toch een forum of niet danquote:
ja daarom dus dan slaat die post van je toch nergens opquote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:59 schreef Szura het volgende:
[..]
Het is hier toch een forum of niet dan
quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:57 schreef Szura het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wat ik denk, het gaat erom wat Johnson denkt
Er is niks raars aan m’n post. Johnson heeft al vaker gedreigd met verkiezingen, de enige reden om daarvoor te gaan is om z’n zetelaantal te vergroten. Snap niet waar je moeilijk over doet.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja daarom dus dan slaat die post van je toch nergens op
[..]
Met dít parlement lijkt het me idd onmogelijk om een deal er doorheen te krijgen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:53 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, zaterdag weten we meer.
Als Johnson, na zijn beloftes dat hij een deal door het Parlement krijgt, niet kan leveren dan moeten we er gewoon een eind aan maken per 31-10, natuurlijk, want dan is het wel duidelijk dat er nooit een deal te sluiten is met het VK.
Daar hebben ze zelfs aangenomen dat alle brexiteers voor zullen gaan stemmen en geen rebellen zin, wat zeker nog niet zeker is.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:55 schreef Tarado het volgende:twitter:ElectionMapsUK twitterde op donderdag 17-10-2019 om 11:48:09 UPDATE:Deal still protected to lose by 16 votes (though margin of defeat is anywhere between 1 & 31). https://t.co/ugzxIuz7rh reageer retweet
Dat kan wel eens lastig worden, Farage is tegen deze deal en zal dan zijn BXP in stelling brengen met het argument dat Johnson niks klaarspeelt tegen de EU en alleen maar het VK in de uitverkoop gooit.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:55 schreef Szura het volgende:
[..]
Dan wil Johnson vast z’n zetelaantal vergroten met verkiezingen en komt er vast weer uitstel
Hoe bedoel je 'blijven gelijk', tov Withdrawal Agreement bedoel je?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:25 schreef Tijger_m het volgende:
De nieuwe overeenkomst:
https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
Alle verdere zaken behalve NI blijven gelijk, overigens.
Zaken als de financieele afspraken en de rechten van EU burgers dus.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hoe bedoel je 'blijven gelijk', tov Withdrawal Agreement bedoel je?
Maar dan blijft alles dus gelijk ten opzichte van de huidige situatie bedoel je?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zaken als de financieele afspraken en de rechten van EU burgers dus.
Nee dit plan is eigenlijk gelijk aan het oude met het verschil dat de destijds door de UK gewenste backstop eruit isquote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:34 schreef Faux. het volgende:
Ik ben niet heel erg geďnformeerd, dus daarom richt ik me tot jullie: ligt het aan mij of levert de EU meer in dan het VK met dit akkoord? Want EU zei altijd niets te veranderen, en lijkt nu toch het VK tegemoet te komen.
Nee? Het betekent dat de afspraken in May's WA blijven staanquote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dan blijft alles dus gelijk ten opzichte van de huidige situatie bedoel je?
Dat klopt. De backstop verdwijnt omdat het VK nu NI gewoon permanent in de CU laat blijven wat altijd de voorkeur van de EU had omdat het hele VK in de CU via de backstop een nachtmerrie was en een concessie van de EU aan het VK was.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:34 schreef Faux. het volgende:
Ik ben niet heel erg geďnformeerd, dus daarom richt ik me tot jullie: ligt het aan mij of levert de EU meer in dan het VK met dit akkoord? Want EU zei altijd niets te veranderen, en lijkt nu toch het VK tegemoet te komen.
Waar het VK nu mee akkoord gaat, is feitelijk een eerdere versie van dezelfde deal.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:34 schreef Faux. het volgende:
Ik ben niet heel erg geďnformeerd, dus daarom richt ik me tot jullie: ligt het aan mij of levert de EU meer in dan het VK met dit akkoord? Want EU zei altijd niets te veranderen, en lijkt nu toch het VK tegemoet te komen.
Ja, dat kan hij wel vergeten. De EU doet dat nooit.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:46 schreef nostra het volgende:
Johnson zou de EU gaan vragen om verder delay uit te sluiten, om zo zaterdag een binaire keuze voor te leggen.
quote:“If we wanted to do free trade deals, if we wanted to cut tariffs, if we wanted to vary our regulation then we would have to leave Northern Ireland behind as an economic semi-colony of the EU and we would be damaging the fabric of the union with regulatory checks and even customs controls between Great Britain and Northern Ireland – on top of those extra regulatory checks down the Irish Sea that are already envisaged in the withdrawal agreement.
“Now I have to tell you, no British Conservative government could or should sign up to any such arrangement.”
Zouden er niet ook gewoon een paar verstandige Labour MP's te vinden zijn die zich beseffen dat het in het landsbelang is om dit hoofdstuk een keer af te sluiten?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:58 schreef L3gend het volgende:
Johnson moet 3 groepen winnen om deal doorheen te krijgen nu de DUP tegen dreigt te stemmen
- Extreem Brexiteers die tegen May deal stemden
- Conservatieven die uit de fractie zijn gezet
- Tiental Labour mps
De eerste 2 groepen verwacht ik dat die een groot deel kan halen, maar 3de groep is meest onzeker
Dat is precies waar het om draait. Een akkoord sluiten met de EU was al eerder gelukt. Iets daadwerkelijk door het Britse parlement loodsen, dat is de mission impossible.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:54 schreef Heph844 het volgende:
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
Het ziet er op dit moment niet erg positief uit, de DUP is zeker tegen, de ERG mischien of deels, Labour wil een referendum in ruil voor steun en de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:54 schreef Heph844 het volgende:
Johnson door de knieën gegaan dus. Alle bravoure ten spijt is hij feitelijk niet verder gekomen dan de oorspronkelijke deal van May. Waarbij zelfs de tegenstand van de DUP tegen die deal gelijk is gebleven.
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
Zouden ze wel moeten doen trouwens, puur om een doorbraak (deze deal, revoke of no deal) te forceren.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat kan hij wel vergeten. De EU doet dat nooit.
Uiteraard stemmen zij tegen. Er is no way dat ze akkoord gaan met welke vorm van brexit dan ook.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken
Kortom voor zijn alleen Johnson en zijn loyalisten. Dat is te weinig.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het ziet er op dit moment niet erg positief uit, de DUP is zeker tegen, de ERG mischien of deels, Labour wil een referendum in ruil voor steun en de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken.
SNP kun je 100% van uitgaan dat ze tegen stemmen.
Dat verwacht ik ook maar het is Britse politiekquote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard stemmen zij tegen. Er is no way dat ze akkoord gaan met welke vorm van brexit dan ook.
Dat is een grote berg te weinig. Sowieso staat hij op -40 zonder de DUP. Als er nog wat ERG types tegen stemmen loop je al tegen de 60 tekort. Het kan zijn dat er genoeg Labour MP's zijn die voor stemmen maar de verwachting is dat het er hooguit 15-20 zijn.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kortom voor zijn alleen Johnson en zijn loyalisten. Dat is te weinig.
Dan komen er verkiezingen en zien we of er daarna wel een meerderheid is voor de deal. Dat lijkt me de meest verstandige route.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 12:53 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, zaterdag weten we meer.
Als Johnson, na zijn beloftes dat hij een deal door het Parlement krijgt, niet kan leveren dan moeten we er gewoon een eind aan maken per 31-10, natuurlijk, want dan is het wel duidelijk dat er nooit een deal te sluiten is met het VK.
Het zijn voornamelijk soft brexiteers, maar dit deal is harder dan May deal. Hoewel volgens mij een paar spijt hebben dat ze toen tegenstemden nu het harder dreigt te wordenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zouden er niet ook gewoon een paar verstandige Labour MP's te vinden zijn die zich beseffen dat het in het landsbelang is om dit hoofdstuk een keer af te sluiten?
Ja, of voor de Labour Pro-brexiteers (die zijn er ook): straks krijg je geen brexit.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:12 schreef VoMy het volgende:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Gewoon tegen, zodat je nooit medeplichtig kan worden gehouden. Rekenen op uitstel en dan verkiezingen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:12 schreef VoMy het volgende:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Gokken op No Brexit, of misschien willen ze wel iets vergelijkbaars maar pas na veel schade aan de Tories?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:12 schreef VoMy het volgende:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
uitstel --> verkiezingen --> 2nd referendum of liefst zonder nieuwe verkizingen maar er is geen meerderheid daarvoor nuquote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:12 schreef VoMy het volgende:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Nu maar hopen dat iedereen net doet of BoJo hiermee een fantastische deal heeft gemaakt.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:54 schreef Heph844 het volgende:
Johnson door de knieën gegaan dus. Alle bravoure ten spijt is hij feitelijk niet verder gekomen dan de oorspronkelijke deal van May. Waarbij zelfs de tegenstand van de DUP tegen die deal gelijk is gebleven.
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
Die willen verkiezingen, die dan hoofdzakelijk dus over de Brexit gaan. Zelfs als ze dit in principe best een ok deal vinden zullen ze er niet mee instemmen vóór er nieuwe verkiezingen zijn geweest. Dus dit gaat never ever door het parlement komen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:12 schreef VoMy het volgende:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Aan de andere kant zal er ook wel druk komen om wel voor een deal te kiezen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die willen verkiezingen, die dan hoofdzakelijk dus over de Brexit gaan. Zelfs als ze dit in principe best een ok deal vinden zullen ze er niet mee instemmen vóór er nieuwe verkiezingen zijn geweest. Dus dit gaat never ever door het parlement komen.
Ik hoop dat er even snel wat peilingen komen met een duidelijke meerderheid van de Britten voor deze deal, maar ik vrees dat dat ijdele hoop is. De Britten zijn net zo verdeeld als hun parlement.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die willen verkiezingen, die dan hoofdzakelijk dus over de Brexit gaan. Zelfs als ze dit in principe best een ok deal vinden zullen ze er niet mee instemmen vóór er nieuwe verkiezingen zijn geweest. Dus dit gaat never ever door het parlement komen.
De backstop is inderdaad wat afgezwakt ten opzichte van de deal van May, maar die komt natuurlijk pas in werking als er na de overgangsperiode geen nieuw handelsakkoord ligt. Hoe hard of zacht de Brexit uiteindelijk wordt hangt van dat nieuwe akkoord af en op dat punt liggen nog alle opties open.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:14 schreef L3gend het volgende:
[..]
Het zijn voornamelijk soft brexiteers, maar dit deal is harder dan May deal. Hoewel volgens mij een paar spijt hebben dat ze toen tegenstemden nu het harder dreigt te worden
Vooral omdat ze in dit akkoord eigenlijk Noord-Ierland hebben opgegeven.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De backstop is inderdaad wat afgezwakt ten opzichte van de deal van May
Kan me niet voorstellen dat dat voldoende zal zijn. Ze gaan Johnson gewoon niet aan een glorieuze overwinning helpen in het brexitdossier.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:23 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Aan de andere kant zal er ook wel druk komen om wel voor een deal te kiezen.
Als uit de peilingen blijkt dat de Britten in grote meerderheid dolenthousiast zijn over deze deal zal de druk om in te stemmen heel hoog worden ja. Maar zoals je als zegt is die kans niet zo grootquote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik hoop dat er even snel wat peilingen komen met een duidelijke meerderheid van de Britten voor deze deal, maar ik vrees dat dat ijdele hoop is. De Britten zijn net zo verdeeld als hun parlement.
Alle peilingen van het laatste jaar ofzo laten zien dat brexit uberhaupt niet populair meer is. De meeste Britten willen dat alles gewoon blijft zoals het nu is.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als uit de peilingen blijkt dat de Britten in grote meerderheid dolenthousiast zijn over deze deal zal de druk om in te stemmen heel hoog worden ja. Maar zoals je als zegt is die kans niet zo groot
Maar dat is ook geen overtuigende meerderheid.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alle peilingen van het laatste jaar ofzo laten zien dat brexit uberhaupt niet populair meer is. De meeste Britten willen dat alles gewoon blijft zoals het nu is.
En als die er dan weer niet is wat vrijwel zeker het geval is? Dan maar weer opnieuw de hele carrousel opstarten? Ad infinitum?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan komen er verkiezingen en zien we of er daarna wel een meerderheid is voor de deal. Dat lijkt me de meest verstandige route.
Nee, dan was dat de laatste kans. Maar nu je zo dicht bij een deal lijkt de boel afblazen is niet verstandig, de EU heeft er helemaal geen last van als er uitstel tot 31 januari komt.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als die er dan weer niet is wat vrijwel zeker het geval is? Dan maar weer opnieuw de hele carrousel opstarten? Ad infinitum?
Het land is diep verscheurd. Maar uit een recent artikel van de BBC blijkt bijvoorbeeld dit:quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maar dat is ook geen overtuigende meerderheid.
Nee, maar laat eerst het volk zich via verkiezingen maar uitspreken over wat ze willen. Als het dan weer dezelfde poppenkast wordt hebben we er iig alles aan gedaan.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als die er dan weer niet is wat vrijwel zeker het geval is? Dan maar weer opnieuw de hele carrousel opstarten? Ad infinitum?
Waarom is het dan wel de laatste kans en niet nu? Nieuwe verkiezingen lossen helemaal niets op omdat Johnson zijn eigen partij al niet eens meekrijgt.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dan was dat de laatste kans. Maar nu je zo dicht bij een deal lijkt de boel afblazen is niet verstandig, de EU heeft er helemaal geen last van als er uitstel tot 31 januari komt.
Wist je dat we dat inderdaad ooit gedaan hebben? Toen Blair nog PM was. Blair vond polderen een fantastisch idee.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Eigenlijk gewoon een nieuwe vote voor May's deal
Britten
Er zal een groep Nederlanders daarheen moeten gaan om hun te leren polderen.
Nee? Tony Blair is nog van mijn jeugdjarenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wist je dat we dat inderdaad ooit gedaan hebben? Toen Blair nog PM was. Blair vond polderen een fantastisch idee.
Ik werk vanuit mijn herinnering maar het was volgens mij tijdens Blair' eerste periode als PM toen Paars hier aan de macht was, Blair was heel geinteresseerd in het model toen van polderen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nee? Tony Blair is nog van mijn jeugdjaren
Dus tijdens de May-deal was Boris nog tegen, omdat er een betere deal kon komen - uitstel krijgen + nieuwe onderhandeling. Nu is er een vrijwel identieke deal en gaat de overwinning zijn dat er geen uitstel meer verleend wordt.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
EU gaat inderdaad (zoals Boris hoopte) geen uitstel meer verlenen. Dus deze deal of geen deal
https://www.theguardian.c(...)69b58f0804be72799335
Dit gaan spannende dagen worden
Nu moet iedereen kleur bekennen. Geen Benn-act escape.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
EU gaat inderdaad (zoals Boris hoopte) geen uitstel meer verlenen. Dus deze deal of geen deal
https://www.theguardian.c(...)69b58f0804be72799335
Dit gaan spannende dagen worden
Hoppa, het spel is nu pas echt op de wagen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
EU gaat inderdaad (zoals Boris hoopte) geen uitstel meer verlenen. Dus deze deal of geen deal
https://www.theguardian.c(...)69b58f0804be72799335
Dit gaan spannende dagen worden
quote:Brexit: EU and UK reach deal but DUP refuses support
https://www.bbc.com/news/uk-politics-50079385quote:In a statement, the Democratic Unionist Party, which the government relies on for support in key votes, said: "These proposals are not, in our view, beneficial to the economic well-being of Northern Ireland and they undermine the integrity of the Union.
quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoppa, het spel is nu pas echt op de wagen.
Tsja. Dat was eerder ook al, en toen de deal was afgekeurd in de commons was er wel weer een argument voor uitstel. Ik zie het verschil niet .quote:We have concluded a deal. So there is not an argument for delay. It has to be done now.
is nog even afwachtenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Boris is dit wel geniaal aan het spelen zeg
Als ze de EU bluf gaan geloven heeft hij het idd heel geniaal gespeeldquote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Boris is dit wel geniaal aan het spelen zeg
Farage is het ook helemaal kwijttwitter:Nigel_Farage twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:14:05 So an unelected, retiring bureaucrat says: No extension, take this new treaty or just leave. He is overriding the Benn Act. The EU shows itself to be a thuggocracy - power without accountability. Appalling people. reageer retweet
)twitter:Nigel_Farage twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:14:05 So an unelected, retiring bureaucrat says: No extension, take this new treaty or just leave. He is overriding the Benn Act. The EU shows itself to be a thuggocracy - power without accountability. Appalling people. reageer retweet
Als deze deal hem niet bevalt, kan hij wel de tories stuk maken tijdens de volgende verkiezingen uiteraardquote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:36 schreef L3gend het volgende:
[..]
Farage is het ook helemaal kwijt :
ja als er verkiezingen komen zal die partij toch aardig wat stemmen krijgenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:38 schreef riazop het volgende:
[..]
Als deze deal hem niet bevalt, kan hij wel de tories stuk maken tijdens de volgende verkiezingen uiteraard
Juncker gaat er wettelijk gezien inderdaad niet over, maar gezien de vele contacten over en weer tussen Juncker en de andere regeringsleiders kun je er wel van uitgaan dat hij toch wel het sentiment van de EU27 verwoord.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:37 schreef Szura het volgende:
Juncker kan zoveel zeggen, hij gaat er niet over en spreekt niet namens de EU27. Als er daadwerkelijk op basis van de Benn Bill om uitstel wordt gevraagd, dan ligt alles gewoon weer open.
Lol, Farage wil toch sowieso weg met NoDeal. Wat zeikt ie dan?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:36 schreef L3gend het volgende:
[..]
Als ze de EU bluf gaan geloven heeft hij het idd heel geniaal gespeeldFarage is het ook helemaal kwijttwitter:Nigel_Farage twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:14:05 So an unelected, retiring bureaucrat says: No extension, take this new treaty or just leave. He is overriding the Benn Act. The EU shows itself to be a thuggocracy - power without accountability. Appalling people. reageer retweet
Kijk eens naar bijvoorbeeld de reactie van Varadkar over uitstel, die was al veel ambiguer: niks wordt uitgeslotenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:39 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Juncker gaat er wettelijk gezien inderdaad niet over, maar gezien de vele contacten over en weer tussen Juncker en de andere regeringsleiders kun je er wel van uitgaan dat hij toch wel het sentiment van de EU27 verwoord.
Nu zie je gewoon dat die mensen als Farage net zulke machtbelusten politici zijn als elke ander en dat ze ook niet gaan zeggen, klus geklaard dus ik kan nu weg. Nee hij leefde van de campange tegen de EU, en nu wil de brexit party dus ook gewoon regeren (de macht zeg maar)quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lol, Farage wil toch sowieso weg met NoDeal. Wat zeikt ie dan?
Nee tuurlijk niet, maar de EU heeft er wel belang bij om het Britse HoC te motiveren om deze deal te accepteren. Dan is dreigen uitstel te weigeren een goede manier.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:42 schreef Szura het volgende:
[..]
Kijk eens naar bijvoorbeeld de reactie van Varadkar over uitstel, die was al veel ambiguer: niks wordt uitgesloten
Zie hier:
https://twitter.com/laurnorman/status/1184822415664259073?s=21
En :
https://twitter.com/tom_nuttall/status/1184823035431456769?s=21
Bovendien wil ie toch uit de EU ipv eindeloos verlengenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
Farage lult sowieso dom. De EU/Juncker hoeft zich helemaal niet ad Benn-act te houden. Dat is een interne Britse wet.
Ik denk dat Farrga nu voor brexit nog verkiezingen wil, zijn enige kans om toch nog in het parlement te komen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien wil ie toch uit de EU ipv eindeloos verlengen
Het internet is ook volkomen in de war na deze tweet. Niets is meer zeker.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:36 schreef L3gend het volgende:
[..]
Als ze de EU bluf gaan geloven heeft hij het idd heel geniaal gespeeldFarage is het ook helemaal kwijttwitter:Nigel_Farage twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:14:05 So an unelected, retiring bureaucrat says: No extension, take this new treaty or just leave. He is overriding the Benn Act. The EU shows itself to be a thuggocracy - power without accountability. Appalling people. reageer retweet
Lijkt me dat ze zo'n verzoek tot verlenging gewoon zouden toekennen ja (al is er maar 1 lidstaat nodig om het te torpederen).quote:Op donderdag 17 oktober 2019 15:47 schreef L3gend het volgende:
Dit is in principe gewoon een bluf van de EU om te zorgen dat de deal erdoor kan komen. Ik vraag me serieus af of de EU daadwerkelijk uitstel gaat weigeren als het zaterdag niet doorheen komt
Het is nog steeds tijdelijk, tot een handelsakkoord waarin wat anders kan worden besloten, toch?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:41 schreef VoMy het volgende:
Noord-Ierland blijft dus nu definitief in de EU, tenzij anders wordt gekozen over een paar jaar (waar het eerst nog was: tijdelijk tot er een goed plan is).
Mjah, maar als er een deal is dan is zijn partij uitgerangeerd bij de volgende verkiezingen, dan heeft hij niets te bieden. No Deal of een Brexit deal als het een voldongen feit is maakt hem dan wel een lachertje.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 16:38 schreef riazop het volgende:
[..]
Als deze deal hem niet bevalt, kan hij wel de tories stuk maken tijdens de volgende verkiezingen uiteraard
Dit zegt de Guardian:quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is nog steeds tijdelijk, tot een handelsakkoord waarin wat anders kan worden besloten, toch?
quote:Overall the backstop has essentially been replaced by a full stop whereby Northern Ireland remains aligned to the EU from the end of the transition period for at least four years. A change can only happen if it is voted on by the Stormont assembly (more of that later).
As Jonathan Powell, Tony Blair’s chief negotiator in the Good Friday agreement, tweeted: “The funny side of the No 10 claim they have got rid of the backstop is that they have in fact transformed it from a fallback into the definitive future arrangement for NI with the province remaining in the single market and customs union”.
Nee. Als er een handelsakkoord is wat geen CU omvat dan blijft NI gewoon in de afgesproken situatie. Als er wel een CU is dan blijft NI in de CUquote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is nog steeds tijdelijk, tot een handelsakkoord waarin wat anders kan worden besloten, toch?
Wel weer pijnlijk duidelijk dat het bij Farage alleen maar om Farage draait.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, maar als er een deal is dan is zijn partij uitgerangeerd bij de volgende verkiezingen, dan heeft hij niets te bieden. No Deal of een Brexit deal als het een voldongen feit is maakt hem dan wel een lachertje.
Qua programma heeft hij verder niets te bieden.
Farage word nooit premier, niet zo dom lullen, het Britse systeem maakt dat vrijwel onmogelijk en de polls geven hem veel te weinig steun daarvoor.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het is of deze deal, of straks premier Farage. Kies maar, sukkels.
Dat is nog nooit anders geweest, natuurlijk, maar als het goed gaat zijn we van die luie lapzwans af over 2 weken.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel weer pijnlijk duidelijk dat het bij Farage alleen maar om Farage draait.
Nee dan wordt het een nog grotere deadlock. Brexit party snoept zetels af van grotere partijen maar gaat de verkiezingen nooit winnen. Dan komt er een instabiele coalitie.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 17:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het is of deze deal, of straks premier Farage. Kies maar, sukkels.
Moeilijk te zeggen in het VK, FPTP en safe seats maken het flink onvoorspelbaar. De kans dat BXP zetels wint is klein, de kans dat BXP de Tories zetels kost is heel groot.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 18:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee dan wordt het een nog grotere deadlock. Brexit party snoept zetels af van grotere partijen maar gaat de verkiezingen nooit winnen. Dan komt er een instabiele coalitie.
Farage's BXP heeft alleen bij verlenging nog recht van bestaan.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 18:06 schreef Tijger_m het volgende:
Moeilijk te zeggen in het VK, FPTP en safe seats maken het flink onvoorspelbaar. De kans dat BXP zetels wint is klein, de kans dat BXP de Tories zetels kost is heel groot.
Sommige polls geven een flinke voorsprong voor Tory, sommige zeggen dat ze bijna nek aan nek staan.
Het zou de Tories het beste uitkomen als BXP stilletjes verdwijnt, dan komt er mischien nog wel een hung Parliament maar dan is het te overzien, een coalitie met de LibDems is een optie, bijvoorbeeld.
Overigens tweet Farage nu dat de EU de Benn Act probeert te omzeilen en dat vind hij maar schandalig...Farage noemde de Benn Act eerder deze week landverraad. Heerlijk toch? Nu wil hij ineens een verlenging?
twitter:chrishughes912 twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:02:57 Latest @CiceroGlobal numbers on if the PM can get his deal through Parliament. A lot of scenarios to consider and may just be a few Labour MPs short of getting it through... https://t.co/KsG0hDhTfG reageer retweet
Base maar 5 tekort. Dat wordt spannend.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 18:43 schreef NaturalScience het volgende:twitter:chrishughes912 twitterde op donderdag 17-10-2019 om 16:02:57 Latest @:CiceroGlobal numbers on if the PM can get his deal through Parliament. A lot of scenarios to consider and may just be a few Labour MPs short of getting it through... https://t.co/KsG0hDhTfG reageer retweet
Een eerlijk politicus had met May gestreden en dezelfde deal bijna een jaar geleden door HoC geloodst. Daarmee veel geld, verdeeldheid en meer bespaard. Totaal nul respect dus voor dit persoon.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 18:59 schreef KennyPowers het volgende:
Het blijft een clown, maar mad respect als de tactiek van BJ werkt
Het is gewoon niet te begrijpen dat Sinn Féin niet meestemt.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 18:56 schreef Hanca het volgende:
Base maar 5 tekort. Dat wordt spannend.
Dat is heel goed te begrijpen, SF ziet het VK als een bezetter van een deel van Ierland en gaat geen trouw zweren aan een buitenlands, in hun ogen, staatshoofd.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:07 schreef svann het volgende:
[..]
Het is gewoon niet te begrijpen dat Sinn Féin niet meestemt.
Deze deal is slechter dan die van May en geeft de EU alles waar het om vraagt, feitelijk. De EU heeft geen enkele concessie gedaan aan Johnson en wel aan May en juist de concessies aan May zijn nu verdwenen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:06 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Een eerlijk politicus had met May gestreden en dezelfde deal bijna een jaar geleden door HoC geloodst. Daarmee veel geld, verdeeldheid en meer bespaard. Totaal nul respect dus voor dit persoon.
Ik zou het veel onbegrijpelijker vinden als Labourleden die voor brexit met deal zijn hier tegen stemmen. En als ik het goed begrijp zijn dat minstens 22 Labourstemmers, hopelijk stemmen die gewoon voor.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:07 schreef svann het volgende:
[..]
Het is gewoon niet te begrijpen dat Sinn Féin niet meestemt.
Aha, ze mogen dus niet omdat ze geen trouw hebben gezworen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Dat is heel goed te begrijpen, SF ziet het VK als een bezetter van een deel van Ierland en gaat geen trouw zweren aan een buitenlands, in hun ogen, staatshoofd.
Verder zijn de laatste 3 jaar een fantastische tijd geweest voor SF, de steun voor reunificatie neemt hand over hand toe dankzij Westminster en de DUP aan de ene kant en het waardige, intelligente gedrag van de Republiek aan de andere kant.
De spin van Merkel :quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Deze deal is slechter dan die van May en geeft de EU alles waar het om vraagt, feitelijk. De EU heeft geen enkele concessie gedaan aan Johnson en wel aan May en juist de concessies aan May zijn nu verdwenen.
https://twitter.com/valentinapop/status/1184878339997229056?s=21quote:Merkel: the difference between Theresa May and Boris Johnson is that now we know what the UK wants the future relationship to be. No customs union, speedy free trade negotiations. Up to UK parl now to approve this deal.
Ik doel erop dat de May-deal, of de eerdere variant met alleen NI in de backstop, met de hulp van BJ, en daarmee in ieder geval een deel van de hard-liners, kans van slagen had in de HoC.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Deze deal is slechter dan die van May en geeft de EU alles waar het om vraagt, feitelijk. De EU heeft geen enkele concessie gedaan aan Johnson en wel aan May en juist de concessies aan May zijn nu verdwenen.
Ze mogen wel, ze willen niet. En dat weet iedereen, ook de mensen die op ze stemmen. En ja, de deal is niet slecht voor SF en het feit dat de DUP aan de kant geschoven is zal ze ongetwijfeld een leuke middag hebben bezorgd.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:23 schreef svann het volgende:
[..]
Aha, ze mogen dus niet omdat ze geen trouw hebben gezworen.
Begrijpelijk, maar onpraktisch nu.
Deze deal is wel erg in hun belang, ten opzichte van een dreigende no-deal.
Al zou het voorbije station Remain voor hen nog beter zijn geweest.
Ja voor de liefhebbers van een verenigd Ierland zijn dit heerlijke jaren. Brexit brengt hun agenda in een enorme stroomversnelling.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze mogen wel, ze willen niet. En dat weet iedereen, ook de mensen die op ze stemmen. En ja, de deal is niet slecht voor SF en het feit dat de DUP aan de kant geschoven is zal ze ongetwijfeld een leuke middag hebben bezorgd.
Remain is niet per se politiek beter voor SF, ik zou zeggen integendeel, bij Remain was alles hetzelfde gebleven en wat SF wil is een verenigd Ierland en dat is nu dichter bij gekomen dan het was met Remain.
Over welke verdwenen concessies heb je het dan?quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Deze deal is slechter dan die van May en geeft de EU alles waar het om vraagt, feitelijk. De EU heeft geen enkele concessie gedaan aan Johnson en wel aan May en juist de concessies aan May zijn nu verdwenen.
De backstop die het hele VK omvatte. Dat was een concessie van de EU en een die tegen de zin van Nederland en 3 andere landen was.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:53 schreef Montov het volgende:
[..]
Over welke verdwenen concessies heb je het dan?
Zal me benieuwen of ze tegen gaat stemmenquote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:47 schreef Hyperdude het volgende:
Theresa staat vanavond vast in de keuken een grote bak Eton mess in elkaar te flansen.
Dat zal niet, nee stemmen levert je verwijdering uit de partij op tegenwoordig.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 22:55 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zal me benieuwen of ze tegen gaat stemmen
Daar hebben ze dan die 2 jaar voor, natuurlijk. In die 2 jaar zal er dan een andere oplossing moeten worden gevonden.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 08:24 schreef capricia het volgende:
Wie kan mij dit uitleggen over de nieuwe Brexit deal:
Stormont gaat iedere vier jaar stemmen of ze deze regeling voort willen zetten.
Als ze niet bijeen komen wordt het automatisch voor 4 jaar verlengd.
Als ze tegen stemmen, komt er een afkoelingsperiode van 2 jaar.
En dan? Als ze dan nog steeds tegen stemmen? Komt er dan een harde grens?
Dit lijkt mij toch wel een open eindje.
Begrijp ik. Maar wat gebeurt er als die niet gevonden wordt?quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 08:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar hebben ze dan die 2 jaar voor, natuurlijk. In die 2 jaar zal er dan een andere oplossing moeten worden gevonden.
Dan gok ik op verlenging van de afkoelingsperiodequote:Op vrijdag 18 oktober 2019 08:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Begrijp ik. Maar wat gebeurt er als die niet gevonden wordt?
quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 08:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan gok ik op verlenging van de afkoelingsperiode
Maar je kunt nu toch niet serieus dat "wat als"-scenario vastleggen in een overeenkomst, dat is echt pas aan de orde als het zo ver is.
Elke keer als iemand 'deal' zegt begint ze te gillen. PTSD doet nare dingen met mensen.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 19:47 schreef Hyperdude het volgende:
Theresa staat vanavond vast in de keuken een grote bak Eton mess in elkaar te flansen.
Dat klopt. Geen slechte zaak aangezien NI economisch en sociaal gezien nogal achterloopt.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 08:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Eigenlijk hebben de mensen in NI nu de best of Both worlds.
De huidige deal is slechts een transitie richting een definitieve deal. Het oorspronkelijke einde van de transitie zou 31 december 2020 zijn, dat zal dan blijkbaar niet zijn veranderd. Indien Johnson dus niet wil verlengen is er over een dik jaar alsnog een harde Brexit.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 11:58 schreef Adrie072 het volgende:
Sam Gyimah MP @:SamGyimah 1 u
Wake up. If the deal passes then the politics of Q1/2 next year will be all about whether to extend the transition. This has to be done by July + will cost. Johnson will not do this. Failure to extend guarantees WTO terms on 31/12/20 as No FTA could be negotiated by then.
Hiermee bedoelt deze man?
En een FTA binnen een jaar gaat hem niet wordenquote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
De huidige deal is slechts een transitie richting een definitieve deal. Het oorspronkelijke einde van de transitie zou 31 december 2020 zijn, dat zal dan blijkbaar niet zijn veranderd. Indien Johnson dus niet wil verlengen is er over een dik jaar alsnog een harde Brexit.
Juist, dus zelfs al treedt het VK op 31 oktober uit de EU zijn we nog lang niet van de Brexit af.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En een FTA binnen een jaar gaat hem niet worden
En dan zegt ie, dat Johnson de definitieve deal juli volgend jaar niet zal ondersteunen en dan staat we eind 2020 weer bij af?quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
De huidige deal is slechts een transitie richting een definitieve deal. Het oorspronkelijke einde van de transitie zou 31 december 2020 zijn, dat zal dan inderdaad niet zijn veranderd.
Nee, hij zegt dat Johnson volgend jaar de transitie niet zal willen verlengen en een vrijhandelsverdrag is voor die tijd sowieso onhaalbaar. M.a.w., tenzij Johnson de transitie volgend jaar verlengt is er gewoon alsnog een harde Brexit op 31/12/2020.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:17 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
En dan zegt ie, dat Johnson de definitieve deal juli volgend jaar niet zal ondersteunen en dan staat we eind 2020 weer bij af?
Maar ja, dan hebben ze al " the best deal ever" gesloten met de USAquote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:19 schreef J.B. het volgende:
[..]
Nee, hij zegt dat Johnson volgend jaar de transitie niet zal willen verlengen en een vrijhandelsverdrag is voor die tijd sowieso onhaalbaar. M.a.w., tenzij Johnson de transitie volgend jaar verlengt is er gewoon alsnog een harde Brexit op 31/12/2020.
Aha, duidelijk.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:19 schreef J.B. het volgende:
[..]
Nee, hij zegt dat Johnson volgend jaar de transitie niet zal willen verlengen en een vrijhandelsverdrag is voor die tijd sowieso onhaalbaar. M.a.w., tenzij Johnson de transitie volgend jaar verlengt is er gewoon alsnog een harde Brexit op 31/12/2020.
Nou...als je de boodschappenlijst van de VS ziet over die deal dan zou ik het mijn grootste vijand nog niet toewensen.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maar ja, dan hebben ze al " the best deal ever" gesloten met de USA
twitter:lewis_goodall twitterde op vrijdag 18-10-2019 om 10:53:01 Worth taking a step back to consider how the rest of the world views all of this. Here is an editorial from Norwegian paper @Aftenposten this week: “The UK is like a football team relegated to the second division stubbornly claiming they still belong in the champions league.” https://t.co/nVfXHLh5kN reageer retweet
Klopt allemaal vrij aardig.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:56 schreef Tarado het volgende:[ afbeelding ]twitter:lewis_goodall twitterde op vrijdag 18-10-2019 om 10:53:01 Worth taking a step back to consider how the rest of the world views all of this. Here is an editorial from Norwegian paper @:Aftenposten this week: “The UK is like a football team relegated to the second division stubbornly claiming they still belong in the champions league.” https://t.co/nVfXHLh5kN reageer retweet
vandaar ook de ""quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...als je de boodschappenlijst van de VS ziet over die deal dan zou ik het mijn grootste vijand nog niet toewensen.
Dan moet Johnson er wel nog zitten over een jaar.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 12:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
De huidige deal is slechts een transitie richting een definitieve deal. Het oorspronkelijke einde van de transitie zou 31 december 2020 zijn, dat zal dan blijkbaar niet zijn veranderd. Indien Johnson dus niet wil verlengen is er over een dik jaar alsnog een harde Brexit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |