quote:De energiebelasting op gas moet de komende twaalf jaar met circa 75 procent stijgen om particulieren, bedrijven en woningcorporaties zover te krijgen dat ze van het aardgas gaan. Dat plan wordt vrijwel zeker opgenomen in het klimaatakkoord, bevestigen deelnemers aan de klimaattafel 'Gebouwde Omgeving' onder leiding van Diederik Samsom aan de Volkskrant.
De belasting op stroom moet juist met meer dan de helft dalen. Zo worden elektrische warmtepompen, een alternatief voor aardgas, financieel aantrekkelijker.
Dat de belasting op aardgas omhoog moet en die op stroom juist moet dalen, bleek al uit een eerdere inventarisatie van de NOS onder de deelnemers die werken aan het klimaatakkoord. Percentages werden toen niet genoemd.
Oh, dat is best jammer dan...quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
@:Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.
Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:58 schreef MaGNeT het volgende:
Oh, dat is best jammer dan...
Mijn woning is van 2003
De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.
Nu heeft hij er wel direct vloerverwarming in gelegd en door de jaren heen eens wat glas vervangen (hele oude ronde kozijnen dus lastig) maar verder is het niet een heel speciale woning, gewoon oud.
Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....
Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:22 schreef Bloemkool het volgende:
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
De gewone burger moet stoppen. De industrie en alles gaat nog vrolijk door met gas, daar is absoluut nog geen alternatief voor.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:24 schreef MaGNeT het volgende:
Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.
De vraag is nu: wil je voor je warmte afhankelijk zijn van Rusland of niet.
Het blijft maatwerk.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]
Ik heb geen vloerverwarming en ben rond de 1400 kuub per jaar kwijt aan gas, dat is inclusief koken en douchen (4 pers. huishouden 24/7 iemand thuis).quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:32 schreef MaGNeT het volgende:
Het blijft maatwerk.
Woningen die nu al vloerverwarming hebben, zullen doorgaans ook prima op een warmtepomp draaien. Of die 30 tot 45 graden aanvoer nu uit een CV of een warmtepomp komt maakt niet uit. Als je maar voldoende vermogen installeert.
Maar er zijn ook woningen waar je zonder moeite ¤60.000 zal moeten uitgeven en dat is uiteraard niet rendabel.
Kies 10 willekeurige woningen van Funda en je zal 10x een ander prijskaartje zien en een andere aanpak nodig hebben.
Wat moet er aan jouw woning nog gebeuren om eventueel gasloos te worden?
En wat ben je nu per maand kwijt om je woning te verwarmen?
Thermostaat op 20,5 graden als wd thuis zijn. Totaal verbruik zo'n 5500kWh, waarvan 2500kWh opgewekt door eigen zonnepanelen. Een hoekwoning bewoond door twee personen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.
Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]
Eh...quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu.
Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu.
Gewoon door de thermostaat op de gewenste temperatuur te zette en dan begint de warmtepomp te pruttelen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:
Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.
Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:
Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.
De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).
Als ik 1500 kuub gas verbruik per jaar komt er 2700kgs CO2 vrij.
Electriciteit die in Nederland gebruikt wordt, komt voor een slordige 50% uit kolen.
Leuk dat jij zonnepanelen hebt, maar gemiddeld genomen is stroom in 2019 in Nederland vervuilender dan gas.
daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:
De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.
Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:
De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2.
Maar nu, in 2019, is emissieloze electriciteit slechts een slordige 10% van het totaal.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:57 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.
https://www.co2emissiefactoren.nl/quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
knap dat jouw bronnen allen die van grijze stroom weergeven.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.quote:
en voor het gemak neem jij de hoogste.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
Aangezien een slordige 90% van de Nederlandse stroom grijs is, lijkt dat een redelijke aanname.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:04 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
knap dat jouw bronnen allen die van grijze stroom weergeven.
of lees je niet verder?
Zoals ik al zei, aangezien bijna 90% van de Nederlandse stroom grijs is, is dat de meest realistische aanname.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:07 schreef Speekselklier het volgende:
en voor het gemak neem jij de hoogste.
Of een houtkachel kopen voor het verwarmen. Lang leve de milieuwinst.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:53 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.
Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.
Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden
Het is geen bovengrens, het is het gemiddelde voor een huishouden van 2 personen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef machtpen het volgende:
Die 2500 kwh is wel een bovengrens. Als je overal led en energiezuinige apparatuur hebt gaat een gezin eerder richting 1500 of minder.
Door hogere belastingen krijg je ook de ruimte niet om te sparen voor maatregelen die je wil doen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 18:22 schreef Bloemkool het volgende:
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
Waaruit maak jij op dat een warmtepomp "niet werkt"?quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, je moet je in de schulden steken om zo snel mogelijk op een onding over te gaan wat helemaal niet werkt en alleen maar je buren tot last is.
De laagste waarde is 0.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
De overheid heeft besloten dat zij willen dat 'het volk' gasloos moet. Daar heeft het volk nooit voor gekozen. Parijs heeft nooit in een verkiezingsboekje gestaan.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:53 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.
Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.
Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden
Vreemde redenatie wanneer je al weet dat het over een situatie gaat met deels eigen opwek. Dat is gewoon bewust rekenen in je eigen 'voordeel'.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, aangezien bijna 90% van de Nederlandse stroom grijs is, is dat de meest realistische aanname.
Cijfers met een hoog wc-eend gehalte. Ik hoor toch veel lagere verbruiken om me heen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het is geen bovengrens, het is het gemiddelde voor een huishouden van 2 personen.
[ afbeelding ]
Wat een vreemde aanname. De bronnen zijn namelijk wel bekend: kolen en gas en een beetje kernenergie.quote:
Dan kom je waarschijnlijk niet in de villawijken van het Gooi, Bilthoven, Aerdenhout en Wassenaar.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:22 schreef machtpen het volgende:
[..]
Cijfers met een hoog wc-eend gehalte. Ik hoor toch veel lagere verbruiken om me heen.
Waarom zou jouw situatie relevant zijn als we weten dat het niet representatief is?quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:22 schreef Ivo1985 het volgende:
Vreemde redenatie wanneer je al weet dat het over een situatie gaat met deels eigen opwek.
Omdat je ook een superdeluxe modern huis moet hebben. Je bent niet met 7000 euro klaar in een jaren '70 huis. Isoleren to the max voordat je huis een beetje verwamt kan worden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:20 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waaruit maak jij op dat een warmtepomp "niet werkt"?
Dat klinkt goed. De vraag is of ik ook zoiets zou kunnen doen? We gebruiken met name de vloerverwarming met invoer van 40 graden. We zullen een stevige warmtepomp nodig hebben om dat op te vangen, omdat de ruimte met de vloerverwarming slecht geisoleerd is. Ik weet niet of een warmtepomp dat aankan.quote:Op zondag 13 oktober 2019 19:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Thermostaat op 20,5 graden als wd thuis zijn. Totaal verbruik zo'n 5500kWh, waarvan 2500kWh opgewekt door eigen zonnepanelen. Een hoekwoning bewoond door twee personen.
Zo'n 3000kWh is voor verwarming en warm water. Daarmee produceert de warmtepomp zo'n 11000kWh aan warmte. Ik verwacht dat met isolatie van de begane grond en aanleg van vloerverwarming hier nog minstens een derde vanaf gaat in de toekomst.
Echt: wat in de media geschreven wordt over hetgeen nodig is om met een warmtepomp van het gas af te gaan is vaak tamelijk overdreven. Ja, natuurlijk helpt het als je eerst gaat isoleren tot A+++ niveau. Maar nodig is het absoluut niet. Wat wél nodig is, is dat je je warmtebron en afgiftesysteem afstemt op de warmtebehoefte van de woning. En dat kan echt prima probleemloos in een huis met energielabel C of D. Mits je maar zorgt voor voldoende afgifte capaciteit.
Je hebt blijkbaar nogal wat tekst overgeslagen in dit topic.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat je ook een superdeluxe modern huis moet hebben. Je bent niet met 7000 euro klaar in een jaren '70 huis. Isoleren to the max voordat je huis een beetje verwamt kan worden.
Dat bedoel ik dus met wc-eend cijfers. Daar vind je dus niet het gemiddelde nederlandse huishouden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:24 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dan kom je waarschijnlijk niet in de villawijken van het Gooi, Bilthoven, Aerdenhout en Wassenaar.
Dan zit je al snel aan een 14 tot 16kW warmtepomp, dus echt een forse.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:29 schreef HummusTK het volgende:
[..]
Dat klinkt goed. De vraag is of ik ook zoiets zou kunnen doen? We gebruiken met name de vloerverwarming met invoer van 40 graden. We zullen een stevige warmtepomp nodig hebben om dat op te vangen, omdat de ruimte met de vloerverwarming slecht geisoleerd is. Ik weet niet of een warmtepomp dat aankan.
Beter isoleren zou kunnen maar echt goed wordt het nooit. Wonen in oude vrijstaande woning.
Verbruik 2600 kwh stroom, 3300 m3 gas.
Een "gemiddeld Nederlands huishouden" is... gemiddeld:quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:31 schreef machtpen het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus met wc-eend cijfers. Daar vind je dus niet het gemiddelde nederlandse huishouden.
Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan zit je al snel aan een 14 tot 16kW warmtepomp, dus echt een forse.
40 graden zal wel lukken, mijn 14kW Zubadan kan tot 55 graden als het nodig is.
Gaslicht.com van ben woldring , ook zo'n lekker betrouwbaar mannetje. Die is nog erger dan wc-eend.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Een "gemiddeld Nederlands huishouden" is... gemiddeld:
https://www.gaslicht.com/energiebesparing/energieverbruik
Lummel, dat zijn cijfers uit meerdere bronnen mét bronvermelding (zoals erbij vermeld staat).quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef machtpen het volgende:
[..]
Gaslicht.com van ben woldring , ook zo'n lekker betrouwbaar mannetje. Die is nog erger dan wc-eend.
Ik denk dat je dan snel aan de 6500 tot 7500kWh zit per jaar.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef HummusTK het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?
En heb je dan een luchtwarmtepomp of grondwaterpomp?
Met een lucht-water warmtepomp is het ongeveer 2 kWh per m3 gasverbruik. In jouw geval zal de warmtepomp, als je volledig all-electric gaat dus zo'n 6500-7000 kWh nodig hebben.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:39 schreef HummusTK het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel Kwh je dan nodig hebt om 3300 m3 gas te vervangen?
En heb je dan een luchtwarmtepomp of grondwaterpomp?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |