abonnement Unibet Coolblue
pi_189415332
quote:
De energiebelasting op gas moet de komende twaalf jaar met circa 75 procent stijgen om particulieren, bedrijven en woningcorporaties zover te krijgen dat ze van het aardgas gaan. Dat plan wordt vrijwel zeker opgenomen in het klimaatakkoord, bevestigen deelnemers aan de klimaattafel 'Gebouwde Omgeving' onder leiding van Diederik Samsom aan de Volkskrant.

De belasting op stroom moet juist met meer dan de helft dalen. Zo worden elektrische warmtepompen, een alternatief voor aardgas, financieel aantrekkelijker.

Dat de belasting op aardgas omhoog moet en die op stroom juist moet dalen, bleek al uit een eerdere inventarisatie van de NOS onder de deelnemers die werken aan het klimaatakkoord. Percentages werden toen niet genoemd.

bron: nos.nl


Deeltje 3 alweer :) Game on!
pi_189415334
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
Oh, dat is best jammer dan...
Mijn woning is van 2003 :'(

quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:

Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.

@:Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.

Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.
Nu heeft hij er wel direct vloerverwarming in gelegd en door de jaren heen eens wat glas vervangen (hele oude ronde kozijnen dus lastig) maar verder is het niet een heel speciale woning, gewoon oud.

Woningen die niet geschikt zijn hebben doorgaans ook een hoge energierekening dus daar zou ik dan eerst wat aan doen. Een warmtepomp is de laatste stap, dat kan over 10 of 20 jaar ook nog wel.

[ Bericht 24% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-10-2019 18:05:24 ]
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:12:55 #3
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189415607
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:

Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189415766
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:58 schreef MaGNeT het volgende:

Oh, dat is best jammer dan...
Mijn woning is van 2003 :'(

De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.
Nu heeft hij er wel direct vloerverwarming in gelegd en door de jaren heen eens wat glas vervangen (hele oude ronde kozijnen dus lastig) maar verder is het niet een heel speciale woning, gewoon oud.
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....
Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...

quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.
pi_189415790
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_189415824
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:22 schreef Bloemkool het volgende:
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.
De vraag is nu: wil je voor je warmte afhankelijk zijn van Rusland of niet.
pi_189415855
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:24 schreef MaGNeT het volgende:

Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.
De vraag is nu: wil je voor je warmte afhankelijk zijn van Rusland of niet.
De gewone burger moet stoppen. De industrie en alles gaat nog vrolijk door met gas, daar is absoluut nog geen alternatief voor.
pi_189416155
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]

Het blijft maatwerk.

Woningen die nu al vloerverwarming hebben, zullen doorgaans ook prima op een warmtepomp draaien. Of die 30 tot 45 graden aanvoer nu uit een CV of een warmtepomp komt maakt niet uit. Als je maar voldoende vermogen installeert.

Maar er zijn ook woningen waar je zonder moeite ¤60.000 zal moeten uitgeven en dat is uiteraard niet rendabel.

Kies 10 willekeurige woningen van Funda en je zal 10x een ander prijskaartje zien en een andere aanpak nodig hebben.

Wat moet er aan jouw woning nog gebeuren om eventueel gasloos te worden?
En wat ben je nu per maand kwijt om je woning te verwarmen?
pi_189416395
Als je kijkt naar de Tweakers lijst van warmtepomp bezitters die actief hun verbruik monitoren, dan zie je ook nogal wat verschillen:

http://ateliervanwolde.nl(...)april-2019-def2.xlsx

Wel interessant.

Van dat lijstje is Bram Bos wel een bekende, die is al een aantal keren met zijn installatie op TV geweest en strijdt met ons tegen de netbeheerders.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:49:24 #10
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189416808
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:32 schreef MaGNeT het volgende:

Het blijft maatwerk.

Woningen die nu al vloerverwarming hebben, zullen doorgaans ook prima op een warmtepomp draaien. Of die 30 tot 45 graden aanvoer nu uit een CV of een warmtepomp komt maakt niet uit. Als je maar voldoende vermogen installeert.

Maar er zijn ook woningen waar je zonder moeite ¤60.000 zal moeten uitgeven en dat is uiteraard niet rendabel.

Kies 10 willekeurige woningen van Funda en je zal 10x een ander prijskaartje zien en een andere aanpak nodig hebben.

Wat moet er aan jouw woning nog gebeuren om eventueel gasloos te worden?
En wat ben je nu per maand kwijt om je woning te verwarmen?
Ik heb geen vloerverwarming en ben rond de 1400 kuub per jaar kwijt aan gas, dat is inclusief koken en douchen (4 pers. huishouden 24/7 iemand thuis).

En ja ik weet dat het voor elke woning anders is maar je kunt door de bank genomen wel ongeveer aannemen dat na 2005 redelijk geschikt is. Mijn hut is van 1985 en ik krijg het met een aanvoertemp van 50 graden niet warm, 55 gaat net als het niet te koud is maar 60 is toch wel het minimum.

Overal dubbel glas (HR++), radiatorfolie, geisoleerd volgens de jaren 80 normen en dat was het. Dus ik mag er een sloot geld tegenaan gooien om compleet van het gas af te gaan, het is voor mijn absoluut niet rendabel.
pi_189418467
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.
Thermostaat op 20,5 graden als wd thuis zijn. Totaal verbruik zo'n 5500kWh, waarvan 2500kWh opgewekt door eigen zonnepanelen. Een hoekwoning bewoond door twee personen.

Zo'n 3000kWh is voor verwarming en warm water. Daarmee produceert de warmtepomp zo'n 11000kWh aan warmte. Ik verwacht dat met isolatie van de begane grond en aanleg van vloerverwarming hier nog minstens een derde vanaf gaat in de toekomst.

Echt: wat in de media geschreven wordt over hetgeen nodig is om met een warmtepomp van het gas af te gaan is vaak tamelijk overdreven. Ja, natuurlijk helpt het als je eerst gaat isoleren tot A+++ niveau. Maar nodig is het absoluut niet. Wat wél nodig is, is dat je je warmtebron en afgiftesysteem afstemt op de warmtebehoefte van de woning. En dat kan echt prima probleemloos in een huis met energielabel C of D. Mits je maar zorgt voor voldoende afgifte capaciteit.

[ Bericht 17% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2019 19:54:47 ]
  zondag 13 oktober 2019 @ 19:51:37 #12
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189418553
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189418601
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]
Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.

Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.

Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2019 19:54:03 ]
pi_189418706
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
Eh...

Hij heeft daarnaast dus geen gasrekening en je moet z'n standaard stroomverbruik daar nog aftrekken.

Een gemiddeld gezin verbruikt zo'n 2500 tot 3500kWh per jaar en dat is dan nog zonder verwarming.

Dus stel dat zijn warmtepomp 2500 tot 3000kWh verbruikt tegen 1250m3 aardgas dan is de som snel gemaakt.

Hij is zo'n ¤100 per maand kwijt voor zijn hele energierekening en daar gaat het deel van zijn zonnepanelen dat hij saldeert + direct verbruik nog vanaf.

Mijn warmtepomp zit op zo'n 3500kWh per jaar, incl. warm water, de vorige bewoners zaten op 1400m3 aardgas.
pi_189418713
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.
pi_189418770
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.
Gewoon door de thermostaat op de gewenste temperatuur te zette en dan begint de warmtepomp te pruttelen.
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:30:43 #17
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189419408
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:

Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.
Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).

Als ik 1500 kuub gas verbruik per jaar komt er 2700kgs CO2 vrij.

Electriciteit die in Nederland gebruikt wordt, komt voor een slordige 50% uit kolen.

Leuk dat jij zonnepanelen hebt, maar gemiddeld genomen is stroom in 2019 in Nederland vervuilender dan gas.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189419723
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).

Als ik 1500 kuub gas verbruik per jaar komt er 2700kgs CO2 vrij.

Electriciteit die in Nederland gebruikt wordt, komt voor een slordige 50% uit kolen.

Leuk dat jij zonnepanelen hebt, maar gemiddeld genomen is stroom in 2019 in Nederland vervuilender dan gas.
De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.

Daarbij vergeet jij voor het gemak nog even dat in de door mij genoemde 5500kWh ook het huishoudelijke elektra verbruik is inbegrepen van 2500kWh. Werken jouw pc, lampen en koelkast op gas?
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:57:13 #19
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189420004
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:

De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.


daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.
Tot nooit .......
pi_189420036
Die 2500 kwh is wel een bovengrens. Als je overal led en energiezuinige apparatuur hebt gaat een gezin eerder richting 1500 of minder.
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:58:45 #21
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420050
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:

De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2.
Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:01:12 #22
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420113
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:57 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.
Maar nu, in 2019, is emissieloze electriciteit slechts een slordige 10% van het totaal.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189420160
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
https://www.co2emissiefactoren.nl/
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:04:28 #24
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189420192
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
knap dat jouw bronnen allen die van grijze stroom weergeven.
of lees je niet verder?
Tot nooit .......
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:06:26 #25
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420232
quote:
Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:07:13 #26
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189420245
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
en voor het gemak neem jij de hoogste.
Tot nooit .......
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:08:07 #27
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420265
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:04 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

knap dat jouw bronnen allen die van grijze stroom weergeven.
of lees je niet verder?
Aangezien een slordige 90% van de Nederlandse stroom grijs is, lijkt dat een redelijke aanname.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:11:42 #28
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420324
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:07 schreef Speekselklier het volgende:

en voor het gemak neem jij de hoogste.
Zoals ik al zei, aangezien bijna 90% van de Nederlandse stroom grijs is, is dat de meest realistische aanname.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189420329
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:53 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.

Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.

Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden
Of een houtkachel kopen voor het verwarmen. Lang leve de milieuwinst.
pi_189420474
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef machtpen het volgende:
Die 2500 kwh is wel een bovengrens. Als je overal led en energiezuinige apparatuur hebt gaat een gezin eerder richting 1500 of minder.
Het is geen bovengrens, het is het gemiddelde voor een huishouden van 2 personen.

  zondag 13 oktober 2019 @ 21:18:51 #31
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189420511
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:22 schreef Bloemkool het volgende:
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
Door hogere belastingen krijg je ook de ruimte niet om te sparen voor maatregelen die je wil doen.
Op je eigen tempo.

Nee, je moet je in de schulden steken om zo snel mogelijk op een onding over te gaan wat helemaal niet werkt en alleen maar je buren tot last is.

Waarom stemmen we nog op dit soort idioten?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189420549
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, je moet je in de schulden steken om zo snel mogelijk op een onding over te gaan wat helemaal niet werkt en alleen maar je buren tot last is.
Waaruit maak jij op dat een warmtepomp "niet werkt"?
pi_189420567
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
De laagste waarde is 0.

Het gemiddelde is "bron onbekend".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:22:29 #34
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189420577
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:53 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.

Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.

Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden
De overheid heeft besloten dat zij willen dat 'het volk' gasloos moet. Daar heeft het volk nooit voor gekozen. Parijs heeft nooit in een verkiezingsboekje gestaan.

Dus kom maar op met die miljardensubsidies. Jarenlang kunnen beuren vanuit de gasbaten, zij maakten dat besluit.

Dus betalen en niet afkomen met een laffe lening.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189420581
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, aangezien bijna 90% van de Nederlandse stroom grijs is, is dat de meest realistische aanname.
Vreemde redenatie wanneer je al weet dat het over een situatie gaat met deels eigen opwek. Dat is gewoon bewust rekenen in je eigen 'voordeel'.
pi_189420586
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is geen bovengrens, het is het gemiddelde voor een huishouden van 2 personen.

[ afbeelding ]
Cijfers met een hoog wc-eend gehalte. Ik hoor toch veel lagere verbruiken om me heen.
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:23:55 #37
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420607
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:21 schreef Ivo1985 het volgende:

Het gemiddelde is "bron onbekend".
Wat een vreemde aanname. De bronnen zijn namelijk wel bekend: kolen en gas en een beetje kernenergie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189420619
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:22 schreef machtpen het volgende:

[..]

Cijfers met een hoog wc-eend gehalte. Ik hoor toch veel lagere verbruiken om me heen.
Dan kom je waarschijnlijk niet in de villawijken van het Gooi, Bilthoven, Aerdenhout en Wassenaar.
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:24:55 #39
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420625
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:22 schreef Ivo1985 het volgende:

Vreemde redenatie wanneer je al weet dat het over een situatie gaat met deels eigen opwek.
Waarom zou jouw situatie relevant zijn als we weten dat het niet representatief is?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:25:11 #40
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189420631
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Waaruit maak jij op dat een warmtepomp "niet werkt"?
Omdat je ook een superdeluxe modern huis moet hebben. Je bent niet met 7000 euro klaar in een jaren '70 huis. Isoleren to the max voordat je huis een beetje verwamt kan worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189420712
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:49 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Thermostaat op 20,5 graden als wd thuis zijn. Totaal verbruik zo'n 5500kWh, waarvan 2500kWh opgewekt door eigen zonnepanelen. Een hoekwoning bewoond door twee personen.

Zo'n 3000kWh is voor verwarming en warm water. Daarmee produceert de warmtepomp zo'n 11000kWh aan warmte. Ik verwacht dat met isolatie van de begane grond en aanleg van vloerverwarming hier nog minstens een derde vanaf gaat in de toekomst.

Echt: wat in de media geschreven wordt over hetgeen nodig is om met een warmtepomp van het gas af te gaan is vaak tamelijk overdreven. Ja, natuurlijk helpt het als je eerst gaat isoleren tot A+++ niveau. Maar nodig is het absoluut niet. Wat wél nodig is, is dat je je warmtebron en afgiftesysteem afstemt op de warmtebehoefte van de woning. En dat kan echt prima probleemloos in een huis met energielabel C of D. Mits je maar zorgt voor voldoende afgifte capaciteit.
Dat klinkt goed. De vraag is of ik ook zoiets zou kunnen doen? We gebruiken met name de vloerverwarming met invoer van 40 graden. We zullen een stevige warmtepomp nodig hebben om dat op te vangen, omdat de ruimte met de vloerverwarming slecht geisoleerd is. Ik weet niet of een warmtepomp dat aankan.

Beter isoleren zou kunnen maar echt goed wordt het nooit. Wonen in oude vrijstaande woning.

Verbruik 2600 kwh stroom, 3300 m3 gas.
pi_189420732
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat je ook een superdeluxe modern huis moet hebben. Je bent niet met 7000 euro klaar in een jaren '70 huis. Isoleren to the max voordat je huis een beetje verwamt kan worden.
Je hebt blijkbaar nogal wat tekst overgeslagen in dit topic.

En dat je niet voor ¤7000 klaar bent in een 70's woning lijkt me een feit maar jij zegt dat een warmtepomp "niet werkt".

En ik zou graag zien waarop je dat baseert.

Wat vind je overigens "superdeluxe nieuw"? Mijn woning is uit 2003 dus ook al bijna 17 jaar oud. En ik heb echt niet extra geïsoleerd.
pi_189420774
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dan kom je waarschijnlijk niet in de villawijken van het Gooi, Bilthoven, Aerdenhout en Wassenaar.
Dat bedoel ik dus met wc-eend cijfers. Daar vind je dus niet het gemiddelde nederlandse huishouden.
pi_189420793
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:29 schreef HummusTK het volgende:

[..]

Dat klinkt goed. De vraag is of ik ook zoiets zou kunnen doen? We gebruiken met name de vloerverwarming met invoer van 40 graden. We zullen een stevige warmtepomp nodig hebben om dat op te vangen, omdat de ruimte met de vloerverwarming slecht geisoleerd is. Ik weet niet of een warmtepomp dat aankan.

Beter isoleren zou kunnen maar echt goed wordt het nooit. Wonen in oude vrijstaande woning.

Verbruik 2600 kwh stroom, 3300 m3 gas.
Dan zit je al snel aan een 14 tot 16kW warmtepomp, dus echt een forse.
40 graden zal wel lukken, mijn 14kW Zubadan kan tot 55 graden als het nodig is.
pi_189420845
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:31 schreef machtpen het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus met wc-eend cijfers. Daar vind je dus niet het gemiddelde nederlandse huishouden.
Een "gemiddeld Nederlands huishouden" is... gemiddeld:

https://www.gaslicht.com/energiebesparing/energieverbruik

Maar dan nog begrijp ik niet zoveel van de reden dat je hier over begint.

Het gaat namelijk om het aantal kWh dat je nodig hebt om x m3 aardgas te vervangen.
Niet om de rest van de stroomverbruikers.

Elektrisch rijden is ook nog een onderwerp (~0,2kWh per km) maar dat is een topic verderop.
pi_189420931
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan zit je al snel aan een 14 tot 16kW warmtepomp, dus echt een forse.
40 graden zal wel lukken, mijn 14kW Zubadan kan tot 55 graden als het nodig is.
Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?
En heb je dan een luchtwarmtepomp of grondwaterpomp?
pi_189420934
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:34 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Een "gemiddeld Nederlands huishouden" is... gemiddeld:

https://www.gaslicht.com/energiebesparing/energieverbruik
Gaslicht.com van ben woldring , ook zo'n lekker betrouwbaar mannetje. Die is nog erger dan wc-eend.
pi_189420950
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef machtpen het volgende:

[..]

Gaslicht.com van ben woldring , ook zo'n lekker betrouwbaar mannetje. Die is nog erger dan wc-eend.
Lummel, dat zijn cijfers uit meerdere bronnen mét bronvermelding (zoals erbij vermeld staat).
Hij vat het alleen samen op de site.

En waarom zou hij liegen over gemiddeld verbruik per huishouden... man... echt...

Wat ik al eens vaker tegen je gezegd hebt: met jou een discussie voeren is redelijke nutteloos. Je doet niet anders dan alles "beter weten" en doet geen moer om zelf gegevens op te zoeken.

Lui.
pi_189420969
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef HummusTK het volgende:

[..]

Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?
En heb je dan een luchtwarmtepomp of grondwaterpomp?
Ik denk dat je dan snel aan de 6500 tot 7500kWh zit per jaar.
Geen kattenpis.
Maar dat is 3300m3 aardgas per jaar ook niet... hoeveel m2 woonoppervlak gaat het om?
pi_189421024
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef HummusTK het volgende:

[..]

Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?
En heb je dan een luchtwarmtepomp of grondwaterpomp?
Met een lucht-water warmtepomp is het ongeveer 2 kWh per m3 gasverbruik. In jouw geval zal de warmtepomp, als je volledig all-electric gaat dus zo'n 6500-7000 kWh nodig hebben.
De aanvoertemperatuur van 40 graden haalt elke warmtepomp met gemak, mits hij natuurlijk genoeg vermogen heeft. Je zal een warmtepomp van zo'n 14kW nodig hebben indien je de isolatie op korte termijn niet flink kunt verbeteren.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')