Ik wens ze veel succes met 2200 netto en nooit de kans tot door groeien te krijgen.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:25 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Wat neem ik aan dan? Dit is gewoon het doel van basisonderwijs en de onderbouw. Zonder natuurkunde op de middelbare school had ik nooit gekozen voor de NG/NT profielen
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.quote:
L10 groeit door tot 3700/maand. Dat is (niet veel, wel iets) meer dan 2200 netto.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik wens ze veel succes met 2200 netto en nooit de kans tot door groeien te krijgen.
Buiten vergaderingen, schoolbestuur, overleg met ouders.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:30 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Buiten vergaderingen, schoolbestuur, overleg met ouders.
Man man man
quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:33 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.
Laat bron zien.
Zie anders post #28 en gebruik een bruto-/netto-calculator.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:30 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
Aight. kan je wel goed van leven.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:31 schreef baskick het volgende:
[..]
L10 groeit door tot 3700/maand. Dat is (niet veel, wel iets) meer dan 2200 netto.
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:33 schreef baskick het volgende:
[..]
[..]
Zie anders post #28 en gebruik een bruto-/netto-calculator.
En verder: "dagdienst draaien" - lezen we wel hetzelfde topic?
Bepaal ik zelf wel.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:33 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.
Laat bron zien.
Ga er maar vanuit dat iemand die 1 fte werkt in het onderwijs uiteindelijk meer dan 40 uur per week bezig is.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:30 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
Duurt wel 15 jaar voor je het schaalmaximum bereikt hebt.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:33 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Aight. kan je wel goed van leven.
Maarja ik ga echt niet voor dat geld voor een klas met 15-jarigen staan
Oh jawel hoor, genoeg 5 ploegen diensten die nog wel meer dan 2200 netto opleveren.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:34 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
Tja, je kunt vergelijken wat je wilt, dat is niet relevant.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:34 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
Moeilijk he, Googlequote:Op dinsdag 3 september 2019 21:30 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:36 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dan is het dus slechts een beetje roeptoeteren, verder niks.
Hedde hem ook al. Moeial.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:38 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Moeilijk he, Google
https://nl.lmgtfy.com/?q=salaris+primair+onderwijs
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LEquote:Op dinsdag 3 september 2019 21:40 schreef Werkperd het volgende:
Na een zoektocht op internet zie ik dat je twee verschillende functies hebt: LA en LB.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
LC en LD zijn voor eerstegraads en/of ervaren en/of 'speciale' docenten in het voortgezet onderwijs. In LE zitten volgens mij alleen nog een paar heel-oudgedienden en schoolleiders. Basisschoolleerkrachten komen daar in ieder geval niet in.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:41 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LE
Allemaal leuk en aardig maar het overgrote deel van de basisschoolleerkrachten zit in LA. En dat moet ook wel want anders is er niet genoeg geld voor de waterhoofd-overhead van de koepel.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:41 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LE
Voor primair onderwijs, ja?quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:40 schreef Werkperd het volgende:
Na een zoektocht op internet zie ik dat je twee verschillende functies hebt: LA en LB.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.quote:
Primair onderwijs is gewoon de officiële benaming. Maar speciaal voor jou zullen we het over je hoogst genoten opleiding hebben.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:56 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.
Wat er allemaal in speciale basisscholen die bestemd zijn voor kakkers gebeurt weet ik ook niet.
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:26 schreef Chia het volgende:
[..]
Niet iedereen studeert af met een zak spaargeld en komt uit zo'n warm nest dat ze lang thuis kunnen blijven wonen en ondertussen werken. 😂
Mijn partner zegt: dat is een keuze.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:34 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat iemand die 1 fte werkt in het onderwijs uiteindelijk meer dan 40 uur per week bezig is.
LC heb je gewoon in het SBOquote:Op dinsdag 3 september 2019 21:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
LC en LD zijn voor eerstegraads en/of ervaren en/of 'speciale' docenten in het voortgezet onderwijs. In LE zitten volgens mij alleen nog een paar heel-oudgedienden en schoolleiders. Basisschoolleerkrachten komen daar in ieder geval niet in.
Kijk anders even op https://www.aob.nl/starters/salaris/.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:56 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.
Wat er allemaal in speciale basisscholen die bestemd zijn voor kakkers gebeurt weet ik ook niet.
Ja jaren geleden dus. Tegenwoordig moet je iets meer eigen geld meenemen en als je geen zak geld mee krijgt moet je die dus eerst zelf sparen.quote:Op dinsdag 3 september 2019 23:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
Wat als ik zeg dat mijn partner nog altijd studeert. Huil niet zo manquote:Op woensdag 4 september 2019 08:48 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja jaren geleden dus. Tegenwoordig moet je iets meer eigen geld meenemen en als je geen zak geld mee krijgt moet je die dus eerst zelf sparen.
Starterswoningen genoeg, zie het huurtopic. Zelfs in Rotterdam.quote:Op de pabo heb je allemaal onbetaalde stages die wel veel tijd vragen, dus er naast veel werken kan slechts beperkt. Werken dient vooral om geen studieschuld op te lopen ipv veel te kunnen sparen. Dan ben je op zijn vroegst ongeveer op je 21 afgestudeerd. Dan kun je met een beetje geluk misschien nog wel op kamers blijven wonen met je lerarensalaris, maar sparen duurt ook dan even. Vervolgens moet je iets zien te bemachtigen op de oververhitte markt voor starterswoningen.
Werken kan daar dan nog steeds, je hoeft niet perse naast je werk te wonen he?quote:Ver buiten de randstad lukt dat inderdaad wel. Niet zo gek dus dat het lerarentekort een regionaal probleem is. Dus als je (klein)kinderen op de basisschool hebt in een regio met een lerarentekort moet je blij zijn dat er leraren zijn die er wel voor kiezen te wonen en werken daar waar de vraag het hoogst is, want het loon is er niet hoger. 😂
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?quote:Op woensdag 4 september 2019 01:30 schreef baskick het volgende:
[..]
Kijk anders even op https://www.aob.nl/starters/salaris/.
Note to self: op deze user niet meer serieus reageren.
Nee hoor hahaquote:Op woensdag 4 september 2019 09:20 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?
quote:Goed om te weten is dat ieder bedrag in je salaris als bruto-bedrag wordt genoemd. Het netto-bedrag dat je uiteindelijk op je rekening ontvangt ligt lager. Van het bruto-salaris worden belastingen en werknemerspremies ingehouden. Het verschil tussen bruto en netto is dus het geld dat je werkgever voor jou betaalt aan de Belastingdienst, sociale verzekeringen en aan het pensioenfonds. De sociale verzekeringen zijn er voor als je arbeidsongeschikt wordt of werkloos. Het geld in het pensioenfonds is van jou, alleen kun je er nog niet bij.
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geldquote:Op woensdag 4 september 2019 09:19 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wat als ik zeg dat mijn partner nog altijd studeert. Huil niet zo manZo veel zijn de kosten koper nu ook weer niet.
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.quote:Starterswoningen genoeg, zie het huurtopic. Zelfs in Rotterdam.
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.quote:Werken kan daar dan nog steeds, je hoeft niet perse naast je werk te wonen he?
Dan had je minder moeten zuipen en meer moeten sparen. Daarnaast is de studieschuld niet zo een drama voor je hypotheek als je zou denken. De investeerders zouden het kunnen kopen, maar raar genoeg zijn er genoeg normale mensen die deze woningen kopen. En in je laatste alinea komen we weer terug op het punt wat ik altijd geef... Keuzes. Je maakt keuzes, ga daar niet om lopen janken. Meer dan 1 FTE werken is een keuze, een kinderboekenweek is een keuze, op kamers gaan tijdens je studie is een keuze en hoeveel je zal lenen is een keuze. Wil je als docent op wandelafstand van je schooltje in hartje Amsterdam wonen, tja. Vergeet het maar. Wil je dat wel? Moet je andere dingen laten of ander werk zoeken, investeringsbankier bijvoorbeeld. Alhoewel ik begrepen heb dat het niveau van andere types werk vaak ook iets hoger zijn. Tja, keuzes.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:30 schreef Chia het volgende:
[..]
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geld
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Inderdaad keuzes. Daarom is er een lerarentekort. Dat is nou net de crux. Newsflash: dat tekort is een probleem.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:41 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dan had je minder moeten zuipen en meer moeten sparen. Daarnaast is de studieschuld niet zo een drama voor je hypotheek als je zou denken. De investeerders zouden het kunnen kopen, maar raar genoeg zijn er genoeg normale mensen die deze woningen kopen. En in je laatste alinea komen we weer terug op het punt wat ik altijd geef... Keuzes. Je maakt keuzes, ga daar niet om lopen janken. Meer dan 1 FTE werken is een keuze, een kinderboekenweek is een keuze, op kamers gaan tijdens je studie is een keuze en hoeveel je zal lenen is een keuze. Wil je als docent op wandelafstand van je schooltje in hartje Amsterdam wonen, tja. Vergeet het maar. Wil je dat wel? Moet je andere dingen laten of ander werk zoeken, investeringsbankier bijvoorbeeld. Alhoewel ik begrepen heb dat het niveau van andere types werk vaak ook iets hoger zijn. Tja, keuzes.
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:47 schreef Chia het volgende:
[..]
Inderdaad keuzes. Daarom is er een lerarentekort. Dat is nou net de crux. Newsflash: dat tekort is een probleem.Dit topic gaat niet over jouw verstandige keuzes en hoe goed jij bent.
Met je gejank en het ontkennen van fundamentele maatschappelijke problemen
Kijk uit, straks worden de basisschool docenten boosquote:Op woensdag 4 september 2019 10:10 schreef fathank het volgende:
Als je denkt dat je als leraar hard moet werken moet je eens een echte baan gaan zoeken, dan kom je er wel van terug.
Wat weet jij van een echte baan? Met je 21-jaar?quote:Op woensdag 4 september 2019 10:11 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kijk uit, straks worden de basisschool docenten boos
Lezen is schijnbaar lastig voor je?quote:Op woensdag 4 september 2019 10:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat weet jij van een echte baan? Met je 21-jaar?
Oh, je was 21 toen je die woning kocht. Je posts zijn inderdaad niet echt een feest om te lezen.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:13 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Lezen is schijnbaar lastig voor je?
Overigens had ik het over een specifiek inkomen wat niet je startloon is. Hint hint.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:30 schreef Chia het volgende:
[..]
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geld
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Wel eens een salaristabel in een cao met netto-bedragen gezien?quote:Op woensdag 4 september 2019 09:20 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?
Ik werk zelf ook als operator.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:34 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn danquote:Op dinsdag 3 september 2019 23:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?quote:Op dinsdag 3 september 2019 23:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.quote:Op woensdag 4 september 2019 12:43 schreef CarbonC het volgende:
[..]
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2quote:Op woensdag 4 september 2019 12:40 schreef 20100 het volgende:
[..]
nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn dan
Dank voor je toelichting!quote:Op woensdag 4 september 2019 12:58 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.
Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
[..]
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2
Voedselindustriequote:Op woensdag 4 september 2019 12:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
chemische sector met een goudgerande cao?
https://www.nu.nl/werk/59(...)eidscoordinator.html
*mijns inziensquote:Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.quote:Op woensdag 4 september 2019 16:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
*mijns inziens
Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs. Dan gaat er iets gruwelijk mis.
salarisverhogingen gaan in NL over procenten en daar red je het niet mee.quote:Op dinsdag 3 september 2019 18:10 schreef Janneke141 het volgende:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
laatst een oudere lerares gesproken op de basisschool en groep 6 rekenen kan ze al niet waardoor ze kleuterjuffrouw is geworden.quote:Op woensdag 4 september 2019 17:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.
Tuurlijk.quote:Op woensdag 4 september 2019 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
tja, als je wetenschapsfilosofie hebt gehad en iets meer weet van Newton dan dat hij een narcistische man was dan is het algemene kennis. Er zijn genoeg schilderijen en later ook foto's van gemaakt.quote:
Super nuttig was dat inderdaad.quote:Op woensdag 4 september 2019 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Dat komt uit de OP. Van iemand van midden 30 - naar schatting van TS. Die inderdaad, dat is zeer waarschijnlijk geen starter en niet het schaalminimum.quote:Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Discussie over welke rekenvaardigheden je anno 2019 nodig hebt is inderdaad meer iets voor een ander topic, je hebt gelijk.quote:Op woensdag 4 september 2019 18:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Bedankt voor deze nuttige bijdrage aan dit topic.
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven. Ook niet eens modaal, maar daar nog boven.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:16 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.
Dat maak jij er van.quote:Op woensdag 4 september 2019 21:00 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven.
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.quote:Op woensdag 4 september 2019 12:16 schreef GM78 het volgende:
[..]
Ik werk zelf ook als operator.
Hier zit je met een werkweek van 36 uur al op 2000 netto.
En dit is zonder toeslagen.
Ben sinds vorig jaar meewerkend voorman, en ik zit over een kleine 2 jaar al op 2300 netto.
Dus ik weet niet in wat voor wereld jij leeft
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.quote:Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:08 schreef investeerdertje het volgende:
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.
Dit!quote:Op woensdag 4 september 2019 21:46 schreef Cothen het volgende:
[..]
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
Nou de giftige stoffen vliegen mij om de oren in de bakkerijquote:Op woensdag 4 september 2019 21:22 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hierquote:Op woensdag 4 september 2019 21:24 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniekquote:Op donderdag 5 september 2019 09:57 schreef GM78 het volgende:
[..]
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hier![]()
Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?
Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Is altijd wel leuk als je zegt dat je in een fabriek werkt.quote:Op donderdag 5 september 2019 10:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniek
Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.
Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat.
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.quote:Op woensdag 4 september 2019 21:24 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Dit. En hopelijk heeft het ook invloed op wat er op de PABO's instroomt: de y-namen rukken behoorlijk op. Als je goede docenten wil moet je goed betalen. Dat is nu minder het geval dan vroeger.quote:Op donderdag 5 september 2019 10:52 schreef Andromache het volgende:
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
Even voor de duidelijkheid: extra olie op de oververhitte woningmarkt gooien door in de Randstad de salarissen van leraren hoger te maken dan elders is NIET de oplossing.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:30 schreef Chia het volgende:
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.quote:Op donderdag 5 september 2019 13:24 schreef Zwolsboy het volgende:
Al dat zielige gedoe hier.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.quote:Op donderdag 5 september 2019 19:20 schreef hydrah het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.
De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.
En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.
Mocht je echt oprecht geïnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.quote:Op donderdag 5 september 2019 20:05 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.
Ze weten totaal niet waar ze over praten. Ze roepen wat over werkdruk en om dat te verlagen willen ze meer loon ofzo. Debielen.quote:Op donderdag 5 september 2019 20:10 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Nee, als het nodig was kreeg je er wel gewoon voor betaald en werd je er voor ingeroosterd.quote:Op donderdag 5 september 2019 20:10 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.quote:Op donderdag 5 september 2019 12:19 schreef fathank het volgende:
[..]
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.quote:Op donderdag 5 september 2019 21:04 schreef mspoez het volgende:
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
In de bagger/zandwinning.quote:Op donderdag 5 september 2019 20:41 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Jij bent serieus wereldvreemdquote:Op donderdag 5 september 2019 20:41 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/quote:Op donderdag 5 september 2019 21:19 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.
Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept
Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
Dus ze zijn er nog. Check.quote:Op vrijdag 6 september 2019 08:58 schreef baskick het volgende:
[..]
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/
Dat bevestigde ik, met de (enige) reden.quote:Op vrijdag 6 september 2019 16:25 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dus ze zijn er nog. Check.
Onderbouw eens ff die vreemde salarissen met bronnen.quote:Op vrijdag 6 september 2019 06:28 schreef GM78 het volgende:
[..]
Jij bent serieus wereldvreemd
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |