abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 25 september 2019 @ 10:36:16 #1
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111108
Hallo Fok!kers, even advies nodig.

Recent verhuisd, en oude woning keurig opgeleverd, zonder notities op overdrachtsformulieren, en met NVM verkoopakte, door alle partijen getekend. 8-)

Koper maakt nu melding van een niet werkend / goed functionerend ventilatiesysteem (mechanisch). We hebben op het moment van overdracht de stekker van het systeem eruit gehad, daar wij in de zomer zelf voldoende ventileerden in de woning, met deuren en ramen open. :Y

Hij leek dit te begrijpen, en is zelfs ruim gelegenheid geboden dit te testen, maar deed dit niet. We hebben in ieder geval aangegeven dat tot voor de zomerperiode aanbrak, wij geen problemen hebben ondervonden met het systeem, en het naar behoren werkte. (nooit naar om hoeven kijken, nooit een piepje van gekomen....) :O

Koper meldt zich notabene een uur na overdracht van de woning bij de notaris en zegt hij geeft een foutcode. Ik daarheen, gekeken of ik dat kon oplossen door bijvoorbeeld een reset (meer dan dat ben ik niet technisch), maar dat baatte niet. Heb de koper toen aangegeven dat hij het zelf moest oplossen, want bij ons werkte het gewoon. :{

Zijn nu 2 weken verder, en hij heeft een reparateur laten komen, inspectie laten doen, en direct laten uitvoeren. Factuurtje probeert hij nu bij ons in de maag te splitsen, en gooit het op een verborgen gebrek. Volgens mij niet helemaal terecht. :(

Wat vinden we hiervan? Ben benieuwd naar jullie adviezen en bevindingen. :9

Daarnaast, hij gaat nu uiteraard echt pietlutten - ook de rookmelders werken niet (meer). Hij vind dat een veiligheidsrisico, en kan niet begrijpen dat wij dat niet wisten, noch gemeld hebben. Ik denk dat hij blij moet zijn dat ze erin zitten. We hadden ze ook kunnen verwijderen voor oplevering. Maar goed. Een nieuwe batterij erin en niet zeuren, toch? (8> (8>

Of ligt dit (juridisch) ook anders?

Advies welkom en gewenst ! *O* *O* *O*
Ex nihilo nihil fit
pi_189111127
Een mechanisch systeempje als dat valt niet onder verborgen gebreken. Dat is je fundering of zo die naar de klote blijkt te zijn.
Over wat losse rookmelders gaat het al helemaaaaaal niet, heeft niets met het pand te maken.

Factuur weggooien en dikke pech voor de koper. Zijn probleem nu.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  woensdag 25 september 2019 @ 10:39:16 #3
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111150
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:37 schreef De_Onnoembare het volgende:
Een mechanisch systeempje als dat valt niet onder verborgen gebreken. Dat is je fundering of zo die naar de klote blijkt te zijn.

Factuur weggooien en dikke pech voor de koper. Zijn probleem nu.
thx! Maar is het echt zo makkelijk? Kan hij dit nooit maken/voor elkaar krijgen, dat wij de kosten moeten betalen?

Ik bedoel- hij heeft al reparatie laten uitvoeren, we hebben niet eens de kans gekregen zelf daarin iets te doen (dus wie weet heeft hij wel de duurste reparateur van het land laten komen) - noch zijn we formeel aansprakelijk gesteld. Hij heeft een 10 tal mailtjes gestuurd, voorzien van emotionele motivaties van zijn issue, meer niet......
Ex nihilo nihil fit
pi_189111185
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:39 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

thx! Maar is het echt zo makkelijk? Kan hij dit nooit maken/voor elkaar krijgen, dat wij de kosten moeten betalen?

Ik bedoel- hij heeft al reparatie laten uitvoeren, we hebben niet eens de kans gekregen zelf daarin iets te doen (dus wie weet heeft hij wel de duurste reparateur van het land laten komen) - noch zijn we formeel aansprakelijk gesteld. Hij heeft een 10 tal mailtjes gestuurd, voorzien van emotionele motivaties van zijn issue, meer niet......
Hij had dit op moeten merken bij de inspectie. Overdracht is geweest, klaar. Het is ook geen structureel onderdeel vh huis.

En laten we wel wezen, over hoeveel hebben we het? 200 euro? 300? Terwijl hij net een huis van een paar ton heeft gekocht en dat gaat hij 'emotioneel' lopen doen?
Nee, negeren en vergeten, hij heeft 0 kans.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  woensdag 25 september 2019 @ 10:42:53 #5
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111204
¤ 800 zoiets. Maar ik maak me er toch wel onderbuik-zorgen over. het blijkt zelfs zo'n pietlut, dat hij nu in nog wat aparte mails ook meldt dat de vloerverwarming niet goed aanslaat etc etc....hij trekt alle zeikregisters open. ik vraag me dus echt af in hoeverre ik voor zijn vastgestelde ellende aansprakelijk gezien/gemaakt kan worden
Ex nihilo nihil fit
pi_189111206
Waarom betaal je dan niet gewoon de rekening?
pi_189111210
Simpel gezegd zijn probleem, erg vervelend wel aangezien je je spullen graag zo net mogelijk aflevert en liefst geen gezeik wil. Heeft de koper je nieuwe adres? Klinkt als een tokkie die wel even verhaal komt halen als blijkt dat hij geen poot heeft om op te staan :X
blablablabla
  woensdag 25 september 2019 @ 10:44:11 #8
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111225
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:43 schreef Elan het volgende:
Simpel gezegd zijn probleem, erg vervelend wel aangezien je je spullen graag zo net mogelijk aflevert en liefst geen gezeik wil. Heeft de koper je nieuwe adres? Klinkt als een tokkie die wel even verhaal komt halen als blijkt dat hij geen poot heeft om op te staan :X
Nee, en als ie hier tóch aan de deur staat zal ik hem snel en vriendelijk duidelijk maken op te moeten zouten :+
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 10:44:48 #9
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111232
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:42 schreef Cryptocoryne het volgende:
Waarom betaal je dan niet gewoon de rekening?
Ben gek zeker, 800 euro , voor iets wat niet mijn 'schuld' en zeker niet mijn probleem is.
het geld groeit hier niet aan de muren w/
Ex nihilo nihil fit
pi_189111248
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:44 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Nee, en als ie hier tóch aan de deur staat zal ik hem snel en vriendelijk duidelijk maken op te moeten zouten :+
Uiteraard maar zulke figuren heb ik ook meegemaakt bij de verkoop van mijn vorige huis, ze zetten gerust een kras op je auto of hele leugenachtige verhalen op Facebook teneinde je zwart te maken :')
blablablabla
pi_189111253
Kan er gewoond worden zonder werkende mechanische ventilatie? Ik vermoed van wel :Y

quote:
Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten. De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.
Bron: artikel 7:17 lid 2 BW


quote:
De koper kan zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer hem dit ten tijde van het sluiten van de overeenkomst bekend was of redelijkerwijs bekend kon zijn. Ook kan de koper zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer dit te wijten is aan gebreken of ongeschiktheid van grondstoffen afkomstig van de koper, tenzij de verkoper hem voor deze gebreken of ongeschiktheid had moeten waarschuwen.
Bron: artikel 7:17 lid 5 BW

Had hij eenvoudig kunnen testen door bij de gebruikelijke inspectie voor de overdracht de stekker erin te steken.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189111261
Ik zou de rekening delen is wel zo netjes toch
blablablabla
pi_189111268
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:44 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Ben gek zeker, 800 euro , voor iets wat niet mijn 'schuld' en zeker niet mijn probleem is.
het geld groeit hier niet aan de muren w/
Maar je hebt eerder gezegd dat het ding gewoon werkte naar behoren. Dan vind ik het wel zo netjes om de rekening te betalen/delen.
  woensdag 25 september 2019 @ 10:47:43 #14
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111274
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Uiteraard maar zulke figuren heb ik ook meegemaakt bij de verkoop van mijn vorige huis, ze zetten gerust een kras op je auto of hele leugenachtige verhalen op Facebook teneinde je zwart te maken :')
Wow, das wel echt mega triest. Zijn blijkbaar de basisschool niet goed doorgelopen die mensen dan.

Nee, denk dat deze koper dat allemaal niet doet. En anders kan ik 'm intellectueel, maar ook zeker fysiek wel hebben, dat is het probleem niet. Maar ik wil me niet verlagen tot dat soort onzin en handelingen. Liever als volwassen mensen oplossen, en hem duidelijk maken dat ie op moet pleuren met z'n gezever.

Is het verstandig om er rechtsbijstand op te gooien?
Wat zouden jullie doen?
Ex nihilo nihil fit
pi_189111280
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:46 schreef Elan het volgende:
Ik zou de rekening delen is wel zo netjes toch
Na overdracht proberen zaken die niet onder verborgen gebrek vallen op verkoper te verhalen is anders niet zo netjes.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:47 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Maar je hebt eerder gezegd dat het ding gewoon werkte naar behoren. Dan vind ik het wel zo netjes om de rekening te betalen/delen.
Op het moment dat TS de stekker eruit trok, ja. Koper had de zaak gewoon moeten inspecteren, zoals gebruikelijk is.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:47 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Wow, das wel echt mega triest. Zijn blijkbaar de basisschool niet goed doorgelopen die mensen dan.

Nee, denk dat deze koper dat allemaal niet doet. En anders kan ik 'm intellectueel, maar ook zeker fysiek wel hebben, dat is het probleem niet. Maar ik wil me niet verlagen tot dat soort onzin en handelingen. Liever als volwassen mensen oplossen, en hem duidelijk maken dat ie op moet pleuren met z'n gezever.

Is het verstandig om er rechtsbijstand op te gooien?
Wat zouden jullie doen?

Als je die hebt kun je die inderdaad in actie laten komen op het moment dat hij je formeel aansprakelijk stelt :)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 10:49:51 #16
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111301
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:47 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Maar je hebt eerder gezegd dat het ding gewoon werkte naar behoren. Dan vind ik het wel zo netjes om de rekening te betalen/delen.
Frappant dat als hij de stekker een maand of 3 nadat wij 'm in werkende situatie eruit gehaald hebben, er in stopt, en er zijn ineens voor 800 euro aan mankementen. Wat heeft hij dan in de tijd tussen sleuteloverdracht en het moment van melden zelf lopen verkloten? Kan ik toch niet zien?

Rekening á ¤ 50 had ik gezegd; sam sam, en klaar met het gezeik. om er maar vanaf te zijn.
maar bij dit soort bedragen en handelingen + communicaties (lees; +10 mails in 2 weken); doei!
Ex nihilo nihil fit
pi_189111303
Hier ging m'n inbouwkoffieapparaat stuk toen ik net de sleutel had, dat is gewoon pech.
Miele gebeld, rekening gekregen, that's life en het risico met 2e hands dingen in een woning.

Ventilatie had hij gewoon kunnen testen, heb ik ook gedaan (stand 2 en 3 en gaf meer kabaal :P)
pi_189111315
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:48 schreef baskick het volgende:

[..]

Na overdracht proberen zaken die niet onder verborgen gebrek vallen op verkoper te verhalen is anders niet zo netjes.
De vraag is of het defect niet al daarvoor ontstaan is. Vind het ook vrij raar dat iemand de mechanische ventilatie loskoppelt (omdat je zelf lucht? raar). Als de koper in goed vertrouwen heeft gehandeld snap ik wel dat hij nu pissig is, ondanks het feit dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan.
blablablabla
pi_189111324
Ik zou vriendelijk reageren dat je de rekening niet gaat betalen en een eventueel juridisch geschil met vertrouwen door je advocaat laat behartigen.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:42 schreef Cryptocoryne het volgende:
Waarom betaal je dan niet gewoon de rekening?
Omdat er dan nog een aantal rekeningen zullen volgen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 25 september 2019 @ 10:51:20 #20
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111331
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:49 schreef MaGNeT het volgende:
Hier ging m'n inbouwkoffieapparaat stuk toen ik net de sleutel had, dat is gewoon pech.
Miele gebeld, rekening gekregen, that's life en het risico met 2e hands dingen in een woning.

Ventilatie had hij gewoon kunnen testen, heb ik ook gedaan (stand 2 en 3 en gaf meer kabaal :P)
ja toch. dat is een logische gang van zaken toch?

ps hoe smaakt de koffie nu *O* *O*
Ex nihilo nihil fit
pi_189111332
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:42 schreef Cryptocoryne het volgende:
Waarom betaal je dan niet gewoon de rekening?
Omdat het niet aan hem meer is dit te betalen? Overdracht is geweest. Onderhoud is voor de nieuwe eigenaar.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_189111341
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:50 schreef Elan het volgende:

[..]

De vraag is of het defect niet al daarvoor ontstaan is. Vind het ook vrij raar dat iemand de mechanische ventilatie loskoppelt (omdat je zelf lucht? raar). Als de koper in goed vertrouwen heeft gehandeld snap ik wel dat hij nu pissig is, ondanks het feit dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan.
Verkoper heeft aangegeven dat er hem geen problemen bekend zijn. Koper had dit tamelijk eenvoudig kunnen testen. Kans verkeken.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189111347
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:50 schreef Elan het volgende:

[..]

De vraag is of het defect niet al daarvoor ontstaan is. Vind het ook vrij raar dat iemand de mechanische ventilatie loskoppelt (omdat je zelf lucht? raar). Als de koper in goed vertrouwen heeft gehandeld snap ik wel dat hij nu pissig is, ondanks het feit dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan.
Mechanische ventilatie, en zeker de wat oudere, werkt vaak gewoon slecht.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_189111353
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:51 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

ja toch. dat is een logische gang van zaken toch?

ps hoe smaakt de koffie nu *O* *O*
Hij ging net na de verhuizing weer stuk :P Dus nu zelf een Siemens apparaat er in geknutseld.
Had liever weer een Miele maar die zijn >2x zo duur en dat gaat me net wat te gek voor een lekker bakje vers gemalen koffie :')
pi_189111357
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:49 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Frappant dat als hij de stekker een maand of 3 nadat wij 'm in werkende situatie eruit gehaald hebben, er in stopt, en er zijn ineens voor 800 euro aan mankementen. Wat heeft hij dan in de tijd tussen sleuteloverdracht en het moment van melden zelf lopen verkloten? Kan ik toch niet zien?

Rekening á ¤ 50 had ik gezegd; sam sam, en klaar met het gezeik. om er maar vanaf te zijn.
maar bij dit soort bedragen en handelingen + communicaties (lees; +10 mails in 2 weken); doei!
Dat ging toch over een uur tijd?
pi_189111358
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:51 schreef baskick het volgende:

[..]

Verkoper heeft aangegeven dat er hem geen problemen bekend zijn. Koper had dit tamelijk eenvoudig kunnen testen. Kans verkeken.
Jep en daarmee is in principe juridisch de kous af.
blablablabla
  woensdag 25 september 2019 @ 10:53:33 #27
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111365
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:51 schreef baskick het volgende:

[..]

Verkoper heeft aangegeven dat er hem geen problemen bekend zijn. Koper had dit tamelijk eenvoudig kunnen testen. Kans verkeken.
Net gebeld met jurist. die vond dat ook.

ook heeft de koper mij als verkoper niet aansprakelijk gesteld, noch de kans gegeven te inspecteren of laten inspecteren en offerte voor reparatie te laten opmaken, maar de reparatie meteen doorgevoerd.

dat vond de jurist ook niet netjes. geen reguliere gang van zaken.
en daarmee zijn 'kans op verhalen' verkeken.

jullie ook mee eens?

thanks voor de reacties dusver allemaal trouwens *;
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 10:54:43 #28
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111385
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:53 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Dat ging toch over een uur tijd?
ik was er toch niet bij?
ik krijg in een uur ook veel kapot als het moet hoor
Ex nihilo nihil fit
pi_189111389
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:52 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Mechanische ventilatie, en zeker de wat oudere, werkt vaak gewoon slecht.
Dat spul dien je te onderhouden en regelmatig te laten reinigen. Dan kan het met gemak 30 jaar mee is mij verteld door zo'n onderhoudsmonteur.
blablablabla
pi_189111398
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat spul dien je te onderhouden en regelmatig te laten reinigen. Dan kan het met gemak 30 jaar mee is mij verteld door zo'n onderhoudsmonteur.
Een slecht systeem wordt niet beter van goed onderhoud. :Y)
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 25 september 2019 @ 10:56:38 #31
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111424
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat spul dien je te onderhouden en regelmatig te laten reinigen. Dan kan het met gemak 30 jaar mee is mij verteld door zo'n onderhoudsmonteur.
wat is regelmatig?
toen ik die woning een jaar of 5 geleden kocht had ik geen onderhoudshistorie, en geen instructieboek. dat heb ik zelf maar gedownload. heb er in 5 jaar tijd nadat ik 'm inschakelde (lees; letterlijk de stekker erin) geen issues mee gehad - geen gepiep, gekraak, of wat dan ook. en alle roostertjes werkten gewoon als ik op de afstandsbediening drukte (jaja, botte luxe) om te openen of sluiten.
Ex nihilo nihil fit
pi_189111427
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Jep en daarmee is in principe juridisch de kous af.
Precies, want hij heeft zelf een onderzoeksplicht. Had hij geen makelaar mee bij de inspectie voor het tekenen? De makelaar van de kopers van ons huis heeft werkelijk alles getest. Als ik de koper was, had ik ook gevraagd of je regelmatig onderhoud uit hebt laten voeren. Zoals al is aangegeven mankeert er nogal eens wat aan die dingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 25 september 2019 @ 10:56:55 #33
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111430
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:55 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Een slecht systeem wordt niet beter van goed onderhoud. :Y)
diep c_/
Ex nihilo nihil fit
pi_189111440
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:55 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Een slecht systeem wordt niet beter van goed onderhoud. :Y)
Een slecht systeem bestaat in principe niet, wel een vervuild systeem. Als alles vol met vet en stof zit krijg je enorm veel capaciteitsverlies. Daarom is onderhoud belangrijk zo eens in de 3 jaar laten reinigen. Maar goed offtopic dit.
blablablabla
pi_189111442
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:53 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Net gebeld met jurist. die vond dat ook.

ook heeft de koper mij als verkoper niet aansprakelijk gesteld, noch de kans gegeven te inspecteren of laten inspecteren en offerte voor reparatie te laten opmaken, maar de reparatie meteen doorgevoerd.

dat vond de jurist ook niet netjes. geen reguliere gang van zaken.
en daarmee zijn 'kans op verhalen' verkeken.

jullie ook mee eens?

thanks voor de reacties dusver allemaal trouwens *;
Ik - geen jurist - sta er nog steeds achter. Zie ook de 2e quote in mijn eerdere post: WGR / Geschil met koper van onze oude woning ("of redelijkerwijs bekend kon zijn").
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 10:57:36 #36
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111443
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precies, want hij heeft zelf een onderzoeksplicht. Had hij geen makelaar mee bij de inspectie voor het tekenen? De makelaar van de kopers van ons huis heeft werkelijk alles getest. Als ik de koper was, had ik ook gevraagd of je regelmatig onderhoud uit hebt laten voeren. Zoals al is aangegeven mankeert er nogal eens wat aan die dingen.
Nee, wij hadden een verkoopmakelaar. die was er ook bij. hij was alleen. en heeft de handen nog niet eens uit te zakken gehad, alles rondje gelopen en ja geknikt.
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 10:58:17 #37
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111456
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef baskick het volgende:

[..]

Ik - geen jurist - sta er nog steeds achter. Zie ook de 2e quote in mijn eerdere post: WGR / Geschil met koper van onze oude woning ("of redelijkerwijs bekend kon zijn").
*;
Ex nihilo nihil fit
pi_189111459
Maar goed, dit zijn dus dingen die je moet testen vóór je de woning koopt.
Dan kan je als koper er nog druk op zetten om het te laten repareren óf wat van de prijs af doen.

Als je zelf je onderzoek niet doet, het ook niet ziet bij de laatste inspectieronde en je ontdekt dat soort kleine gebreken wel direct na de sleuteloverdracht... tsja...

Kan me nog een soortgelijk topic herinneren van iemand waar 1 radiator niet warm werd in een ruimte waar de vorige eigenaar zelf niet stookte. Kraan zat dus wss vast en tsja, dat zijn ook dingen die je tijdens de rondleiding test óf je neemt het risico dat je tegen dat soort punten aanloopt na aanschaf.

De CV-ketel hoefde ik niet te testen, de makelaar had de kamertemperatuur op 23 graden staan en het zweet brak me al uit toen ik binnenstapte :+
pi_189111467
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Nee, wij hadden een verkoopmakelaar. die was er ook bij. hij was alleen. en heeft de handen nog niet eens uit te zakken gehad, alles rondje gelopen en ja geknikt.
Dan mag hij het achteraf vooral zichzelf aanrekenen. Niet slim. Waar dacht hij dan dat de inspectie voor was?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189111476
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Een slecht systeem bestaat in principe niet
:')
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_189111477
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:54 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

ik was er toch niet bij?
ik krijg in een uur ook veel kapot als het moet hoor
Wat valt er aan te slopen dan? Je hebt met eigen ogen gezien dat dat ding het niet doet, heb je toen voorgesteld om een monteur op jouw kosten te laten komen? Of ben meteen begonnen over niet jouw verantwoordelijkheid meer?
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 25 september 2019 @ 11:01:29 #42
408813 crew  trein2000
pi_189111509
Niks doen. Koper gaat maar naar de rechter, dat gaat ie niet doen. En als ie het wel doet heb je goede kans om gewoon te winnen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 25 september 2019 @ 11:02:06 #43
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111520
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:59 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Wat valt er aan te slopen dan? Je hebt met eigen ogen gezien dat dat ding het niet doet, heb je toen voorgesteld om een monteur op jouw kosten te laten komen? Of ben meteen begonnen over niet jouw verantwoordelijkheid meer?
Nee hoor, ik heb die man aangegeven dat ik het vervelend vond, en dat hij het zelf moest proberen op te lossen, want ik had die dag nog meer te doen. Feit dat ik überhaupt naar 'm toe ben gegaan om te helpen zegt voldoende over de betrokkenheid en intenties.

Wat hij daarna allemaal heeft gedaan heb ik geen zicht op. Dus dat. 8)7
Stel dat hij alle kabels heeft losgetrokken en weer vast. Hoe moet ik dat weten. Kan ik toch niet voor verantwoordelijk zijn?
Ex nihilo nihil fit
pi_189111531
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:59 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Wat valt er aan te slopen dan? Je hebt met eigen ogen gezien dat dat ding het niet doet, heb je toen voorgesteld om een monteur op jouw kosten te laten komen? Of ben meteen begonnen over niet jouw verantwoordelijkheid meer?
Na de overdracht, ja.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189111533
Kennis van mij had dit met een afzuigkap. Deze deed het niet goed na koop van de woning. De motor hierin bleek kapot te zijn. Deze is toen vernieuwd.

Kan me ook niet voorstellen dat dit onder verborgen gebreken valt, maar het is via de makelaar door de verkopende partij vergoedt.
pi_189111540
Hij had trouwens ook een bouwkundige keuring uit kunnen laten voeren. De dingen die tijdens zo'n keuring gevonden hadden kunnen worden, kunnen jou volgens mij ook niet worden aangerekend (d.w.z., als je er zelf niet van wist). Het is echt heel moeilijk om hard te maken dat iets een verborgen gebrek is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189111575
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:02 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb die man aangegeven dat ik het vervelend vond, en dat hij het zelf moest proberen op te lossen, want ik had die dag nog meer te doen. Feit dat ik überhaupt naar 'm toe ben gegaan om te helpen zegt voldoende over de betrokkenheid en intenties.

Wat hij daarna allemaal heeft gedaan heb ik geen zicht op. Dus dat. 8)7
Stel dat hij alle kabels heeft losgetrokken en weer vast. Hoe moet ik dat weten. Kan ik toch niet voor verantwoordelijk zijn?
Hij heeft een monteur gebeld waarschijnlijk.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:06:19 #48
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111597
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:05 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Hij heeft een monteur gebeld waarschijnlijk.
alles op zwart.
wie weet heb je geluk met die gok? :? _O- _O-
Ex nihilo nihil fit
pi_189111608
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:01 schreef trein2000 het volgende:
Niks doen. Koper gaat maar naar de rechter, dat gaat ie niet doen. En als ie het wel doet heb je goede kans om gewoon te winnen.
Dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb ook geld voor een kapotte schoorsteen terug gekregen.
pi_189111637
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:06 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb ook geld voor een kapotte schoorsteen terug gekregen.
Maar kon je die schoorsteen testen en dat gebrek makkelijk ontdekken? Ofwel: wat was er kapot aan die schoorsteen?
pi_189111686
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Maar kon je die schoorsteen testen en dat gebrek makkelijk ontdekken? Ofwel: wat was er kapot aan die schoorsteen?
Ja ik had de haard aan kunnen steken. Maar ik had helaas geen hout bij.
Er zat een scheur in de schoorsteen waardoor de boven verdieping blauw stond, en het geld om dat te repareren heb ik terug gehad.
pi_189111687
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:06 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb ook geld voor een kapotte schoorsteen terug gekregen.
Wat is er mis?

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:01 schreef trein2000 het volgende:
Niks doen. Koper gaat maar naar de rechter, dat gaat ie niet doen. En als ie het wel doet heb je goede kans om gewoon te winnen.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:12 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Ja ik had de haard aan kunnen steken. Maar ik had helaas geen hout bij.
Er zat een scheur in de schoorsteen waardoor de boven verdieping blauw stond, en het geld om dat te repareren heb ik terug gehad.
Nét wat minder gebruikelijk om dat zelf te testen dan een stekker in het stopcontact steken. Verder: open schuren niet opgevallen door de bouwkundige bij de bouwkundige keuring?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 11:13:11 #53
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189111695
Had ie gewoon kunnen testen met de oplevering. Wat zegt je makelaar hier over? Die is er voor dit soort zaken. Of heb je je huis zelf verkocht?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  Licht Ontvlambaar woensdag 25 september 2019 @ 11:14:37 #54
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_189111711
Ben ik trouwens de enige die een factuur van 800 euro hiervoor idioot hoog vind? Paar jaar terug hebben we hier een nieuwe laten ophangen voor nog geen 350 euro inclusief montage.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 25 september 2019 @ 11:14:42 #55
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111712
quote:
14s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:13 schreef fathank het volgende:
Had ie gewoon kunnen testen met de oplevering. Wat zegt je makelaar hier over? Die is er voor dit soort zaken. Of heb je je huis zelf verkocht?
de makelaar zegt ; op moment van overdragen gaan risico's over. en je hebt gemeld waarom de stekker eruit was, maar dat het systeem werkte, en je hebt kans gegeven te testen, welke niet aangegrepen is. daarmee verwijst hij naar 6.1 van de NVM koopovereenkomst. geen verborgen gebrek, stelt hij.
Ex nihilo nihil fit
pi_189111715
quote:
14s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:13 schreef fathank het volgende:
Had ie gewoon kunnen testen met de oplevering. Wat zegt je makelaar hier over? Die is er voor dit soort zaken. [b]Of heb je je huis zelf verkocht?[/b]
Ik vermoed van niet:
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Nee, [b]wij hadden een verkoopmakelaar[/b]. die was er ook bij. hij was alleen. en heeft de handen nog niet eens uit te zakken gehad, alles rondje gelopen en ja geknikt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 11:15:06 #57
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111718
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:14 schreef Sjeen het volgende:
Ben ik trouwens de enige die een factuur van 800 euro hiervoor idioot hoog vind? Paar jaar terug hebben we hier een nieuwe laten ophangen voor nog geen 350 euro inclusief montage.
nee hoor ik stond er ook van te kijken :? 8)7
Ex nihilo nihil fit
pi_189111731
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:14 schreef Sjeen het volgende:
Ben ik trouwens de enige die een factuur van 800 euro hiervoor idioot hoog vind? Paar jaar terug hebben we hier een nieuwe laten ophangen voor nog geen 350 euro inclusief montage.
Tja, het is veel geld. Maar repareren kán (alleen al vanwege arbeidsloon) in theorie duurder uitpakken dan vervangen. Economisch total loss.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 11:18:07 #59
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189111770
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:14 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

de makelaar zegt ; op moment van overdragen gaan risico's over. en je hebt gemeld waarom de stekker eruit was, maar dat het systeem werkte, en je hebt kans gegeven te testen, welke niet aangegrepen is. daarmee verwijst hij naar 6.1 van de NVM koopovereenkomst. geen verborgen gebrek, stelt hij.
Niks aan de hand dus. Dat bij de verkoper melden en doorgaan met je eigen leven.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 25 september 2019 @ 11:18:44 #60
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_189111785
Dit valt echt letterlijk onder de onderzoeksplicht van de koper. Aangezien dat niet is gedaan is niet jouw fout, maar de zijne. En ja, een emotioneel mailtje kan soms veel geld opleveren, maar ik zeg deze keer niet.

Dit is trouwens ook iets waar je je verkopende makelaar bij kan vragen. Die kan dit vaak goed voor je regelen (lees: even uitleggen aan de koper hoe de regels zijn) en was er ook bij als getuige van het gebrek aan onderzoek van de kant van de koper. Ik zou die even een belletje geven om hier even een klap op te geven, dat hoort nog bij zijn werk. En lost vaak dingen op (Lees: zorgt ervoor dat de koper je hier niet meer over lastig valt)
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
pi_189111825
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:12 schreef baskick het volgende:

[..]

Wat is er mis?
[..]


[..]

Nét wat minder gebruikelijk om dat zelf te testen dan een stekker in het stopcontact steken. Verder: open schuren niet opgevallen door de bouwkundige bij de bouwkundige keuring?
Daar heeft de beste man niet eens naar gekeken.
pi_189111847
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:06 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb ook geld voor een kapotte schoorsteen terug gekregen.
Precies.

Je mag als koper verwachten dat alle zaken van het huis doen wat ze moeten doen, dus de verwarming, de oven, de koelkast, de schoorsteen, de ventilatie, en ga zo maar door.

Vanzelfsprekend moet de verkopende partij alle gelegenheid krijgen om zelf met een oplossing te kopen, en hoef je echt niet de eerste de beste rekening te dokken. Dat slaat nergens op.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:24:08 #63
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189111882
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:18 schreef HMS het volgende:
Dit valt echt letterlijk onder de onderzoeksplicht van de koper. Aangezien dat niet is gedaan is niet jouw fout, maar de zijne. En ja, een emotioneel mailtje kan soms veel geld opleveren, maar ik zeg deze keer niet.

Dit is trouwens ook iets waar je je verkopende makelaar bij kan vragen. Die kan dit vaak goed voor je regelen (lees: even uitleggen aan de koper hoe de regels zijn) en was er ook bij als getuige van het gebrek aan onderzoek van de kant van de koper. Ik zou die even een belletje geven om hier even een klap op te geven, dat hoort nog bij zijn werk. En lost vaak dingen op (Lees: zorgt ervoor dat de koper je hier niet meer over lastig valt)
yes, we hebben hem ook gevraagd nu om de formele melding (niets meer dan; "niet onze verantwoordelijkheid, jouw eigenste, beste koper" ) te doen, namens ons. En indien er protest komt, mag hij zich melden bij mijn jurist (referentie al meegegeven)

Lijkt me een juiste stap, toch?
Ex nihilo nihil fit
pi_189111941
Die koper zoekt nu waarschijnlijk naar verborgen gebreken om je een poot uit te draaien.
pi_189111977
Ik zeg het eigenlijk verkeerd, maar een koper koopt wel een huis inclusief die systemen, dat is wel het uitgangspunt. Natuurlijk, wat de koper kan testen, moet die het ook doen, en die gelegenheid heeft hij van jou gehad.

Maar god .. aan de andere kant, er zijn altijd wel dingen te vinden aan een huis die niet helemaal jovel zijn, dat weet je ook als koper vind ik.
pi_189111980
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:22 schreef skrn het volgende:

[..]

Precies.

Je mag als koper verwachten dat alle zaken van het huis doen wat ze moeten doen, dus de verwarming, de oven, de koelkast, de schoorsteen, de ventilatie, en ga zo maar door.
Precies, ten tijde van de inspectie. Na tekenen gaat het risico op de koper over. Die kan zelf immers ook iets kapot maken en dat valt niet te controleren. Er zijn enkele uitzonderingen op, zoals zeer ernstige gebreken en als de verkoper een gebrek heeft verzwegen. Zie dat laatste maar eens te bewijzen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:31:54 #67
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189112009
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:27 schreef Cryptocoryne het volgende:
Die koper zoekt nu waarschijnlijk naar verborgen gebreken om je een poot uit te draaien.
lijkt het op ja. triest he. }:|
Ex nihilo nihil fit
pi_189112017
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precies, ten tijde van de inspectie. Na tekenen gaat het risico op de koper over. Die kan zelf immers ook iets kapot maken en dat valt niet te controleren. Er zijn enkele uitzonderingen op, zoals zeer ernstige gebreken en als de verkoper een gebrek heeft verzwegen. Zie dat laatste maar eens te bewijzen.
In mijn geval had de verkoper gezegd dat ze de haard vaak gebruikten. En dat het ding in orde was. Ze hadden zelfs een rekening van de schoorsteenveger
pi_189112039
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:32 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

In mijn geval had de verkoper gezegd dat ze de haard vaak gebruikten. En dat het ding in orde was. Ze hadden zelfs een rekening van de schoorsteenveger
Ja, dan is het aannemelijk dat ze het hadden kunnen weten. Dat geldt voor wel meer dingen. Ik twijfelde eerst even over deze casus omdat je eigenlijk wordt geacht mechanische ventilatie altijd aan te hebben. En dan zou je het dus moeten weten als die het niet doet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:35:15 #70
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189112067
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:32 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

In mijn geval had de verkoper gezegd dat ze de haard vaak gebruikten. En dat het ding in orde was. Ze hadden zelfs een rekening van de schoorsteenveger
dan heb je als koper wél een punt lijkt me. want het eerste verhaal rijmt niet met het laatste. vooral als er al vaak controle en reparatie is geweest, en het een structureel probleem was.

dan heeft de verkoper niet naar eer en geweten gehandeld denk ik.

bij ons ligt dat anders. ik heb iets overgedragen wat werkt(e) en ik nooit problemen mee heb gehad, anders had ik wel gemeld.
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 11:36:13 #71
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189112086
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, dan is het aannemelijk dat ze het hadden kunnen weten. Dat geldt voor wel meer dingen. Ik twijfelde eerst even over deze casus omdat je eigenlijk wordt geacht mechanische ventilatie altijd aan te hebben. En dan zou je het dus moeten weten als die het niet doet.
wij zetten het juist uit in de zomer, en stopten de stekker er weer zonder problemen in in de winter, tóch frisse lucht in je huis in de winter, zonder dat je ramen of deuren hoeft open te zetten.
Ex nihilo nihil fit
pi_189112094
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:33 schreef Claudia_x het volgende:
het aannemelijk dat ze het hadden kunnen weten
Ze hoefden het ook niet te weten, of het moedwillig hebben verzwegen.

Als jij kan bewijzen (natuurlijk, de bewijslast ligt bij de koper) dat die schoorsteen al defect is geweest bij overdacht, heb jij als koper gewoon een punt.
pi_189112120
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:35 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

dan heb je als koper wél een punt lijkt me. want het eerste verhaal rijmt niet met het laatste. vooral als er al vaak controle en reparatie is geweest, en het een structureel probleem was.

dan heeft de verkoper niet naar eer en geweten gehandeld denk ik.

bij ons ligt dat anders. ik heb iets overgedragen wat werkt(e) en ik nooit problemen mee heb gehad, anders had ik wel gemeld.
Wie zegt dat hun de haard aan hebben gestoken? Zelfde denkt de koper van jouw huis nu over jou.
pi_189112125
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:36 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

wij zetten het juist uit in de zomer, en stopten de stekker er weer zonder problemen in in de winter, tóch frisse lucht in je huis in de winter, zonder dat je ramen of deuren hoeft open te zetten.
Maar dat is niet de bedoeling van mechanische ventilatie. Die moet ook in de zomer aanstaan.

Toch denk ik dat in dit geval zwaarder weegt dat de koper tijdens de inspectie de ventilatie had kunnen testen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189112130
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:42 schreef Amun-Ra het volgende:
¤ 800 zoiets. Maar ik maak me er toch wel onderbuik-zorgen over. het blijkt zelfs zo'n pietlut, dat hij nu in nog wat aparte mails ook meldt dat de vloerverwarming niet goed aanslaat etc etc....hij trekt alle zeikregisters open. ik vraag me dus echt af in hoeverre ik voor zijn vastgestelde ellende aansprakelijk gezien/gemaakt kan worden
800 euro! _O-

Voor max 350 euro heb je een nieuwe hangen, inclusief installatie. 800 slaat werkelijk nergens op, of hebben ze de pijpen vervangen door gouden pijpen?

Maar zoals iedereen, en jijzelf inclusief, al meld.. Probleem van de koper. Had hij het maar moeten testen.

Zelf ook gehad als koper, niet op gelet wat hij op stand 2 en 3 deed. Veel herrie, maar wel werken. Aangezien ik er zelf al eerder 1 had vervangen boeide het mij niet zo, schoonmaken van een 10+ jaar oud ding had ik geen zin meer. Nieuwe besteld en montage was 'gratis', dus gelijk laten doen. Probleem opgelost en komende 10 jaar weer plezier.
pi_189112147
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:36 schreef skrn het volgende:

Als jij kan bewijzen (natuurlijk, de bewijslast ligt bij de koper) dat die schoorsteen al defect is geweest bij overdacht, heb jij als koper gewoon een punt.
Met een schoorsteen betreed je bovendien misschien wel de categorie van ernstige gebreken. Aan de andere kant: als de scheur zichtbaar was geweest, dan had het weer onder de onderzoeksplicht gevallen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:44:36 #77
168315 ShaoKing
Al een ei gehad vandaag?
pi_189112241
Zoals hierboven al vaker vermeldt. Lekker via je makelaar spelen. En nee, je hoeft niets te betalen. En daarbij.. 800 euro voor een mechanische ventilatie?! _O-

Heb zelf enige tijd geleden een woning gekocht, bleek de thermostaat kraan in de douche niet warmer/kouder te kunnen.. dikke pech. Zelfde met lekkage in de bijkeuken.
Was wel bekend bij verkoper, hoorden we via de buren, maar niet aan ons gemeld. Makelaar gebeld.. tja.. enige wat we zouden kunnen doen is haar voor de rechter slepen -O-

Dus zo makkelijk zijn de kosten niet te achterhalen op de verkopende partij.
pi_189112415
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Met een schoorsteen betreed je bovendien misschien wel de categorie van ernstige gebreken. Aan de andere kant: als de scheur zichtbaar was geweest, dan had het weer onder de onderzoeksplicht gevallen.
Niet ernstig, als een gebrek aanwezig is tijdens overdracht, en het normale gebruik in de weg staat, heb je als koper - mits je het kan bewijzen dat het gebrek toen aanwezig was - gewoon een punt. Dan kan het gaan om iets pietlullig als een afvoertje of een kraan.

Mits er geen andere clausules in de koopakte staan, want dat is tegenwoordig wel de standaard.
pi_189112497
Maar .. aangezien een ventilatie makkelijk te testen is, en een mechanisch defect van een apparataat altijd kan optreden, denk ik dat de rechter de koper geen gelijk gaat geven. Hij had het kunnen testen, en dat heeft hij niet gedaan.
pi_189112499
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:51 schreef skrn het volgende:

[..]

Niet ernstig, als een gebrek aanwezig is tijdens overdracht, en het normale gebruik in de weg staat, heb je als koper - mits je het kan bewijzen dat het gebrek toen aanwezig was - gewoon een punt. Dan kan het gaan om iets pietlullig als een afvoertje of een kraan.

Mits er geen andere clausules in de koopakte staan, want dat is tegenwoordig wel de standaard.
Heb je daar een bron bij? Het komt niet overeen met de informatie die ik heb:

Soms blijken er toch verborgen gebreken te zijn die tijdens de verkoop van de woning wel aanwezig waren, maar waar de koper geen weet van had. In principe komen vanaf de eigendomsoverdracht eventuele verborgen gebreken voor rekening van de koper. Toch zijn er situaties waarin de verkoper aansprakelijk kan worden gesteld:

- Bij een ernstig gebrek. Dit is een gebrek dat zo ernstig is dat het normaal gebruik van de woning in de weg staat. Ook wel non-conformiteit genoemd.
- Bij een gebrek dat de verkoper ten onrechte niet heeft gemeld.

Als er zichtbare gebreken zijn, of gebreken die met een beetje onderzoek kunnen worden ontdekt, is de verkoper daarvoor achteraf niet aansprakelijk. Als koper is dit uw risico.

(Bron)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189112751
Ja, je koopt je huis met zichtbare en onzichtbare gebreken, zoals vermeld in Artikel 6.1 van de NVM-overeenkomst:

De onroerende zaak zal aan koper in eigendom worden overgedragen in de staat waarin deze zich bij het tot stand komen van deze koopovereenkomst bevindt, derhalve met alle daarbij behorende rechten en aanspraken, heersende erfdienstbaarheden en kwalitatieve rechten, zichtbare en onzichtbare gebreken en vrij van hypotheken, beslagen en inschrijvingen daarvan.

Maar Artikel 6.3 van de NVM-overeenkomst zegt daarintegen:

Voor gebreken die het normale gebruik belemmeren en die niet aan koper bekend of kenbaar waren op het moment van het tot stand komen van deze koopovereenkomst is verkoper uitsluitend aansprakelijk voor de herstelkosten. Bij het vaststellen van de herstelkosten wordt rekening gehouden met de aftrek 'nieuw voor oud'.


In de praktijk is het zo dat de rechter veel waarde hecht of de koper genoeg heeft gedaan om de zaak te inspecteren. Als je kan redeneren 'de koper had het kunnen weten' of 'de koper had het makkelijk kunnen inspecteren' krijg je als verkoper vaak gelijk, vanwege Artikel 6.1, zichtbare en onzichtbare gebreken.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:11:09 #82
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_189112764
Ik denk dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan, maar hier jok je:

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:53 schreef Amun-Ra het volgende:
ook heeft de koper mij als verkoper niet aansprakelijk gesteld, noch de kans gegeven te inspecteren of laten inspecteren en offerte voor reparatie te laten opmaken, maar de reparatie meteen doorgevoerd.
Terwijl in de OP staat:
quote:
11s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:36 schreef Amun-Ra het volgende:
Ik daarheen, gekeken of ik dat kon oplossen door bijvoorbeeld een reset (meer dan dat ben ik niet technisch), maar dat baatte niet. Heb de koper toen aangegeven dat hij het zelf moest oplossen, want bij ons werkte het gewoon.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:02 schreef Amun-Ra het volgende:
Nee hoor, ik heb die man aangegeven dat ik het vervelend vond, en dat hij het zelf moest proberen op te lossen, want ik had die dag nog meer te doen.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:20:37 #83
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189112917
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:11 schreef Elpis het volgende:
Ik denk dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan, maar hier jok je:
[..]

Terwijl in de OP staat:
[..]

[..]

nee hoor.

Overdracht bij notaris om 10u
melding van koper dat hij iets een probleem vindt rond 14u
ik daarheen om 15u met goede wil hem te helpen
niet gelukt, aangegeven dat ik vind dat hij het zelf moet oplossen
week of 2, en 10 mails verder, en hij heeft 1x gezegd; ik vind dat dit een gebrek is
en nog een paar dagen verder heeft ie reparatie al laten uitvoeren en zegt ie ; jij moet betalen
:|W
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 12:23:38 #84
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189112973
Ik vind het al heel wat dat je gelijk bent heen gegaan.

is het overigens gebruikelijk dat de koper van je woning in het bezit is van de contactgegevens van de vorige eigenaar? vind ik wel ver gaan....ik bedoel als ik een huis verkoop heb ik weinig zin om met de nieuwe eigenaar uitbreid email te gaan zitten uitwisselen.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:25:25 #85
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113012
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:23 schreef Gunner het volgende:
Ik vind het al heel wat dat je gelijk bent heen gegaan.

is het overigens gebruikelijk dat de koper van je woning in het bezit is van de contactgegevens van de vorige eigenaar? vind ik wel ver gaan....ik bedoel als ik een huis verkoop heb ik weinig zin om met de nieuwe eigenaar uitbreid email te gaan zitten uitwisselen.
Ik vind ook dat ik me meer dan coulant heb opgesteld.
In het koopcontract staan onze namen en mailadressen.
Geen probleem verder. Geen telefoonnummer of nieuwe adres gelukkig.
Gaat 'm ook geen bal aan...
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 12:26:19 #86
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189113035
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:25 schreef Amun-Ra het volgende:
Gaat 'm ook geen bal aan...
Nee, maar email-adressen gaat hem ook geen bal aan. Is imho niet anders dan een telefoonnummer of adres.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:27:03 #87
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_189113055
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:20 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

nee hoor.

Overdracht bij notaris om 10u
melding van koper dat hij iets een probleem vindt rond 14u
ik daarheen om 15u met goede wil hem te helpen
niet gelukt, aangegeven dat ik vind dat hij het zelf moet oplossen
week of 2, en 10 mails verder, en hij heeft 1x gezegd; ik vind dat dit een gebrek is
en nog een paar dagen verder heeft ie reparatie al laten uitvoeren en zegt ie ; jij moet betalen
:|W
O je bent er een die vindt dat de term 'gebrek' pas geldt als de koper het heeft gebruikt?
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:32:08 #88
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113129
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:27 schreef Elpis het volgende:

[..]

O je bent er een die vindt dat de term 'gebrek' pas geldt als de koper het heeft gebruikt?
Nee hoor, in mijn huidige woning trof ik ook wat dingen aan, waarvan ik dacht. tering, dat meen je niet. denk daarbij even aan een verkeerd aangesloten vaatwasser op de riolering, waardoor de spoelbak in de keuken blank kwam te staan op het moment dat de vaatwasser afpompte.....

maar dat los ik dan zelf op. daar ga ik de oude bewoner toch niet mee lastig vallen.
ik vind dat persoonlijk geen gebrek, maar kopersrisico,
ik vind de term 'gebrek' sowieso kut trouwens :')
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 12:33:10 #89
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113143
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:26 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee, maar email-adressen gaat hem ook geen bal aan. Is imho niet anders dan een telefoonnummer of adres.
ja, ach, we wonen in een dorp, ons kent ons, (wij hem dan wel niet, inmiddels wel), en ik snap best dat je een paar vragen stelt, en een mailtje of 2 is prima. zullen we netjes antwoorden, maar 10 stuks in een weekje of 2 tijd en allemaal i.m.o. onterecht gezever, dan pas ik ook hoor...

lang leve de junk-mail regel in outlook.... :P :{w
Ex nihilo nihil fit
pi_189113159
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:23 schreef Gunner het volgende:
is het overigens gebruikelijk dat de koper van je woning in het bezit is van de contactgegevens van de vorige eigenaar? vind ik wel ver gaan....ik bedoel als ik een huis verkoop heb ik weinig zin om met de nieuwe eigenaar uitbreid email te gaan zitten uitwisselen.
Dat is gebruikelijk en ook heel normaal. Een woning gaat over van eigenaar (of eigenaren) A naar B, en daarvoor wordt een transportakte opgemaakt. Daarin staan, logischerwijs, de gegevens van beide partijen.

Sowieso hebben veel kopers voor en na de overdracht nog contact. Bijvoorbeeld om post door te sturen, zaken over te nemen of vragen te beantwoorden hoe de oven werkt als het boekje zoek is.

Heel normaal allemaal.
pi_189113165
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:27 schreef Elpis het volgende:

[..]

O je bent er een die vindt dat de term 'gebrek' pas geldt als de koper het heeft gebruikt?
Wat zwets jij nou voor een onzin?
  woensdag 25 september 2019 @ 12:35:39 #92
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113180
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is gebruikelijk en ook heel normaal. Een woning gaat over van eigenaar (of eigenaren) A naar B, en daarvoor wordt een transportakte opgemaakt. Daarin staan, logischerwijs, de gegevens van beide partijen.

Sowieso hebben veel kopers voor en na de overdracht nog contact. Bijvoorbeeld om post door te sturen, zaken over te nemen of vragen te beantwoorden hoe de oven werkt als het boekje zoek is.

Heel normaal allemaal.
precies, ik heb de oud-bewoners van mijn huidige adres ook 2 vragen gesteld. per app. want we kenden die mensen al. maar dat contact is normaal.

is ook bij die apps gebleven.

we zien elkaar op het schoolplein, en dan ouwehoeren we wat, maar das verder allemaal prima en normaal denk ik ja
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 12:35:56 #93
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113185
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Wat zwets jij nou voor een onzin?
dank je, was ook mijn 1e gedachte eigenlijk -O-
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 12:36:21 #94
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189113192
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:29 schreef skrn het volgende:
Ik zeg het eigenlijk verkeerd, maar een koper koopt wel een huis inclusief die systemen, dat is wel het uitgangspunt. Natuurlijk, wat de koper kan testen, moet die het ook doen, en die gelegenheid heeft hij van jou gehad.

Maar god .. aan de andere kant, er zijn altijd wel dingen te vinden aan een huis die niet helemaal jovel zijn, dat weet je ook als koper vind ik.
Heel simpel. Als koper heb je een onderzoeksplicht en die heeft hij niet gedaan. Pech gehad. Zeker met zoiets simpels te controleren als een ventilatiesysteem.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 25 september 2019 @ 12:36:58 #95
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189113200
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is gebruikelijk en ook heel normaal. Een woning gaat over van eigenaar (of eigenaren) A naar B, en daarvoor wordt een transportakte opgemaakt. Daarin staan, logischerwijs, de gegevens van beide partijen.

Sowieso hebben veel kopers voor en na de overdracht nog contact. Bijvoorbeeld om post door te sturen, zaken over te nemen of vragen te beantwoorden hoe de oven werkt als het boekje zoek is.

Heel normaal allemaal.
Ik heb wel eens een huis verkocht, maar dan ga je een paar keer langs voor de post en dat is het dan. De drempel is wel heel laag voor zo iemand, zoals hieruit duidelijk blijkt, om voor elk wissewasje en klein kloteprobleempje gelijk in de (digitale) pen te springen.
pi_189113215
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:23 schreef Gunner het volgende:
Ik vind het al heel wat dat je gelijk bent heen gegaan.

is het overigens gebruikelijk dat de koper van je woning in het bezit is van de contactgegevens van de vorige eigenaar? vind ik wel ver gaan....ik bedoel als ik een huis verkoop heb ik weinig zin om met de nieuwe eigenaar uitbreid email te gaan zitten uitwisselen.
Ik heb als koper best veel dingen te bespreken, gewoon uitleg van het huis, post, zaken ter overname, of juist niet, contact-gegevens van hun leverancies en onderhoudsbedrijfjes, ja hoor, ik heb best veel contact met de verkopers.
pi_189113293
quote:
14s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:36 schreef fathank het volgende:

[..]

Heel simpel. Als koper heb je een onderzoeksplicht en die heeft hij niet gedaan. Pech gehad. Zeker met zoiets simpels te controleren als een ventilatiesysteem.
Ja ja, maar de tendens hier in dit topic is dat er bij overdracht alle risico's worden overdragen, en als verkopende partij geen omkijken meer hebt.

Dat is gewoonweg niet waar.

Sterker nog: als koper kan bewijzen dat het apparaat bij overdacht gewoon kapot was, en het apparaat eerder wel naar behoren deed, moet verkoper dokken.

[ Bericht 9% gewijzigd door skrn op 25-09-2019 12:54:12 ]
  woensdag 25 september 2019 @ 12:45:30 #98
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_189113301
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:41 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Hij had dit op moeten merken bij de inspectie. Overdracht is geweest, klaar. Het is ook geen structureel onderdeel vh huis.

En laten we wel wezen, over hoeveel hebben we het? 200 euro? 300? Terwijl hij net een huis van een paar ton heeft gekocht en dat gaat hij 'emotioneel' lopen doen?
Nee, negeren en vergeten, hij heeft 0 kans.
Nee zo werkt het helaas niet. Er zal bijna zeker een clausule staan waarin hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren om gebreken na de sleuteloverdracht. Hij kan waarschijnlijk zelfs zeggen dat hij het huis niet meer wilt en hij zijn geld terug wilt.

Voor kleine gebreken tot onder 500 euro ongeveer ben je dan wel beschermd en is geen verborgen gebrek en komt gewoon voor de kosten van de koper inderdaad.

Ik zou maar even heel goed gaan lezen in het koop/verkoop contract wat je hebt getekend. Hier staat het 100% zeker in :)
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
pi_189113334
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:45 schreef genakt het volgende:

[..]

Nee zo werkt het helaas niet. Er zal bijna zeker een clausule staan waarin hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren om gebreken na de sleuteloverdracht. Hij kan waarschijnlijk zelfs zeggen dat hij het huis niet meer wilt en hij zijn geld terug wilt.

Voor kleine gebreken tot onder 500 euro ongeveer ben je dan wel beschermd en is geen verborgen gebrek en komt gewoon voor de kosten van de koper inderdaad.

Ik zou maar even heel goed gaan lezen in het koop/verkoop contract wat je hebt getekend. Hier staat het 100% zeker in :)
Echt niet joh! En al HELEMAAAAAL NIET dat hij van het huis af wilt! :') Ga jij TS even gek maken met totale onzin. Overdracht is geweest. Klaar. Dit valt absoluut NIET onder verborgen gebreken en het is al helemaaaaaaaaal geen grond om de koop ongedaan te maken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_189113359
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:32 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Nee hoor, in mijn huidige woning trof ik ook wat dingen aan, waarvan ik dacht. tering, dat meen je niet. denk daarbij even aan een verkeerd aangesloten vaatwasser op de riolering, waardoor de spoelbak in de keuken blank kwam te staan op het moment dat de vaatwasser afpompte.....

maar dat los ik dan zelf op. daar ga ik de oude bewoner toch niet mee lastig vallen.
ik vind dat persoonlijk geen gebrek, maar kopersrisico,
ik vind de term 'gebrek' sowieso kut trouwens :')
Had je de vaatwasser maar aan moeten zetten.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:51:34 #101
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_189113379
quote:
10s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:48 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Echt niet joh! En al HELEMAAAAAL NIET dat hij van het huis af wilt! :') Ga jij TS even gek maken met totale onzin. Overdracht is geweest. Klaar. Dit valt absoluut NIET onder verborgen gebreken en het is al helemaaaaaaaaal geen grond om de koop ongedaan te maken.
Uhh heb het hier voor me in een contract staan :') :')

maar zoals ik zei moet dit in welke vorm dan ook in TS zijn contract staan :)
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
  woensdag 25 september 2019 @ 12:54:07 #102
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189113411
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:44 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja ja, maar de tendens hier in dit topic is dat er bij overdracht alle risico's worden overdragen, en als verkopende partij geen omkijken meer hebt.

Dat is gewoonweg niet waar.
Verborgen gebreken moet het wel heel gek lopen. Zeker ook omdat je tegenwoordig steeds meer oudheidsclausules tegenkomt in overeenkomsten, zeker bij de populaire jaren '30 woningen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_189113431
quote:
14s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:54 schreef fathank het volgende:

[..]

Verborgen gebreken moet het wel heel gek lopen. Zeker ook omdat je tegenwoordig steeds meer oudheidsclausules tegenkomt in overeenkomsten, zeker bij de populaire jaren '30 woningen.
Precies, zoals ik eerder zei:

quote:
Mits er geen andere clausules in de koopakte staan, want dat is tegenwoordig wel de standaard.
  woensdag 25 september 2019 @ 12:55:25 #104
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189113434
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:45 schreef genakt het volgende:

[..]

Nee zo werkt het helaas niet. Er zal bijna zeker een clausule staan waarin hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren om gebreken na de sleuteloverdracht. Hij kan waarschijnlijk zelfs zeggen dat hij het huis niet meer wilt en hij zijn geld terug wilt.

Voor kleine gebreken tot onder 500 euro ongeveer ben je dan wel beschermd en is geen verborgen gebrek en komt gewoon voor de kosten van de koper inderdaad.

Ik zou maar even heel goed gaan lezen in het koop/verkoop contract wat je hebt getekend. Hier staat het 100% zeker in :)
Met wat voor een sjaggeraar heb jij zaken gedaan? Want dat is echt geen standaard bepaling in een NVM-koopovereenkomst.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_189113462
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:51 schreef genakt het volgende:

[..]

Uhh heb het hier voor me in een contract staan :') :')

maar zoals ik zei moet dit in welke vorm dan ook in TS zijn contract staan :)
Onzincontract zonder juridische waarde en een hele, hele slechte makelaar heb jij gehad!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_189113524
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:33 schreef Claudia_x het volgende:
Ja, dan is het aannemelijk dat ze het hadden kunnen weten. Dat geldt voor wel meer dingen. Ik twijfelde eerst even over deze casus omdat je eigenlijk wordt geacht mechanische ventilatie altijd aan te hebben. En dan zou je het dus moeten weten als die het niet doet.
Mechanische ventilatie is niet verplicht ("geacht altijd aan"), toch? En zelfs als 'ie aan staat, zal de gemiddelde bewoner niet meteen merken als 'ie defect is. TS heeft gemeld dat 'ie 'm werkend uitgeschakeld heeft. Koper heeft dat niet getest. Pech.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:34 schreef GereDathan het volgende:
at is gebruikelijk en ook heel normaal. Een woning gaat over van eigenaar (of eigenaren) A naar B, en daarvoor wordt een transportakte opgemaakt. Daarin staan, logischerwijs, de gegevens van beide partijen.
Voor transport is een telefoonnummer of mailadres niet noodzakelijk, vermoed ik.

quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:44 schreef skrn het volgende:
Sterker nog: als koper kan bewijzen dat het apparaat bij overdacht gewoon kapot was, en het apparaat eerder wel naar behoren deed, moet verkoper dokken.
Die kans is i.c. niet zo heel groot, daar de koper het voor de overdracht niet getest heeft.

quote:
14s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:54 schreef fathank het volgende:

[..]

Verborgen gebreken moet het wel heel gek lopen. Zeker ook omdat je tegenwoordig steeds meer oudheidsclausules tegenkomt in overeenkomsten, zeker bij de populaire jaren '30 woningen.
Bedoel je soms de ouderdomsclausule?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189113683
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:02 schreef baskick het volgende:

Mechanische ventilatie is niet verplicht ("geacht altijd aan"), toch? En zelfs als 'ie aan staat, zal de gemiddelde bewoner niet meteen merken als 'ie defect is. TS heeft gemeld dat 'ie 'm werkend uitgeschakeld heeft. Koper heeft dat niet getest. Pech.

Dat vraag ik me wel af. In mijn appartement zaten geen roosters, daarom hadden ze allemaal mechanische ventilatie. Zowel luchtafvoer als toevoer. Je kan hem uitzetten, maar in principe loopt er dan zo goed als geen lucht meer in je woning of eruit. Lijkt me geen wenselijke of veilige situatie, tenzij je dus zoals TS altijd je ramen open hebt.
Facts don't care about your feelings
  woensdag 25 september 2019 @ 13:19:54 #108
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113791
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:50 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Had je de vaatwasser maar aan moeten zetten.
yup. en ik doe dan ook niet moeilijk :7
Ex nihilo nihil fit
pi_189113792
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:13 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dat vraag ik me wel af. In mijn appartement zaten geen roosters, daarom hadden ze allemaal mechanische ventilatie. Zowel luchtafvoer als toevoer. Je kan hem uitzetten, maar in principe loopt er dan zo goed als geen lucht meer in je woning of eruit. Lijkt me geen wenselijke of veilige situatie, tenzij je dus zoals TS altijd je ramen open hebt.
Da's ook ventilatie. Voor zover ik weet staat er in het bouwbesluit eisen ten aanzien van "voorzieningen voor luchtverversing" - dat hoeft niet perse mechanisch te zijn (ramen, roosters). Maar bij bestaande woningen geldt het bouwbesluit van het bouwjaar, is het niet? En een woning is prima bewoonbaar indien de ventilatie-unit defect is.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 13:23:54 #110
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_189113853
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:14 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

de makelaar zegt ; op moment van overdragen gaan risico's over. en je hebt gemeld waarom de stekker eruit was, maar dat het systeem werkte, en je hebt kans gegeven te testen, welke niet aangegrepen is. daarmee verwijst hij naar 6.1 van de NVM koopovereenkomst. geen verborgen gebrek, stelt hij.
Ik vraag me af of je er wel zo makkelijk onderuit komt als je blijkbaar zo expliciet hebt gegarandeerd dat ventilatie werkt. Je hoeft namelijk ook niet als koper alle beloftes te verifiëren van de verkoper, immers als jij stelt dat het werkt dan mag ik als koper verwachten dat dat zo is, zonder extra controle (Heb je er helemaal niets over gezegd dan weegt mijn onderzoeksplicht een stuk zwaarder)

Het feit dat je blijkbaar garandeert hebt dat de ventilatie werkt, en dat binnen een uur na de sleuteloverdracht al duidelijk was dat dit niet zo was kan behoorlijk in je nadeel werken mocht het tot een juridisch conflict komen...
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
pi_189113919
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:23 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je er wel zo makkelijk onderuit komt als je blijkbaar zo expliciet hebt gegarandeerd dat ventilatie werkt. Je hoeft namelijk ook niet als koper alle beloftes te verifiëren van de verkoper, immers als jij stelt dat het werkt dan mag ik als koper verwachten dat dat zo is, zonder extra controle (Heb je er helemaal niets over gezegd dan weegt mijn onderzoeksplicht een stuk zwaarder)

Het feit dat je blijkbaar garandeert hebt dat de ventilatie werkt, en dat binnen een uur na de sleuteloverdracht al duidelijk was dat dit niet zo was kan behoorlijk in je nadeel werken mocht het tot een juridisch conflict komen...
Hij garandeerde niet dat t werkte op dat moment, maar enkele maanden eerder voor hij de stekker eruittrok.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  woensdag 25 september 2019 @ 13:28:24 #112
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189113924
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:23 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je er wel zo makkelijk onderuit komt als je blijkbaar zo expliciet hebt gegarandeerd dat ventilatie werkt. Je hoeft namelijk ook niet als koper alle beloftes te verifiëren van de verkoper, immers als jij stelt dat het werkt dan mag ik als koper verwachten dat dat zo is, zonder extra controle (Heb je er helemaal niets over gezegd dan weegt mijn onderzoeksplicht een stuk zwaarder)

Het feit dat je blijkbaar garandeert hebt dat de ventilatie werkt, en dat binnen een uur na de sleuteloverdracht al duidelijk was dat dit niet zo was kan behoorlijk in je nadeel werken mocht het tot een juridisch conflict komen...
kwestie van intepretatie denk ik.
als je de meterkast opendoet en er hangt een stekker uit het contact, geef je netjes aan waarom dat is. en hoe wij ermee omgingen. ik vind dat sociaal. niet eens meldingsplicht, al hebben we er denk ik op dat moment wel aan voldaan :s) maar goed, als hij het juridisch wil opspelen vindt mijn jurist ons standpunt en verhaal het sterkst.
Ex nihilo nihil fit
pi_189113958
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:10 schreef skrn het volgende:

Maar Artikel 6.3 van de NVM-overeenkomst zegt daarintegen:

Voor gebreken die het normale gebruik belemmeren en die niet aan koper bekend of kenbaar waren op het moment van het tot stand komen van deze koopovereenkomst is verkoper uitsluitend aansprakelijk voor de herstelkosten. Bij het vaststellen van de herstelkosten wordt rekening gehouden met de aftrek 'nieuw voor oud'.
Oké, maar dit is dus dat ernstige gebrek waar ik het over had (d.w.z., een gebrek dat normaal gebruik van de woning in de weg staat).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_189113970
Hij heeft ook een onderzoeksplicht.
Sowieso als hij geen bouwtechnische keuring uit heeft laten voeren (die trouwens niets te maken heeft met deze kleine dingetjes) heeft hij toch geen poot om op te staan, wie eist bewijst en aangezien hij verzuimd heeft om zijn shit te onderzoeken moet hij nu ook gewoon zijn bek houden.

PS, wat een opperzeikerd.
Ik was hier...
pi_189113980
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:36 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ik heb wel eens een huis verkocht, maar dan ga je een paar keer langs voor de post en dat is het dan. De drempel is wel heel laag voor zo iemand, zoals hieruit duidelijk blijkt, om voor elk wissewasje en klein kloteprobleempje gelijk in de (digitale) pen te springen.
De drempel om langs te gaan of een brief te sturen / door de bus te gooien is net zo laag.
  woensdag 25 september 2019 @ 13:34:23 #116
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114011
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:31 schreef Nismo91 het volgende:
Hij heeft ook een onderzoeksplicht.
Sowieso als hij geen bouwtechnische keuring uit heeft laten voeren (die trouwens niets te maken heeft met deze kleine dingetjes) heeft hij toch geen poot om op te staan, wie eist bewijst en aangezien hij verzuimd heeft om zijn shit te onderzoeken moet hij nu ook gewoon zijn bek houden.

PS, wat een opperzeikerd.
*)
Ex nihilo nihil fit
pi_189114014
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:02 schreef baskick het volgende:
Voor transport is een telefoonnummer of mailadres niet noodzakelijk, vermoed ik.
Dat mag jij vermoeden.

Ik zou eerder moeite hebben met de kopie paspoort die vaak zonder wegstrepen wordt verstrekt of zaken als geboortedatum.

Een telefoonnummer of mail adres in een dergelijk situatie geen gekke informatie.
pi_189114027
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:34 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

*)
Als de kopers van onze tempel ook zo een niveau hebben dan open ik ook een topic haha.
Ik was hier...
pi_189114064
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:45 schreef genakt het volgende:

[..]

Nee zo werkt het helaas niet. Er zal bijna zeker een clausule staan waarin hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren om gebreken na de sleuteloverdracht. Hij kan waarschijnlijk zelfs zeggen dat hij het huis niet meer wilt en hij zijn geld terug wilt.

Voor kleine gebreken tot onder 500 euro ongeveer ben je dan wel beschermd en is geen verborgen gebrek en komt gewoon voor de kosten van de koper inderdaad.

Ik zou maar even heel goed gaan lezen in het koop/verkoop contract wat je hebt getekend. Hier staat het 100% zeker in :)
Hahaha als je zoiets tekent als verkoper dan ben je echt compleet geschift.

Ik heb genoeg koopcontracten gezien in mijn leven, een dergelijke clausule nog nooit.
pi_189114074
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:14 schreef Sjeen het volgende:
Ben ik trouwens de enige die een factuur van 800 euro hiervoor idioot hoog vind? Paar jaar terug hebben we hier een nieuwe laten ophangen voor nog geen 350 euro inclusief montage.
Ik reageerde iets later dan jou en had je post niet gezien, grappig dat we beiden 350 incl noemden.

Maar inderdaad, het is absurd duur geweest.
  woensdag 25 september 2019 @ 13:42:55 #121
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114118
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:36 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Als de kopers van onze tempel ook zo een niveau hebben dan open ik ook een topic haha.
doen. worden we misschien wel lotgenoten.

praatgroep is iig geopend :P
Ex nihilo nihil fit
pi_189114187
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:42 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

doen. worden we misschien wel lotgenoten.

praatgroep is iig geopend :P
Heerlijk die reacties hier _O_
Laat aub iets weten als je nieuws hebt haha.
Ik was hier...
  woensdag 25 september 2019 @ 14:01:19 #123
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114356
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:47 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Heerlijk die reacties hier _O_
Laat aub iets weten als je nieuws hebt haha.
Denk dat het nu een paar dagen stil gaat zijn, en zijn rechtsbijstand zich gaat melden bij de mijne, om toch de kosten te verhalen. OF hij houdt zich helemaal stil, nadat hij geadviseerd is. Ik verwacht echter gezien de gang van zaken het eerste. Mag hij proberen, mijn jurist pakt het dan op. Ik heb geen zin meer in dit gedoe, en leg het volledig naast me neer. c_/
Ex nihilo nihil fit
pi_189114380
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:01 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Denk dat het nu een paar dagen stil gaat zijn, en zijn rechtsbijstand zich gaat melden bij de mijne, om toch de kosten te verhalen. OF hij houdt zich helemaal stil, nadat hij geadviseerd is. Ik verwacht echter gezien de gang van zaken het eerste. Mag hij proberen, mijn jurist pakt het dan op. Ik heb geen zin meer in dit gedoe, en leg het volledig naast me neer. c_/
Rechtsbijstandverzekeraar zal vragen: is er een bouwkundige keuring gedaan ? Nee ? Dan kunnen wij niets voor u betekenen punt :P
Ik was hier...
pi_189114416
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat mag jij vermoeden.

Ik zou eerder moeite hebben met de kopie paspoort die vaak zonder wegstrepen wordt verstrekt of zaken als geboortedatum.

Een telefoonnummer of mail adres in een dergelijk situatie geen gekke informatie.
Je wekt de suggestie dat mijn vermoeden onjuist is zonder verdere onderbouwing. Kan ik niet zoveel mee :) Het verstrekken van een kopie identiteitsbewijs aan de tegenpartij lijkt me ook niet helemaal pluis.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 14:07:04 #126
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114421
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:04 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Rechtsbijstandverzekeraar zal vragen: is er een bouwkundige keuring gedaan ? Nee ? Dan kunnen wij niets voor u betekenen punt :P
klinkt goed. dan heffen we samen het glas B:)B
Ex nihilo nihil fit
pi_189114480
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:04 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Rechtsbijstandverzekeraar zal vragen: is er een bouwkundige keuring gedaan ? Nee ? Dan kunnen wij niets voor u betekenen punt :P
Grappig dat je denkt dat ze naar de bouwkundige keuring vragen...
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:31 schreef Nismo91 het volgende:
Hij heeft ook een onderzoeksplicht.
Sowieso als hij geen bouwtechnische keuring uit heeft laten voeren (die trouwens niets te maken heeft met deze kleine dingetjes) heeft hij toch geen poot om op te staan, wie eist bewijst en aangezien hij verzuimd heeft om zijn shit te onderzoeken moet hij nu ook gewoon zijn bek houden.

PS, wat een opperzeikerd.
...terwijl je eerder zelf aangaf dat dit niet onder bouwkundige keuring valt.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:01 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Denk dat het nu een paar dagen stil gaat zijn, en zijn rechtsbijstand zich gaat melden bij de mijne, om toch de kosten te verhalen. OF hij houdt zich helemaal stil, nadat hij geadviseerd is. Ik verwacht echter gezien de gang van zaken het eerste. Mag hij proberen, mijn jurist pakt het dan op. Ik heb geen zin meer in dit gedoe, en leg het volledig naast me neer. c_/
Kan. Andere optie is dat ze - alles afwegende - de koper schadeloos stellen. Om van de zaak af te zijn.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 25 september 2019 @ 14:17:01 #128
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189114544
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:45 schreef genakt het volgende:

[..]

Nee zo werkt het helaas niet. Er zal bijna zeker een clausule staan waarin hij nog 10 werkdagen heeft om te reageren om gebreken na de sleuteloverdracht. Hij kan waarschijnlijk zelfs zeggen dat hij het huis niet meer wilt en hij zijn geld terug wilt.

Voor kleine gebreken tot onder 500 euro ongeveer ben je dan wel beschermd en is geen verborgen gebrek en komt gewoon voor de kosten van de koper inderdaad.

Ik zou maar even heel goed gaan lezen in het koop/verkoop contract wat je hebt getekend. Hier staat het 100% zeker in :)
Lijkt me sterk dat zo'n clausule in een standaard NVM-verkoopcontract staat. En voordat je 'je geld terugkrijg' moet er echt wel wat meer gebeuren dan een mechanische ventilatie die stuk is.

Heb dit een keer in jurisprudentie gelezen maar daar ging verzwegen burenoverlast aan vooraf. Die koop is toen ontbonden.

Trouwens TS; hoe komt ie bij 800 euro? heb vorige zomer door feenstra de motor laen vervangen van zo'n BUVA ventilatie ding. was maar 150 euro incl montage.
pi_189114559
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:11 schreef baskick het volgende:

[..]

Grappig dat je denkt dat ze naar de bouwkundige keuring vragen...
[..]

...terwijl je eerder zelf aangaf dat dit niet onder bouwkundige keuring valt.
[..]

Kan. Andere optie is dat ze - alles afwegende - de koper schadeloos stellen. Om van de zaak af te zijn.
Oke, ik heb dagelijks contact met DAS en ARAG, geloof mij maar.
Dit doen ze om op voorhand te bekijken of consument zich heeft gehouden aan de onderzoeksplicht.
Ik was hier...
  woensdag 25 september 2019 @ 14:30:46 #130
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114755
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:17 schreef Gunner het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat zo'n clausule in een standaard NVM-verkoopcontract staat. En voordat je 'je geld terugkrijg' moet er echt wel wat meer gebeuren dan een mechanische ventilatie die stuk is.

Heb dit een keer in jurisprudentie gelezen maar daar ging verzwegen burenoverlast aan vooraf. Die koop is toen ontbonden.

Trouwens TS; hoe komt ie bij 800 euro? heb vorige zomer door feenstra de motor laen vervangen van zo'n BUVA ventilatie ding. was maar 150 euro incl montage.
kosten: blijkbaar was het nodig om 2 roosters, units, en de sensoren van de bestuurkast te vervangen + arbeidsloon, en reiskosten van ruim 150 euro omdat hij er voor gekozen heeft een firma van 120 km verderop te laten komen |:( 8)7
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 14:32:41 #131
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189114781
quote:
19s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:17 schreef Gunner het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat zo'n clausule in een standaard NVM-verkoopcontract staat. En voordat je 'je geld terugkrijg' moet er echt wel wat meer gebeuren dan een mechanische ventilatie die stuk is.

Heb dit een keer in jurisprudentie gelezen maar daar ging verzwegen burenoverlast aan vooraf. Die koop is toen ontbonden.

Trouwens TS; hoe komt ie bij 800 euro? heb vorige zomer door feenstra de motor laen vervangen van zo'n BUVA ventilatie ding. was maar 150 euro incl montage.


"Lijkt me sterk dat zo'n clausule in een standaard NVM-verkoopcontract staat."

Mij ook, heb het nog even gechecked; niet het geval.
uiteraard niet.
Ex nihilo nihil fit
pi_189114966
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:18 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Oke, ik heb dagelijks contact met DAS en ARAG, geloof mij maar.
Dit doen ze om op voorhand te bekijken of consument zich heeft gehouden aan de onderzoeksplicht.
Zonder bouwtechnische keuring kan meer dan prima voldaan zijn aan de onderzoeksplicht. Concluderen dat als er geen bouwkundige keuring is geweest er niet aan de onderzoeksplicht voldaan is, is dan ook (te) kort door de bocht.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189115064
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:43 schreef baskick het volgende:

[..]

Zonder bouwtechnische keuring kan meer dan prima voldaan zijn aan de onderzoeksplicht. Concluderen dat als er geen bouwkundige keuring is geweest er niet aan de onderzoeksplicht voldaan is, is dan ook (te) kort door de bocht.
Ja ligt ook wel een beetje aan het geval ja, maar in deze heeft de koper dus niet even de stekker er in gedaan om te kijken of het functioneert, verkoper heeft ter goeder trouw aangegeven dat hij het nog deed voor de zomer (of niet maar dan was het aan koper om het te testen) jammer dan voor koper dus.

Dit houdt echt geen stand hoor.
Ik was hier...
  woensdag 25 september 2019 @ 14:57:23 #134
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_189115156
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:02 schreef baskick het volgende:

[..]

Bedoel je soms de ouderdomsclausule?
Ja die :@
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 25 september 2019 @ 14:58:16 #135
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_189115172
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 13:31 schreef Nismo91 het volgende:
Hij heeft ook een onderzoeksplicht.
Maar pas op. Als hij aan jou vraagt "Doet apparaat X het?" en jij geeft een positief antwoord dan heeft de koper al aan zijn onderzoeksplicht voldaan.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
  Redactie Frontpage woensdag 25 september 2019 @ 14:59:18 #136
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189115193
Geen problemen voor jou, het is zijn probleem.
Wat vervolgens 'moreel' het beste is (bla bla bla) mag je zelf beslissen. Je bent in ieder geval tot niets verplicht.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Redactie Frontpage woensdag 25 september 2019 @ 14:59:41 #137
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189115200
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:58 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Maar pas op. Als hij aan jou vraagt "Doet apparaat X het?" en jij geeft een positief antwoord dan heeft de koper al aan zijn onderzoeksplicht voldaan.
Hij zei alleen niet 'hij doet het', hij zei 'hij deed het voor de zomer nog'. En dan nog: volgens mij is er dan door de koper niet aan degelijk onderzoek gedaan: stekker erin en controleren had dit gewoon aan het licht gebracht.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  woensdag 25 september 2019 @ 15:05:53 #138
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_189115271
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:59 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Hij zei alleen niet 'hij doet het', hij zei 'hij deed het voor de zomer nog'. En dan nog: volgens mij is er dan door de koper niet aan degelijk onderzoek gedaan: stekker erin en controleren had dit gewoon aan het licht gebracht.
De koper mag de verkoper op z'n woord geloven. Ik weet niet precies wat TS heeft gezegd en beweerd in dat gesprek maar als de verkoper zegt "Apparaat X werkt" dan hoef je dat als koper niet nogmaals te controleren... Je hebt immers al aan je onderzoeksplicht voldaan door ernaar te vragen.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
  woensdag 25 september 2019 @ 15:08:41 #139
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189115317
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:05 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

De koper mag de verkoper op z'n woord geloven. Ik weet niet precies wat TS heeft gezegd en beweerd in dat gesprek maar als de verkoper zegt "Apparaat X werkt" dan hoef je dat als koper niet nogmaals te controleren... Je hebt immers al aan je onderzoeksplicht voldaan door ernaar te vragen.
hij heeft niet eens gevraagd of het werkte. ik heb aangegeven dat de ventilatie het voor de zomerperiode gewoon prima deed, en we slechts de stekker eruit hadden
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 25 september 2019 @ 15:18:13 #140
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_189115473
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:08 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

hij heeft niet eens gevraagd of het werkte. ik heb aangegeven dat de ventilatie het voor de zomerperiode gewoon prima deed, en we slechts de stekker eruit hadden
Ik heb geen idee wat je gezegd hebt. Alleen roept iedereen hier dat het probleem automatisch van de koper is omdat de overdracht geweest is.
Helaas is de praktijk iets genuanceerder. Als jij de koper van alles en nog wat toezegt in het verkoopproces dan kan je daar later niet onderuit door simpel te stellen dat de koper dat had moeten controleren bij de overdracht en dat het nu jou probleem niet meer is. De koper heeft het immers al gecontroleerd door het bij de verkoper na te vragen...
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
pi_189115533
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:18 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat je gezegd hebt. Alleen roept iedereen hier dat het probleem automatisch van de koper is omdat de overdracht geweest is.
Helaas is de praktijk iets genuanceerder. Als jij de koper van alles en nog wat toezegt in het verkoopproces dan kan je daar later niet onderuit door simpel te stellen dat de koper dat had moeten controleren bij de overdracht en dat het nu jou probleem niet meer is. De koper heeft het immers al gecontroleerd door het bij de verkoper na te vragen...
Maar evengoed krijg je dan discussies over wat er gezegd is.

Dat kan je als koper voorkomen door zoiets te testen voor je tekent.
pi_189115904
Je hebt het steeds over een mechanische ventilatie, maar bedoel je niet een wtw-unit ?
(WarmteTerugWin-unit)
800 euro voor een MV is namelijk erg veel, daar koop je afhankelijk van het merk tot ruim 3 nieuwe units voor.

Wat betreft een wtw, kan dat best.
En ja dat kan zomaar optreden na enkele maanden spanningsloos zijn.
Dit soort units zijn veelal niet geschikt om na gebruik stil te komen staan, doordat eventueel aanwezig vocht niet afgevoerd wordt ontstaat een vochtige omgeving in zo'n unit en hierdoor kunnen printplaten erg snel slijten.
pi_189115990
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:06 schreef baskick het volgende:

[..]

Je wekt de suggestie dat mijn vermoeden onjuist is zonder verdere onderbouwing. Kan ik niet zoveel mee :) Het verstrekken van een kopie identiteitsbewijs aan de tegenpartij lijkt me ook niet helemaal pluis.
Ik stel voor dat jij begint met je vermoedens en aannames te onderbouwen. Dat hoef ik niet voor je te doen.

Succes met zoeken.
pi_189116312
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik stel voor dat jij begint met je vermoedens en aannames te onderbouwen. Dat hoef ik niet voor je te doen.

Succes met zoeken.
Artikel 3:89 lid 1 BW:
quote:
De voor overdracht van onroerende zaken vereiste levering geschiedt door een daartoe bestemde, tussen partijen opgemaakte notariële akte, gevolgd door de inschrijving daarvan in de daartoe bestemde openbare registers. Zowel de verkrijger als de vervreemder kan de akte doen inschrijven.
Ik lees hier geen verplichting tot het vermelden van mailadres of telefoonnummer. Zou ook vreemd zijn; dan zouden mensen zonder e-mail/telefoon geen huis kunnen kopen :')
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189116874
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 16:12 schreef baskick het volgende:

[..]

Artikel 3:89 lid 1 BW:
[..]

Ik lees hier geen verplichting tot het vermelden van mailadres of telefoonnummer. Zou ook vreemd zijn; dan zouden mensen zonder e-mail/telefoon geen huis kunnen kopen :')
Er staat ook geen verplichting om het adres of naam van koper of verkoper te vermelden.

Vermoed je nu dat een leeg A4tje volstaat?
pi_189117181
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 16:41 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Er staat ook geen verplichting om het adres of naam van koper of verkoper te vermelden.
Artikel 24 lid 2 Kadasterwet vermeldt wat de transportakte (die in het Kadaster ingeschreven dient te worden) in elk geval moet bevatten. Meer mag, maar hoeft dus niet.

quote:
Vermoed je nu dat een leeg A4tje volstaat?
Ik vermoed van niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator woensdag 25 september 2019 @ 17:00:30 #147
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_189117185
Een verborgen gebrek is het niet, wellicht wel weg te zetten onder ‘ernstig gebrek in het woongenot’. Dat heeft mij toen geld gekost. Mijn rechtsbijstand achtte mij kansloos. Ben op 25% van de daadwerkelijke kosten uitgekomen.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 26 september 2019 @ 12:07:15 #148
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189127106
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:45 schreef klipper het volgende:
Je hebt het steeds over een mechanische ventilatie, maar bedoel je niet een wtw-unit ?
(WarmteTerugWin-unit)
800 euro voor een MV is namelijk erg veel, daar koop je afhankelijk van het merk tot ruim 3 nieuwe units voor.

Wat betreft een wtw, kan dat best.
En ja dat kan zomaar optreden na enkele maanden spanningsloos zijn.
Dit soort units zijn veelal niet geschikt om na gebruik stil te komen staan, doordat eventueel aanwezig vocht niet afgevoerd wordt ontstaat een vochtige omgeving in zo'n unit en hierdoor kunnen printplaten erg snel slijten.
Ik snap je inschatting, maar het betreft echt een mechanisch ventilatiesysteem. Roostertjes in elke ruimte boven de raampartij, en elektrische aansturing vanuit de centrale kast in de meterkast, met een blaas/aanvoer-unit op zolder, voorzien van een 'flow sensor'.
Ex nihilo nihil fit
  donderdag 26 september 2019 @ 12:08:29 #149
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189127121
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 17:00 schreef baskick het volgende:

[..]

Artikel 24 lid 2 Kadasterwet vermeldt wat de transportakte (die in het Kadaster ingeschreven dient te worden) in elk geval moet bevatten. Meer mag, maar hoeft dus niet.
[..]

Ik vermoed van niet.
Beste baskick, hoe denk jij nu dat mijn situatie verder zal aflopen. Ik proef aan je reacties een ervaren jurist achter de Fok!-knop te hebben...… ben benieuwd naar je inschatting?

*)
Ex nihilo nihil fit
pi_189127137
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:05 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

De koper mag de verkoper op z'n woord geloven. Ik weet niet precies wat TS heeft gezegd en beweerd in dat gesprek maar als de verkoper zegt "Apparaat X werkt" dan hoef je dat als koper niet nogmaals te controleren... Je hebt immers al aan je onderzoeksplicht voldaan door ernaar te vragen.
Dat is allemaal oncontroleerbare onzin.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 26 september 2019 @ 12:10:47 #151
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189127151
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 12:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dat is allemaal oncontroleerbare onzin.
eens :)
Ex nihilo nihil fit
pi_189127169
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 12:10 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

eens :)
Ja. Niemand heeft het opgenomen noch waren er een rits getuigen bij die het zich exact kunnen herinneren. Allemaal onzin voor de bühne.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_189127876
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 12:08 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Beste baskick, hoe denk jij nu dat mijn situatie verder zal aflopen. Ik proef aan je reacties een ervaren jurist achter de Fok!-knop te hebben...… ben benieuwd naar je inschatting?

*)
Ik ben géén jurist, maar heb als koper eens te maken gehad met een na aankoop ontdekt (fysiek verborgen) gebrek.

Als jij hebt gezegd dat je de ventilatie werkend op moment X hebt uitgeschakeld en hij heeft op moment Y niet de actuele status gecontroleerd, lijkt me dat aan koper te wijten. Het was voor koper eenvoudig te testen (en voldoet daarmee m.i. aan "ten tijde van het sluiten van de overeenkomst [...] redelijkerwijs bekend kon zijn"). Ik verwijs nog maar eens naar mijn post #11. Het defect was met (relatief) zeer beperkte middelen te verhelpen.

Is de koopovereenkomst gebaseerd op het NVM-model? Daarin staat standaard het volgende artikel:
quote:
6.1) De onroerende zaak zal aan koper in eigendom worden overgedragen in de staat waarin deze zich bij het tot stand komen van deze koopovereenkomst bevindt, derhalve met alle daarbij behorende rechten en aanspraken, heersende erfdienstbaarheden en kwalitatieve rechten, zichtbare en onzichtbare gebreken en vrij van hypotheken, beslagen en inschrijvingen daarvan. Koper aanvaardt deze staat en daarmee ook de op de onroerende zaak rustende publiekrechtelijke beperkingen voor zover dat geen 'bijzondere lasten' zijn.
En:
quote:
6.3) De onroerende zaak zal bij de eigendomsoverdracht de feitelijke eigenschappen bezitten die nodig zijn voor een normaal gebruik als: .......
[...]
Gokje: woonhuis?

Als de koper van mening is dat de zaak (i.c. de woning) niet aan de overeenkomst voldoet (non-conformiteit), staat het hem vrij een procedure te starten. Succes met aantonen dat het huis (na de reparatie) niet als woonhuis te gebruiken is :Y Ik acht die kans niet bijzonder groot.

Je weet nooit of hij serieus doorzet. Heb je een rechtsbijstandverzekering (van voor de verkoop)? Dat zou en hoop gedoe schelen :Y
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  donderdag 26 september 2019 @ 13:12:44 #154
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189127941
Woonhuis - Klopt.
NVM model en exacte tekst - klopt.
Melding gedaan met moment X en moment Y ten overstaan/in bijzijn van een makelaar als getuige

Rechtsbijstandsverzekering had ik al enige jaren, binnen de huidige polis is juridische ondersteuning inderdaad gedekt. dus zij helpen me verder.
maar een klankbord in de vorm van fok! is mega nuttig.

dankbaar voor alle reacties :)
Ex nihilo nihil fit
pi_189128463
Maar goed, de koper heeft dus de duurste oplossing gekozen om die installatie te repareren / vervangen en wil jou nu laten opdraaien voor die kosten ipv de redelijke kosten van het oplossen van het defect.

Dat gaat bij een rechter sowieso geen stand houden lijkt me.
  donderdag 26 september 2019 @ 14:26:52 #156
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189129037
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 13:53 schreef MaGNeT het volgende:
Maar goed, de koper heeft dus de duurste oplossing gekozen om die installatie te repareren / vervangen en wil jou nu laten opdraaien voor die kosten ipv de redelijke kosten van het oplossen van het defect.

Dat gaat bij een rechter sowieso geen stand houden lijkt me.
de dwarsdoorsnede van reacties in dit topic zegt mij ook (overwegend) datzelfde. en ik schat persoonlijk in dat het hoogstens wat gesteggel tussen juridisch adviseurs zal zijn, waarbij op een gegeven moment iemand het bijltje erbij neer zal gooien (niet ik) :W
Ex nihilo nihil fit
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 september 2019 @ 16:07:37 #157
408813 crew  trein2000
pi_189130473
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 13:53 schreef MaGNeT het volgende:
Maar goed, de koper heeft dus de duurste oplossing gekozen om die installatie te repareren / vervangen en wil jou nu laten opdraaien voor die kosten ipv de redelijke kosten van het oplossen van het defect.

Dat gaat bij een rechter sowieso geen stand houden lijkt me.
Dat sowieso. Maar ik zie überhaupt geen aansprakelijkheid slagen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 26 september 2019 @ 17:24:11 #158
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189131557
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 17:00 schreef Renesite het volgende:
Een verborgen gebrek is het niet, wellicht wel weg te zetten onder ‘ernstig gebrek in het woongenot’. Dat heeft mij toen geld gekost. Mijn rechtsbijstand achtte mij kansloos. Ben op 25% van de daadwerkelijke kosten uitgekomen.
let eens uit. en zou dat bij zijn situatie ook gebruikt kunnen worden? Het niet 100% functioneren van het systeem staat gewone gebruik/bewoning niet in de weg. Dus die vlieger gaat al niet op, laat staan ernstig gebrek in woongenot..... ik vind dat een vage term eigenlijk?
Ex nihilo nihil fit
  Moderator donderdag 26 september 2019 @ 17:32:47 #159
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_189131694
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 17:24 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

let eens uit. en zou dat bij zijn situatie ook gebruikt kunnen worden? Het niet 100% functioneren van het systeem staat gewone gebruik/bewoning niet in de weg. Dus die vlieger gaat al niet op, laat staan ernstig gebrek in woongenot..... ik vind dat een vage term eigenlijk?
Nouja, dat ernstig gebrek kan je heel breed trekken. In mijn geval betichtte de nieuwe bewoner dat we verzwegen hebben dat er een lekkage bij de riolering was. Dat is ernstiger uiteraard. Al met al ons woord tegen de ander.

Dus het is maar net hoe de kopende partij her wegzet en onderbouwd. Persoonlijk zie ik het niet als een ernstig gebrek maar goed, wie geld ruikt...
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_189131767
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 17:32 schreef Renesite het volgende:

[..]

Nouja, dat ernstig gebrek kan je heel breed trekken. In mijn geval betichtte de nieuwe bewoner dat we verzwegen hebben dat er een lekkage bij de riolering was. Dat is ernstiger uiteraard. Al met al ons woord tegen de ander.

Dus het is maar net hoe de kopende partij her wegzet en onderbouwd. Persoonlijk zie ik het niet als een ernstig gebrek maar goed, wie geld ruikt...
Maar in dat geval had de nieuwe bewoner wel aan zijn onderzoeksplicht voldaan. Hier is vrij concreet dat de nieuwe bewoner daar een steekje heeft laten vallen.
  Moderator donderdag 26 september 2019 @ 18:05:39 #161
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_189132260
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 17:37 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar in dat geval had de nieuwe bewoner wel aan zijn onderzoeksplicht voldaan. Hier is vrij concreet dat de nieuwe bewoner daar een steekje heeft laten vallen.
Nee, dit was pas na een half jaar. Het enige bewijs dat we het moesten weten kwam van een monteur die het na een tijd van gesteggel heeft gefixt zonder dat we het wisten noch hebben we een second opinion kunnen laten uitvoeren. Toch waren we kansloos aldus de rechtsbijstand. EN als dat op voorhand bekend is doen ze niks.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_189137742
De term 'ernstig gebrek' is inderdaad tamelijk vaag.

Verborgen is dit gebrek in elk geval vrijwel zeker niet. In de doorsnee woning is de doorsnee bewoner zelf in staat de mv-box in en uit te schakelen en tevens de stekker in het stopcontact te steken. De doorsnee koper kan dus zelfs zonder tussenkomst van een 'bouwkundige keuring' achter de werking kopen.

Ook lijkt het er op dat er niet door de verkoper beweerd is dat het systeem feilloos zou werken, maar slechts dat het 'prima werkte toen in het voorjaar de stekker eruit getrokken is'.

Mijn verwachting is dan ook dat de koper pech heeft.
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:24:25 #163
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189140199
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 16:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat sowieso. Maar ik zie überhaupt geen aansprakelijkheid slagen.
*O* *O* *O* :s)
Ex nihilo nihil fit
pi_189140286
quote:
11s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:36 schreef Amun-Ra het volgende:
Koper meldt zich notabene een uur na overdracht van de woning bij de notaris en zegt hij geeft een foutcode. Ik daarheen, gekeken of ik dat kon oplossen door bijvoorbeeld een reset (meer dan dat ben ik niet technisch), maar dat baatte niet. Heb de koper toen aangegeven dat hij het zelf moest oplossen, want bij ons werkte het gewoon.

Puur toeval hoor koper! Heus!
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:00:44 #165
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189142274
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:36 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Kijk 'm eens blij zijn! Een ander kapotte meuk verkopen. "Maar ik heb je aangeboden het te laten zien!" Precies daarom vertrouwde de koper er waarschijnlijk wel op dat het goed zou zitten. :')
Wat een bullshit. Ik heb een systeem overgedragen wat op het moment van mijn laatste gebruik correct functioneerde. Wat die prutser er allemaal (al dan niet) mee heeft gedaan wat INEENS leidt toch allerhande foutmeldingen en codes nadat hij de sleutel heeft ontvangen, kan ik niet zien, en is dus buiten mijn verantwoordelijkheid.

En uiteraard ben ik blij, want het ziet er naar uit dat ik in mijn recht sta, en die mens niet zo moet zeiken.
Ex nihilo nihil fit
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 27 september 2019 @ 12:02:01 #166
408813 crew  trein2000
pi_189142296
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 17:32 schreef Renesite het volgende:

[..]

Nouja, dat ernstig gebrek kan je heel breed trekken. In mijn geval betichtte de nieuwe bewoner dat we verzwegen hebben dat er een lekkage bij de riolering was. Dat is ernstiger uiteraard. Al met al ons woord tegen de ander.

Dus het is maar net hoe de kopende partij her wegzet en onderbouwd. Persoonlijk zie ik het niet als een ernstig gebrek maar goed, wie geld ruikt...
Het feit dat TS zonder dat systeem 3 maanden daar gewoond heeft (stond immers uit) maakt dat ik een ernstig gebrek wel heel onwaarschijnlijk acht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 27 september 2019 @ 12:06:28 #167
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_189142377
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het feit dat TS zonder dat systeem 3 maanden daar gewoond heeft (stond immers uit) maakt dat ik een ernstig gebrek wel heel onwaarschijnlijk acht.
Ik ook hoor. Maar vertel het even ter info :)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  woensdag 2 oktober 2019 @ 09:15:16 #168
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189222606
Update: Sinds laatste melding/mededeling naar koper is het stil gebleven. Dat is nu al ongeveer een week. Ondertussen belde gisteren de jurist die mij adviseert met de melding dat zij alle stukken van mij had ontvangen, en doorgenomen. Er wordt geen verdere specialist toegewezen, zij achtten dat niet nodig, gezien mijn zaak door hun beoordeeld wordt als sterk, en het verhaal van de koper als zwak tot kansloos wordt ingeschat. :Y

Hij heeft formeel niet de correcte stappen doorlopen m.b.t. aansprakelijkheidsstelling, gelegenheid bieden tot onderzoek/offerte door een door ons gekozen partij, en een voorstel om hier 'uit te komen' samen binnen redelijke tijd, maar is hier aan voorbij gegaan door een reparateur te laten komen de reparatie reeds te hebben laten uitvoeren (á tarief wat vele malen hoger ligt dan de installateur uit de regio ((hij koos ervoor om iemand van 120 km verderop te laten komen, en bijvoorbeeld ook voorrijkosten á 140 euro klakkeloos te accorderen :') )) - het verhalen op ons als verkoper gaat dus volgens onze juridische adviseur(s) niet op.

We wachten nog even af. :)
Mijn gevoel zegt echter dat het stil zal blijven.
OF er komt een waslijst aan pietluttigheden. We zullen zien. Maar mijn vrouw en ik denken 90% aan optie 1. Doei :W Dank voor de adviezen en meningen hier Fok!kers en Fok!sters c_/ c_/ c_/

[ Bericht 0% gewijzigd door Amun-Ra op 02-10-2019 11:29:10 ]
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 9 oktober 2019 @ 10:58:02 #169
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189343423
Update: Onze jurist heeft het risico overgenomen van ons, zodat wij van de zaak af zijn. Dit heet subrogatie, en er is een betaling ONDER PROTEST geregeld. Ik ben er dus vanaf. De jurist gaf aan dat ze dit doen omdat ze (na overleg) hebben bepaald dat het bedrag terug te vorderen zal zijn, en de zaak vanuit onze kant 99% slagingskans heeft. De mate van ontzorgen die ze dus voor ons nu hebben, vind ik fantastisch. ^O^
Ex nihilo nihil fit
pi_189343706
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 10:58 schreef Amun-Ra het volgende:
Update: Onze jurist heeft het risico overgenomen van ons, zodat wij van de zaak af zijn. Dit heet subrogatie, en er is een betaling ONDER PROTEST geregeld. Ik ben er dus vanaf. De jurist gaf aan dat ze dit doen omdat ze (na overleg) hebben bepaald dat het bedrag terug te vorderen zal zijn, en de zaak vanuit onze kant 99% slagingskans heeft. De mate van ontzorgen die ze dus voor ons nu hebben, vind ik fantastisch. ^O^
Subrogatie is hier helemaal niet aan de orde.
Je verzekering heeft gewoon betaald.

Tegenpartij had een vordering op jou, jij niet op hem.
Wat moet verzekeraar overnemen van jou?
pi_189344007
Nou iedereen blij, verzekering heeft gedokt, en niemand heeft het echt wat gekost.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
  woensdag 9 oktober 2019 @ 11:46:29 #172
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189344029
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:45 schreef oinkoink12 het volgende:
Nou iedereen blij, verzekering heeft gedokt, en niemand heeft het echt wat gekost.
Uiteindelijk heeft de koper zijn geld terug gehad dus?
Houd van poesjes
pi_189344042
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:46 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Uiteindelijk heeft de koper zijn geld terug gehad dus?
er staat dat er een betaling is geregeld.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_189344187
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:45 schreef oinkoink12 het volgende:
Nou iedereen blij, verzekering heeft gedokt, en niemand heeft het echt wat gekost.
Uiteindelijk zit dit allemaal in de premie van een rechtsbijstandverzekering. Gratis geld bestaat niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 9 oktober 2019 @ 12:12:04 #175
408813 crew  trein2000
pi_189344407
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:23 schreef klipper het volgende:

[..]

Subrogatie is hier helemaal niet aan de orde.
Je verzekering heeft gewoon betaald.

Tegenpartij had een vordering op jou, jij niet op hem.
Wat moet verzekeraar overnemen van jou?
Tenzij de verzekeraar het gaat gooien op onverschuldigde betaling. Maar dat zou wel een hele rare constructie worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189345332
Huh wat gek, dit is toch geen grond voor subrogatie?

En wat trein2000 zegt, hele rare constructie wordt het dan. Houd je ons op de hoogte TO?
Alius aliud dicit
pi_189345587
Goedkoper om 'af te kopen' dan er tijd aan te besteden voor de verzekering ;)
Je raekt an de dinge geweun.
  woensdag 9 oktober 2019 @ 13:59:48 #178
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189346058
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:34 schreef Messina het volgende:
Goedkoper om 'af te kopen' dan er tijd aan te besteden voor de verzekering ;)
Dat denk ik ook.
Ik heb geld gehad van mijn rechtsbijstand, en zij hebben gevraagd of ik ONDER PROTEST aan de rechtsbijstand van de koper wilde overmaken. Daarna nemen zij het weer over van me, want ze gaan het dus terug halen/verhalen.

In ieder geval ben ik er vanaf.
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 9 oktober 2019 @ 14:00:10 #179
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189346066
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:20 schreef Mrmime het volgende:
Huh wat gek, dit is toch geen grond voor subrogatie?

En wat trein2000 zegt, hele rare constructie wordt het dan. Houd je ons op de hoogte TO?
yup. ik update wel :)
Ex nihilo nihil fit
pi_189346711
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:59 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.
Ik heb geld gehad van mijn rechtsbijstand, en zij hebben gevraagd of ik ONDER PROTEST aan de rechtsbijstand van de koper wilde overmaken. Daarna nemen zij het weer over van me, want ze gaan het dus terug halen/verhalen.

In ieder geval ben ik er vanaf.
Dus RBV heeft jou betaald, jij hebt koper betaald en RBV gaat het terugvorderen? Wat omslachtig. Waarom :? Had gewoon de formele actie van koper afgewacht.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 9 oktober 2019 @ 16:08:39 #181
44959 Spaceman_Spiff
Erg vaag vandaag
pi_189348009
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 14:41 schreef baskick het volgende:

[..]

Dus RBV heeft jou betaald, jij hebt koper betaald en RBV gaat het terugvorderen? Wat omslachtig. Waarom :? Had gewoon de formele actie van koper afgewacht.
Als men was blijven wachten op formele actie van de koper, blijft het dossier dus open, moet om de zoveel tijd er weer iemand naar kijken. Dat kost (de RVB) ook geld, wat nog jaren (tot verjaringstermijn) kan lopen als formele actie van de koper uitblijft.

Op deze manier kan er meteen actie ondernomen worden, en hoeft er niet gewacht te worden of koper nou wel of niet een formele procedure gaat starten. Maar kan de RVB zelf een formele procedure starten, waardoor dit uiteindelijk in een kortere tijd afgehandeld is. (I.p.v. jaren in onzekerheid zijn of koper nou wel of niet wat gaat doen.)

Ofwel, op deze manier houd de RBV het balletje in eigen hand in plaats van op actie van koper te wachten.
pi_189348227
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:08 schreef Spaceman_Spiff het volgende:

[..]

Als men was blijven wachten op formele actie van de koper, blijft het dossier dus open, moet om de zoveel tijd er weer iemand naar kijken. Dat kost (de RVB) ook geld, wat nog jaren (tot verjaringstermijn) kan lopen als formele actie van de koper uitblijft.

Op deze manier kan er meteen actie ondernomen worden, en hoeft er niet gewacht te worden of koper nou wel of niet een formele procedure gaat starten. Maar kan de RVB zelf een formele procedure starten, waardoor dit uiteindelijk in een kortere tijd afgehandeld is. (I.p.v. jaren in onzekerheid zijn of koper nou wel of niet wat gaat doen.)

Ofwel, op deze manier houd de RBV het balletje in eigen hand in plaats van op actie van koper te wachten.
Mijn "had gewoon de formele actie van koper afgewacht" was aan TS gericht. Hij had nog helemaal niets met RBV gehoeven (en dan hadden zij dus geen geopend dossier).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189348769
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:26 schreef baskick het volgende:

[..]

Mijn "had gewoon de formele actie van koper afgewacht" was aan TS gericht. Hij had nog helemaal niets met RBV gehoeven (en dan hadden zij dus geen geopend dossier).
Maar TS is nu iig van het gezeik af. En voor koper begint het gezeik nu, met de RBV. Prima toch :P
pi_189348856
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:13 schreef uncucked het volgende:

[..]

Maar TS is nu iig van het gezeik af. En voor koper begint het gezeik nu, met de RBV. Prima toch :P
Welnee joh, die hoort er niets meer van.
Voor koper heeft verkoper betaald, of het onder protest is of niet maakt verder niet uit.
Voor koper heeft rbv niets gedaan.

In ieder geval is t’s ervanaf
pi_189349279
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:20 schreef klipper het volgende:

[..]

Welnee joh, die hoort er niets meer van.
Voor koper heeft verkoper betaald, of het onder protest is of niet maakt verder niet uit.
Voor koper heeft rbv niets gedaan.

In ieder geval is t’s ervanaf
Maar ik lees dat RBV een procedure gaat starten om het geld terug te vorderen?
  woensdag 9 oktober 2019 @ 18:27:55 #186
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189349691
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:59 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.
Ik heb geld gehad van mijn rechtsbijstand, en zij hebben gevraagd of ik ONDER PROTEST aan de rechtsbijstand van de koper wilde overmaken. Daarna nemen zij het weer over van me, want ze gaan het dus terug halen/verhalen.

In ieder geval ben ik er vanaf.
Daarmee heb je schuld bekend?
Houd van poesjes
pi_189349916
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:13 schreef uncucked het volgende:

[..]

Maar TS is nu iig van het gezeik af. En voor koper begint het gezeik nu, met de RBV. Prima toch :P
De koper had ongetwijfeld geen verdere stappen ondernomen. En bij eventuele rechtsbijstandverzekering had koper gehoord dat ze er geen heil in zagen - dat had elke jurist in een halfuur bedacht. Dan had TS ook niets gehoord en had geen van de verzekeraars onnodig uitgekeerd. Nogmaals: dit zit allemaal in premies verwerkt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 9 oktober 2019 @ 18:50:38 #188
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189349956
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 12:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tenzij de verzekeraar het gaat gooien op onverschuldigde betaling. Maar dat zou wel een hele rare constructie worden.
De verkoper moest toch dokken?
Houd van poesjes
pi_189350822
Ben heel benieuwd of je er verder nog wat over zal horen..
pi_189350977
Ik snap niet waarom er alsnog betaald is.. door wie dan ook..
  vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:12:45 #191
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189377932
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 19:36 schreef NicolasJoy het volgende:
Ben heel benieuwd of je er verder nog wat over zal horen..
Mij kan het allemaal niet schelen. ik ben er vanaf.
en ik heb de RBV van de tegenpartij betaald, niet de tegenpartij direct.
want als ze me dat hadden voorgesteld had ik geweigerd.

dit voelt wel een beetje als 'schuld bekennen', dat heb ik mijn jurist ook aangegeven, maar die kwam terug met de feedback dat ze kiezen voor deze weg om MIJ te ontzorgen, en het feit dat zij het risico van al dan niet geld terug krijgen van de tegenpartij (al dan niet via diens RBV), graag overnemen, omdat ze er wel slagingskans in zien.

Mij zal het allemaal eerlijk gezegd worst wezen. Ik ben er vanaf, en het dossier staat in de portal online al op gesloten. Dus ik heb er geen omkijken meer naar.

En het kan natuurlijk best zijn dat het in dit geval in de premies als risico afgedekt is.
Geen idee.

Maar als ik even nareken, ik betaal zo'n 5 euro per maand premie voor de RBV....en dat al zo'n 3 jaar. Das 180¤..... de kosten voor dit idiote geval liggen al vele malen hoger.

Dus IK ben blij met de rechtsbijstand verzekering, en diens acties. :Y
Ex nihilo nihil fit
  vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:13:45 #192
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189377953
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 18:27 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Daarmee heb je schuld bekend?
bullshit.
waar staat dat?
Ex nihilo nihil fit
  vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:14:49 #193
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189377967
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:56 schreef uncucked het volgende:

[..]

Maar ik lees dat RBV een procedure gaat starten om het geld terug te vorderen?
Ze zeggen van wel!
Ex nihilo nihil fit
  vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:18:45 #194
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189378037
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:26 schreef baskick het volgende:

[..]

Mijn "had gewoon de formele actie van koper afgewacht" was aan TS gericht. Hij had nog helemaal niets met RBV gehoeven (en dan hadden zij dus geen geopend dossier).
RBV adviseert mij het zo aan te pakken, en kiest er voor mij geld te geven om het 'af te kopen'. en daarna nemen zijn het over omdat ik ONDER PROTEST betaal aan de RBV van de tegenpartij. Hoe dat NA dat ik betaald heb allemaal werkt is niet meer mijn probleem of verantwoordelijkheid. ik ben ontzorgd :)
Ex nihilo nihil fit
pi_189379304
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 10:12 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Mij kan het allemaal niet schelen. ik ben er vanaf.
en ik heb de RBV van de tegenpartij betaald, niet de tegenpartij direct.
want als ze me dat hadden voorgesteld had ik geweigerd.

dit voelt wel een beetje als 'schuld bekennen', dat heb ik mijn jurist ook aangegeven, maar die kwam terug met de feedback dat ze kiezen voor deze weg om MIJ te ontzorgen, en het feit dat zij het risico van al dan niet geld terug krijgen van de tegenpartij (al dan niet via diens RBV), graag overnemen, omdat ze er wel slagingskans in zien.

Mij zal het allemaal eerlijk gezegd worst wezen. Ik ben er vanaf, en het dossier staat in de portal online al op gesloten. Dus ik heb er geen omkijken meer naar.

En het kan natuurlijk best zijn dat het in dit geval in de premies als risico afgedekt is.
Geen idee.

Maar als ik even nareken, ik betaal zo'n 5 euro per maand premie voor de RBV....en dat al zo'n 3 jaar. Das 180¤..... de kosten voor dit idiote geval liggen al vele malen hoger.

Dus IK ben blij met de rechtsbijstand verzekering, en diens acties. :Y
Is dat niet heel goedkoop? Die van mijn ouders is vele malen duurder (zeg 20 of zo).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_189379405
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Is dat niet heel goedkoop? Die van mijn ouders is vele malen duurder (zeg 20 of zo).
Ik kan het mij ook niet voorstellen voor die prijs, tenzij ze enkel woonzaken dekken. Normaal ben je inderdaad tussen de 15 en 25 euro per maand kwijt.
pi_189382695
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik kan het mij ook niet voorstellen voor die prijs, tenzij ze enkel woonzaken dekken. Normaal ben je inderdaad tussen de 15 en 25 euro per maand kwijt.
TS goochelt wel meer verwacht ik, een mv van > 900 moet ik nog tegen komen, kosten staan niet in verhouding tot vervanging....
En ts geeft aan dat het geen wtw betreft, waar dat prima zou kunnen.
pi_189385687
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 15:36 schreef klipper het volgende:

[..]

TS goochelt wel meer verwacht ik, een mv van > 900 moet ik nog tegen komen, kosten staan niet in verhouding tot vervanging....
En ts geeft aan dat het geen wtw betreft, waar dat prima zou kunnen.
:N De koper. Niet TS.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189394608
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 19:32 schreef baskick het volgende:

[..]

:N De koper. Niet TS.
Deels klopt dat, had het iets anders moeten verwoorden.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 11:35:16 #200
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189443017
Premie rechtsbijstand 5,86 per maand, met modules werk, wonen, gezondheid.

Reacties van klipper volg ik niet helemaal.....

"een mv van > 900" <--- wat bedoel je nou hiermee? 8)7
"TS goochelt wel meer verwacht ik" <--- zuiver waarheid in dit topic, dus wat is dit voor onzin :N
Ex nihilo nihil fit
pi_189443473
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 11:35 schreef Amun-Ra het volgende:
Premie rechtsbijstand 5,86 per maand, met modules werk, wonen, gezondheid.

Reacties van klipper volg ik niet helemaal.....

"een mv van > 900" <--- wat bedoel je nou hiermee? 8)7
"TS goochelt wel meer verwacht ik" <--- zuiver waarheid in dit topic, dus wat is dit voor onzin :N
Interessante premie. Welke verzekeraar is dat? Ik betaal een veelvoud ervan voor dezelfde modules.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 12:18:25 #202
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189443777
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 12:02 schreef baskick het volgende:

[..]

Interessante premie. Welke verzekeraar is dat? Ik betaal een veelvoud ervan voor dezelfde modules.
inderdaad. volgens mij betaal ik bij SUR iets meer dan 20 euro en dat is een vrij gangbaar tarief
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 12:24:43 #203
487685 Poesje_Mauw77
Poesje is woedend
pi_189443892
Welke rbv is zo cheap?
De goedkoopste die ik kan vinden is 15,47 per maand.

[ Bericht 56% gewijzigd door Poesje_Mauw77 op 15-10-2019 12:31:15 ]
Houd van poesjes
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:58:37 #204
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_189449932
Ben wel benieuwd of dit de deur open zet naar meer claims van de koper.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:08:13 #206
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189460683
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 18:35 schreef Rockefellow het volgende:
Ben wel benieuwd of dit de deur open zet naar meer claims van de koper.
Ik niet, eigenlijk _O- _O- _O-
Ex nihilo nihil fit
  woensdag 16 oktober 2019 @ 13:10:42 #207
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189462887
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 12:02 schreef baskick het volgende:

[..]

Interessante premie. Welke verzekeraar is dat? Ik betaal een veelvoud ervan voor dezelfde modules.
Interpolis/rabobank. iets met personeelskorting, collectiviteitskorting en oude regelingen ;)
Ex nihilo nihil fit
pi_189463148
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:10 schreef Amun-Ra het volgende:

[..]

Interpolis/rabobank. iets met personeelskorting, collectiviteitskorting en oude regelingen ;)
Idem. Ik meen dat ik de hoogst mogelijk korting heb, maar mogelijk geen "oude regeling". By the way: personeelskorting én collectiviteitskorting? Ik dacht dat personeel 'gewoon' een collectiviteit was (en dat die 2 elkaar dus uitsluiten).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 16 oktober 2019 @ 13:25:39 #209
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189463163
ach ja uiteraard tref je weer iemand met allerlei kortingen en oude regelingen. roep het dan niet
pi_189463231
quote:
13s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:25 schreef Gunner het volgende:
ach ja uiteraard tref je weer iemand met allerlei kortingen en oude regelingen. roep het dan niet
Jullie vragen, TS antwoord.
Reactie: Roep het dan niet. Nee, vráág het dan niet. _O-
Je raekt an de dinge geweun.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 13:43:08 #211
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_189463590
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:28 schreef Messina het volgende:

[..]

Jullie vragen, TS antwoord.
Reactie: Roep het dan niet. Nee, vráág het dan niet. _O-
Mijn punt is dat niemand er wat aan heeft omdat niemand van die specifieke regelingen kan profiteren. Zo kan ik ook wel de blits maken met een lage premie.
  donderdag 17 oktober 2019 @ 16:21:55 #212
78748 Amun-Ra
Fok! this shit!
pi_189483505
ik geef slechts antwoord, ik vraag niet om een be-of veroordeling ;)
Ex nihilo nihil fit
  vrijdag 18 oktober 2019 @ 09:34:53 #213
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_189495014
Hier nog een ervaring van mijn geval: wij waren koper en hebben via de rechter uiteindelijk een behoorlijke vergoeding gehad. Het is best een dingetje zo'n juridische weg, maar het kan dus wel (tegen je worden gebruikt). Maar goed, jij hebt rechtsbijstandsverzekering, dus dat scheelt jou weer gedoe.

Ik denk dat jouw situatie (verkoper in dit geval) aanzienlijk sterker is dan dat van onze wederpartij.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')