abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189562060
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 10:41 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]


Ik beweer niet dat er nooit iets satanisch een kerk binnengeslopen is - mijn eerdergenoemde voorbeelden over dat piramidespel waren behoorlijk suspect - maar als je gebedsgenezing satanisch gaat noemen, dan tikt Jezus je in bovenstaande tekst ongenadig hard op de vingers.
In BIJBELSE tijden werd gebedsgenezing inderdaad gedaan.

Echter wordt in 1 Kor ook gezegd dat dit zou stoppen.
Het is ook gek dat ineens 1 zo'n figuur het wel zou kunnen.
Of dat iemand even voor een maand "genezen" wordt en bij de ander lukt het ineens niet. Alsof God iemand niet wil genezen?
Dat mensen daar nog in trappen.
God gaat mensen in de toekomst genezen.

Gebedsgenezing is zeer satanisch. Net als dat met doden praten en tongen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 10:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Try me. :)
3-eenheid.
Hellevuur.
Gods naam.
Iedereen gaat naar de hemel (goede mensen).
Paus.
Beelden.
Tradities.
Heiligen.

Wil je nog meer? Genoeg punten dacht ik die zeer on Bijbels zijn.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 13:04:53 #182
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189562393
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:46 schreef bianconeri het volgende:

[..]

In BIJBELSE tijden werd gebedsgenezing inderdaad gedaan.

Echter wordt in 1 Kor ook gezegd dat dit zou stoppen.
Uh, waar precies? Hoofdstuk- en versnummer graag.

quote:
Het is ook gek dat ineens 1 zo'n figuur het wel zou kunnen.
Of dat iemand even voor een maand "genezen" wordt en bij de ander lukt het ineens niet. Alsof God iemand niet wil genezen?
Dat mensen daar nog in trappen.
God gaat mensen in de toekomst genezen.
Er zijn een hoop mensen die het proberen vanuit een autoriteit die ze niet hebben, en meestal faalt dat inderdaad. Maar wonderen bestaan en gebeuren ook vandaag de dag nog.

quote:
Gebedsgenezing is zeer satanisch. Net als dat met doden praten en tongen.
Met de doden praten is foute boel ja (necromantie, wordt in geen enkele kerk toegestaan), voor doden bidden kan dan weer wel, evenals voorspraak vragen van heiligen. Drie erg verschillende dingen. Ook tongentaal is weer iets totaal anders.

quote:
3-eenheid.
Hellevuur.
Gods naam.
Iedereen gaat naar de hemel (goede mensen).
Paus.
Beelden.
Tradities.
Heiligen.

Wil je nog meer? Genoeg punten dacht ik die zeer on Bijbels zijn.
Oké, je eerste claim was dat ik de doctrines niet zou kennen, dat is alvast ontkracht want je noemt niets wat ik nog niet ken. Verder zie ik ook het probleem niet zo van de meeste dingen die je noemt (alleen dat iedereen naar de hemel zou gaan is wat controversiëler, de meeste katholieken geloven dat niet).
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 13:37:30 #183
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189562907
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zwingli, Karlstadt, Oecolampadius en Schwenkfeld, de grote hervormers, waren fanatiekelingen en vijanden van het sacrament, schuldig aan blasfemie en bedrieglijke ketterij, te verafschuwen zeloten, zielenmoordenaars, die allen een duivels, ja zwaar duivels, zelfs hyper-duivels hart en dito tong bezaten, godsloochenaars en vijanden van Christus.
Gevalletje pot en ketel. Exact hetzelfde kan nl gezegd worden van sommige pausen. Wat is je punt?
pi_189564246
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 13:04 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Uh, waar precies? Hoofdstuk- en versnummer graag.
Dat is niet lastig uit te zoeken hoor.
Al deze dingen zouden ophouden.

quote:
Er zijn een hoop mensen die het proberen vanuit een autoriteit die ze niet hebben, en meestal faalt dat inderdaad. Maar wonderen bestaan en gebeuren ook vandaag de dag nog.
Vraag is in welke naam het gedaan wordt ;)
Volgens de Bijbel niet meer in Gods Naam.
En als 1 en dezelfde het ene keer wel kan en andere keer de kracht niet heeft dan weet je gwn dat gebedsgenezing onzin is.
Vanuit Gods kant gezien.

quote:
Met de doden praten is foute boel ja (necromantie, wordt in geen enkele kerk toegestaan), voor doden bidden kan dan weer wel, evenals voorspraak vragen van heiligen. Drie erg verschillende dingen. Ook tongentaal is weer iets totaal anders.
Weet niet waar jij inspraak over wil hebben?
Voorspraak van heiligen?
Doden zijn dood. Valt niets over te vertellen.

quote:
Oké, je eerste claim was dat ik de doctrines niet zou kennen, dat is alvast ontkracht want je noemt niets wat ik nog niet ken. Verder zie ik ook het probleem niet zo van de meeste dingen die je noemt (alleen dat iedereen naar de hemel zou gaan is wat controversiëler, de meeste katholieken geloven dat niet).
Nee claim is dat jij er weinig geks in ziet. In die doctrines.
Als jij het probleem niet ziet in eerder genoemde dan mag jij wel aangeven waar het Bijbelse grond er dan voor staat.
Succes daarmee.
Geen van die punten is een Bijbelse grond voor te vinden.
En katholieken geloven wel dat ze naar de hemel gaan.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 15:56:51 #185
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189564935
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 13:04 schreef DecoAoreste het volgende:
Er zijn een hoop mensen die het proberen vanuit een autoriteit die ze niet hebben, en meestal faalt dat inderdaad. Maar wonderen bestaan en gebeuren ook vandaag de dag nog.
Kun je eens een voorbeeld geven?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 16:46:42 #186
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189565799
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 15:56 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kun je eens een voorbeeld geven?
Het gaat vooral om plotselinge genezingen van normaal dodelijke ziekten die niet op medische wijze verklaard kunnen worden. De katholieke kerk is daar trouwens wel bijzonder streng in en noemt niet zomaar iets een wonder, in de evangelische wereld kijken ze niet op een wondertje meer of minder. :P

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 15:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dat is niet lastig uit te zoeken hoor.
Al deze dingen zouden ophouden.
Als je dat nou eerst even doet kunnen we daarna een zinnige discussie voeren.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 16:57:46 #187
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189566020
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 16:46 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Het gaat vooral om plotselinge genezingen van normaal dodelijke ziekten die niet op medische wijze verklaard kunnen worden. De katholieke kerk is daar trouwens wel bijzonder streng in en noemt niet zomaar iets een wonder, in de evangelische wereld kijken ze niet op een wondertje meer of minder. :P
[..]

Je bedoelt genezingen die niet direct verklaarbaar zijn? Onverklaard is niet hetzelfde als onverklaarbaar.

De RK kerk is kritisch? Wenende beelden...?

Ikzelf vind een mobiele telefoon een wonder. Van vernuft.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 20:28:10 #188
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_189570359
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 13:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gevalletje pot en ketel. Exact hetzelfde kan nl gezegd worden van sommige pausen. Wat is je punt?
Totaal niet begrepen waar ik op doelde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 oktober 2019 @ 08:20:38 #189
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189575549
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Totaal niet begrepen waar ik op doelde.
Sjonge wat dom van mij zeg.
pi_189581296
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 16:46 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Het gaat vooral om plotselinge genezingen van normaal dodelijke ziekten die niet op medische wijze verklaard kunnen worden. De katholieke kerk is daar trouwens wel bijzonder streng in en noemt niet zomaar iets een wonder, in de evangelische wereld kijken ze niet op een wondertje meer of minder. :P
[..]

Als je dat nou eerst even doet kunnen we daarna een zinnige discussie voeren.
Vandaar dat je nergens meer reactie op geeft xD.

En dan wel met die onzin van de RKK aankomen met wanneer ze iets een wonder noemen haha.
Het hoeft niet verklaarbaar te zijn om van God te zijn.
Anders zou God iedereen wel genezen, maar past wel in het geloof van de RKK dat God een gruwel is en slechts een paar een genezing kortdurig wenst.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 19:31:48 #191
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_189585995
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 08:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Sjonge wat dom van mij zeg.
Nee, gewoon weer wat te snel gereageerd.

Het waren uitspraken van Luther over Zwingli en Oecolampadius, zoals ik even verderop ook aangeef. Het punt dat daarmee gemaakt wordt is dat al vanaf het begin van de Sola Scriptura-beweging de reformatoren met elkaar overhoop lagen, hetgeen de futiliteit van het 'bijbel alleen'-argument toen al aantoonde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 oktober 2019 @ 19:32:34 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_189586051
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 15:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Vandaar dat je nergens meer reactie op geeft xD.

En dan wel met die onzin van de RKK aankomen met wanneer ze iets een wonder noemen haha.
Het hoeft niet verklaarbaar te zijn om van God te zijn.
Anders zou God iedereen wel genezen, maar past wel in het geloof van de RKK dat God een gruwel is en slechts een paar een genezing kortdurig wenst.
Iemand laten creperen omdat je een bloedtransfusie niet toestaat is ook niet erg mild, wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 oktober 2019 @ 19:58:06 #193
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189586778
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 19:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee, gewoon weer wat te snel gereageerd.

Het waren uitspraken van Luther over Zwingli en Oecolampadius, zoals ik even verderop ook aangeef. Het punt dat daarmee gemaakt wordt is dat al vanaf het begin van de Sola Scriptura-beweging de reformatoren met elkaar overhoop lagen, hetgeen de futiliteit van het 'bijbel alleen'-argument toen al aantoonde.
Ach protestanten vieren ook gewoon kerst (met lichtjes en zo...) en pasen, compleet met allerlei versiersels (zoals advent). Het kruissymbool zie je er ook. De Heidelbergse catechismus met zijn verzinsels. Triniteit. Erfzonde. Andere (Roomse) dogma's...

Sola scriptura? Denken ze misschien...

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 23-10-2019 20:07:52 ]
pi_189587440
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Iemand laten creperen omdat je een bloedtransfusie niet toestaat is ook niet erg mild, wel?
Ga jij maar doelbewust een gebod van God negeren.
Overigens creperen omdat je wel bloedtransfusie neemt is ook niet erg mild he?
Omdat je lichaam het afstoot, omdat je een ziekte erdoor krijgt en wat voor problemen het veroorzaakt.
Bloedvrij opereren is vele malen beter.
pi_189588312
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 20:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ga jij maar doelbewust een gebod van God negeren.
Overigens creperen omdat je wel bloedtransfusie neemt is ook niet erg mild he?
Omdat je lichaam het afstoot, omdat je een ziekte erdoor krijgt en wat voor problemen het veroorzaakt.
Bloedvrij opereren is vele malen beter.
Ik heb het idee dat ik wat dommer ben geworden na het lezen van deze bs.
Conscience do cost.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 21:26:42 #196
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189589007
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 20:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ga jij maar doelbewust een gebod van God negeren.

De Bijbel is duidelijk immers: God verbiedt bloedtransfusies. Om onderstaande redenen natuurlijk.
quote:
Omdat je lichaam het afstoot, omdat je een ziekte erdoor krijgt en wat voor problemen het veroorzaakt.
Bloedvrij opereren is vele malen beter.
God heeft altijd het beste met ons voor, dat blijkt wel weer. ^O^
pi_189594128
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 20:53 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat ik wat dommer ben geworden na het lezen van deze bs.
Hahaha.
Goede inhoudelijke onderbouwing.
Vandaar ook dat de medische wetenschap bloedvrij opereren blijft aanmoedigen als een veel betere optie.
Niet de gevaren van bloedtransfusie erkennen :')

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 21:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De Bijbel is duidelijk immers: God verbiedt bloedtransfusies. Om onderstaande redenen natuurlijk.
[..]

God heeft altijd het beste met ons voor, dat blijkt wel weer. ^O^
Precies.
Natuurlijk zijn die mogelijkheden zoals de cell saver er heel lang niet geweest en andere mogelijkheden waardoor bloedvrij opereren nu by far de beste optie is.
Maar met bloed is altijd al gevaarlijk geweest. Het zal zeker levensreddend geweest zijn, zeker vroeger. Vroeger zal het in veel gevallen altijd je leven gekost hebben als je geen bloed nam, tegenover 50% of meer als je wel bloed nam.
Bloedvrij blijkt echter uiteindelijk beter te zijn voor het lichaam.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 09:31:52 #198
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189594188
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 15:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Vandaar dat je nergens meer reactie op geeft xD.
Klopt, ik voel er weinig voor om in discussie met je te gaan als je niet eens een gedegen Bijbelse onderbouwing kan geven voor je zogenaamde Bijbelse standpunten.
pi_189594223
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Hahaha.
Goede inhoudelijke onderbouwing.
Vandaar ook dat de medische wetenschap bloedvrij opereren blijft aanmoedigen als een veel betere optie.
Niet de gevaren van bloedtransfusie erkennen :')
Grappig dat je het nu opeens wel over wetenschap hebt terwijl je toch dat domme geloof van je blijft volgen :D
Conscience do cost.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 09:37:38 #200
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189594237
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Precies.

Nee niet precies. Er is geen Bijbelse grondslag voor. Enkel een volstrekt kromme uitleg, bedacht door een stel idioten in New York, die als zoete koek geslikt wordt door onbenullen.
quote:
Niet de gevaren van bloedtransfusie erkennen :')
Die worden wel degelijk erkend, wast klets je nu toch weer... Maar een transfusie met enige risico's is altijd nog beter dan geen transfusie in levensbedreigende situaties. Overigens daalt het aantal bloedtransfusies al jaren.

[ Bericht 26% gewijzigd door hoatzin op 24-10-2019 11:28:28 ]
  donderdag 24 oktober 2019 @ 11:55:06 #201
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_189595755
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee niet precies. Er is geen Bijbelse grondslag voor. Enkel een volstrekt kromme uitleg, bedacht door een stel idioten in New York, die als zoete koek geslikt wordt door onbenullen.
[..]

Nou... eigenlijk wel precies..

Handelingen 15:20 of Leviticus 17:14

Volgens mij staat het in Genesis ook, maar daar kan ik het zo snel niet vinden.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_189596189
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:31 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Klopt, ik voel er weinig voor om in discussie met je te gaan als je niet eens een gedegen Bijbelse onderbouwing kan geven voor je zogenaamde Bijbelse standpunten.
Ahum?

quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:35 schreef ems. het volgende:

[..]

Grappig dat je het nu opeens wel over wetenschap hebt terwijl je toch dat domme geloof van je blijft volgen :D
Wellicht omdat dat geloof gewoon wetenschappelijk gefundeerd is.
Net als dat bloedvrij opereren net zo goed door medische wetenschap als beste wordt aangemerkt.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee niet precies. Er is geen Bijbelse grondslag voor. Enkel een volstrekt kromme uitleg, bedacht door een stel idioten in New York, die als zoete koek geslikt wordt door onbenullen.
Nee hoor geen enkele kromme uitleg. Geen idee waar je dat vandaan haalt?
Het staat gwn in de Bijbel en de medische wetenschap is heel duidelijk dat bloedvrij veel beter is.

quote:
Die worden wel degelijk erkend, wast klets je nu toch weer... Maar een transfusie met enige risico's is altijd nog beter dan geen transfusie in levensbedreigende situaties. Overigens daalt het aantal bloedtransfusies al jaren.
Je deed net alsof die er niet zijn.
Heeeel soms kan het niet zonder bloed en zelfs al neem je dan bloed dan is redding lange na niet zeker.

Logisch dat bloedtransfusie afneemt. Het is gewoon een slechte optie.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 12:33:16 #203
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189596337
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:55 schreef avotar het volgende:

[..]

Nou... eigenlijk wel precies..

Handelingen 15:20 of Leviticus 17:14

Volgens mij staat het in Genesis ook, maar daar kan ik het zo snel niet vinden.
Staat daar iets over transfusies? Welnee, het gaat over het nuttigen, eten of drinken van bloed.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 12:37:05 #204
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189596416
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:22 schreef bianconeri het volgende:

Nee hoor geen enkele kromme uitleg. Geen idee waar je dat vandaan haalt?
Het staat gwn in de Bijbel en de medische wetenschap is heel duidelijk dat bloedvrij veel beter is.
[..]
Het idee dat het daar gaat over transfusies is ronduit krom en fout. Het gaat om nuttigen via de mond.
quote:
Je deed net alsof die er niet zijn.
Heeeel soms kan het niet zonder bloed en zelfs al neem je dan bloed dan is redding lange na niet zeker.

Logisch dat bloedtransfusie afneemt. Het is gewoon een slechte optie.
Kronkelaar. :D
  donderdag 24 oktober 2019 @ 13:05:23 #205
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_189596762
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Staat daar iets over transfusies? Welnee, het gaat over het nuttigen, eten of drinken van bloed.
Nee, het gaat om het tot je nemen.
Als ze in die tijd infuusnaalden hadden gehad, had Lucas die vast ook benoemd ;)
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 24 oktober 2019 @ 13:21:20 #206
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189596960
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:05 schreef avotar het volgende:

[..]

Nee, het gaat om het tot je nemen.
Als ze in die tijd infuusnaalden hadden gehad, had Lucas die vast ook benoemd ;)
Hoho, sola scriptura toch?
pi_189604642
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het idee dat het daar gaat over transfusies is ronduit krom en fout. Het gaat om nuttigen via de mond.
[..]

Kronkelaar. :D
Ahhhh vandaar dat het er dubbel in staat. Loggisschhhhh. Not |:(

Kronkelaar? Nee hoor. Jij kronkelt er maar om heen om niet te hoeven erkennen dat er gewoon wat in de Bijbel staat dat gewoon erkent wordt.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:21 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Hoho, sola scriptura toch?
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:05 schreef avotar het volgende:

[..]

Nee, het gaat om het tot je nemen.
Als ze in die tijd infuusnaalden hadden gehad, had Lucas die vast ook benoemd ;)
Voor beiden: Het gaat duidelijk om het tot je nemen.
Er wordt SPECIFIEK apart genoemd over het eten van bloed.
De Bijbel noemt niet elk punt, maar als er staat geen bloed tot je te nemen en daar ook duidelijk niet alleen het eten van bloed wordt bedoeld. Dan is het duidelijk dat een transfusie daar ook bij hoort.
Buiten dat bloedvrij medisch gezien gewoon beter is.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 08:18:48 #208
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189609377
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 21:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ahhhh vandaar dat het er dubbel in staat. Loggisschhhhh. Not |:(

Kronkelaar? Nee hoor. Jij kronkelt er maar om heen om niet te hoeven erkennen dat er gewoon wat in de Bijbel staat dat gewoon erkent wordt.
Het kost me moeite om deze zin te begrijpen. Ik erken best dat er iets in de Bijbel staat dat erkend wordt hoor....
quote:
[..]

[..]

Voor beiden: Het gaat duidelijk om het tot je nemen.
Er wordt SPECIFIEK apart genoemd over het eten van bloed.
De Bijbel noemt niet elk punt, maar als er staat geen bloed tot je te nemen en daar ook duidelijk niet alleen het eten van bloed wordt bedoeld. Dan is het duidelijk dat een transfusie daar ook bij hoort.
Buiten dat bloedvrij medisch gezien gewoon beter is.
Ah God had gewoon een vooruitziende blik natuurlijk. Ondanks dat er talloze levens met bloedtransfusies zijn gered...

Gast in ben blij dat je er weer bent, heerlijk om zulke onzin te lezen. Ga aub zo door... ^O^
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 10:05:41 #209
545 dop
:copyright: dop
pi_189610494
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 21:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Buiten dat bloedvrij medisch gezien gewoon beter is.
Is ook niet of elke arts je gelijk een liter bloed geeft.
Maar er is geen goed alternatief, of wou je bij hoog en laag volhouden dat je rustige met zoutoplossing aan de slag kan als iemand teveel bloed verliest?
(20 jaar Geleden stond dat soort onzin in de wachttoren)

Ik kan me prima voorstellen dat je in niet acute situaties om alternatieven vraagt. Maar als je ligt dood te bloeden doet een zoutoplossing geen reet.
Om nog maar niet te denken hoe je in z'n situatie vervolgens het moet redden met een verlaagd hemoglobine.
Kom je zeker met de onzin dat een mens prima overweg kan met een verlaagd hemoglobine.
Ja zeker een gezond iemand herstelt prima het lichaam is in staat om dat zelf op pijl te brengen. Maar heb je geen reet aan als je ligt dood te gaan. Dan heb je elk beetje energie nodig om het te redden. Dan kun je geen dag wachten en hopen dat je hemoglobine stijgt.

Ik kan je keuze prima respecteren, als jij liever doodgaat hou ik je echt niet tegen. Maar verkoop geen onzin.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 10:20:58 #210
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189610654
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 10:05 schreef dop het volgende:
als jij liever doodgaat hou ik je echt niet tegen.
JG hebben hun eigen "wetenschap".

[ Bericht 13% gewijzigd door hoatzin op 25-10-2019 10:30:37 ]
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 10:40:01 #211
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189610825
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 21:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ahhhh vandaar dat het er dubbel in staat. Loggisschhhhh. Not |:(

Kronkelaar? Nee hoor. Jij kronkelt er maar om heen om niet te hoeven erkennen dat er gewoon wat in de Bijbel staat dat gewoon erkent wordt.
[..]


[..]

Voor beiden: Het gaat duidelijk om het tot je nemen.
Er wordt SPECIFIEK apart genoemd over het eten van bloed.
De Bijbel noemt niet elk punt, maar als er staat geen bloed tot je te nemen en daar ook duidelijk niet alleen het eten van bloed wordt bedoeld. Dan is het duidelijk dat een transfusie daar ook bij hoort.
Buiten dat bloedvrij medisch gezien gewoon beter is.
Dus m'n vader had de wachttoren moeten bellen toen die bloedkanker had?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_189611107
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 08:18 schreef hoatzin het volgende:

Ah God had gewoon een vooruitziende blik natuurlijk. Ondanks dat er talloze levens met bloedtransfusies zijn gered...

Gast in ben blij dat je er weer bent, heerlijk om zulke onzin te lezen. Ga aub zo door... ^O^
Onzin, vandaar dat jij het zo goed weet onderuit te halen. Preciessss.
Not. _O-
Blijft hilarisch om te zien hoe atheisten zich in bochten moeten wringen voor hun eigen opvatting.

quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 10:05 schreef dop het volgende:

[..]

Is ook niet of elke arts je gelijk een liter bloed geeft.
Maar er is geen goed alternatief, of wou je bij hoog en laag volhouden dat je rustige met zoutoplossing aan de slag kan als iemand teveel bloed verliest?
(20 jaar Geleden stond dat soort onzin in de wachttoren)

Ik kan me prima voorstellen dat je in niet acute situaties om alternatieven vraagt. Maar als je ligt dood te bloeden doet een zoutoplossing geen reet.
Om nog maar niet te denken hoe je in z'n situatie vervolgens het moet redden met een verlaagd hemoglobine.
Kom je zeker met de onzin dat een mens prima overweg kan met een verlaagd hemoglobine.
Ja zeker een gezond iemand herstelt prima het lichaam is in staat om dat zelf op pijl te brengen. Maar heb je geen reet aan als je ligt dood te gaan. Dan heb je elk beetje energie nodig om het te redden. Dan kun je geen dag wachten en hopen dat je hemoglobine stijgt.

Ik kan je keuze prima respecteren, als jij liever doodgaat hou ik je echt niet tegen. Maar verkoop geen onzin.
Niemand zegt dat er geen enkele situatie is waarop bloed een kans geeft op overleving.
En dat iets anders dan mss niet meer afdoende is. Bloed kan dan de enige kans zijn.
Maar normaal gesproken in bijna alle gevallen zijn er veel mogelijkheden om het wel af te vangen, waaronder bv de cellsaver.

Er zijn gewoon veel machines nu en andere methodes. En na een bloedvrije operatie herstel je gewoon veel sneller dan met.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 10:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

JG hebben hun eigen "wetenschap".
Ahhhhh vandaar dat de ''medische wetenschap'' exact hetzelfde zegt.
Maar die hebben wij zeker omgekocht _O-
pi_189611125
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 10:40 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dus m'n vader had de wachttoren moeten bellen toen die bloedkanker had?
Ik spreek over de medische wetenschap.
De wachttoren is sowieso al niets, is gewoon een tijdschrift.
En wij volgen die organisatie sowieso verder niet dus waarom daar telkens naar verwezen wordt geen idee.

Maar je moet bij de medische wetenschap daarvoor zijn.
Die zijn al veel sterker voor bloedvrij opereren dan dat Jehovah's getuigen dat zijn.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 11:09:33 #214
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189611148
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:06 schreef bianconeri het volgende:
Ahhhhh vandaar dat de ''medische wetenschap'' exact hetzelfde zegt.
bron? (en géén JG bron aub)

Als ik "bloedvrij opereren" intik krijg ik namelijk louter JG-gerelateerde linkjes....

[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 25-10-2019 11:15:53 ]
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 11:41:32 #215
545 dop
:copyright: dop
pi_189611528
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]


Er zijn gewoon veel machines nu en andere methodes. En na een bloedvrije operatie herstel je gewoon veel sneller dan met.

Dit is een onzinnige claim die geen arts/wetenschapper ooit zal maken.

Natuurlijk zijn er situaties en alternatieven waar bij bloed helemaal niet de eerste keuze is. Ook zijn er alternatieven die soms beter zijn. Het is dan ook niet bepaald het eerste wat een arts doet. (Hier heb je een beetje bloed dan wordt je vanzelf beter).
Dat maakt nog niet dat het soms juist wel de beste keuze is en dat we soms juist geen alternatieve zijn.

Iemand met leukemie ga je niet helpen met wat zoutoplossing en een beetje ijzer. Die heeft gewoon veel baat bij medicatie met bloed bestanddelen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 11:47:40 #216
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189611632
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik spreek over de medische wetenschap.
De wachttoren is sowieso al niets, is gewoon een tijdschrift.
En wij volgen die organisatie sowieso verder niet dus waarom daar telkens naar verwezen wordt geen idee.

Maar je moet bij de medische wetenschap daarvoor zijn.
Die zijn al veel sterker voor bloedvrij opereren dan dat Jehovah's getuigen dat zijn.
We hebben het niet over opereren maar over transfusie.
Dus de heren doctoren volgen niet de wetenschap?
En hoe krijg je dan kanker uit het bloed zonder transfusie?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 13:39:13 #217
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189613050
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik spreek over de medische wetenschap.
De wachttoren is sowieso al niets, is gewoon een tijdschrift.
En wij volgen die organisatie sowieso verder niet dus waarom daar telkens naar verwezen wordt geen idee.

Maar je moet bij de medische wetenschap daarvoor zijn.
Die zijn al veel sterker voor bloedvrij opereren dan dat Jehovah's getuigen dat zijn.
Vind het sowieso raar van je dat je eerst zegt dat Jezus z'n boodschap was de naasten lief te hebben en dat men zich niet zo druk moet maken om allerlei wetten en dan vervolgens een bijbeltekst compleet uit z'n verband rukt om te pleiten voor het laten dood gaan van mensen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_189613589
Een deel van mijn familie aan m'n opa's kant is Jehova's Getuige van de oude garde (kort na de tweede wereldoorlog bekeerd), en die malen niet om bloedtransfusies. Dat is helemaal geen issue daar.

Die staan er sowieso nogal anders in dan veel hedendaagse JG's. Ze gaan ook nog gewoon om met mensen die JG-af zijn. Zo heeft mijn opa, geen JG meer, nog steeds goed contact met zijn broers en zussen die bij de JG's zijn gebleven.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 14:19:35 #219
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189613700
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 13:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Vind het sowieso raar van je dat je eerst zegt dat Jezus z'n boodschap was de naasten lief te hebben en dat men zich niet zo druk moet maken om allerlei wetten en dan vervolgens een bijbeltekst compleet uit z'n verband rukt om te pleiten voor het laten dood gaan van mensen.
Eens!

Dé grootste valkuil in het christelijk geloof trouwens. Bijna elke christen (ikzelf incluis) maakt zich hier weleens schuldig aan.

Gelukkig is God vergevingsgezind :)
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 14:22:59 #220
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189613748
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Een deel van mijn familie aan m'n opa's kant is Jehova's Getuige van de oude garde (kort na de tweede wereldoorlog bekeerd), en die malen niet om bloedtransfusies. Dat is helemaal geen issue daar.

Die staan er sowieso nogal anders in dan veel hedendaagse JG's. Ze gaan ook nog gewoon om met mensen die JG-af zijn. Zo heeft mijn opa, geen JG meer, nog steeds goed contact met zijn broers en zussen die bij de JG's zijn gebleven.
Interessant, ik wist niet dat er nog zoveel variatie zat tussen verschillende subgroepen JG's.

Als je nog een levende opa hebt ben je trouwens waarschijnlijk ook jonger dan ik dacht. Of je komt uit een heel sterk geslacht, of een geslacht dat zich op jonge leeftijd voortplant. :P
pi_189615372
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

bron? (en géén JG bron aub)

Als ik "bloedvrij opereren" intik krijg ik namelijk louter JG-gerelateerde linkjes....
Dan tik jij naast bloedvrij er zeker ook JG bij in :')
Als ik dat intyp krijg ik dat namelijk niet. Maar ook heel wat andere artikelen.

En zeker als je het in het Engels doet.

quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:41 schreef dop het volgende:

[..]

Dit is een onzinnige claim die geen arts/wetenschapper ooit zal maken.

Natuurlijk zijn er situaties en alternatieven waar bij bloed helemaal niet de eerste keuze is. Ook zijn er alternatieven die soms beter zijn. Het is dan ook niet bepaald het eerste wat een arts doet. (Hier heb je een beetje bloed dan wordt je vanzelf beter).
Dat maakt nog niet dat het soms juist wel de beste keuze is en dat we soms juist geen alternatieve zijn.

Iemand met leukemie ga je niet helpen met wat zoutoplossing en een beetje ijzer. Die heeft gewoon veel baat bij medicatie met bloed bestanddelen.
Zoek gwn nou maar eens op makker.
Genoeg medische artikelen hierover.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:47 schreef Panterjong het volgende:

[..]

We hebben het niet over opereren maar over transfusie.
Dus de heren doctoren volgen niet de wetenschap?
En hoe krijg je dan kanker uit het bloed zonder transfusie?
Sommige artsen blijven ondanks de gevaren bloed geven.
Maar medische artikelen geven veel voordelen weer van bloedvrij.
Maar ja heel soms kan het niet anders.

En ik ben geen arts dus weet niet alles.
pi_189615415
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 13:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Vind het sowieso raar van je dat je eerst zegt dat Jezus z'n boodschap was de naasten lief te hebben en dat men zich niet zo druk moet maken om allerlei wetten en dan vervolgens een bijbeltekst compleet uit z'n verband rukt om te pleiten voor het laten dood gaan van mensen.
1.
Dat heeft niets met liefde te maken.

2.
Ja er zijn bepaalde beginselen.

3.
Er wordt niets uit zijn verband gerukt. Er staat duidelijk geen bloed tot je nemen (los van eten van).

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 14:13 schreef Haushofer het volgende:
Een deel van mijn familie aan m'n opa's kant is Jehova's Getuige van de oude garde (kort na de tweede wereldoorlog bekeerd), en die malen niet om bloedtransfusies. Dat is helemaal geen issue daar.

Die staan er sowieso nogal anders in dan veel hedendaagse JG's. Ze gaan ook nog gewoon om met mensen die JG-af zijn. Zo heeft mijn opa, geen JG meer, nog steeds goed contact met zijn broers en zussen die bij de JG's zijn gebleven.
Oftewel die zijn zelf geen JG en volgen de Bijbel niet.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 14:22 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Interessant, ik wist niet dat er nog zoveel variatie zat tussen verschillende subgroepen JG's.

Als je nog een levende opa hebt ben je trouwens waarschijnlijk ook jonger dan ik dacht. Of je komt uit een heel sterk geslacht, of een geslacht dat zich op jonge leeftijd voortplant. :P
Er zijn geen subgroepen binnen JG.
Dit soort figuren die de Bijbel niet navolgen zijn geen JG.

Je hebt geen JG groepering die maar half de Bijbel navolgen.
Daar heb je de protestanten wel voor.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 16:31:40 #223
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189615601
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:16 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dan tik jij naast bloedvrij er zeker ook JG bij in :')
Als ik dat intyp krijg ik dat namelijk niet. Maar ook heel wat andere artikelen.

En zeker als je het in het Engels doet.
[..]

Zoek gwn nou maar eens op makker.
Genoeg medische artikelen hierover.
[..]

Sommige artsen blijven ondanks de gevaren bloed geven.
Maar medische artikelen geven veel voordelen weer van bloedvrij.
Maar ja heel soms kan het niet anders.

En ik ben geen arts dus weet niet alles.
Fair enough. En ben zelf ook geen dokter maar weet wel dat transfusies mensen levens redt. En dat deed Jezus ook he, mensenlevens redden, zelfs op sabbath. Die zondaar. Maar het leven is belangrijker dan een paar klote wetten. Dat had Jezus door. En dan hebben we het nog wel over 1 van de 10 geboden. En niet over een veel kleiner wetje.
En
Mijn pa had in ieder geval 2 jaar korter geleefd zonder transfusie
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 16:34:18 #224
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189615650
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]

1.
Dat heeft niets met liefde te maken.

2.
Ja er zijn bepaalde beginselen.

3.
Er wordt niets uit zijn verband gerukt. Er staat duidelijk geen bloed tot je nemen (los van eten van).
[..]

Oftewel die zijn zelf geen JG en volgen de Bijbel niet.
[..]

Er zijn geen subgroepen binnen JG.
Dit soort figuren die de Bijbel niet navolgen zijn geen JG.

Je hebt geen JG groepering die maar half de Bijbel navolgen.
Daar heb je de protestanten wel voor.
Heeft alles met liefde te maken. Mensen dood laten gaan omdat de joden geen heidense gebruiken zoals het drinken van bloed mochten. En dan denken dat dit ook voor 1 of andere vage sekte geldt 2000 jaar later. Het is pure haat. Haat tegen het leven en haat tegen de schrift.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 17:23:17 #225
545 dop
:copyright: dop
pi_189616420
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:16 schreef bianconeri het volgende:


Zoek gwn nou maar eens op makker.
Genoeg medische artikelen hierover.

Ik ben ook geen arts, maar meer dan genoeg over gelezen en gesproken.
Met een redelijke aantal artsen in mijn kennisen en vrienden kring.
Nogmaals, Ja er zijn alternatieven en ook situaties waar medicatie een betere oplossing kan zijn dan bloed geven.
Maar jij doet als of het niet nodig is. Het meest simpele voorbeeld is leukemie waar bij er geen goede alternatieven zijn.
Ik zeg nergens dat je in alle situaties bloed moet geven.
Maar jij doet alsof het altijd zonder kan. Dat zal geen arts onderschrijven.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_189616650
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:20 schreef bianconeri het volgende:
Er zijn geen subgroepen binnen JG.
Jaja, de True Scotchmen. Ze zijn al 70 jaar Jehova's Getuige, maar Bianconeri gaat wel ff bepalen dat ze dat niet zijn :D :')
pi_189617070
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:31 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Fair enough. En ben zelf ook geen dokter maar weet wel dat transfusies mensen levens redt. En dat deed Jezus ook he, mensenlevens redden, zelfs op sabbath. Die zondaar. Maar het leven is belangrijker dan een paar klote wetten. Dat had Jezus door. En dan hebben we het nog wel over 1 van de 10 geboden. En niet over een veel kleiner wetje.
En
Mijn pa had in ieder geval 2 jaar korter geleefd zonder transfusie
Zelden echter levens die niet ook geredt konden worden bloedvrij.
Terwijl bloedvrij ook nog eens beter is.

Sabbat is veel minder belangrijk.
En dat ging om een leven redden ipv rust houden. Logisch.
Bloed en waar het voor staat is wel even wat anders dan puur die rust.

Daarnaast was het met Jezus en wat hij met de sabbat duidelijk maakte die overgang. Van de oude naar de nieuwe wet.
Niet dat je je niet aan Gods beginselen moet houden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:34 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Heeft alles met liefde te maken. Mensen dood laten gaan omdat de joden geen heidense gebruiken zoals het drinken van bloed mochten. En dan denken dat dit ook voor 1 of andere vage sekte geldt 2000 jaar later. Het is pure haat. Haat tegen het leven en haat tegen de schrift.
Wat een sekte wil weet ik niet.
Ik zit niet bij een sekte en weet weinig van sektes.

Haat tegen het leven hebben maar weinig gok ik.
En om voor JG te spreken wij willen gewoon de Bijbel en dus God volgen.
Uit liefde en voor liefde.

Dat dan iemand een gebod van God wil breken omdat hij of zij zichzelf belangrijker dan God vindt en niet denkt dat God wel kan redden uiteindelijk. Tja dat moet die persoon weten.
Maar JG houden zich aan de Bijbel.
pi_189617084
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 17:38 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Jaja, de True Scotchmen. Ze zijn al 70 jaar Jehova's Getuige, maar Bianconeri gaat wel ff bepalen dat ze dat niet zijn :D :')
Als je geen probleem hebt met bloedtransfusie en gwn omgaat met uitgesloten personen.

Dan ga je regelrecht tegen God in.
Dan ben je dus idd geen JG ;)
pi_189617117
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 17:23 schreef dop het volgende:

[..]

Ik ben ook geen arts, maar meer dan genoeg over gelezen en gesproken.
Met een redelijke aantal artsen in mijn kennisen en vrienden kring.
Nogmaals, Ja er zijn alternatieven en ook situaties waar medicatie een betere oplossing kan zijn dan bloed geven.
Maar jij doet als of het niet nodig is. Het meest simpele voorbeeld is leukemie waar bij er geen goede alternatieven zijn.
Ik zeg nergens dat je in alle situaties bloed moet geven.
Maar jij doet alsof het altijd zonder kan. Dat zal geen arts onderschrijven.
Bloedvrij opereren is vele malen beter en in bijna alle gevallen mogelijk.
Met bloed is altijd gevaarlijk. Ziektes en verstoting bv.

Echter ik heb meermaals gezegd dat er best uitzonderingen zijn waarbij bloed nemen wel de enige oplossing zou zijn.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 18:29:00 #230
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189617453
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Zelden echter levens die niet ook geredt konden worden bloedvrij.
Terwijl bloedvrij ook nog eens beter is.

Sabbat is veel minder belangrijk.
En dat ging om een leven redden ipv rust houden. Logisch.
Bloed en waar het voor staat is wel even wat anders dan puur die rust.

Daarnaast was het met Jezus en wat hij met de sabbat duidelijk maakte die overgang. Van de oude naar de nieuwe wet.
Niet dat je je niet aan Gods beginselen moet houden.
[..]

Wat een sekte wil weet ik niet.
Ik zit niet bij een sekte en weet weinig van sektes.

Haat tegen het leven hebben maar weinig gok ik.
En om voor JG te spreken wij willen gewoon de Bijbel en dus God volgen.
Uit liefde en voor liefde.

Dat dan iemand een gebod van God wil breken omdat hij of zij zichzelf belangrijker dan God vindt en niet denkt dat God wel kan redden uiteindelijk. Tja dat moet die persoon weten.
Maar JG houden zich aan de Bijbel.
Dat is jouw mening. Ik zie het als iets duivels om voor de dood te kiezen ipv voor het leven. Het belangrijkste gebod is liefde. Liefde voor jezelf en voor je naasten. Kiezen voor de dood staat daar ver vanaf en vind ikzelf onbijbels. En dat op basis van wat ooit voor joden geschreven is en waar de JG sekte mee aan de haal is gegaan.
En sabbath is minder belangrijk? Het is wel 1 van de 10 geboden het. Vreemd en onbijbels om je daar als JG niet aan te houden.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 18:35:44 #231
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189617557
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:29 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. Ik zie het als iets duivels om voor de dood te kiezen ipv voor het leven. Het belangrijkste gebod is liefde. Liefde voor jezelf en voor je naasten. Kiezen voor de dood staat daar ver vanaf en vind ikzelf onbijbels. En dat op basis van wat ooit voor joden geschreven is en waar de JG sekte mee aan de haal is gegaan.
En sabbath is minder belangrijk? Het is wel 1 van de 10 geboden het. Vreemd en onbijbels om je daar als JG niet aan te houden.

Puur uit interesse, hoe identificeer jij je eigenlijk qua geloof? Ik kan je soms moeilijk in een hokje plaatsen, niet dat dat erg is, maar aangezien dit topic over verschillende stromingen gaat.. :P Ik gok iets vrijzinnig-christelijks, Remonstrants ofzo?
pi_189619485
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Als je geen probleem hebt met bloedtransfusie en gwn omgaat met uitgesloten personen.

Dan ga je regelrecht tegen God in.
Dan ben je dus idd geen JG ;)
Ik zal het ze zeggen, met de groeten van jou erbij. :Y

Leuk hoor, fanatici O+
pi_189621703
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:29 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. Ik zie het als iets duivels om voor de dood te kiezen ipv voor het leven. Het belangrijkste gebod is liefde. Liefde voor jezelf en voor je naasten. Kiezen voor de dood staat daar ver vanaf en vind ikzelf onbijbels. En dat op basis van wat ooit voor joden geschreven is en waar de JG sekte mee aan de haal is gegaan.
En sabbath is minder belangrijk? Het is wel 1 van de 10 geboden het. Vreemd en onbijbels om je daar als JG niet aan te houden.

Waar staat de JG in dat JG sekte voor? Jongeren gekken sekte?
Ik ben Jehovah's getuigen en dat is onder geen enkel begrip een sekte.

Liefde is de wet van de Christus. Echter zijn er wel beginselen die God ons gegeven heeft.
Je moet niet voor jezelf leven, maar voor God.
Dat iemand er dan geen vertrouwen in heeft, prima.

Sabbat is totaal niet belangrijk. Je vergeet dat ik geen jood ben he. Voor een Christen doet de sabbat er niet toe.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 20:36 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik zal het ze zeggen, met de groeten van jou erbij. :Y

Leuk hoor, fanatici O+
Ga je gang.
Fanatici? Hoor wie het zegt.
Maar goed fanatiek absoluut niet. De Bijbel navolgen is gemakkelijk.
En waarom zou je christelijk willen zijn als je toch zoiets hebt van: Wat boeit het navolgen van God mij?
Beetje cherry picking van de Bijbel doen blah blah.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 00:52:06 #234
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189623585
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 22:30 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Waar staat de JG in dat JG sekte voor? Jongeren gekken sekte?
Ik ben Jehovah's getuigen en dat is onder geen enkel begrip een sekte.

Als je naar de definitie van sekte kijkt dan moet je toch concluderen dat Jehova Getuigen een sekte is. Nu vind ik per definitie een sekte niet iets verkeerds. En als jij je gelukkig voelt als Jehova Getuige dan vind ik dat alleen maar fijn. Waar ik wel moeite mee heb is een aantal zaken waarde Jehova Getuigen zich onderscheiden van andere stromingen. En dat is o.a. het verbod op transfusie.

quote:
Liefde is de wet van de Christus. Echter zijn er wel beginselen die God ons gegeven heeft.
Je moet niet voor jezelf leven, maar voor God.
Dat iemand er dan geen vertrouwen in heeft, prima.
Mooie gesproken.

quote:
Sabbat is totaal niet belangrijk. Je vergeet dat ik geen jood ben he. Voor een Christen doet de sabbat er niet toe.
Sabbath doet er niet toe dat kunnen we naast ons neerleggen. Maar dat het joden ooit verboden is deel te nemen aan een heidens ritueel dat passen we wel op ons zelf toe. Dat kersenplukken is toch vreemd? Ik vraag me ook af waarom je dat zegt, omdat je dat met de paplepel is ingegoten en je collectief met je mede Jehova Getuigen geindoctrineerd hiertoe bent of dat dit puur uit jezelf is ontsproten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Panterjong op 26-10-2019 01:15:26 ]
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 01:11:32 #235
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189623796
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:35 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Puur uit interesse, hoe identificeer jij je eigenlijk qua geloof? Ik kan je soms moeilijk in een hokje plaatsen, niet dat dat erg is, maar aangezien dit topic over verschillende stromingen gaat.. :P Ik gok iets vrijzinnig-christelijks, Remonstrants ofzo?
Ik geloof dat God een concept is. En ik sta achter dat concept. Het heeft natuurlijk twee kanten. Maar ik kan er nog wel achter staan. Dat geldt ook voor de bijbel. Het grootste en mooiste liefdesverhaal ooit verteld.

Vanaf kinds af aan ben ik al met geloof bezig. In veel verschillende kerken geweest, cursussen, leiding gegeven aan groepen, pastoraal werk gedaan, HBO theologie gestudeerd. Dat soort dingen. Het heeft m'n interesse.

Ik heb denk ik nog het meest met het jodendom.

Mystagogie vind ik mooi. Hoe je elkaar hoger op helpt als mens. Soms kritisch op elkaar zeiken zoals hier op Fok is daar ook een onderdeel van. Dan ga je er nog eens over nadenken. Kun je later van standpunt veranderen of deze juist verstevigen.

En ook Jezus is okee. Aan de ene kant de grote boodschapper van naastenliefde aan de andere kant een rebel die streed voor een bevrijd Judea. Ik kan me daar wel mee identificeren.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 09:05:13 #236
545 dop
:copyright: dop
pi_189625542
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Bloedvrij opereren is vele malen beter en in bijna alle gevallen mogelijk.
Met bloed is altijd gevaarlijk. Ziektes en verstoting bv.

Echter ik heb meermaals gezegd dat er best uitzonderingen zijn waarbij bloed nemen wel de enige oplossing zou zijn.
Lees je oorspronkelijke claim.
Natuurlijk zijn er zat situaties waar bij bloed geven helemaal geen oplossing is. Het is geen wondermiddel tegen allerlei kwaaltjes.
Zo ziet en gebruikt de wetenschap het ook niet.
Haal je info en kennis eens uit onafhankelijke bronnen ipv je wachttoren verhaaltjes als zoete koek slikt.
Een aspirine helpt prima tegen hoofdpijn, maar zal je niet helpen bij een ontsteking.
Bloed en bloedbestandelen (hemoglobine, plasma, rode en witte bloedcellen) zijn zo ook soms het beste medicijn dat er is, maar in andere gevallen nutteloos.
Niemand claimt dat je overal bloed voor nodig hebt. Maar soms is het de enige optie om je leven te redden.

Verder riep je heel grappig cell-saver. Enig idee hoe dat werkt?

Wel eens de richtlijn en advies bij bevallingen gelezen aangaande JG?

Bekend met de opvattingen en richtlijnen van de kinderbescherming?

[ Bericht 7% gewijzigd door dop op 26-10-2019 09:56:11 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:01:51 #237
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189627742
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Als je geen probleem hebt met bloedtransfusie en gwn omgaat met uitgesloten personen.

Dan ga je regelrecht tegen God in.
Dan ben je dus idd geen JG ;)
Ik zeg: uitsluiten die hap. Dat wil God namelijk.
  zaterdag 26 oktober 2019 @ 12:06:39 #238
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189627802
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 22:30 schreef bianconeri het volgende:
Beetje cherry picking van de Bijbel doen blah blah.
Jaaa ja. Hieronder zomaar twee uitspraken van jou:

quote:
Je mag geen bloed tot je nemen, tegen Gods wet.
vs

quote:
Sabbat is totaal niet belangrijk
:D _O-

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 26-10-2019 12:20:01 ]
pi_189629193
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 22:30 schreef bianconeri het volgende:
Beetje cherry picking van de Bijbel doen blah blah.
Elke christen doet aan cherrypicking in de bijbel. En probeert dat vervolgens "theologisch" te onderbouwen. Jij ook.

Het is de sluier van fanatisme waardoor je dat niet erkent :)
pi_189629389
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:16 schreef bianconeri het volgende:
Zoek gwn nou maar eens op makker.
Genoeg medische artikelen hierover.
Ook altijd hetzelfde domme gelul met die extremisten. Iemand zegt iets vrij genuanceerd, met dan een "zoek nou maar gewoon op makker" als reactie. :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')