abonnement Unibet Coolblue
pi_189415332
quote:
De energiebelasting op gas moet de komende twaalf jaar met circa 75 procent stijgen om particulieren, bedrijven en woningcorporaties zover te krijgen dat ze van het aardgas gaan. Dat plan wordt vrijwel zeker opgenomen in het klimaatakkoord, bevestigen deelnemers aan de klimaattafel 'Gebouwde Omgeving' onder leiding van Diederik Samsom aan de Volkskrant.

De belasting op stroom moet juist met meer dan de helft dalen. Zo worden elektrische warmtepompen, een alternatief voor aardgas, financieel aantrekkelijker.

Dat de belasting op aardgas omhoog moet en die op stroom juist moet dalen, bleek al uit een eerdere inventarisatie van de NOS onder de deelnemers die werken aan het klimaatakkoord. Percentages werden toen niet genoemd.

bron: nos.nl


Deeltje 3 alweer :) Game on!
pi_189415334
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
Oh, dat is best jammer dan...
Mijn woning is van 2003 :'(

quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:

Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.

@:Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.

Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.
Nu heeft hij er wel direct vloerverwarming in gelegd en door de jaren heen eens wat glas vervangen (hele oude ronde kozijnen dus lastig) maar verder is het niet een heel speciale woning, gewoon oud.

Woningen die niet geschikt zijn hebben doorgaans ook een hoge energierekening dus daar zou ik dan eerst wat aan doen. Een warmtepomp is de laatste stap, dat kan over 10 of 20 jaar ook nog wel.

[ Bericht 24% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-10-2019 18:05:24 ]
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:12:55 #3
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189415607
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:

Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189415766
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:58 schreef MaGNeT het volgende:

Oh, dat is best jammer dan...
Mijn woning is van 2003 :'(

De woning van mijn installateur draait ook op een warmtepomp en die is ook van rond 1900.
Nu heeft hij er wel direct vloerverwarming in gelegd en door de jaren heen eens wat glas vervangen (hele oude ronde kozijnen dus lastig) maar verder is het niet een heel speciale woning, gewoon oud.
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....
Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...

quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:39 schreef Ivo1985 het volgende:
@:AchJa en @:Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.
pi_189415790
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_189415824
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:22 schreef Bloemkool het volgende:
Dus niemand komt met oplossingen maar iedereen moet zich maar in de schulden steken omdat een paar schreeuwers het gelijk aan hun kant menen te hebben. WAAROM LUISTEREN WE HIER ALLEMAAL NAAR?!!
Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.
De vraag is nu: wil je voor je warmte afhankelijk zijn van Rusland of niet.
pi_189415855
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:24 schreef MaGNeT het volgende:

Het gaat er vooral om dat we in Groningen stoppen met het winnen van aardgas.
De vraag is nu: wil je voor je warmte afhankelijk zijn van Rusland of niet.
De gewone burger moet stoppen. De industrie en alles gaat nog vrolijk door met gas, daar is absoluut nog geen alternatief voor.
pi_189416155
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]

Het blijft maatwerk.

Woningen die nu al vloerverwarming hebben, zullen doorgaans ook prima op een warmtepomp draaien. Of die 30 tot 45 graden aanvoer nu uit een CV of een warmtepomp komt maakt niet uit. Als je maar voldoende vermogen installeert.

Maar er zijn ook woningen waar je zonder moeite ¤60.000 zal moeten uitgeven en dat is uiteraard niet rendabel.

Kies 10 willekeurige woningen van Funda en je zal 10x een ander prijskaartje zien en een andere aanpak nodig hebben.

Wat moet er aan jouw woning nog gebeuren om eventueel gasloos te worden?
En wat ben je nu per maand kwijt om je woning te verwarmen?
pi_189416395
Als je kijkt naar de Tweakers lijst van warmtepomp bezitters die actief hun verbruik monitoren, dan zie je ook nogal wat verschillen:

http://ateliervanwolde.nl(...)april-2019-def2.xlsx

Wel interessant.

Van dat lijstje is Bram Bos wel een bekende, die is al een aantal keren met zijn installatie op TV geweest en strijdt met ons tegen de netbeheerders.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:49:24 #10
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189416808
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:32 schreef MaGNeT het volgende:

Het blijft maatwerk.

Woningen die nu al vloerverwarming hebben, zullen doorgaans ook prima op een warmtepomp draaien. Of die 30 tot 45 graden aanvoer nu uit een CV of een warmtepomp komt maakt niet uit. Als je maar voldoende vermogen installeert.

Maar er zijn ook woningen waar je zonder moeite ¤60.000 zal moeten uitgeven en dat is uiteraard niet rendabel.

Kies 10 willekeurige woningen van Funda en je zal 10x een ander prijskaartje zien en een andere aanpak nodig hebben.

Wat moet er aan jouw woning nog gebeuren om eventueel gasloos te worden?
En wat ben je nu per maand kwijt om je woning te verwarmen?
Ik heb geen vloerverwarming en ben rond de 1400 kuub per jaar kwijt aan gas, dat is inclusief koken en douchen (4 pers. huishouden 24/7 iemand thuis).

En ja ik weet dat het voor elke woning anders is maar je kunt door de bank genomen wel ongeveer aannemen dat na 2005 redelijk geschikt is. Mijn hut is van 1985 en ik krijg het met een aanvoertemp van 50 graden niet warm, 55 gaat net als het niet te koud is maar 60 is toch wel het minimum.

Overal dubbel glas (HR++), radiatorfolie, geisoleerd volgens de jaren 80 normen en dat was het. Dus ik mag er een sloot geld tegenaan gooien om compleet van het gas af te gaan, het is voor mijn absoluut niet rendabel.
pi_189418467
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dan zul je wel veel dikke truien en vesten hebben en een hele vette electra-rekening.
Thermostaat op 20,5 graden als wd thuis zijn. Totaal verbruik zo'n 5500kWh, waarvan 2500kWh opgewekt door eigen zonnepanelen. Een hoekwoning bewoond door twee personen.

Zo'n 3000kWh is voor verwarming en warm water. Daarmee produceert de warmtepomp zo'n 11000kWh aan warmte. Ik verwacht dat met isolatie van de begane grond en aanleg van vloerverwarming hier nog minstens een derde vanaf gaat in de toekomst.

Echt: wat in de media geschreven wordt over hetgeen nodig is om met een warmtepomp van het gas af te gaan is vaak tamelijk overdreven. Ja, natuurlijk helpt het als je eerst gaat isoleren tot A+++ niveau. Maar nodig is het absoluut niet. Wat wél nodig is, is dat je je warmtebron en afgiftesysteem afstemt op de warmtebehoefte van de woning. En dat kan echt prima probleemloos in een huis met energielabel C of D. Mits je maar zorgt voor voldoende afgifte capaciteit.

[ Bericht 17% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2019 19:54:47 ]
  zondag 13 oktober 2019 @ 19:51:37 #12
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189418553
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189418601
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Vooral ook niet het laatste deel van mijn post lezen he... Zonder "forse investeringen"...
[..]
Inderdaad, als je er genoeg geld tegenaan gooit krijg je elk huis gasloos. Ook dat tochtgat zonder spouwmuren uit 1892.

Maar voor iemand met een doorsnee rijtjeshuis uit de jaren '70 en 10k op de spaarrekening is het waanzin om te verwachten dat die gasloos gaan.

Dus dan wordt het of je in de schulden steken bij de overheid voor een energielening, of elk jaar verder uitgeknepen worden

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2019 19:54:03 ]
pi_189418706
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
Eh...

Hij heeft daarnaast dus geen gasrekening en je moet z'n standaard stroomverbruik daar nog aftrekken.

Een gemiddeld gezin verbruikt zo'n 2500 tot 3500kWh per jaar en dat is dan nog zonder verwarming.

Dus stel dat zijn warmtepomp 2500 tot 3000kWh verbruikt tegen 1250m3 aardgas dan is de som snel gemaakt.

Hij is zo'n ¤100 per maand kwijt voor zijn hele energierekening en daar gaat het deel van zijn zonnepanelen dat hij saldeert + direct verbruik nog vanaf.

Mijn warmtepomp zit op zo'n 3500kWh per jaar, incl. warm water, de vorige bewoners zaten op 1400m3 aardgas.
pi_189418713
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
5500kWh??? Holy fuck! En maar blijven roepen dat het goed is voor het milieu. :)
Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.
pi_189418770
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:21 schreef AchJa het volgende:

Nou, vertel even hoe je de toko verwarmt dan.
Gewoon door de thermostaat op de gewenste temperatuur te zette en dan begint de warmtepomp te pruttelen.
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:30:43 #17
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189419408
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:57 schreef Ivo1985 het volgende:

Waarvan zo'n 3000kWh voor de warmtepomp. Dat is het energie-equivalent van nog geen 350m3 gas. Dat jij dat veel vindt zegt veel over jouw kennis op dit vlak.
Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).

Als ik 1500 kuub gas verbruik per jaar komt er 2700kgs CO2 vrij.

Electriciteit die in Nederland gebruikt wordt, komt voor een slordige 50% uit kolen.

Leuk dat jij zonnepanelen hebt, maar gemiddeld genomen is stroom in 2019 in Nederland vervuilender dan gas.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189419723
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Bij het produceren van 5500kWh komt er 4400kgs CO2 vrij (uit kolen) of 2700kgs (uit gas).

Als ik 1500 kuub gas verbruik per jaar komt er 2700kgs CO2 vrij.

Electriciteit die in Nederland gebruikt wordt, komt voor een slordige 50% uit kolen.

Leuk dat jij zonnepanelen hebt, maar gemiddeld genomen is stroom in 2019 in Nederland vervuilender dan gas.
De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.

Daarbij vergeet jij voor het gemak nog even dat in de door mij genoemde 5500kWh ook het huishoudelijke elektra verbruik is inbegrepen van 2500kWh. Werken jouw pc, lampen en koelkast op gas?
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:57:13 #19
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189420004
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:

De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2. Ofwel 2271 kgCO2 voor 5500kWh.


daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.
Tot nooit .......
pi_189420036
Die 2500 kwh is wel een bovengrens. Als je overal led en energiezuinige apparatuur hebt gaat een gezin eerder richting 1500 of minder.
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:58:45 #21
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420050
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:

De uitstoot voor een gemiddelde Nederlandse kWh is 0,413kg CO2.
Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:01:12 #22
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420113
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:57 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

daar komt nog bij dat die uitstoot de komende jaren veel minder wordt en mogelijk zelfs richting 0 gaat.
Maar nu, in 2019, is emissieloze electriciteit slechts een slordige 10% van het totaal.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189420160
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
https://www.co2emissiefactoren.nl/
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:04:28 #24
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189420192
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Weet niet wat jouw bron is, maar de bronnen die ik vind zitten tussen de 0,55 en 0,65kg. Daar zit het CBS ook bij.
knap dat jouw bronnen allen die van grijze stroom weergeven.
of lees je niet verder?
Tot nooit .......
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:06:26 #25
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189420232
quote:
Ik zie nergens een Nederlands gemiddelde staan. Lijkt er op dat je maar gewoon de laagste waarde hebt genomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')