abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189050678
Gemeente gaat in gesprek met organisaties die Zwarte Pieten inzetten

Ambtenaren zullen contact opnemen met gesubsidieerde organisaties die gebruik maken van Zwarte Piet voor een gesprek.
Dat laat het stadsbestuur weten in antwoord op vragen van BIJ1-fractievoorzitter Sylvana Simons. Zij vroeg of de gemeente hen erop kon wijzen 'dat de gemeente van gesubsidieerde organisaties verwacht dat zij zich niet schuldig maken aan het in stand houden van een karikatuur met aangetoonde discriminatoire aspecten'.




Uitzoeken
'Ja', antwoordt het college van burgemeester en wethouders vandaag. 'Mochten er organisaties zijn die nog van Zwarte Piet gebruik maken, dan zullen wij met hen in gesprek gaan.' Ook zegt het college uit te gaan zoeken hoeveel gesubsidieerde organisaties gebruik maken of gebruik maakten van Zwarte Piet.

Als het aan Simons ligt, dan wordt in alle nieuwe subsidievoorwaarden opgenomen dat Zwarte Piet nooit wordt ingezet. Dat gaat de gemeente echter te ver. 'De Amsterdamse Subsidieverordening zou hierop moeten worden aangepast, het is niet evident dat een dergelijk voorschrift standhoudt bij de rechter.'

Wenselijker
Ook bepaalde de Raad van State eerder dat de burgemeester de bevoegdheid niet heeft om in de evenementenvergunning te bepalen dat er geen Zwarte Pieten mogen meelopen tijdens de intocht. 'Het lijkt daarom wenselijker en haalbaarder om met de organisatoren om tafel te gaan', stelt het stadsbestuur.

Simons vroeg daarnaast of een verbod op Zwarte Piet in de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) kon worden vastgelegd. De gemeente omschrijft dat als een 'zeer vergaand verzoek'. 'Dit zou namelijk ook betekenen dat bij privémomenten van burgers geen Zwarte Piet meer aanwezig zou mogen zijn, als daarbij (hoe kort ook) de openbare ruimte wordt betreden.'

Dat wordt door het stadsbestuur omschreven als een 'onevenredige inbreuk op het privéleven'. 'En het is tevens in strijd met de ondergrens van de gemeente. Het college raadt niet aan een dergelijke maatregel verder te onderzoeken.'
https://www.at5.nl/artike(...)arte-pieten-inzetten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 21 september 2019 @ 07:49:03 #2
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189050701
quote:
Ook zegt het college uit te gaan zoeken hoeveel gesubsidieerde organisaties gebruik maken of gebruik maakten van Zwarte Piet
Dit wordt wel heel eng. Zwarte Piet is door de rechter niet verboden. Wie is de overheid dan wel niet, dat ze op de stoel van de rechter gaan zitten?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 21 september 2019 @ 07:52:34 #3
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_189050719
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:49 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit wordt wel heel eng. Zwarte Piet is door de rechter niet verboden. Wie is de overheid dan wel niet, dat ze op de stoel van de rechter gaan zitten?
Het is weer 1984.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 21 september 2019 @ 07:55:15 #4
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189050736
Laat ze eerst de wet handhaven, zoiets als het boerkaverbod.

Hele gevaarlijke ontwikkelingen daar in A'dam, dit moet zsm gestopt worden. Amsterdam is geen land waar ze zonder rechter straffen op kunnen leggen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:00:58 #5
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189050767
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_189050781
We hebben dus straks de situatie dat de vrijwilligers van fc Bijlmerboys erop aangesproken gaan worden dat ze een gezellige dag voor de f-jes organiseren waar ze zich als zwarte piet verkleden.
Alle donker getinte vrijwilligers mogen dan niet meer helpen op die dag en de f-jes zullen dan zien dat de hulpjes van de Sint eigenlijk een aantal ouders, de voorzitter en de materiaalman van de club is.

En als ze toch zwarte pieten blijven gebruiken dan komt Sylvana hoogstpersoonlijk vertellen hoe vreselijk racistisch, discriminerend en koloniaal al die witmangen bij de club wel niet zijn.
En als ze dan nog niet luisteren dan gaat Amsterdam het bestaan van deze club heel zwaar maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189050793
quote:
Als het aan Simons ligt, dan wordt in alle nieuwe subsidievoorwaarden opgenomen dat Zwarte Piet nooit wordt ingezet. Dat gaat de gemeente echter te ver. 'De Amsterdamse Subsidieverordening zou hierop moeten worden aangepast, het is niet evident dat een dergelijk voorschrift standhoudt bij de rechter.'
Het gaat ze helemaal niet te ver. Ze hebben alleen geen zin in de gang naar de rechter.

Wat een schijtstad. Dat het maar snel helemaal naar de tering gaat daar zodat de rest van Nederland misschien nog net op tijd gered kan worden.
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:05:27 #8
22565 asco
Los in deze tent
pi_189050809
Wat een vreselijke stad. Wat een vreselijke mensen. Wat een vreselijke tijd. Ik KOTS op de randstad anno 2019.

Waar blijft die beloofde zeespiegelstijging?
pi_189050811
TT klopt niet. In gesprek gaan is niet hetzelfde als bestraffen.
pi_189050834
Gemeenteraad niets beters te doen?
pi_189050841
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
TT klopt niet. In gesprek gaan is niet hetzelfde als bestraffen.
We weten van soortgelijke zaken al dat Amsterdam het daar niet bij zal laten zitten. Dat ze wettelijk niet de mogelijkheid hebben om zoiets door te voeren zal ze echt niet stoppen om hun gewenste verandering doorgevoerd te krijgen. Net zo als ze namen van bedrijven openbaar maken die zich in hun ogen misdragen maar waar ze wettelijk gezien niets tegen kunnen doen zullen ze dat ook gaan doen met verenigingen die zwarte piet blijven gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189050855
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

We weten van soortgelijke zaken al dat Amsterdam het daar niet bij zal laten zitten. Dat ze wettelijk niet de mogelijkheid hebben om zoiets door te voeren zal ze echt niet stoppen om hun gewenste verandering doorgevoerd te krijgen. Net zo als ze namen van bedrijven openbaar maken die zich in hun ogen misdragen maar waar ze wettelijk gezien niets tegen kunnen doen zullen ze dat ook gaan doen met verenigingen die zwarte piet blijven gebruiken.
Mag ik je glazen bol een weekje lenen? Allemaal speculaties, maar dat je de TT verzonnen hebt is een feit.
pi_189050873
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Mag ik je glazen bol een weekje lenen? Allemaal speculaties, maar dat je de TT verzonnen hebt is een feit.
Wedden? Amsterdam zal er alles aan doen om het leven van verenigingen zuur te maken die het wagen om zwarte pietjes te gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189050881
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:55 schreef Nikonlover het volgende:
Laat ze eerst de wet handhaven, zoiets als het boerkaverbod.

Hele gevaarlijke ontwikkelingen daar in A'dam, dit moet zsm gestopt worden. Amsterdam is geen land waar ze zonder rechter straffen op kunnen leggen.
Allemaal boerkapieten inzetten. :D
pi_189050895
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:49 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit wordt wel heel eng. Zwarte Piet is door de rechter niet verboden. Wie is de overheid dan wel niet, dat ze op de stoel van de rechter gaan zitten?
Je kan als verstrekker nu eenmaal voorwaarden verbinden aan subsidies. Als je die voorwaarden niet wil moet je geen subsidie aannemen. Neem aan dat de pro-pieten met liefde het ontstane begrotingsgat opvullen met gulle donaties.
pi_189050907
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:55 schreef Nikonlover het volgende:
Laat ze eerst de wet handhaven, zoiets als het boerkaverbod.

Hele gevaarlijke ontwikkelingen daar in A'dam, dit moet zsm gestopt worden. Amsterdam is geen land waar ze zonder rechter straffen op kunnen leggen.
Heb je ze wel op een rijtje? In gesprek gaan "hele gevaarlijke ontwikkelingen" vinden. :') x10000000
pi_189050910
TT klopt niet.
pi_189050915
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je kan als verstrekker nu eenmaal voorwaarden verbinden aan subsidies. Als je die voorwaarden niet wil moet je geen subsidie aannemen. Neem aan dat de pro-pieten met liefde het ontstane begrotingsgat opvullen met gulle donaties.
Ehm, nee. Natuurlijk mag jij als gemeente niet verplichten dat de scouting of voetbalvereniging nooit gebruik maakt van een zwarte piet en als ze dat toch doen hun subsidie intrekken. :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189050923
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ehm, nee. Natuurlijk mag jij als gemeente niet verplichten dat de scouting of voetbalvereniging nooit gebruik maakt van een zwarte piet en als ze dat toch doen hun subsidie intrekken. :')
Dat zeg ik ook niet. Dat kan pas bij de volgende verstrekking uiteraard.
pi_189050948
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Dat kan pas bij de volgende verstrekking uiteraard.
quote:
Ook bepaalde de Raad van State eerder dat de burgemeester de bevoegdheid niet heeft om in de evenementenvergunning te bepalen dat er geen Zwarte Pieten mogen meelopen tijdens de intocht. 'Het lijkt daarom wenselijker en haalbaarder om met de organisatoren om tafel te gaan', stelt het stadsbestuur.
De kans dat zo'n verplichting bij verenigingen wettelijk wel mogelijk is is bijzonder klein. Alleen daarom wil Amsterdam onderzoeken welke mogelijkheden ze nog wel hebben om zwarte piet definitief uit te bannen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189050953
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een vergunning is iets anders dan subsidie en de subsidievoorwaarden.


[..]

De kans dat zo'n verplichting bij verenigingen wettelijk wel mogelijk is is bijzonder klein. Alleen daarom wil Amsterdam onderzoeken welke mogelijkheden ze nog wel hebben om zwarte piet definitief uit te bannen.
  † In Memoriam † zaterdag 21 september 2019 @ 08:25:00 #22
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_189050955
Dit is juist goed nieuws voor pro-pieten. Het bestuur geeft al aan dat het verbieden van zwarte piet onbegonnen werk is.

Wat je in dit artikel leest is juist op en top democratie, niet een soort dreigende 1984 wat sommigen hier al lezen.

Amsterdam doet twee dingen:
- inventariseren welke gesubsidieerde clubs aan zwarte pieten doet
- het gesprek daarmee aan gaan

Dat eerste punt is gewoon een onderzoek. Meten is weten. Er is (behalve bij raadslid Simons) geen intentie om iets op te leggen. Er wordt geinventariseerd.
Sterker: die verenigingen hoeven niet eens in gesprek als ze dat niet willen.

Enorm polderen dus door met iedereen thee te drinken wmb niets mis mee.
Je zou wel kunnen beargumenteren dat Amsterdam wel wat beters te doen heeft op het moment, maar goed.
:')
pi_189050960
In Amsterdam werken ze prioriteiten van onder naar boven af.

De drugsmafia maakt de dienst uit op straat, advocaten worden op klaarlichte dag geliquideerd alsof het Chicago in de jaren 20 is, ondernemers worden door illegalen uit hun eigen pand gezet, afvalverwerking is er niet meer...

...en de gemeente gaat vol aan de bak met vegatarische hapjes op de bbq, genderneutrale toiletten en mensen die hun gezicht zwart schminken.

Het lijkt wel een klucht. Over 100 jaar kijkt men op deze periode terug met een blik van :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:26:50 #24
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189050974
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In Amsterdam werken ze prioriteiten van onder naar boven af.

De drugsmafia maakt de dienst uit op straat, advocaten worden op klaarlichte dag geliquideerd alsof het Chicago in de jaren 20 is, ondernemers worden door illegalen uit hun eigen pand gezet, afvalverwerking is er niet meer...

...en de gemeente gaat vol aan de bak met vegatarische hapjes op de bbq, genderneutrale toiletten en mensen die hun gezicht zwart schminken.

Het lijkt wel een klucht. Over 100 jaar kijkt men op deze periode terug met een blik van :')
Waarom denk je dat het over 100 jaar beter gaat?
Amsterdammers stemmen met vol bewustzijn op deze debielen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_189050979
Ik zou als ondernemer overigens gewoon weigeren om de tafel te gaan. Heb wel wat beters te doen en de desbetreffende ambtenaar ook vermoed ik.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:27:56 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189050986
Die Sylvana begint aardig fascistische trekjes te krijgen. Verenigingen chanteren en in de APV willen verbieden hoe mensen een feest vieren.

Gelukkig maar dat dat in strijd is met de grondwet
pi_189050987
quote:
6s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:55 schreef Nikonlover het volgende:
Laat ze eerst de wet handhaven, zoiets als het boerkaverbod.
Dat doen ze toch ? Onder het boerkaverbod is je gezicht onherkenbaar schminken verboden :P

Wie weet, wellicht was dat stiekem wel de echte reden voor de wet en was de boerka slechts een rookgordijn. Moeten we het het pietenverbod gaan noemen.
pi_189050997
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:


Het lijkt wel een klucht. Over 100 jaar kijkt men op deze periode terug met een blik van :')
Ik vermoed dat men zich over 100 jaar vooral inderdaad afvraagt waarom we tradities zoals Zwarte Piet hadden en dat nog probeerden te verdedigen ook ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189051002
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:26 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het over 100 jaar beter gaat?
Amsterdammers stemmen met vol bewustzijn op deze debielen.
Omdat uiteindelijk ook Amsterdam door de realiteit ingehaald wordt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051020
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:28 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik vermoed dat men zich over 100 jaar vooral inderdaad afvraagt waarom we tradities zoals Zwarte Piet hadden en dat nog probeerden te verdedigen ook ;)
Ik denk dat ze over 100 jaar wel iets anders aan hun hoofd hebben als het afval metershoog in de straat ligt, je huis verwarmen verboden is en je beschermgeld moet betalen aan de lokale druglord om niet geliquideerd te worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051029
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:25 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Dit is juist goed nieuws voor pro-pieten. Het bestuur geeft al aan dat het verbieden van zwarte piet onbegonnen werk is.

Wat je in dit artikel leest is juist op en top democratie, niet een soort dreigende 1984 wat sommigen hier al lezen.

Amsterdam doet twee dingen:
- inventariseren welke gesubsidieerde clubs aan zwarte pieten doet
- het gesprek daarmee aan gaan

Dat eerste punt is gewoon een onderzoek. Meten is weten. Er is (behalve bij raadslid Simons) geen intentie om iets op te leggen. Er wordt geinventariseerd.
Sterker: die verenigingen hoeven niet eens in gesprek als ze dat niet willen.

Enorm polderen dus door met iedereen thee te drinken wmb niets mis mee.
Je zou wel kunnen beargumenteren dat Amsterdam wel wat beters te doen heeft op het moment, maar goed.
Er is geen gesprek waarin een compromis mogelijk is. Ze willen gewoon verplicht opleggen dat er nooit meer een zwarte piet gebruikt word. Dat Amsterdam geen subsidies gaat intrekken is alleen omdat een rechter zo'n besluit direct terug zal draaien.

quote:
Als het aan Simons ligt, dan wordt in alle nieuwe subsidievoorwaarden opgenomen dat Zwarte Piet nooit wordt ingezet. Dat gaat de gemeente echter te ver. 'De Amsterdamse Subsidieverordening zou hierop moeten worden aangepast, het is niet evident dat een dergelijk voorschrift standhoudt bij de rechter.'
Dat worden echt geen vrijblijvende gesprekjes, maar er zal veel druk uitgeoefend worden. En zodra ze iets gevonden hebben om verenigingen alsnog te kunnen dwingen om nooit meer een zwarte piet te gebruiken, dan zullen ze dat gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051037
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik denk dat ze over 100 jaar wel iets anders aan hun hoofd hebben als het afval metershoog in de straat ligt, je huis verwarmen verboden is en je beschermgeld moet betalen aan de lokale druglord om niet geliquideerd te worden.
Dat is ook weer zo ja
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:36:13 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051050
Gemeenteraden hebben maar een zeer beperkte rol als het gaat om criminelen aanpakken dus daar moet je echt voor bij meneer Grapperhaus zijn.

Maargoed verder is die Sylvana wel een soort moderne zwerver Hadjememaar
pi_189051060
Is het weer alle-gekkies-verzamelen in dit topic ? Godskneiters wat worden sommige mensen hysterisch als je het over "hun" zwarte Piet hebt. Je zelf fulltime druk maken over wat er over zwarte Piet gezegd wordt en je dan afvragen of anderen niks beters te doen hebben :')
pi_189051062
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:36 schreef Hexagon het volgende:
Gemeenteraden hebben maar een zeer beperkte rol als het gaat om criminelen aanpakken dus daar moet je echt voor bij meneer Grapperhaus zijn.

Maargoed verder is die Sylvana wel een soort moderne zwerver Hadjememaar
Nou, de gemeente bepaalt toch waar de prioriteiten liggen en wat gedoogd wordt en wat niet.

Een agent die een iftar organiseert kan geen boeven vangen. En daar is niet Grapperhaus verantwoordelijk voor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051069
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:27 schreef Hexagon het volgende:
Die Sylvana begint aardig fascistische trekjes te krijgen. Verenigingen chanteren en in de APV willen verbieden hoe mensen een feest vieren.

Gelukkig maar dat dat in strijd is met de grondwet
Je kan altijd 1 gek in je gemeenteraad hebben zitten. Gemeenteraadsleden kiezen hun collega's immers niet.

Maar dat een meerderheid van de gemeenteraad het een tof plan vind om alle verenigingen die een zwarte piet gebruiken aan te spreken op die keuze is een stuk kwalijker. En dat ze als enige reden noemen dat het intrekken van subsidies niet aan te bevelen is omdat daar geen wettelijke basis voor is is nog wel het ergste.

Fascistische trekjes in die gemeenteraad inderdaad :{
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051079
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Gemeenteraad niets beters te doen?
Jawel tig nieuwe verboden verzinnen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:40:28 #38
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051080
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er is geen gesprek waarin een compromis mogelijk is. Ze willen gewoon verplicht opleggen dat er nooit meer een zwarte piet gebruikt word. Dat Amsterdam geen subsidies gaat intrekken is alleen omdat een rechter zo'n besluit direct terug zal draaien.
[..]

Dat worden echt geen vrijblijvende gesprekjes, maar er zal veel druk uitgeoefend worden. En zodra ze iets gevonden hebben om verenigingen alsnog te kunnen dwingen om nooit meer een zwarte piet te gebruiken, dan zullen ze dat gebruiken.
Ja, dat kun je op je klompen aanvoelen. Niettemin wordt er weer lustig op los gebagatelliseerd. Ik vraag me af waar die naïviteit vandaan komt.
pi_189051084
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Fascistische trekjes in die gemeenteraad inderdaad :{
Je zou je moeten schamen tegenover de slachtoffers van daadwerkelijk fascistische regimes.
pi_189051087
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Is het weer alle-gekkies-verzamelen in dit topic ? Godskneiters wat worden sommige mensen hysterisch als je het over "hun" zwarte Piet hebt. Je zelf fulltime druk maken over wat er over zwarte Piet gezegd wordt en je dan afvragen of anderen niks beters te doen hebben :')
Heel de wereld is gek behalve jezelf.
Dat zal vast niet de eerste keer zijn dat je dat gehoord hebt toch, meneer puntje puntje streepje?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051090
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je zou je moeten schamen tegenover de slachtoffers van daadwerkelijk fascistische regimes.
:')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051098
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je zou je moeten schamen tegenover de slachtoffers van daadwerkelijk fascistische regimes.
Ik schaam me dat er op deze wereld een regime van Nicolás Maduro is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:43:33 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051105
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, de gemeente bepaalt toch waar de prioriteiten liggen en wat gedoogd wordt en wat niet.

Een agent die een iftar organiseert kan geen boeven vangen. En daar is niet Grapperhaus verantwoordelijk voor.
Drugscriminelen worden dan ook niet aangepakt door wijkagenten op straat maar door hele andere politie eenheden. Een gemeenteraad heeft er bijzonder weinig over te vertellen. Wat ook niet vreemd is want drugscriminelen zijn niet zo onder de indruk van gemeentegrenzen.

Dus het is nogal flauw om dat steeds op het bord van de Amsterdamse gemeentepolitiek te gooien. Het zit echt in Den Haag
pi_189051113
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Is het weer alle-gekkies-verzamelen in dit topic ? Godskneiters wat worden sommige mensen hysterisch als je het over "hun" zwarte Piet hebt. Je zelf fulltime druk maken over wat er over zwarte Piet gezegd wordt en je dan afvragen of anderen niks beters te doen hebben :')
Ik vraag me ook al jaren af wat deze reactie teweeg brengt. Ik kan me niet voorstellen dat het mensen hier echt om Piet gaat.
Denk dat het een soort symbool is voor de Westerse cultuur die ze onder druk voelen staan.

Overigens wel heerlijk vermaak deze tijd van het jaar, zeker op Facebookpagina's als 'Eigen volk eerst' etc. Wat een schuimbekkende tokkies :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189051117
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
TT klopt niet. In gesprek gaan is niet hetzelfde als bestraffen.
Dit!

Ik neem aan dat het niet verboden is om je als zwarte piet te schminken?
pi_189051132
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Heel de wereld is gek behalve jezelf.
Dat zal vast niet de eerste keer zijn dat je dat gehoord hebt toch, meneer puntje puntje streepje?
Nou ik zie hier een TT die verzonnen is, iemand die het een "heel gevaarlijke ontwikkeling" vindt dat B&W in gesprek willen gaan, mensen die kwistig strooien met de term fascisme en figuren die menen te kunnen voorspellen dat in Amsterdam over 100 jaar het afval metershoog in de straten ligt en de "lokale drugslords" heersen. En dan nog iemand die zegt dat dat waar is. Vanwege een kinderfeestje. En die kinderen boeit het waarschijnlijk niks.

Dat vind ik inderdaad behoorlijk gestoord.
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:46:44 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051135
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan altijd 1 gek in je gemeenteraad hebben zitten. Gemeenteraadsleden kiezen hun collega's immers niet.

Maar dat een meerderheid van de gemeenteraad het een tof plan vind om alle verenigingen die een zwarte piet gebruiken aan te spreken op die keuze is een stuk kwalijker. En dat ze als enige reden noemen dat het intrekken van subsidies niet aan te bevelen is omdat daar geen wettelijke basis voor is is nog wel het ergste.

Fascistische trekjes in die gemeenteraad inderdaad :{
Politici die dit soort chantagepraktijken zouden willen gebruiken voor hoe je een cultuuruiting invult moeten zich inderdaad diep schamen.

Of de meerderheid dat vind is trouwens de vraag. Er is niet zoiets ter stemming gebracht. Het komt uit de mond van de wethouder.
pi_189051148
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik vraag me ook al jaren af wat deze reactie teweeg brengt. Ik kan me niet voorstellen dat het mensen hier echt om Piet gaat.
Denk dat het een soort symbool is voor de Westerse cultuur die ze onder druk voelen staan.

Overigens wel heerlijk vermaak deze tijd van het jaar, zeker op Facebookpagina's als 'Eigen volk eerst' etc. Wat een schuimbekkende tokkies :D
Mijn reactie zou exact hetzelfde zijn als Amsterdam verenigingen het onmogelijk zou proberen te maken om de kerstman of de paashaas te gebruiken.
Het is gewoon compleet idioot dat deze gemeenteraad het een misdaad lijkt te vinden dat anderen zo'n fantasiefiguur gebruiken en dat ze het hun verantwoordelijkheid lijken te vinden om daar een einde aan te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051154
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Drugscriminelen worden dan ook niet aangepakt door wijkagenten op straat maar door hele andere politie eenheden. Een gemeenteraad heeft er bijzonder weinig over te vertellen. Wat ook niet vreemd is want drugscriminelen zijn niet zo onder de indruk van gemeentegrenzen.

Dus het is nogal flauw om dat steeds op het bord van de Amsterdamse gemeentepolitiek te gooien. Het zit echt in Den Haag
Dan heb je het over de grote jongens. Niet over de jonge gastjes die op hun 15e pakketjes rondbrengen en op hun 21e liquidaties uitvoeren en afgehakte hoofden op straat leggen.

Echter is de Amsterdamse politie te druk met in het gevlei komen bij de islamitische gemeenschap om daar tegen op te treden. Het zijn allemaal kwetsbare jonge jongens, en ondertussen op twitter pronken met je certificaat van goedkeuring van de lokale moskee.

Dat ligt toch echt bij de gemeente, en niet bij Grapperhaus. Als ik de politie bel dat er bij mij achter wordt gedeald staan er binnen een kwartier 4 platte petten. Niks speciale eenheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:48:44 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051156
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je zou je moeten schamen tegenover de slachtoffers van daadwerkelijk fascistische regimes.
Nouja vind jij het niet een heel akelig idee dat een overheid cultuuruitingen aan banden wil leggen? Dat is toch gewoon iets dat uit dat soort regimes komt?
pi_189051182
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja vind jij het niet een heel akelig idee dat een overheid cultuuruitingen aan banden wil leggen? Dat is toch gewoon iets dat uit dat soort regimes komt?
Weet je wie mooie snelwegen aanlegde?
pi_189051190
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:44 schreef aloa het volgende:

[..]

Dit!

Ik neem aan dat het niet verboden is om je als zwarte piet te schminken?
Dat wil Amsterdam dus wel. Ze weten alleen ook dat ze geen wettelijk recht hebben om zo'n verbod op te leggen bij verenigingen en dus proberen ze het op deze manier.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051193
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Weet je wie mooie snelwegen aanlegde?
Goede stroman :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051202
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Goede stroman :')
Hexagon begon.
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:52:26 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051204
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Weet je wie mooie snelwegen aanlegde?
En die ook nogal bezig was met cultuuruitingen van mensen aan banden te leggen
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:53:52 #56
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051215
Ik herinner me dat dat (inderdaad nogal belachelijke) PVV-voorstel om het uiterlijk van Zwarte Piet bij wet vast te leggen destijds op nogal wat weerstand stuitte. Een beetje raar dat het nu minder een probleem lijkt te zijn wanneer de overheid langs de meer informele weg van "zachte", maar evengoed reële druk verandering wil afdwingen.
pi_189051219
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hexagon begon.
Cultuuruitingen aan banden leggen is nou typisch iets wat met fascisme in verband wordt gebracht. Goede snelwegen aanleggen niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_189051225
Onder aanvoering van Sylvana Simons :+
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:55:26 #59
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189051234
Ik geloof dat ..-. .- ... -.-. .. ... - niet helemaal begrijpt wat fascisme is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_189051236
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En die ook nogal bezig was met cultuuruitingen van mensen aan banden te leggen
Misschien moet je even opzoeken wat fascisme is. Een democratisch verkozen raadslid die een vraag stelt aan B&W, waarna B&W toezegt in gesprek te gaan met organisaties, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets met fascisme te maken.
pi_189051243
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:44 schreef aloa het volgende:

[..]

Dit!

Ik neem aan dat het niet verboden is om je als zwarte piet te schminken?
Onder het boerkaverbod formeel wel dus. Formeel. In bepaalde ruimtes.
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:56:53 #62
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189051250
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Misschien moet je even opzoeken wat fascisme is. Een democratisch verkozen raadslid die een vraag stelt aan B&W, waarna B&W toezegt in gesprek te gaan met organisaties, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets met fascisme te maken.
Ik kan me nog een aanlegger van snelwegen herinneren die democratisch verkozen is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:58:03 #63
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051263
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Misschien moet je even opzoeken wat fascisme is. Een democratisch verkozen raadslid die een vraag stelt aan B&W, waarna B&W toezegt in gesprek te gaan met organisaties, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets met fascisme te maken.
Wanneer de partners ongelijk zijn krijgt "in gesprek gaan" vaak het karakter van een eufemisme.
pi_189051272
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:56 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Onder het boerkaverbod formeel wel dus. Formeel. In bepaalde ruimtes.
Ik denk niet dat schmink onder gezichtsbedekkende kleding valt.
pi_189051275
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Zoals?
  zaterdag 21 september 2019 @ 08:58:57 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051276
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Misschien moet je even opzoeken wat fascisme is. Een democratisch verkozen raadslid die een vraag stelt aan B&W, waarna B&W toezegt in gesprek te gaan met organisaties, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets met fascisme te maken.
Ik heb het over chanteren met het intrekken van subsidies of het in de APV willen opnemen van een verbod.

Dat is de wens van Sylvana en ook iets dat fascistische regimes doen.
pi_189051280
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Mijn reactie zou exact hetzelfde zijn als Amsterdam verenigingen het onmogelijk zou proberen te maken om de kerstman of de paashaas te gebruiken.
Het is gewoon compleet idioot dat deze gemeenteraad het een misdaad lijkt te vinden dat anderen zo'n fantasiefiguur gebruiken en dat ze het hun verantwoordelijkheid lijken te vinden om daar een einde aan te maken.
Jouw reactie misschien, maar jij bent ook vrij gematigd.

Het gros reageert alsof je zojuist hun zusje hebt vermoord. Het gaat om het wel of niet schminken van een fantasiefiguur inderdaad, get over it, beide partijen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189051290
Er is veel argwaan tegen blankigheid in Zwart-Afrika omdat blanke Europeanen het koel vonden om te laten zien wie in de 19de en eerste decennia van de 20ste eeuw het hardst kon roven, straffen, koloniseren. De Scramble for Africa. Het zacht aanpakken van zwarte Afrikanen werd in de 19de eeuw gezien als zwak en was zwaar not done onder blanke kringen. Smerigheid. Die haat zit blijkbaar ook nog steeds ingebakken in zwarten in NL. Logisch, niemand vergeet zulke kankerharde ervaringen ook niet na een paar generaties. Kijk maar naar de Joden en Holocaust. Kijk hoe de Amerikanen flipten bij een miezerige 3000 doden in 2001. Alleen Leopold II van België was al goed voor een paar miljoen hartstikke dode Afrikanen in Congo. De rest van Afrika onder de terreur van blanke Europeanen pffff..... Het krijgt sowieso veel te weinig aandacht. We weten heel weinig op detailniveau van die smerige historie. Men vergeet het liefst onder blanke kringetjes. Wel verder elke jaar bloemen leggen voor 9/11 en WOII bevrijding 1945. Tzzz, andere vorm van selectieve smerigheid.

https://en.wikipedia.org/wiki/Scramble_for_Africa

[ Bericht 10% gewijzigd door Jellereppe op 21-09-2019 09:10:44 ]
pi_189051311
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik denk niet dat schmink onder gezichtsbedekkende kleding valt.
Dat denk je verkeerd. Schmink die het gezicht onherkenbaar maakt valt er expliciet ook onder.

Natuurlijk bevat diezelfde wet ook een uitzondering voor "passend bij festiviteiten" - maar die passendheid wordt nu dus bestreden.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:02:05 #70
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051316
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:01 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat denk je verkeerd. Schmink die het gezicht onherkenbaar maakt valt er expliciet ook onder.

Natuurlijk bevat diezelfde wet ook een uitzondering voor "passend bij festiviteiten" - maar die passendheid wordt nu dus bestreden.
"Een hoofddoek, geschminkt gezicht en een pet vallen niet onder het verbod."
https://www.rijksoverheid(...)edekkende-kleding-in
pi_189051324
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Wanneer de partners ongelijk zijn krijgt "in gesprek gaan" vaak het karakter van een eufemisme.
Daar hebben we in Nederland rechtsstatelijke beginselen voor, om de burger in een conflict met de overheid te beschermen. Onder fascistische regimes ontbreken die rechtsstatelijke beginselen waarmee de basis voor repressie gelegd wordt.
pi_189051348
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:01 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat denk je verkeerd. Schmink die het gezicht onherkenbaar maakt valt er expliciet ook onder.

Natuurlijk bevat diezelfde wet ook een uitzondering voor "passend bij festiviteiten" - maar die passendheid wordt nu dus bestreden.
De wet spreekt expliciet over gezichtsbedekkende kleding. Lees maar na, het is maar een heel kort wetje en er staat niets moeilijks in: https://wetten.overheid.nl/BWBR0041161/2019-08-01
pi_189051362
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jouw reactie misschien, maar jij bent ook vrij gematigd.

Het gros reageert alsof je zojuist hun zusje hebt vermoord. Het gaat om het wel of niet schminken van een fantasiefiguur inderdaad, get over it, beide partijen.
Sommige users reageren inderdaad wat fel op het aanpakken van zwarte piet. Maar goed, die zullen meestal geen raadslid zijn. Dat de gemeenteraad van Amsterdam zulke enge trekjes krijgt bij zwarte piet is een stuk kwalijker.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051379
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:02 schreef Iblardi het volgende:

[..]

"Een hoofddoek, geschminkt gezicht en een pet vallen niet onder het verbod."
https://www.rijksoverheid(...)edekkende-kleding-in
I stand corrected :o Ik herinner mij nadrukkelijk dat in de toelichting expliciet gezegd werd dat dit voor alle gezichtsbedekking die als doel had iemand onherkenbaar te maken zou gelden... maar niet dus.

Dan heeft Adam idd geen poot om op te staan.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:07:24 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051387
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar hebben we in Nederland rechtsstatelijke beginselen voor, om de burger in een conflict met de overheid te beschermen. Onder fascistische regimes ontbreken die rechtsstatelijke beginselen waarmee de basis voor repressie gelegd wordt.
Sylvana wil wel meer dan een gesprek. Die wil dingen die tegen de rechtsstaat in gaan.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:09:16 #76
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051399
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar hebben we in Nederland rechtsstatelijke beginselen voor, om de burger in een conflict met de overheid te beschermen. Onder fascistische regimes ontbreken die rechtsstatelijke beginselen waarmee de basis voor repressie gelegd wordt.
Toch denk ik dat weinig organisaties bereid zijn een financieel riskante juridische strijd met hun geldverstrekker aan te gaan om de zwartheid van ZP. Ze zullen waarschijnlijk voor de weg van de minste weerstand kiezen, waarmee de overheid toch haar doel heeft bereikt.
pi_189051407
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Sylvana wil wel meer dan een gesprek. Die wil dingen die tegen de rechtsstaat in gaan.
Ook daar beschermt de rechtsstaat tegen, dus ga eens even snel aangifte doen.
pi_189051410
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat wil Amsterdam dus wel. Ze weten alleen ook dat ze geen wettelijk recht hebben om zo'n verbod op te leggen bij verenigingen en dus proberen ze het op deze manier.
Er volg gewoon een kleine zin in de aanvraag subsidie:
Bij constatering van Zwarte Piet binnen of rondom uw vereniging heeft u geen recht op ¤3000,- subsidie.

Dat doen ze nu ook massaal bij het rookvrij maken van sportverenigingen en speeltuinen.
En ja de gemeente verstrekt de subsidie dus die kunnen dat gewoon doen.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:11:55 #79
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189051423
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Cultuuruitingen aan banden leggen is nou typisch iets wat met fascisme in verband wordt gebracht.
Dit. Gewoon ordinaire gedachtenpolitie.

Daarnaast is er geen enkele geweldadige intentie. Dit in tegenstelling tot enkele ronduit dubieuze schoolboeken die onlangs in het nieuws kwamen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:13:38 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051445
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:10 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ook daar beschermt de rechtsstaat tegen, dus ga eens even snel aangifte doen.
Een politicus mag dingen willen die buiten de rechtsstaat vallen. Anders had Geert Wilders al lang in de cel gezeten.

Maar het is wel nuttig om antirechtstatelijke trekjes van hen eens goed onder de loep te leggen.
pi_189051447
Vrijheid van expressie is nog altijd een grondrecht.

Mocht jezelf zwart schminken om Zwarte Piet te spelen een oproep zijn tot haat en geweld (grens van de vvmu), of een vorm van discriminatie, dan kunnen ze een aanklacht indienen en laten we de rechter oordelen.

No worries dus.

Verenigingen mogen wat mij betreft ook de gang naar de rechter maken wanneer de 'gesprekken' chantage blootleggen, of wanneer om de reden van het toch gebruiken van zwarte Zwarte Pieten de subsidie ingetrokken wordt.

Zou er in dat wereldje (veel) subsidie rondgaan eigenlijk?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_189051459
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:11 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit. Gewoon ordinaire gedachtenpolitie.

Daarnaast is er geen enkele geweldadige intentie. Dit in tegenstelling van enkele ronduit dubieuze schoolboeken die onlangs in het nieuws kwamen.
In Amsterdam maken ze zich vooral druk om andere schoolboeken. Die moeten eerst 'gedekoloniseerd' worden volgens raadslid en fractievoorzitster S. Simons. Maar daar is al een ander topic over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:15:47 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051474
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er volg gewoon een kleine zin in de aanvraag subsidie:
Bij constatering van Zwarte Piet binnen of rondom uw vereniging heeft u geen recht op ¤3000,- subsidie.

Dat doen ze nu ook massaal bij het rookvrij maken van sportverenigingen en speeltuinen.
En ja de gemeente verstrekt de subsidie dus die kunnen dat gewoon doen.
Nee want een gezondheidsvoorwaarde is wat anders dan een cultuurvoorwaarde.
pi_189051478
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:11 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ter herhaling in deze eco-chamer.
Het eigenaardige is dat het regime van Leopold in de Congo nooit echt een issue is in België eigenlijk. Zo lang geleden is dat ook weer niet.
I´m back.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:17:45 #85
65846 Bocaj
47th President.
pi_189051491
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:13 schreef Montagui het volgende:
Vrijheid van expressie is nog altijd een grondrecht.

Mocht jezelf zwart schminken om Zwarte Piet te spelen een oproep zijn tot haat en geweld (grens van de vvmu), of een vorm van discriminatie, dan kunnen ze een aanklacht indienen en laten we de rechter oordelen.

No worries dus.

Verenigingen mogen wat mij betreft ook de gang naar de rechter maken wanneer de 'gesprekken' chantage blootleggen, of wanneer om de reden van het toch gebruiken van zwarte Zwarte Pieten de subsidie ingetrokken wordt.
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:17:56 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051494
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:13 schreef Montagui het volgende:


Zou er in dat wereldje (veel) subsidie rondgaan eigenlijk?
De meeste sportclubs kunnen echt niet zonder
pi_189051516
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee want een gezondheidsvoorwaarde is wat anders dan een cultuurvoorwaarde.
Zo zou dat moeten zijn ja, maar ik denk dat ze weer een Maas in de wet vinden omdat te omzeilen.
pi_189051531
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De meeste sportclubs kunnen echt niet zonder
Dit en er zijn hier drie subsidie soorten voor bijvoorbeeld kinderboerderijen en speeltuinen.

Je moet wel in die middenmoot zitten om het pand, het terrein en andere zaken zoals evenementen te financieren zonder teveel entreegeld te vragen of koffie te duur te maken.

Dus alle voorwaarden afvinken
pi_189051537
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:13 schreef Montagui het volgende:
Vrijheid van expressie is nog altijd een grondrecht.

Mocht jezelf zwart schminken om Zwarte Piet te spelen een oproep zijn tot haat en geweld (grens van de vvmu), of een vorm van discriminatie, dan kunnen ze een aanklacht indienen en laten we de rechter oordelen.

Zou er in dat wereldje (veel) subsidie rondgaan eigenlijk?
De rechtszaak heeft Amsterdam al heel lang geleden gevoerd en verloren.

En ja, er gaat (gelukkig) heel veel subsidie rond in die wereld. We hebben het over allerlei verenigingen die stuk voor stuk geen commercieel belang hebben en slechts in meer of mindere mate zelfvoorzienend kunnen zijn. Van de plaatselijke muziekschool, scouting, volkstuinenvereniging tot zo'n beetje iedere sportvereniging.

En zulke steun vanuit de gemeente is niet altijd even concreet en volgens allerlei regels vastgelegd. Als de gemeente zo'n vereniging bijvoorbeeld helpt door hun gratis of voor weinig huisvesting te bieden dan kunnen zij die steun (op termijn) makkelijk stopzetten zonder tussenkomst van een rechter. Soms zijn verenigingen dus sterk afhankelijk van de goodwill van de gemeente.

En als mevrouw Simons dan even langskomt om te zeggen dat het bestuur vuile koloniale racisten zijn omdat ze hun vrijwilligers als zwarte pieten uitdossen, dan bedenkt zo'n vereniging zich wel 2x voor ze tegen de 'adviezen' van Sylvana ingaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189051539
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er volg gewoon een kleine zin in de aanvraag subsidie:
Bij constatering van Zwarte Piet binnen of rondom uw vereniging heeft u geen recht op ¤3000,- subsidie.

Dat doen ze nu ook massaal bij het rookvrij maken van sportverenigingen en speeltuinen.
En ja de gemeente verstrekt de subsidie dus die kunnen dat gewoon doen.
Er is geen enkele grondrechtelijke reden om die voorwaarde te stellen. Mocht die voorwaarde er wel komen dan is het een uiting van discriminatie en doe je als vereniging aangifte. Je wordt tenslotte gediscrimineerd bij het uitoefenen van een grondrecht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:24:29 #91
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051545
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zo zou dat moeten zijn ja, maar ik denk dat ze weer een Maas in de wet vinden omdat te omzeilen.
De gemeente zegt zelf al dat dan niet kan
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:25:50 #92
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_189051555
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:05 schreef asco het volgende:
Wat een vreselijke stad. Wat een vreselijke mensen. Wat een vreselijke tijd. Ik KOTS op de randstad anno 2019.

Waar blijft die beloofde zeespiegelstijging?
Men hure een graafmachine..
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_189051566
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De gemeente zegt zelf al dat dan niet kan
Dus ze hebben er al na gekeken?

Wij hebben ze hier vorig jaar op de vereniging ook op bezoek gehad, van die anti zwarte Piet club. Best intimiderend
pi_189051576
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

En als mevrouw Simons dan even langskomt om te zeggen dat het bestuur vuile koloniale racisten zijn omdat ze hun vrijwilligers als zwarte pieten uitdossen, dan bedenkt zo'n vereniging zich wel 2x voor ze tegen de 'adviezen' van Sylvana ingaan.
Camera's bij de gesprekken en aangifte doen.

De rug recht houden en pal staan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:29:01 #95
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189051581
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De rechtszaak heeft Amsterdam al heel lang geleden gevoerd en verloren.
Ik zou me kunnen voorstellen dat de gemeente in dit geval zou proberen het gewenste gedrag via de omweg van een wollige inclusiviteitseis af te dwingen.
pi_189051589
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dus ze hebben er al na gekeken?

Wij hebben ze hier vorig jaar op de vereniging ook op bezoek gehad, van die anti zwarte Piet club. Best intimiderend
Als vereniging gewoon weten dat ze geen poot hebben om op staan.

Nog maar eens: "to destroy a people you must first server their roots".

A. Solzjenitsyn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_189051594
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:28 schreef Montagui het volgende:

[..]

Camera's bij de gesprekken en aangifte doen.

De rug recht houden en pal staan.
Ja meneer de voorzitter, helaas kunnen we het huurcontract van uw vereniging niet verlengen volgend jaar. De duivenvereniging is gegroeid en zij hebben een groter pand nodig. Aangezien uw vereniging hetzelfde aantal leden is gebleven hebben we ervoor gekozen om het pand aan hun te gunnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:31:43 #98
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189051607
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wedden? Amsterdam zal er alles aan doen om het leven van verenigingen zuur te maken die het wagen om zwarte pietjes te gebruiken.
Er hoeft maar één intelligente Amsterdammer te eisen dat ze zich aan de mensenrechten houden en ze liggen met zichzelf in de knoop.
pi_189051624
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:30 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als vereniging gewoon weten dat ze geen poot hebben om op staan.

Nog maar eens: "to destroy a people you must first server their roots".

A. Solzjenitsyn.
Das een vrijwilliger tegenover drie grote mannen...
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:47:51 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051741
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja meneer de voorzitter, helaas kunnen we het huurcontract van uw vereniging niet verlengen volgend jaar. De duivenvereniging is gegroeid en zij hebben een groter pand nodig. Aangezien uw vereniging hetzelfde aantal leden is gebleven hebben we ervoor gekozen om het pand aan hun te gunnen.
Je denkt er iets te gemakkelijk over
  zaterdag 21 september 2019 @ 09:57:02 #101
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_189051807
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:11 schreef Jellereppe het volgende:

[Ter herhaling in deze echo-chamber.
quote:
European colonial powers in 1913
Belgian Empire
Italian Empire
British Empire
Portuguese Empire
French Empire
Spanish Empire
German Empire
Independent
En dat is relevant in een topic over een Nederlands iets?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_189051925
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Zwarte Piet verdwijnt ook niet. In mijn woonplaats wordt het uiterlijk niet gewijzigd en de organisatie achter de intocht is dat ook niet van plan.

Nederland is groter dan Amsterdam.

Overigens klopt de TT niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-09-2019 10:19:31 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189051944
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Sylvana wil wel meer dan een gesprek. Die wil dingen die tegen de rechtsstaat in gaan.
Ja, en? Zolang daar heen vervolg aan wordt gegeven, is er weinig aan de hand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 21 september 2019 @ 10:12:14 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189051968
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en? Zolang daar heen vervolg aan wordt gegeven, is er weinig aan de hand.
Nee maar dat laat onverlet dat ze hiermee fascistische neigingen loopt te vertonen
pi_189051974
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Das een vrijwilliger tegenover drie grote mannen...
Ja en amen zeggen maar gewoon je eigen ding blijven doen.

En als er sprake is van bedreiging, aangifte doen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_189052001
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 10:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee maar dat laat onverlet dat ze hiermee fascistische neigingen loopt te vertonen
Nou en. Fuck dat mens, met haar ene zetel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 21 september 2019 @ 10:25:31 #107
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_189052072
Om van alle flauwekul af te zijn zou ik gewoon een legertje gekleurde mannen inhuren als zwarte piet.
pi_189052082
Achtung.....de bruine Führerin heeft weer gesproken.

Haar briesende ZZ'ers staan vast te popelen, hun gedroomde glorietijd lijkt aangebroken.

Och Amsterdam, hoe intens droevig is het met je gesteld dat je openlijk collaboreert met dit soort dwalende en gestoorde idioten.
  † In Memoriam † zaterdag 21 september 2019 @ 10:29:39 #109
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_189052107
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er is geen gesprek waarin een compromis mogelijk is. Ze willen gewoon verplicht opleggen dat er nooit meer een zwarte piet gebruikt word. Dat Amsterdam geen subsidies gaat intrekken is alleen omdat een rechter zo'n besluit direct terug zal draaien.
[..]

Dat worden echt geen vrijblijvende gesprekjes, maar er zal veel druk uitgeoefend worden. En zodra ze iets gevonden hebben om verenigingen alsnog te kunnen dwingen om nooit meer een zwarte piet te gebruiken, dan zullen ze dat gebruiken.
Waar haal je al deze informatie van daan?? Ben Ik benieuwd naar, iig niet nav dit artikel.

In het artikel staat dat b & w nauwelijks bevoegdheden heeft om aan de wensen van Simons te voldoen. Ze gaan wel in gesprek, maar zeggen niks over het dwangmatig willen opleggen van een pietenverbod. Het is Sylvana die dat wil. Dat is 1 poppetje die niet eens bestuurder is.
:')
  zaterdag 21 september 2019 @ 10:30:22 #110
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_189052117
O jee. Het is september, dus Sylvana wordt zoetjesaan weer wakker.

Een jaarlijks ritueel.
  zaterdag 21 september 2019 @ 10:41:56 #111
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_189052271
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Terwijl ieder weldenkend mens dit en nog meer zag aankomen. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_189052316
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:49 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit wordt wel heel eng. Zwarte Piet is door de rechter niet verboden. Wie is de overheid dan wel niet, dat ze op de stoel van de rechter gaan zitten?
Het stukje "gesubsidieerde verenigingen" is imo veelzeggend. Zoals het bekende spreekwoord luidt: "Wie betaalt, bepaalt". (Tevens een goed argument tegen socialisme).
  zaterdag 21 september 2019 @ 10:47:40 #113
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189052330
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou en. Fuck dat mens, met haar ene zetel.
Ik heb ooit eens op FOK geschreven dat ik - als ik daadwerkelijk een hond had - ik deze er af zou schoppen.

Dat wil ik hierbij nogmaals herhalen. :Y
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_189052485
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 10:30 schreef Eightyone het volgende:
O jee. Het is september, dus Sylvana wordt zoetjesaan weer wakker.

Een jaarlijks ritueel.
De pepernoten en chocoladeletters liggen dan ook alweer een maandje in de supermarkten.
  zaterdag 21 september 2019 @ 11:07:55 #115
65846 Bocaj
47th President.
pi_189052524
Sylvana was echt wel leuk zo'n 20 jaar geleden (TMF Tijd) :Y

Nu is ze volgens mij compleet de weg kwijt en zuurder dan een pot Amsterdamse uien... en loopt ze te zeiken over nonsense zaken terwijl de hoofdstad in brand staat! (Mocromaffia, eitjes ophangen, afgehakte hoofden op straat, schieten met raketwerpers enz. enz. enz.) :{

Maar ze had wel mooie tietjes zo te zien! :Y (Zal nu ook wel zure melk uit komen!) :')
  zaterdag 21 september 2019 @ 11:10:33 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189052560
Overigens is Sylvana een zegen voor het sinterklaasfeest.

20 jaar geleden dreigde sinterklaas steeds meer weggedrukt te worden door kerstmis. Maar sinds die pietendiscussie is het weer helemaal terug.
  † In Memoriam † zaterdag 21 september 2019 @ 11:55:31 #117
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_189052996
Mooi die aanpassing van TT, nu klopt het tenminste
:')
pi_189053281
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 11:07 schreef Bocaj het volgende:
Sylvana was echt wel leuk zo'n 20 jaar geleden (TMF Tijd) :Y

Nu is ze volgens mij compleet de weg kwijt en zuurder dan een pot Amsterdamse uien... en loopt ze te zeiken over nonsense zaken terwijl de hoofdstad in brand staat! (Mocromaffia, eitjes ophangen, afgehakte hoofden op straat, schieten met raketwerpers enz. enz. enz.) :{

Maar ze had wel mooie tietjes zo te zien! :Y (Zal nu ook wel zure melk uit komen!) :')
Eitjes ophangen?
pi_189053426
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:27 schreef Hexagon het volgende:
Die Sylvana begint aardig fascistische trekjes te krijgen. Verenigingen chanteren en in de APV willen verbieden hoe mensen een feest vieren.

Gelukkig maar dat dat in strijd is met de grondwet
Gelukkig dat ze teruggeroepen wordt door de rest van de raad.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189053436
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja meneer de voorzitter, helaas kunnen we het huurcontract van uw vereniging niet verlengen volgend jaar. De duivenvereniging is gegroeid en zij hebben een groter pand nodig. Aangezien uw vereniging hetzelfde aantal leden is gebleven hebben we ervoor gekozen om het pand aan hun te gunnen.
Muv Sylvana lijkt de rest van de gemeenteraad er helemaal geen zin in te hebben om verenigingen te gaan verbieden / geld ontzeggen / dwars te liggen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_189053450
ik ben in staat om zowel de voor als tegenstanders neer te klappen, FOH met je oeverloze gezever over NIX, vieze schapen.
pi_189053475
Limburg doet gelukkig niet mee aan deze bullshit en hier is zwarte piet gewoon zwart _O_
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 21 september 2019 @ 12:43:57 #123
65846 Bocaj
47th President.
pi_189053490
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 12:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Eitjes ophangen?
Handgranaten aan de deur hangen! (Zo noemen ze dat in vakkringen!)
  zaterdag 21 september 2019 @ 12:53:10 #124
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_189053621
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:30 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als vereniging gewoon weten dat ze geen poot hebben om op staan.

Nog maar eens: "to destroy a people you must first server their roots".

A. Solzjenitsyn.
Bedoel je niet: "To destroy a people, you must first root their servers"?
pi_189054009
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 12:43 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Handgranaten aan de deur hangen! (Zo noemen ze dat in vakkringen!)
Als het maar geen zwarte eitjes zijn
pi_189054232
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 11:10 schreef Hexagon het volgende:
Overigens is Sylvana een zegen voor het sinterklaasfeest.

20 jaar geleden dreigde sinterklaas steeds meer weggedrukt te worden door kerstmis. Maar sinds die pietendiscussie is het weer helemaal terug.
_O-
pi_189054668
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Uitzoeken
'Ja', antwoordt het college van burgemeester en wethouders vandaag. 'Mochten er organisaties zijn die nog van Zwarte Piet gebruik maken, dan zullen wij met hen in gesprek gaan.' Ook zegt het college uit te gaan zoeken hoeveel gesubsidieerde organisaties gebruik maken of gebruik maakten van Zwarte Piet.

Als het aan Simons ligt, dan wordt in alle nieuwe subsidievoorwaarden opgenomen dat Zwarte Piet nooit wordt ingezet. Dat gaat de gemeente echter te ver. 'De Amsterdamse Subsidieverordening zou hierop moeten worden aangepast, het is niet evident dat een dergelijk voorschrift standhoudt bij de rechter.'

O ik hoop dat ze het doen. Laat er maar een rechtszaak komen. Die zal vernietigent zijn voor Zwarte Piethaters

[ Bericht 0% gewijzigd door Hendrik_Bever op 21-09-2019 15:01:19 ]
pi_189054703
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:27 schreef Kassamiep het volgende:
Dat doen ze toch ? Onder het boerkaverbod is je gezicht onherkenbaar schminken verboden

Wie weet, wellicht was dat stiekem wel de echte reden voor de wet en was de boerka slechts een rookgordijn. Moeten we het het pietenverbod gaan noemen.
Het is niet eens een heel rare theorie. Het zou me niet eens verbazen als dat de achterliggende gedachte is
pi_189054971
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 14:32 schreef Hendrik_Bever het volgende:

[..]

Het is niet eens een heel rare theorie. Het zou me niet eens verbazen als dat de achterliggende gedachte is
Het bleek alleen niet waar te zijn - schmink mag.
Ik wacht nu op de eerste overvaller met Joker schmink.
  zaterdag 21 september 2019 @ 17:06:14 #130
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_189056385
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
TT klopt niet. In gesprek gaan is niet hetzelfde als bestraffen.
Maar dat is wel duidelijk de intentie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 21 september 2019 @ 17:07:23 #131
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_189056402
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je zou je moeten schamen tegenover de slachtoffers van daadwerkelijk fascistische regimes.
Hij heeft gewoon gelijk hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_189056530
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 12:53 schreef Leshy het volgende:

[..]

Bedoel je niet: "To destroy a people, you must first root their servers"?
Gih,... "sever" natuurlijk, AC.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_189060769
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:16 schreef Nielsch het volgende:
Je kan als verstrekker nu eenmaal voorwaarden verbinden aan subsidies. Als je die voorwaarden niet wil moet je geen subsidie aannemen.
Correct, echter worden nu eenzijdig de spelregels veranderd.
pi_189060964
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 09:00 schreef Jellereppe het volgende:
Er is veel argwaan tegen blankigheid in Zwart-Afrika omdat blanke Europeanen het koel vonden om te laten zien wie in de 19de en eerste decennia van de 20ste eeuw het hardst kon roven, straffen, koloniseren. De Scramble for Africa. Het zacht aanpakken van zwarte Afrikanen werd in de 19de eeuw gezien als zwak en was zwaar not done onder blanke kringen. Smerigheid. Die haat zit blijkbaar ook nog steeds ingebakken in zwarten in NL. Logisch, niemand vergeet zulke kankerharde ervaringen ook niet na een paar generaties. Kijk maar naar de Joden en Holocaust. Kijk hoe de Amerikanen flipten bij een miezerige 3000 doden in 2001. Alleen Leopold II van België was al goed voor een paar miljoen hartstikke dode Afrikanen in Congo. De rest van Afrika onder de terreur van blanke Europeanen pffff..... Het krijgt sowieso veel te weinig aandacht. We weten heel weinig op detailniveau van die smerige historie. Men vergeet het liefst onder blanke kringetjes. Wel verder elke jaar bloemen leggen voor 9/11 en WOII bevrijding 1945. Tzzz, andere vorm van selectieve smerigheid.

https://en.wikipedia.org/wiki/Scramble_for_Africa
En wat precies heeft deze klaagzang met Nederland en ZP te maken?
pi_189061069
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 21:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wat precies heeft deze klaagzang met Nederland en ZP te maken?
Nou ja, niet specifiek met NL, alhoewel ook niet alles pais en vree was in NLse koloniën toen. Ik denk wel dat men beter af was grosso modo in NLse koloniën tijdens modern imperialisme dan in koloniën van andere mogendheden, zeker Frankrijk, ook GB en DL. Maar goed in die tijden werden de eigen bevolkingen van GB, Fr, DL, NL ook nog in een soort standenmaatschappij klein gehouden, dat vergeet men erbij te zeggen. Niet zo erg dan de Hottentotten (zo noemden de Belgen de bewoners daar) in de Congo hoor, dat niet, maar toch. Het loopt wel redelijk parallel.
I´m back.
pi_189061812
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 21:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, niet specifiek met NL, alhoewel ook niet alles pais en vree was in NLse koloniën toen. Ik denk wel dat men beter af was grosso modo in NLse koloniën tijdens modern imperialisme dan in koloniën van andere mogendheden, zeker Frankrijk, ook GB en DL. Maar goed in die tijden werden de eigen bevolkingen van GB, Fr, DL, NL ook nog in een soort standenmaatschappij klein gehouden, dat vergeet men erbij te zeggen. Niet zo erg dan de Hottentotten (zo noemden de Belgen de bewoners daar) in de Congo hoor, dat niet, maar toch. Het loopt wel redelijk parallel.
Ja maar dat lijkt me niet direct iets te maken te hebben met dit topic...

Enne er zit een Hottentot onder mijn auto goddomme!
pi_189061862
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2019 22:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja maar dat lijkt me niet direct iets te maken te hebben met dit topic...

Enne er zit een Hottentot onder mijn auto goddomme!
Een hottentot in je auto? Achter het stuur?
I´m back.
  zaterdag 21 september 2019 @ 22:24:24 #138
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189061886
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 september 2019 22:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een hottentot in je auto? Achter het stuur?
Geen Urbanus kennen. :N
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_189061952
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 21:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wat precies heeft deze klaagzang met Nederland en ZP te maken?
Dit soort offtopic onzin gewoon niet op reageren en qouten.
pi_189062209
quote:
Dat kwam niet door de censuur? Hittentit?
Je hebt toch wel minimaal 1 boek van Jef Geraerts gelezen? Ik wel. Gangreen Black Venus voor mijn lijst. Jaren 80 schreef hij detectives. Anyway Geraerts geboren in ongeveer <1935 heeft nog verkrachtend en moordend Vlaanderen in de Congo meegemaakt voor 1960.
I´m back.
  zondag 22 september 2019 @ 06:42:03 #142
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189066030
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In Amsterdam werken ze prioriteiten van onder naar boven af.

De drugsmafia maakt de dienst uit op straat, advocaten worden op klaarlichte dag geliquideerd alsof het Chicago in de jaren 20 is, ondernemers worden door illegalen uit hun eigen pand gezet, afvalverwerking is er niet meer...

...en de gemeente gaat vol aan de bak met vegatarische hapjes op de bbq, genderneutrale toiletten en mensen die hun gezicht zwart schminken.

Het lijkt wel een klucht. Over 100 jaar kijkt men op deze periode terug met een blik van :')
Dat criminelen binnen de drugs vrij spel hebben speelt overal wel in Nederland. En verwacht niet dat er snel een oplossing voor gaat komen en dan kijk ik meer naar Den Haag.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189066592
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Correct, echter worden nu eenzijdig de spelregels veranderd.
Nee hoor, de bestaande voorwaarden blijven voor nu gewoon bestaan.
pi_189066596
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Nee, andersom.
Dit, dus.
  zondag 22 september 2019 @ 09:04:34 #146
277627 Seven.
We are Borg.
pi_189066678
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 08:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik kan me van de afgelopen jaren nog herinneren hoe alle gutmenschjes zeiden dat Zwarte Piet echt niet ging verdwijnen de komende jaren.
Haha, klopt! Allerlei boze fokkers hebben dat ook nog geroepen.

Het begint er toch op te lijken dat deze boze fokkers dan zelf Zwarte Piet moeten spelen om de traditie in stand te houden. Maar zo'n big deal is het dan in het echte leven blijkbaar niet.
Resistance is futile.
  zondag 22 september 2019 @ 09:05:07 #147
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189066683
Natuurlijk gaat Zwarte Piet verdwijnen. Dat zie je van verre aankomen als je kijkt naar de mondiale beweging omtrent blackface, stereotypen, etc.

Je kunt natuurlijk hopen dat die sentimenten Nederland overslaan, maar uiteindelijk zal dat ook hier steeds meer not done worden. Kwestie van tijd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 22 september 2019 @ 09:05:09 #148
277627 Seven.
We are Borg.
pi_189066684
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 08:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nee, andersom.
Ik persoonlijk had nooit verwacht dat Zwarte Piet echt zou verdwijnen.
Resistance is futile.
  zondag 22 september 2019 @ 09:22:25 #149
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189066803
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 09:05 schreef Drekkoning het volgende:
Natuurlijk gaat Zwarte Piet verdwijnen. Dat zie je van verre aankomen als je kijkt naar de mondiale beweging omtrent blackface, stereotypen, etc.

Je kunt natuurlijk hopen dat die sentimenten Nederland overslaan, maar uiteindelijk zal dat ook hier steeds meer not done worden. Kwestie van tijd.
Ik zie alleen maar meer en meer ergernis.

Dat gejank over Trudeau, dat is geen richting die we op moeten gaan.

Edit: kijk naar Trump. Zijn verkiezing kun je zien als een reactie op identity politics.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 22 september 2019 @ 09:27:30 #150
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189066846
quote:
7s.gif Op zondag 22 september 2019 09:05 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik persoonlijk had nooit verwacht dat Zwarte Piet echt zou verdwijnen.
Dat kan ik me nauwelijks voorstellen. Hoe had je dat dan voor je gezien? Wanneer overheid, grote bedrijven, Sinterklaasjournaals en andere beeldbepalende instanties het uiterlijk aanpassen kun je niet verwachten dat de rest van het land tot in lengte van dagen de klassieke traditie zal blijven volgen. Een deel van de ergernis zat bij mij ook in het feit dat het allemaal zo sneaky in zijn werk ging. Kom er als overheid gewoon rond voor uit dat je bezig bent met een offensief om het fenomeen af te schaffen in plaats van de illusie te willen creëren dat je "niet sturend wilt optreden" of enkel "ontwikkelingen in de samenleving" wilt reflecteren, want iedereen met een beetje gezond verstand ziet direct dat dat onzin is.
  zondag 22 september 2019 @ 09:31:44 #151
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_189066877
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2019 09:22 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik zie alleen maar meer en meer ergernis.

Dat gejank over Trudeau, dat is geen richting die we op moeten gaan.

Edit: kijk naar Trump. Zijn verkiezing kun je zien als een reactie op identity politics.
Ben het met je eens. Het is helaas wel de tendens die je wereldwijd ziet, en niet enkel meer bij kleine groeperingen.

In Nederland zie je langzaam hetzelfde gebeuren, en dat is niet te stoppen vrees ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_189067026
Goede prioriteitstelling wel daar in de Amsterdamse politiek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')