POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee? Het betekent dat de afspraken in May's WA blijven staanquote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dan blijft alles dus gelijk ten opzichte van de huidige situatie bedoel je?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat klopt. De backstop verdwijnt omdat het VK nu NI gewoon permanent in de CU laat blijven wat altijd de voorkeur van de EU had omdat het hele VK in de CU via de backstop een nachtmerrie was en een concessie van de EU aan het VK was.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:34 schreef Faux. het volgende:
Ik ben niet heel erg geïnformeerd, dus daarom richt ik me tot jullie: ligt het aan mij of levert de EU meer in dan het VK met dit akkoord? Want EU zei altijd niets te veranderen, en lijkt nu toch het VK tegemoet te komen.
Nu zijn we feitelijk terug naar de overeenkomst die May origineel getekend heeft aan het einde van Phase 1, alle eisen van de EU zijn eigenlijk gewoon ingewilligd.
Het VK betaalt de 39 miljard, het garandeert de rechten van EU burgers in het VK en NI blijft in de CU met een open grens naar de Republiek Ierland
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar het VK nu mee akkoord gaat, is feitelijk een eerdere versie van dezelfde deal.quote:
Ik ben niet heel erg geïnformeerd, dus daarom richt ik me tot jullie: ligt het aan mij of levert de EU meer in dan het VK met dit akkoord? Want EU zei altijd niets te veranderen, en lijkt nu toch het VK tegemoet te komen.
Thanks allen 
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Johnson zou de EU gaan vragen om verder delay uit te sluiten, om zo zaterdag een binaire keuze voor te leggen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ja, dat kan hij wel vergeten. De EU doet dat nooit.quote:
Johnson zou de EU gaan vragen om verder delay uit te sluiten, om zo zaterdag een binaire keuze voor te leggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Overigens, wel leuk om deze toespraak van Johnson even aan te stippen:
quote:“If we wanted to do free trade deals, if we wanted to cut tariffs, if we wanted to vary our regulation then we would have to leave Northern Ireland behind as an economic semi-colony of the EU and we would be damaging the fabric of the union with regulatory checks and even customs controls between Great Britain and Northern Ireland – on top of those extra regulatory checks down the Irish Sea that are already envisaged in the withdrawal agreement.
“Now I have to tell you, no British Conservative government could or should sign up to any such arrangement.”
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Johnson door de knieën gegaan dus. Alle bravoure ten spijt is hij feitelijk niet verder gekomen dan de oorspronkelijke deal van May. Waarbij zelfs de tegenstand van de DUP tegen die deal gelijk is gebleven.
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2019 13:55:02 ]
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2019 13:55:02 ]
Zouden er niet ook gewoon een paar verstandige Labour MP's te vinden zijn die zich beseffen dat het in het landsbelang is om dit hoofdstuk een keer af te sluiten?quote:
Johnson moet 3 groepen winnen om deal doorheen te krijgen nu de DUP tegen dreigt te stemmen
- Extreem Brexiteers die tegen May deal stemden
- Conservatieven die uit de fractie zijn gezet
- Tiental Labour mps
De eerste 2 groepen verwacht ik dat die een groot deel kan halen, maar 3de groep is meest onzeker
Dat is precies waar het om draait. Een akkoord sluiten met de EU was al eerder gelukt. Iets daadwerkelijk door het Britse parlement loodsen, dat is de mission impossible.quote:Op donderdag 17 oktober 2019 13:54 schreef Heph844 het volgende:
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
Het ziet er op dit moment niet erg positief uit, de DUP is zeker tegen, de ERG mischien of deels, Labour wil een referendum in ruil voor steun en de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken.quote:
Johnson door de knieën gegaan dus. Alle bravoure ten spijt is hij feitelijk niet verder gekomen dan de oorspronkelijke deal van May. Waarbij zelfs de tegenstand van de DUP tegen die deal gelijk is gebleven.
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
SNP kun je 100% van uitgaan dat ze tegen stemmen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zouden ze wel moeten doen trouwens, puur om een doorbraak (deze deal, revoke of no deal) te forceren.quote:
[..]
Ja, dat kan hij wel vergeten. De EU doet dat nooit.
Uiteraard stemmen zij tegen. Er is no way dat ze akkoord gaan met welke vorm van brexit dan ook.quote:
[..]
de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken
Kortom voor zijn alleen Johnson en zijn loyalisten. Dat is te weinig.quote:
[..]
Het ziet er op dit moment niet erg positief uit, de DUP is zeker tegen, de ERG mischien of deels, Labour wil een referendum in ruil voor steun en de LibDems hebben zich nog niet uitgesproken.
SNP kun je 100% van uitgaan dat ze tegen stemmen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat verwacht ik ook maar het is Britse politiekquote:Op donderdag 17 oktober 2019 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard stemmen zij tegen. Er is no way dat ze akkoord gaan met welke vorm van brexit dan ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is een grote berg te weinig. Sowieso staat hij op -40 zonder de DUP. Als er nog wat ERG types tegen stemmen loop je al tegen de 60 tekort. Het kan zijn dat er genoeg Labour MP's zijn die voor stemmen maar de verwachting is dat het er hooguit 15-20 zijn.quote:
[..]
Kortom voor zijn alleen Johnson en zijn loyalisten. Dat is te weinig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan komen er verkiezingen en zien we of er daarna wel een meerderheid is voor de deal. Dat lijkt me de meest verstandige route.quote:
Goed, zaterdag weten we meer.
Als Johnson, na zijn beloftes dat hij een deal door het Parlement krijgt, niet kan leveren dan moeten we er gewoon een eind aan maken per 31-10, natuurlijk, want dan is het wel duidelijk dat er nooit een deal te sluiten is met het VK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Het zijn voornamelijk soft brexiteers, maar dit deal is harder dan May deal. Hoewel volgens mij een paar spijt hebben dat ze toen tegenstemden nu het harder dreigt te wordenquote:
[..]
Zouden er niet ook gewoon een paar verstandige Labour MP's te vinden zijn die zich beseffen dat het in het landsbelang is om dit hoofdstuk een keer af te sluiten?
Ja, of voor de Labour Pro-brexiteers (die zijn er ook): straks krijg je geen brexit.quote:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gewoon tegen, zodat je nooit medeplichtig kan worden gehouden. Rekenen op uitstel en dan verkiezingen.quote:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Gokken op No Brexit, of misschien willen ze wel iets vergelijkbaars maar pas na veel schade aan de Tories?quote:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
uitstel --> verkiezingen --> 2nd referendum of liefst zonder nieuwe verkizingen maar er is geen meerderheid daarvoor nuquote:
Wat is de tactiek van de SNP/Labour/LibDems om hier niet mee akkoord te gaan? Hopen dat er toch nog weer meer uitstel komt, en dan? Straks vlieg je eruit met NoDeal, ben je helemaal nergens.
Nu maar hopen dat iedereen net doet of BoJo hiermee een fantastische deal heeft gemaakt.quote:
Johnson door de knieën gegaan dus. Alle bravoure ten spijt is hij feitelijk niet verder gekomen dan de oorspronkelijke deal van May. Waarbij zelfs de tegenstand van de DUP tegen die deal gelijk is gebleven.
Desalniettemin zou het een prestatie van formaat zijn als hij dit er doorheen zou krijgen in het parlement
In de EU(top) gaan ze ook hun best doen dat BoJo zelf vanwege gezichtsverlies, geen uitstel hoef te aan te vragen en hem "ophemelt" voor zijn doortastende optreden. Eventuele extra tijd om de Deal "parlementair" te beslechten, zij hem gegund en is dan puur "technisch" voor een democratische implementatie.
Het blijft tragikomisch hoe oude wijn door de nieuwe zakken stroomt en idd blijkt dat men in Noord-Ierland opportunistisch lijkt te kiezen voor de EU methode. Schotland zal zich ook wel daarvoor met graagte willen gaan opmaken. Ik voorzie nog veel stemmingmakerij en "botsende" problemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
