abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_189106880
Zijn toch haar stenen? En goed onderhouden.
pi_189107361
De hele grap is dat de gemeente het bezwaar moet toetsen aan 'een geldende norm' en dat die norm dan ook gehandhaafd moet worden bij anderen om willekeur te voorkomen. Dit 'bezwaar' kan dus een enorme backfire worden. Pastelkleuren de norm? Dan mogen alle witte woningen direct een nieuw geil kleurtje krijgen. :')

De vraag is dus waaraan het bezwaar wordt getoetst. Zonder toetsing, kan je een bezwaar nooit gemotiveerd afwijzen of gegrond verklaren. Je kan dus alleen spreken van een 'exces' als dat ergens aan kan worden gerelateerd. Waarom is groen wel een exces, en geel/rood/zwart niet? In alle gevallen een afwijkende kleuren. Dit geval riekt inderdaad naar willekeur en is enorm subjectief geladen.

Ben overigens wel erg nieuwsgierig welke motivatie is gebruik in het bezwaarschrift.

[ Bericht 10% gewijzigd door Justinn op 24-09-2019 23:13:11 ]
pi_189109885
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 23:05 schreef Justinn het volgende:
De hele grap is dat de gemeente het bezwaar moet toetsen aan 'een geldende norm' en dat die norm dan ook gehandhaafd moet worden bij anderen om willekeur te voorkomen. Dit 'bezwaar' kan dus een enorme backfire worden. Pastelkleuren de norm? Dan mogen alle witte woningen direct een nieuw geil kleurtje krijgen. :')

De vraag is dus waaraan het bezwaar wordt getoetst. Zonder toetsing, kan je een bezwaar nooit gemotiveerd afwijzen of gegrond verklaren. Je kan dus alleen spreken van een 'exces' als dat ergens aan kan worden gerelateerd. Waarom is groen wel een exces, en geel/rood/zwart niet? In alle gevallen een afwijkende kleuren. Dit geval riekt inderdaad naar willekeur en is enorm subjectief geladen.

Ben overigens wel erg nieuwsgierig welke motivatie is gebruik in het bezwaarschrift.
Het gaat niet om groen! Het gaat om deze specifieke kleur groen.
speak only if it improves the silence.
pi_189110724
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 09:02 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het gaat niet om groen! Het gaat om deze specifieke kleur groen.
Nogal subjectief.
pi_189111109
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:09 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nogal subjectief.
Had zij uit dezelfde kleurlijn (zo'n historkleurkaartje) niet de een na donkerderste gekozen maar de lichtste dan was er geen probleem geweest.

Maar dat is blijkbaar moeilijk te snappen. Wat een wansmaak hebben sommige mensen toch.

In Denemarken hebben ze prachtig gekleurde huizen, maar in balans met de omgeving. Dit huis is echt te lelijk om naar te kijken. En verder prima, niet iedereen heeft smaak. Maar val je buren er niet mee lastig en schilder binnenshuis de muren zo groen.
pi_189111451
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Had zij uit dezelfde kleurlijn (zo'n historkleurkaartje) niet de een na donkerderste gekozen maar de lichtste dan was er geen probleem geweest.

Maar dat is blijkbaar moeilijk te snappen. Wat een wansmaak hebben sommige mensen toch.

In Denemarken hebben ze prachtig gekleurde huizen, maar in balans met de omgeving. Dit huis is echt te lelijk om naar te kijken. En verder prima, niet iedereen heeft smaak. Maar val je buren er niet mee lastig en schilder binnenshuis de muren zo groen.
Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.
pi_189111530
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.
Je bent sowieso een enorme lamzak als je je buren lastig valt met zoiets triviaals als "dat kleurtje staat me niet aan'. Alsof je daar de hele dag naar moet gaan zitten staren.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_189111952
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je bent sowieso een enorme lamzak als je je buren lastig valt met zoiets triviaals als "dat kleurtje staat me niet aan'. Alsof je daar de hele dag naar moet gaan zitten staren.
Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.
  woensdag 25 september 2019 @ 11:30:27 #59
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_189111985
Gewoon een hele grote boerka om je huis heen doen. Wordt toch niet gehandhaafd.
pi_189112577
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.
Dit is een goed voorbeeld van over de top.

Maar daar gaat de hele discussie niet meer om, mevrouw wil haar gelijk halen en de buren, het zijn er meerderen ook.
pi_189112735
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:28 schreef tja77 het volgende:

[..]

Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.
Dan trek ik gewoon de lamellen een stukje dicht, geen enkele reden om stampij over te gaan maken.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_189114354
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan trek ik gewoon de lamellen een stukje dicht, geen enkele reden om stampij over te gaan maken.
Lekker makkelijk lullen natuurlijk als je niet in die situatie zit.
pi_189115111
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 16:44 schreef timmmmm het volgende:
Walgelijk dat je in Nederland zelf niet mag bepalen hoe je huis eruit ziet.
Dan krijg je een België 2.0 en dat moet je ook niet willen.
pi_189115251
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:54 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dan krijg je een België 2.0 en dat moet je ook niet willen.
Maar de verschillende andere kleuren in die wijk zijn dan opeens wel goed? De subjectiviteit waaraan ook de rechter zich schuldig maakt zijn te triest voor woorden laat dan eerst de welstandscommissie bepaalde kleuren bepalen waaruit mensen kunnen gaan kiezen. :D
pi_189115339
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar de verschillende andere kleuren in die wijk zijn dan opeens wel goed? De subjectiviteit waaraan ook de rechter zich schuldig maakt zijn te triest voor woorden laat dan eerst de welstandscommissie bepaalde kleuren bepalen waaruit mensen kunnen gaan kiezen. :D
Nee dat zou via een welstandscommissie moeten inderdaad.
pi_189117511
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 17:27 schreef tja77 het volgende:
Mensen die mekkeren over een welstandscommissie. Wees blij dat een gemeentelijke instantie een stukje esthetiek borgt. Zodra je je in België begeeft, krijg je de neiging een schroevendraaier in je ogen te rammen. Geef mensen teveel de vrije hand, en je hele wijk of dorp verpaupert.
Precies, de welstandscommissie is hard nodig om het "hep er tog voor betaald" plebs in bedwang te houden. Een soort anti tokkie commissie, niets mis mee.
pi_189117794
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 22:08 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Koop dan een lap grond en laat je eigen huis ontwerpen als een nieuwbouwplan je niet bevalt.
daar heb ik het ook over....
Als er allemaal krotten in je dorpje staan in je straat dan mag jij geen paleis bouwen.
  woensdag 25 september 2019 @ 18:27:28 #68
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_189118377
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 12:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dit is een goed voorbeeld van over de top.
En waarom is dit een goed voorbeeld dan? Wat is de definitie van 'over de top'? Bepaal jij die? Zo niet, op welke gronden precies heeft iemand anders die bepaald? En waarom speelt daar dan objectief gezien geen willekeur mee?
pi_189118622
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:28 schreef tja77 het volgende:

Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.
Ervaring? Of roep je maar wat?
pi_189118837
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 18:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

En waarom is dit een goed voorbeeld dan? Wat is de definitie van 'over de top'? Bepaal jij die? Zo niet, op welke gronden precies heeft iemand anders die bepaald? En waarom speelt daar dan objectief gezien geen willekeur mee?
De rechter heeft besloten dat die over de top is.

Anders lees je het topic even door.
pi_189119539
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 18:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ervaring? Of roep je maar wat?
Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.
pi_189120193
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 19:43 schreef tja77 het volgende:

Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.
Geen ervaring dus...
pi_189120307
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Geen ervaring dus...
Ervaring dus, in mijn vakgebied houden we wel degelijk rekening met de stand van de zon, belemmeringen, kleuren, reflecties, materialen, afwerkingen etc.
pi_189120901
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 20:28 schreef tja77 het volgende:

Ervaring dus, in mijn vakgebied houden we wel degelijk rekening met de stand van de zon, belemmeringen, kleuren, reflecties, materialen, afwerkingen etc.
Dat zal best, heb je het zelf gezien daar in Den Helder?
pi_189121036
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 21:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat zal best, heb je het zelf gezien daar in Den Helder?
Is dat nodig dan?
Door ervaring met kleuren en lichtinval ben ik goed in staat een inschatting te maken.
Maar jij woont er zeker tegenover en hebt nergens last van?
pi_189121356
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 21:23 schreef tja77 het volgende:

Is dat nodig dan?
Door ervaring met kleuren en lichtinval ben ik goed in staat een inschatting te maken.
Maar jij woont er zeker tegenover en hebt nergens last van?
Nou, dit is me toch een drama of niet dan?



Kijk zelf maar ff...

En ja, ik ken de situatie daar, heb in Julianadorp gewoond en kwam regelmatig in de Boatex omdat daar een aantal collega's van mij woonden.
pi_189121392
Persoonlijk vind ik dat lichtblauwe huis veel lelijker :r
  woensdag 25 september 2019 @ 21:51:18 #79
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_189121468
Ik hou van kleur, Nederland is zo saai en grijs ;(

klik :B
pi_194097330
Kick: Raad van State heeft vanochtend uitspraak gedaan:

https://www.raadvanstate.(...)-huis-in-den-helder/
quote:
Geel­groen huis in Den Hel­der mag niet geel­groen blij­ven

Gepubliceerd op 15 juli 2020

De bewoonster van een geelgroen geverfd huis in Den Helder moet haar woning in een andere kleur verven. Doet ze dat niet zelf, dan mag de gemeente dat doen op haar kosten. Dat is de uitkomst van een uitspraak die de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State vandaag (15 juli 2020) heeft gedaan.
Te fel en te afwijkend

De geelgroene voor- en achtergevel van de woning is volgens het college van burgemeester en wethouders van Den Helder te fel en wijkt te veel af van de andere woningen in de wijk. Die afwijking is volgens het gemeentebestuur zo groot dat sprake is van een zogenoemd welstandsexces. Daarmee overtreedt zij de Woningwet. Het gemeentebestuur nam daarop een ‘bestuursdwangbesluit’. Hiermee wil het gemeentebestuur ervoor zorgen dat de bewoonster de woning in een andere kleur verft en een einde maakt aan de overtreding. Zij is het hier niet mee eens en stapte naar de bestuursrechter.
Welstandsexces

De Afdeling bestuursrechtspraak benadrukt dat het er niet om gaat of de fel geelgroene kleur van het huis ‘mooi of vrolijk’ is, maar om de vraag of deze kleur zodanig afwijkt van de welstandseisen dat sprake is van een welstandsexces. Dat is het geval, zo blijkt uit de uitspraak. Onder verwijzing naar een advies van de gemeentelijke Commissie Ruimtelijke Kwaliteit, mocht het gemeentebestuur zich op het standpunt stellen dat de geelgroene kleur ‘door de intensiteit daarvan afbreuk doet aan de harmonie in de wijk’.
Wat nu?

De bewoonster kan een nieuwe kleur ter goedkeuring voorleggen aan de Commissie Ruimtelijke Kwaliteit. Hiermee ‘behoudt zij enige mate van keuzevrijheid’. Als de woning in deze goedgekeurde kleur is geverfd, mag de vrouw er vervolgens op vertrouwen dat zij aan de eis van het gemeentebestuur heeft voldaan, aldus de Afdeling bestuursrechtspraak.
pi_194097380
Jaaaaaaa genot. En terecht. Als je je huis als een circustent wil verven ga je maar in Curacao wonen. Clowns.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  woensdag 15 juli 2020 @ 11:18:15 #82
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_194097405
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 19:43 schreef tja77 het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.
Dat is leuk voor je.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_194097435
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 11:18 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Dat is leuk voor je.
?
Waarom is dat leuk voor me?
Het helpt me een goede afweging te maken wat wel en wat niet kan in een straatbeeld.
  woensdag 15 juli 2020 @ 11:20:53 #84
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_194097448
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2020 11:19 schreef tja77 het volgende:

[..]

?
Waarom is dat leuk voor me?
Het helpt me een goede afweging te maken wat wel en wat niet kan in een straatbeeld.
Laat eenieder dat lekker voor zich bepalen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_194097468
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 11:20 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Laat eenieder dat lekker voor zich bepalen.
Nope, is gewoon Nederlandse regelgeving.
Daarom ook terecht dat ze recalcitrante dame haar huis mag voorzien van een andere kleur.
*O*
pi_194098292
Nu gaat ze natuurlijk nadat ze haar huiz heeft over geschilderd op zoek naar huizen die ook niet voldoen en daar bezwaar tegen maken.
Als ik haar was zou ik mijn huis gewoon in verschillende kleuren vwrven.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_194098375
Gezeik om niks.
pi_194098402
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:14 schreef Cockwhale het volgende:
Gezeik
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:16:32 #89
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:23:47 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_194098595
Ze kan vast wel een andere rotkleur vinden die wel is toegestaan, de wijk staat er vol mee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:24:13 #91
222754 Dagoduck
SINTERGROHL
pi_194098607
Gewoon terecht, de buurt is ontworpen met rustige pasteltinten, niet als een soort tweede Willemstad.

Ik vind de kleur zelf niet lelijk, maar daar gaat dit hele verhaal niet over. Heb de buren wel eens gesproken en ik snap ze wel, dat hun woonkamer groen kleurt.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- LIVE MUSIC IS BETTER BUMPER STICKERS SHOULD BE ISSUED
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:24:59 #92
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_194098625
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:16 schreef AchJa het volgende:
Lame... -O-

Maar ja, ordnung muss sein!
Ja allemaal netjes binnen de lijntjes!
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:25:01 #93
222754 Dagoduck
SINTERGROHL
pi_194098627
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:10 schreef vipergts het volgende:
Nu gaat ze natuurlijk nadat ze haar huiz heeft over geschilderd op zoek naar huizen die ook niet voldoen en daar bezwaar tegen maken.
Als ik haar was zou ik mijn huis gewoon in verschillende kleuren vwrven.
Er staan iets verderop nog een zwart en rood huis, maar deze zijn geen welstandsexcess volgens de gemeente. Daarnaast reflecteren deze niet direct bij buren naar binnen.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- LIVE MUSIC IS BETTER BUMPER STICKERS SHOULD BE ISSUED
pi_194098675
quote:
18s.gif Op woensdag 25 september 2019 11:30 schreef xzaz het volgende:
Gewoon een hele grote boerka om je huis heen doen. Wordt toch niet gehandhaafd.
:D
pi_194098802
quote:
6s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:24 schreef Dagoduck het volgende:
Gewoon terecht, de buurt is ontworpen met rustige pasteltinten, niet als een soort tweede Willemstad.

Ik vind de kleur zelf niet lelijk, maar daar gaat dit hele verhaal niet over. Heb de buren wel eens gesproken en ik snap ze wel, dat hun woonkamer groen kleurt.
Net of je in de jungle slaapt, heerlijk toch.
  woensdag 15 juli 2020 @ 12:35:48 #96
222754 Dagoduck
SINTERGROHL
pi_194098822
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:34 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Net of je in de jungle slaapt, heerlijk toch.
Zeker, als je daar zélf voor kiest en niet je buurvrouw.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- LIVE MUSIC IS BETTER BUMPER STICKERS SHOULD BE ISSUED
pi_194098833
Hoop dat ze een groot deel van haar muren, dak en tuin gewoon met deze vrienden gaat bedekken
pi_194098931
Als ik 82 was en in zo'n procedure verzeild zou raken zou ik er vol opinzetten om te vertragen, vertragen en nog eens te vertragen. Tegen de tijd dat het niet meer vertraagd kan worden lig je tussen 6 planken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_194099377
Heerlijk topic weer dit _O-
  woensdag 15 juli 2020 @ 13:24:47 #100
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_194099551
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2020 12:16 schreef AchJa het volgende:
Lame... -O-

Maar ja, ordnung muss sein!
Niet bepaald, niemand hoeft zich daar te houden aan pasteltinten, behalve deze vrouw.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')