POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jacob is vooral een vriend van zichzelf.quote:Op woensdag 4 september 2019 06:42 schreef trein2000 het volgende:
Jacob is een vijand van het Britse volk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
JRM is vooral een con-man die mensen van de wijs probeert te brengen door erg veel dure woorden achter elkaar te plaatsen.quote:
Ik ken het type. Erg herkenbaar gedrag.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar er zijn nu dus 21 man uit de partij gezet door Johnson, waaronder een deel die veel meer hebben betekend voor zowel de partij als het land dan Johnson en zijn hele kliek. Kan Johnson dat zo maar doen? Is er geen bestuur of ledenvergadering die hem bij zulke domme beslissingen kan tegenhouden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:BBCNewsnight twitterde op dinsdag 03-09-2019 om 23:54:21 .@maitlis: "Do you recognise your party tonight?"Ken Clarke: "No. It’s been taken over by a rather knock-about character" The Father of the House says Boris Johnson’s cabinet is the “most right-wing cabinet any Conservative party’s ever produced” #Newsnight | @maitlis https://t.co/qSzXkQs9gO reageer retweet
.@maitlis: "Do you recognise your party tonight?"Ken Clarke: "No. It’s been taken over by a rather knock-about character" The Father of the House says Boris Johnson’s cabinet is the “most right-wing cabinet any Conservative party’s ever produced”
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:Clown Prince Johnson cowers in the face of the Rebel Alliance
Boris Johnson blustered. It’s now a default setting. After a three-hour emergency debate that ended just before 10pm and was most notable for Jacob Rees-Mogg lying horizontal on the benches and howling for nanny while MPs responded to his sneers with icy contempt, the vote had been a formality.
Twenty-one Tory MPs, including Ken Clarke, Philip Hammond and Nicholas Soames, who had served their country with an honour and integrity to which Boris could only aspire, had been as good as their word and put country before self: their political careers ended by backing a motion ruling out a no-deal Brexit their party had always said it didn’t want. Johnson had played one, lost one. A 100% record.
“Pifflepafflewifflewaffle,” yelled Johnson, after the defeat had been declared by Obi Wan Bercow, the Rebel Alliance’s Jedi knight. His mouth opened and closed but only empty words emerged. The merest hint of bravado for a deal that didn’t exist. Scraps for his crestfallen troops, many of whom looked shell-shocked. History first as tragedy, then as hubris.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
The right honerable gentleman for the 18th century. (Zo wordt-ie genoemd).quote:Op woensdag 4 september 2019 06:44 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jacob is vooral een vriend van zichzelf.
I´m back.
Idd ook bizar dat blijkbaar de partijleider mensen zomaar kan royeren. Nog meer een nepdemocratie dus.quote:
Maar er zijn nu dus 21 man uit de partij gezet door Johnson, waaronder een deel die veel meer hebben betekend voor zowel de partij als het land dan Johnson en zijn hele kliek. Kan Johnson dat zo maar doen? Is er geen bestuur of ledenvergadering die hem bij zulke domme beslissingen kan tegenhouden?
Hij is partijleider en dat betekent kadaver discipline in het VK, de ironie is natuurlijk dat als May dezelfde regels had gehanteert Johnson zelf al geruime tijd geen Tory meer geweest zou zijn. Net als Rees-Mogg en een zooitje anderen.quote:
Maar er zijn nu dus 21 man uit de partij gezet door Johnson, waaronder een deel die veel meer hebben betekend voor zowel de partij als het land dan Johnson en zijn hele kliek. Kan Johnson dat zo maar doen? Is er geen bestuur of ledenvergadering die hem bij zulke domme beslissingen kan tegenhouden?
May's lachende gezicht gisteravond sprak wel boekdelen. 99% Schadenfreude vermoedelijk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Overigens ik heb het gistermiddag en -avond gevolgd (ca. 2 uur lang), maar op zich hebben ze al veel dingen geregeld, althans dat legde Gove uit iig.
I´m back.
Ze willen weer 3 maand uitstel? Gewoon tot in oneindigheid uitstellen ofzo?
Gewoon tot in oneindigheid uitstellen ofzo?
Land of the free. Home of the brave.
Geduld EU houdt ook een keer op, vermoed ik.quote:
Ze willen weer 3 maand uitstel?
I´m back.
Komt de Brexit-cat weer van pasquote:
Ze willen weer 3 maand uitstel?
in a crowd you lose humanity
Gove liegt nogal veel.quote:
Overigens ik heb het gistermiddag en -avond gevolgd (ca. 2 uur lang), maar op zich hebben ze al veel dingen geregeld, althans dat legde Gove uit iig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gove is de meest onbetrouwbare leugenachtige politici in dat land.quote:
Overigens ik heb het gistermiddag en -avond gevolgd (ca. 2 uur lang), maar op zich hebben ze al veel dingen geregeld, althans dat legde Gove uit iig.
twitter:JamesMelville twitterde op woensdag 04-09-2019 om 08:29:30 Corbyn better than a no-deal Brexit say investment banks. Put that on a bus. https://t.co/RK4z0rEC2R reageer retweet
Corbyn better than a no-deal Brexit say investment banks. Put that on a bus. 
https://twitter.com/PickardJE/status/1169138696962138112?s=20quote:Breaking:
Labour confirms it won't back general election on Boris Johnson's terms.
Keir Starmer tells
@SkyNews
"We are not voting for a general election today. We are not dancing to Boris Johnson’s tune. If Johnson says the election will be on 15 October no one trusts him”
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Godverquote:
.edit:
[ Bericht 12% gewijzigd door speknek op 04-09-2019 09:45:01 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit wordt de kortst zittende premier van Engeland
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Ja.quote:
Maar er zijn nu dus 21 man uit de partij gezet door Johnson, waaronder een deel die veel meer hebben betekend voor zowel de partij als het land dan Johnson en zijn hele kliek. Kan Johnson dat zo maar doen? Is er geen bestuur of ledenvergadering die hem bij zulke domme beslissingen kan tegenhouden?
Engeland kent geen geschreven constitutie. Alles gebeurd daar bij wet dus op basis van uitspraken van rechters. Als een rechter een oordeel velt dat is dat zo en dient daar naar gehandeld te worden. Het is ooit dus gebeurd dat een PM er uit werd gezet, dit voor een rechter is gekomen en die heeft gesteld dat dit mag. Zie daar meteen een paar problemen: stel dat is 100 jaar geleden een keer terecht gebeurd ... dan is het nu een regel en is nu te misbruiken.
Overigens mag iedereen naar de rechter stappen daar en een nieuwe uitspraak zou dan anders kunnen uitvallen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Toch is het knap, en petje af hiervoor, dat elke keer als je denkt dat het niet gekker kan in de Britste politiek, het toch gekker wordt
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als het een tv serie was, zou het negatieve kritieken krijgen wegens "te onwaarschijnlijk".quote:Op woensdag 4 september 2019 11:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Toch is het knap, en petje af hiervoor, dat elke keer als je denkt dat het niet gekker kan in de Britste politiek, het toch gekker wordt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vind je? Ik heb wel bewondering voor 21 man die hun eigen politieke carrière opgeven omdat ze ergens oprecht in geloven.quote:
Maar het volledig falen van de Britse politiek was weer pijnlijk te zien.
Ja, er zitten op zich wel een aantal goede kamerleden, af en toe spreekt zo iemand ook. Helaas hebben die goede kamerleden geen macht.quote:
[..]
Vind je? Ik heb wel bewondering voor 21 man die hun eigen politieke carrière opgeven omdat ze ergens oprecht in geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat het een keertje flink stormt, wil nog niet zeggen dat de Britse democratie ten dode is opgeschreven. Het tumult en theater laten juist zien hoe springlevend en diepmenselijk het systeem eigenlijk is; hoe relatief alle regels en procedures en hoe relevant de eigenzinnigheid van politici zelf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is daar ALTIJD theater geweest. Altijd.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Die "hear! hear!" is ontstaan omdat je niet mag applaudiseren.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Die "hear! hear!" is ontstaan omdat je niet mag applaudiseren.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Wat mag de queen nog doen? Ik kan me voorstellen dat ze het meer dan beu is maar heeft ze mogelijkheid om iets (informeel) te doen?quote:
Het is daar ALTIJD theater geweest. Altijd.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Dat theater is ver boven de inhoud gaan staan, de Britse politiek draait nog veel meer om oneliners dan de Nederlandse.quote:
Dat het een keertje flink stormt, wil nog niet zeggen dat de Britse democratie ten dode is opgeschreven. Het tumult en theater laten juist zien hoe springlevend en diepmenselijk het systeem eigenlijk is; hoe relatief alle regels en procedures en hoe relevant de eigenzinnigheid van politici zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat zou het protocol verbreken en het protocol is heilig.quote:
[..]
Wat mag de queen nog doen? Ik kan me voorstellen dat ze het meer dan beu is maar heeft ze mogelijkheid om iets (informeel) te doen?
De queen zal instemmen met alles wat de premier voorlegt en het protocel stelt dat het de premier is die dan moet opstappen en dan kan de volgende de opdracht weer intrekken.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
lol was even door nieuws aan het lopen over britse parlament en kwam dit tegen:
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
kan ze niet zoals in Nederland weigeren een handtekening te zetten en tijdelijk afwezig zijn als daad van verzet?quote:
[..]
Nee dat zou het protocol verbreken en het protocol is heilig.
De queen zal instemmen met alles wat de premier voorlegt en het protocel stelt dat het de premier is die dan moet opstappen en dan kan de volgende de opdracht weer intrekken.
quote:
lol was even door nieuws aan het lopen over britse parlament en kwam dit tegen:
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
De Schotse rechter heeft uitgesproken dat de prorogation legaal is. Eigenlijk wel een verwachtte uitspraak, maar inmiddels wat minder relevant nu het lagerhuis zelf de touwtjes in handen genomen heeft.
Als we alle Nederlanders zouden verplichten 1 of 2 maanden de Britse politiek te volgen, zou volgens mij het vertrouwensprobleem in de Nederlandse politiek zijn opgelost. Met elke dag Britse politiek volgen ben ik blijer met het Nederlandse systeem. Wat een verschrikkelijke puinhoop is het daar. En niet alleen nu met de brexit, gewoon altijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Idd.quote:
Als we alle Nederlanders zouden verplichten 1 of 2 maanden de Britse politiek te volgen, zou volgens mij het vertrouwensprobleem in de Nederlandse politiek zijn opgelost. Met elke dag Britse politiek volgen ben ik blijer met het Nederlandse systeem. Wat een verschrikkelijke puinhoop is het daar. En niet alleen nu met de brexit, gewoon altijd.
Dito voor de VS trouwens.
in a crowd you lose humanity
Nee dat is nog geen wet en de Lords gaan de wet waarschijnlijk filibusteren. Daarom wil de oppositie pas instemmen met verkiezingen nadat de uitstelwet formeel van kracht is gewordenquote:
Johnson kan die stemming volgens mij toch gewoon negeren? Of is die no deal Brexit vote al een wet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 04-09-2019 12:05:23 ]
Volgens mij kan ze formeel zelfs het parlement ontbinden en nieuwe verkiezingen forceren. Hmm ok , sinds 2011 niet meer zo te zien.quote:
[..]
kan ze niet zoals in Nederland weigeren een handtekening te zetten en tijdelijk afwezig zijn als daad van verzet?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.quote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Klopt. Dat bedoelde ik ook. En ik denk dat @Hanca dat ook bedoelde.quote:
[..]
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
in a crowd you lose humanity
Ja, dat bedoelde ik ook. Al maakt de huidige lichting politici het probleem van het systeem in het VK wel zichtbaarder.quote:
[..]
Klopt. Dat bedoelde ik ook. En ik denk dat @:Hanca dat ook bedoelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Parlementaire politiek is theater.quote:
Dat theater is ver boven de inhoud gaan staan, de Britse politiek draait nog veel meer om oneliners dan de Nederlandse.
Inhoud is voor ambtenaren en achterkamertjes.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?quote:
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Met andere woorden Johnson kan dus gewoon doorgaan met het forceren van een no deal Brexit. Ik zie niet in hoe remain dan denkt hier een overwinning te hebben gehaald.quote:
[..]
Nee dat is nog geen wet en de Lords gaan de wet waarschijnlijk filibusteren. Daarom wil de oppositie pas instemmen met verkiezingen nadat de uitstelwet formeel van kracht is geworden
Nee, dat is niet waar. Als je de Nederlandse politiek volgt zie je dat er vaak genoeg inhoudelijke punten worden geregeld in een debat. Natuurlijk niet de grote zaken of dingen die botsen met een regeerakkoord, maar wel punten die scherpe randjes ergens vanaf halen of die erg belangrijk kunnen zijn voor bepaalde groepen.quote:
[..]
Parlementaire politiek is theater.
Inhoud is voor ambtenaren en achterkamertjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het systeem zorgt er in elk geval in de VS voor dat steeds extremere politici verkozen worden. Door gerrymanderen is het hele politieke midden weggeslagen.quote:
[..]
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
Ze gaan proberen te filibusteren tot het reces dat Johnson dus door de Queen heeft laten oprekken. Filibusteren tot na 31 oktober zal niet lukken. Dus ook Johnson zit voor de uittredingsdatum met een probleem.quote:
[..]
Met andere woorden Johnson kan dus gewoon doorgaan met het forceren van een no deal Brexit. Ik zie niet in hoe remain dan denkt hier een overwinning te hebben gehaald.
Eigenlijk wel bizar hoe men elkaar zo probeert te ondermijnen. Van de kant van de Brexiteers is het natuurlijk niet netjes maar in mijn ogen zeer begrijpelijk. Wat de remainers flikken is het ondermijnen van de handelspositie van Johnson, het riekt gewoon naar verraad.quote:
[..]
Ze gaan proberen te filibusteren tot het reces dat Johnson dus door de Queen heeft laten oprekken. Filibusteren tot na 31 oktober zal niet lukken. Dus ook Johnson zit voor de uittredingsdatum met een probleem.
In de UK is er weinig mis mee. En het is ook erg democratisch: je kunt altijd naar een rechter stappen die een oordeel velt over 2 tegengestelde meningen.quote:
[..]
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
En dat theater er omheen is traditie.
Maar ... je moet dan wel politiek willen bedrijven en dat gebeurd hier niet. Het is meteen vanaf het begin fout aangepakt en er is fout op fout gestapeld alleen maar om geen gezichtsverlies te leiden. Een breekijzer zoals Johnson is dan ook niet de oplossing.
Ik zou voor de backstop vragen aan Ierland als EU vertegenwoordiger en aan Noord ierland als Britse vertegenwoordiger om tot een oplossing te komen. Dus de direct belang hebbenden. En niet vanuit Brussel of vanuit London.
Waarbij eigenlijk maar 2 oplossing kunnen: of een grens of een douane unie. Er is geen alternatief.
Misschien wat creatief maar wat dan zo in mijn hoofd opkomt: die douane unie zou in theorie tussen Ierland en Noord-ierland kunnen en hoeft niet perse voor het hele UK te gelden. Het is een eiland dus een controle is te doen: je moet je legitimeren bij verlaten van het eiland.
In de VS is er eigenlijk maar 1 probleem: lobby groepen. En dan met name de NRA maar er zijn er meer: er is een joodse lobby die erg veel macht heeft. En vanuit de medicijnen branche ook.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Welke handelspositie?quote:
[..]
Eigenlijk wel bizar hoe men elkaar zo probeert te ondermijnen. Van de kant van de Brexiteers is het natuurlijk niet netjes maar in mijn ogen zeer begrijpelijk. Wat de remainers flikken is het ondermijnen van de handelspositie van Johnson, het riekt gewoon naar verraad.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bijvoorbeeld het kiesstelsel, als je in alle kiesditricten 40% van de stemmen haalt kun je nog 0 zetels hebben, waardoor iedereen eigenlijk gedwongen wordt om te kiezen tussen Labour en de Torries, in dit geval dus tussen Corbyn en Johnson.quote:
[..]
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?
Verder zie je in het VK (en nog veel erger in de VS) dat stemmen soms worden 'gekocht'. Als in jouw district er bijvoorbeeld die nieuwe energiecentrale komt, stem je dan voor die en die wet? Zo niet, dan zetten we die centrale en de bijbehorende werkgelegenheid wel in een ander district. Als je in de parlementaire geschiedenis van zowel de VS als het VK duikt zie je dat heel erg veel terugkomen.
Daarnaast zijn door het stelsel de partijen veel te breed. Ze kunnen dus niet naar links zonder hun rechter flank boos te maken of naar rechts zonder hun linker flank boos te maken. Dan werkt een stelsel met veel kleinere partijen toch echt veel beter, een compromis aan een andere partij is vaak prima uit te leggen, een compromis aan een andere flank van de partij veel minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, goed aan een systeem zoals wij hebben kleven ook wel nadelen wmb.quote:
[..]
Bijvoorbeeld het kiesstelsel, als je in alle kiesditricten 40% van de stemmen haalt kun je nog 0 zetels hebben, waardoor iedereen eigenlijk gedwongen wordt om te kiezen tussen Labour en de Torries, in dit geval dus tussen Corbyn en Johnson.
Verder zie je in het VK (en nog veel erger in de VS) dat stemmen soms worden 'gekocht'. Als in jouw district er bijvoorbeeld die nieuwe energiecentrale komt, stem je dan voor die en die wet? Zo niet, dan zetten we die centrale en de bijbehorende werkgelegenheid wel in een ander district. Als je in de parlementaire geschiedenis van zowel de VS als het VK duikt zie je dat heel erg veel terugkomen.
Daarnaast zijn door het stelsel de partijen veel te breed. Ze kunnen dus niet naar links zonder hun rechter flank boos te maken of naar rechts zonder hun linker flank boos te maken. Dan werkt een stelsel met veel kleinere partijen toch echt veel beter, een compromis aan een andere partij is vaak prima uit te leggen, een compromis aan een andere flank van de partij veel minder.
1) teveel kleine partijen in feite nu, zodat een coalitie vormen moeilijk wordt plus soms moet er met gedoogsteun worden geregeerd.
2) dualisme regering parlement erodeert hierdoor.
3) geen plaats meer voor persoonlijke afweging van individuele Kamerleden (gekozen zonder ruggespraak van derden), fractieleiding bepaalt het beleid dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-09-2019 12:26:56 ]
I´m back.
Het voornaamste probleem is het totaal negeren van alle stemmen op andere partijen dan de winnaar per district.quote:
[..]
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?
Dat is waarom UKIP geen enkele zetel heeft. Veel Britten zien dit als een goed iets, maar het is natuurlijk eigenlijk een probleem dat een groot deel van de stemmen structureel in de prullenbak belanden.
Verder is het feit dat hun eerste kamer uit mensen van adel bestaat (die op geen enkele manier gekozen zijn) niet echt fraai. En dat de regering deelneemt aan het parlement, waardoor de controlerende werking van de kamer niet echt werkt. En dat ze geen grondwet hebben, waardoor ze feitelijk gewoon kunnen aanklooien wat ze willen. De list goes on really
1 & 2 zijn makkelijk op te lossen door de kiesdrempel iets te verhogen. Daar ben ik persoonlijk wel voorstander van.quote:
[..]
Ja, goed aan een systeem zoals wij hebben kleven ook wel nadelen wmb.
1) teveel kleine partijen in feite nu, zodat een coalitie vormen moeilijk wordt plus soms moet er met gedoogsteun worden geregeerd.
2) dualisme regering parlement erodeert hierdoor.
3) geen plaats meer voor persoonlijke afweging van individuele Kamerleden (gekozen zonder ruggespraak van derden), fractieleiding bepaalt het beleid dus.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik zie dat anderen inmiddels al antwoord op je vraag hebben gegeven. Maar kijk bijv. ook naar de manier waarop BoJo minister president is geworden, dat zou imo gewoon niet mogelijk moeten zijn in een echte democratie.quote:
[..]
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dan gaan straks in Nederland dus ook tientallen procenten van kiezers de prullenbak in, een zware verslechtering van het systeem dus. En ook hier zouden de partijen dan automatisch breder worden (CDA zou zowel CU als SGP kiezers proberen te trekken, bijvoorbeeld) en dus minder compromisbereid. Het land wordt dus minder regeerbaar. Maar goed, dat is hier offtopic, dit najaar komt hier over een kamerdebat en dan kunnen we het er hier vast ook wel over hebben.quote:
[..]
1 & 2 zijn makkelijk op te lossen door de kiesdrempel iets te verhogen. Daar ben ik persoonlijk wel voorstander van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het eigenlijk ook wat overdreven. Is het écht zo'n probleem dat er veel partijen zijn? Het is in elk geval een stuk beter dan slechts twee.quote:
[..]
1 & 2 zijn makkelijk op te lossen door de kiesdrempel iets te verhogen. Daar ben ik persoonlijk wel voorstander van.
Krijg je van die duitse toestanden.quote:
[..]
Dan gaan straks in Nederland dus ook tientallen procenten van kiezers de prullenbak in, een zware verslechtering van het systeem dus. En ook hier zouden de partijen dan automatisch breder worden (CDA zou zowel CU als SGP kiezers proberen te trekken, bijvoorbeeld) en dus minder compromisbereid. Het land wordt dus minder regeerbaar.
Als je alleen PvdA, CDA en VVD zou hebben zou het wel overzichtelijk zijn.
Daar ben ik het dan wel mee eens. Er hadden verkiezingen moeten komen,quote:
[..]
Ik zie dat anderen inmiddels al antwoord op je vraag hebben gegeven. Maar kijk bijv. ook naar de manier waarop BoJo minister president is geworden, dat zou imo gewoon niet mogelijk moeten zijn in een echte democratie.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Nou 'iets' zei ik, van 0,67 naar 1,5% zou het probleem al grotendeels oplossen. Veel partijen hebben op zich is geen probleem, maar het word wél een probleem op het moment dat er een coalitie gevormd moet worden die liefst ook nog een beetje stabiel is.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook wat overdreven. Is het écht zo'n probleem dat er veel partijen zijn? Het is in elk geval een stuk beter dan slechts twee.
Maar goed, vergeleken met de systemische problemen in landen waar ik het eerder over had (VS en UK) is het natuurlijk peanuts.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Terecht.quote:
Maar er zijn nu dus 21 man uit de partij gezet door Johnson, waaronder een deel die veel meer hebben betekend voor zowel de partij als het land dan Johnson en zijn hele kliek.
Zij proberen tegen de wil van het volk in een brexit onmogelijk te maken.
Zetel afpakken en pek met veren
Dat is een oplossing idd.quote:
[..]
1 & 2 zijn makkelijk op te lossen door de kiesdrempel iets te verhogen. Daar ben ik persoonlijk wel voorstander van.
I´m back.
Nieuwe referendum is niet beter ?quote:
[..]
Terecht.
Zij proberen tegen de wil van het volk in een brexit onmogelijk te maken.
Zetel afpakken en pek met veren
Ongeveer allesquote:
[..]
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?
-Geen grondwet
-Een niet evenredige vertegenwoordiging
-Het ontbreken van een democratische senaat met echte macht
-Geen dualisme
Ja, mee eens idd.quote:
[..]
Daar ben ik het dan wel mee eens. Er hadden verkiezingen moeten komen,
I´m back.
persoonlijk belang > landsbelangquote:
[..]
.... Wat de remainers flikken is het ondermijnen van de handelspositie van Johnson, het riekt gewoon naar verraad.
Een nieuwe regering had eventueel een nieuw referendum kunnen uitschrijven. Nu 3 ½ jaar en veel gedoe later zou dat zeker terecht zijn wmb.quote:
[..]
Nieuwe referendum is niet beter ?
I´m back.
Ben benieuwd hoe Cameron (en ook May) gisteren naar de tv aan het kijken waren.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voor Boris zeker.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
May met zakdoekjesquote:
[..]
Ben benieuwd hoe Cameron (en ook May) gisteren naar de tv aan het kijken waren.
Meer dan de helft van het volk wil geen No Deal Brexit,quote:
[..]
Terecht.
Zij proberen tegen de wil van het volk in een brexit onmogelijk te maken.
Zetel afpakken en pek met veren
Dus welke 'wil van het volk' heb jij het over precies?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
dualisme ?quote:
[..]
Ongeveer alles
-Geen grondwet
-Een niet evenredige vertegenwoordiging
-Het ontbreken van een democratische senaat met echte macht
-Geen dualisme
Do u want to leave of remainquote:
[..]
Meer dan de helft van het volk wil geen No Deal Brexit,
Dus welke 'wil van het volk' heb jij het over precies?
Nergens gaat het toch over wel brexit wel of geen no deal ?
Tussen regering en regeringspartijen.quote:
In NL houdt dat niet op, naar mijn gevoel is er meer dualisme in Britse parlement toch.
Dualisme is steeds kleiner geworden in NL sinds ongeveer kabinet Den Uyl (rood kabinet met een wit randje), maar is echt geërodeerd vanaf de kabinetten Lubbers, die begon met een behoorlijk gedetailleerd regeerakkoord, waaraan de onderlinge Kamerleden zich moesten houden. Onder Paars 1 probeerde fvz Bolkestein het dualisme weer tot leven te wekken, ook omdat voor het eerst in de parlementaire geschiedenis sociaaldemocraten en liberalen in een coalitie zaten en hun onderlinge verschillen nog niet direct ophielden te bestaan.
[ Bericht 19% gewijzigd door Ryan3 op 04-09-2019 13:00:33 ]
I´m back.
Dat is wel een bijzondere stelling voor iemand die zijn politieke carrière dood laat verklaren door achter haar/zijn principes te blijven staan.quote:
Maar goed jij bent zo te lezen in je andere reacties er ook nog steeds van overtuigd dat een (hard) Brexit voor GB een minder groot probleem zal zijn dan voor de EU en dan ben je ook wel zeer slecht geïnformeerd op zijn best .
Maar daar gaat het dus wel over. Er is geen meerderheid voor een No Deal, ook niet onder de bevolking.quote:
[..]
Do u want to leave of remain
Nergens gaat het toch over wel brexit wel of geen no deal ?
En dat is juist waar deze regering op aanstuurt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik begrijp dat de problemen in Italie al zijn opgelost?quote:
[..]
Maar goed jij bent zo te lezen in je andere reacties er ook nog steeds van overtuigd dat een (hard) Brexit voor GB een minder groot probleem zal zijn dan voor de EU en dan ben je ook wel zeer slecht geïnformeerd op zijn best .
is daar al een referendum over geweest dan?quote:
[..]
. Er is geen meerderheid voor een No Deal, ook niet onder de bevolking.
Die worden nooit opgelost....quote:
[..]
Ik begrijp dat de problemen in Italie al zijn opgelost?
Nee, maar wel peilingen die aangeven dat 4 op 5 tegen is.quote:
[..]
is daar al een referendum over geweest dan?
Maar volgens mij is ook niet zo gezegd dat meer dan de helft überhaupt geen Brexit wil. Volgens mij is, ondanks alle commotie, nog steeds grote verdeeldheid over de initiële remain vs leave vraag. Als er inmiddels een ruime meerderheid zou zijn voor remain, was het geneuzel allang afgelopen, denk ik.quote:
[..]
Meer dan de helft van het volk wil geen No Deal Brexit,
Dus welke 'wil van het volk' heb jij het over precies?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De regeringsleden zitten ook in het parlement ik de UK. Dus ze zitten zichzelf te controleren.quote:
Yep en de pers begint zich inmiddels ook af te vragen waarom. Ik weet het antwoord wel, 'disaster capitalism'. In het geval van een No-deal gaat een select clubje namelijk nog veel rijker worden dan ze reeds zijn.quote:
[..]
Maar daar gaat het dus wel over. Er is geen meerderheid voor een No Deal, ook niet onder de bevolking.
En dat is juist waar deze regering op aanstuurt.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dan zijn er heel veel mensen die spijt hebben van hun pro-Brexit stemquote:
[..]
Nee, maar wel peilingen die aangeven dat 4 op 5 tegen is.
De slager die zijn eigen vlees goedkeurt.quote:
[..]
De regeringsleden zitten ook in het parlement ik de UK. Dus ze zitten zichzelf te controleren.
En wat voor argumentatie is dat in een discussie over de Brexit en de puinhoop die ze er daar van maken?quote:
[..]
Ik begrijp dat de problemen in Italie al zijn opgelost?
En als dat al een argument is, hoe zorgt de Italiaanse situatie er voor dat GB in zijn eentje, zonder handelsovereenkomsten met de grootste en belangrijkste economieën in de wereld, er beter vanaf komt dan de EU?
De leave vs remain polls zijn niet veel veranderd vgm. Het is vooral dat men geen no deal Brexit wil.quote:
[..]
Dan zijn er heel veel mensen die spijt hebben van hun pro-Brexit stem
Dat vraag zegt toch ook wel genoeg over hoe slecht ze in GB dit referendum hebben voorbereid en uitgevoerd?quote:
[..]
Do u want to leave of remain
Nergens gaat het toch over wel brexit wel of geen no deal ?
ja klopt.quote:
[..]
Dat vraag zegt toch ook wel genoeg over hoe slecht ze in GB dit referendum hebben voorbereid en uitgevoerd?
Veel gevoel
Dat zag je in de kerkenhoek ook in 2004
Als je het van beide zijde het bekijkt en het lijkt of er geen waarheid is krijg je dat, erg spijtig
hij houdt het wel lang vol ondanks dat hij keer op keer door de werkelijkheid ingehaald wordtquote:
riazop zit hier enkel om met onnozele drogargumenten te strooien.
PMQ's is begonnen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Volgens twitter begint dan de "main business". Ik ging er vanuit dat het wetsvoorstel daar onderdeel van is. Klopt dat?quote:
Ja aangezien niemand de moeite neemt hem ermee te confronteren kan dat ook gewoon. Dat doen populistische figuren hier wel vaker. Een hoop bagger posten en hopen dat niemand ze er later mee zal confronteren.quote:
[..]
hij houdt het wel lang vol ondanks dat hij keer op keer door de werkelijkheid ingehaald wordt
Ach, gewoon negeren, hij voegt niets toe behalve een realisatie hoe dom de gemiddelde Brexiteers blijkbaar is.quote:
[..]
Ja aangezien niemand de moeite neemt hem ermee te confronteren kan dat ook gewoon. Dat doen populistische figuren hier wel vaker. Een hoop bagger posten en hopen dat niemand ze er later mee zal confronteren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zal de EU een verlenging van de datum wel willen ?
Toen wilde ze ook maar net het verplaatsen naar de 31e oktober
Toen wilde ze ook maar net het verplaatsen naar de 31e oktober
Als er ook maar een kans is op een deal doen ze datquote:
Zal de EU een verlenging van de datum wel willen ?
Toen wilde ze ook maar net het verplaatsen naar de 31e oktober
Het is juist verraad om het land eruit te laten crashen voor eigen (financieel) gewin ondanks dat maar 19% een no deal wil en de gevolgen dramatisch zullen zijn.quote:
[..]
Eigenlijk wel bizar hoe men elkaar zo probeert te ondermijnen. Van de kant van de Brexiteers is het natuurlijk niet netjes maar in mijn ogen zeer begrijpelijk. Wat de remainers flikken is het ondermijnen van de handelspositie van Johnson, het riekt gewoon naar verraad.
Remain heeft helemaal geen rol hier, waar praat jij nu weer dom? Het gaat om het vermijden van No Deal, dat is alles.quote:
[..]
Met andere woorden Johnson kan dus gewoon doorgaan met het forceren van een no deal Brexit. Ik zie niet in hoe remain dan denkt hier een overwinning te hebben gehaald.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
dat dus, genoeg vrienden van Johnson die dat gedaan hebbenquote:
Maar hoe ga je eigenlijk rijker worden van een nodeal? Behalve dan door op de beurs te speculeren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het is dan ook niet zo zwart-wit helaas.quote:
[..]
Maar volgens mij is ook niet zo gezegd dat meer dan de helft überhaupt geen Brexit wil. Volgens mij is, ondanks alle commotie, nog steeds grote verdeeldheid over de initiële remain vs leave vraag. Als er inmiddels een ruime meerderheid zou zijn voor remain, was het geneuzel allang afgelopen, denk ik.
Als je iemand vraagt of hij wel of niet op vakantie wil dit jaar kan het maar zo zijn dat hij nee zegt terwijl hij nog wel een weekendje weg wil gaan. Het huidige no-deal equivalent houd ongeveer in dat zelfs de weekenden als vakantie gaan meetellen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
quote:Johnson says Corbyn is worried about free trade deals with the EU. But there is only one chlorinated chicken in this house - it is Corbyn. Will Corbyn let the people decide?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Door bedrijven op te kopen die failliet gaan. Door land of huizen op te kopen met buitenlands geld. Door te speculeren op een koersdaling van het pond.quote:
Maar hoe ga je eigenlijk rijker worden van een nodeal? Behalve dan door op de beurs te speculeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
wat me vooral bevreemd is dat veel mensen daar denken dat het met no deal helemaal over is maar dan word je in de onderhandelingen gewoon 3 jaar terug geworpen terwijl de omstandigheden in 1 klap een stuk ongunstiger zijn.quote:
[..]
Ach, gewoon negeren, hij voegt niets toe behalve een realisatie hoe dom de gemiddelde Brexiteers blijkbaar is.
Zoals gebruikelijk veel vileine bonkige woorden van unhinged Boris en weinig wolquote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Normaal gesproken gaan ze gewoon akkoord met zo'n verzoek.quote:
Zal de EU een verlenging van de datum wel willen ?
Toen wilde ze ook maar net het verplaatsen naar de 31e oktober
Al las ik wel ergens de theorie dat Johnson aan vriendje Orban gaat vragen om een veto uit te spreken over het verzoek. Dan is het einde verhaal.
Maar niet alleen op de beurs hoor, denk ook aan onroerend goed en overname van bedrijven bijv.quote:Op woensdag 4 september 2019 13:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat dus, genoeg vrienden van Johnson die dat gedaan hebben
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Never waste a good crisisquote:
[..]
Door bedrijven op te kopen die failliet gaan. Door land of huizen op te kopen met buitenlands geld. Door te speculeren op een koersdaling van het pond.
Johnson weet natuurlijk niet wat beter te verzinnen dus roept hij maar populistisch getinte twitterachtige berichtjesquote:
LOL je was me voor!quote:
[..]
Remain heeft helemaal geen rol hier, waar praat jij nu weer dom? Het gaat om het vermijden van No Deal, dat is alles.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Yep. Maar de figuren die Brexit steunen zijn zelden capabel om de gevolgen in te schatten en hoe groot de slagschaduw is van het verlaten van de EU op deze wijze.quote:
[..]
wat me vooral bevreemd is dat veel mensen daar denken dat het met no deal helemaal over is maar dan word je in de onderhandelingen gewoon 3 jaar terug geworpen terwijl de omstandigheden in 1 klap een stuk ongunstiger zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Orban heeft toch niet veel melk in te brokkelen ?quote:
[..]
Normaal gesproken gaan ze gewoon akkoord met zo'n verzoek.
Al las ik wel ergens de theorie dat Johnson aan vriendje Orban gaat vragen om een veto uit te spreken over het verzoek. Dan is het einde verhaal.
Verlenging moet unaniem en als, zeg, Malta nee zegt dan is het voor iedereen nee.quote:
[..]
Orban heeft toch niet veel melk in te brokkelen ?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Elke lidstaat moet akkoord gaan met het verzoek, één veto betekent dat er geen verlenging komt. Dus Orban zou het kunnen torpederen.quote:
[..]
Orban heeft toch niet veel melk in te brokkelen ?
In theorie zou Johnson zelfs zijn eigen verzoek kunnen veto-en
Ik denk niet dat Orban de megasubsidies van Brussel voor zijn land in de waagschaal gaat stellen.quote:
[..]
Al las ik wel ergens de theorie dat Johnson aan vriendje Orban gaat vragen om een veto uit te spreken over het verzoek. Dan is het einde verhaal.
Nee, de Britse regering moet het aanvragen maar mag niet stemmen, het feit dat ze het aanvragen is hun ja stem.quote:
[..]
Elke lidstaat moet akkoord gaan met het verzoek, één veto betekent dat er geen verlenging komt. Dus Orban zou het kunnen torpederen.
In theorie zou Johnson zelfs zijn eigen verzoek kunnen veto-en
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Aah ok!quote:
[..]
Nee, de Britse regering moet het aanvragen maar mag niet stemmen, het feit dat ze het aanvragen is hun ja stem.
‘COME ON, LET’S HAVE AN ELECTION!’
Aldus de man die eerder deze week nog stond te verkondigen dat ie geen verkiezing wilde
Aldus de man die eerder deze week nog stond te verkondigen dat ie geen verkiezing wilde
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En dat het britse volk geen verkiezingen wilde. Ah, what a difference a day makes.quote:
‘COME ON, LET’S HAVE AN ELECTION!’
Aldus de man die eerder deze week nog stond te verkondigen dat ie geen verkiezing wilde
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is volgens mij niets veranderd in zijn standpuntquote:
‘COME ON, LET’S HAVE AN ELECTION!’
Aldus de man die eerder deze week nog stond te verkondigen dat ie geen verkiezing wilde
Mwah, dat is discutabel maar Johnson liegt er constant op los dus zijn woord ergens voor nemen is sowieso niet aan te raden.quote:
[..]
Er is volgens mij niets veranderd in zijn standpunt
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Verlenging moet unaniem en als, zeg, Malta nee zegt dan is het voor iedereen nee.
krijgt hij aandelen van Johnsonquote:
[..]
Ik denk niet dat Orban de megasubsidies van Brussel voor zijn land in de waagschaal gaat stellen.
Zoals Johnson het vandaag stelt kan het VK No Deal alleen vermijden door de EU te dreigen met No Deal want dan zal de EU, die het VK uiteraard harder nodig heeft dan Single Market of zijn handelsovereenkomsten met de hele wereld en zijn WTO tarieven en regels, zichzelf opofferen om het VK te behagen en ze een deal te geven die fantastisch is.
Maar dat is dan een deal zonder de backstop en zonder de 39 miljard. Dat is dan niet erg veel, is het wel?
Maar dat is dan een deal zonder de backstop en zonder de 39 miljard. Dat is dan niet erg veel, is het wel?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Huh? Die kan ik niet volgen.quote:
[..]
O ja zo.
Waarom niet bij oekraïne referendum
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als het hem wel lukt zou ik als Brit zeker weten op hem gaan stemmen, dat wel.quote:
Zoals Johnson het vandaag stelt kan het VK No Deal alleen vermijden door de EU te dreigen met No Deal want dan zal de EU, die het VK uiteraard harder nodig heeft dan Single Market of zijn handelsovereenkomsten met de hele wereld en zijn WTO tarieven en regels, zichzelf opofferen om het VK te behagen en ze een deal te geven die fantastisch is.
Maar dat is dan een deal zonder de backstop en zonder de 39 miljard. Dat is dan niet erg veel, is het wel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het geeft wel steeds een mooi beeld over hoe de achterban van de hardliners denken.quote:
[..]
Ach, gewoon negeren, hij voegt niets toe behalve een realisatie hoe dom de gemiddelde Brexiteers blijkbaar is.
Blijft een bijzonder proces:
- Eerst zijn ze onder de indruk van charismatische personen, met een paar rakende meningen.
- Steeds wordt die mening bevestigd met selectieve informatie, dus wordt deze persoon/bron als betrouwbaar ervaren (confirmation bias).
- Daarna verder de rabbit-hole in, door tegenstanders als onbetrouwbaar of als de vijand af te schermen via bijvoorbeeld angst en woede. Angst en woede zijn immers zeer sterke emoties.
- Er wordt niet meer geluisterd naar andere meningen.
- Om het af te sluiten wordt de mening steeds een klein beetje naar een bepaalde richting geduwd.
Het is een indrukwekkend staaltje psychologische manipulatie.
Mja, het grootste probleem van onze tijd imo, is dat mensen niet willen of kunnen erkennen dat hoog functionerende sociopaten echt bestaan.quote:
[..]
Het geeft wel steeds een mooi beeld over hoe de achterban van de hardliners denken.
Blijft een bijzonder proces:
- Eerst zijn ze onder de indruk van charismatische personen, met een paar rakende meningen.
- Steeds wordt die mening bevestigd met selectieve informatie, dus wordt deze persoon/bron als betrouwbaar ervaren (confirmation bias).
- Daarna verder de rabbit-hole in, door tegenstanders als onbetrouwbaar of als de vijand af te schermen via bijvoorbeeld angst en woede. Angst en woede zijn immers zeer sterke emoties.
- Er wordt niet meer geluisterd naar andere meningen.
- Om het af te sluiten wordt de mening steeds een klein beetje naar een bepaalde richting geduwd.
Het is een indrukwekkend staaltje psychologische manipulatie.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Wisten jullie trouwens dat deze maand de memoires van Cameron verschijnen?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik hoop dat hij iedere nacht slecht zal slapenquote:
Wisten jullie trouwens dat deze maand de memoires van Cameron verschijnen?
Zal die flessentrekker wel weer goed aan verdienen.quote:
Wisten jullie trouwens dat deze maand de memoires van Cameron verschijnen?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik vond Cameron eigenlijk een prima premier (helemaal vergeleken met de 2 die er na hem kwamen) maar z'n keuzes aan het einde zijn rampzalig gebleken.
Met z’n kansloze gefulmineer tegen oa Juncker en de naheffing en z’n loze beloftes over migratie naar het VK heeft hij alleen maar bijgedragen aan de EU-haat in het VK. Met z’n belofte voor een referendum danste hij naar de pijpen van Farage uit angst voor de kiezer. Hij was de voortrekker in het naar de klote bombarderen van Libië zonder enige vervolgstrategie. Etc etc. Fuck Cameronquote:
Ik vond Cameron eigenlijk een prima premier (helemaal vergeleken met de 2 die er na hem kwamen) maar z'n keuzes aan het einde zijn rampzalig gebleken.
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Cameron is inderdaad een schoolvoorbeeld van een laffe visieloze politicus die wegens gebrek aan karakter zijn land in de ellende heeft gestort.
Dat hij de rest van zijn leven op straat uitgescholden mag worden
Dat hij de rest van zijn leven op straat uitgescholden mag worden
Die gaat zo weer richting 3%>quote:
Javid strooit het geld in alle windrichtingen zo te horen. Lekker voor het begrotingstekort.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
‘Turning the page on austerity’!quote:
Javid strooit het geld in alle windrichtingen zo te horen. Lekker voor het begrotingstekort.
Tuurlijk vriend, met je no deal Brexit straks
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Je moet de leugen wel vol blijven houden, anders ben je zo je electoraat kwijt natuurlijk.quote:
[..]
‘Turning the page on austerity’!
Tuurlijk vriend, met je no deal Brexit straks
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Welk geld? Wiens geld?quote:
Javid strooit het geld in alle windrichtingen zo te horen. Lekker voor het begrotingstekort.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
https://www.theguardian.c(...)ns-to-irish-backstop
Lol! De Britten willen van de backstop af en verwachten dat de EU met alternatieven komt?
Lol! De Britten willen van de backstop af en verwachten dat de EU met alternatieven komt?
