Vernieuwde Stint mogelijk over een maand de weg op

quote:

Op maandag 2 september 2019 15:03 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Denk aan je bloeddruk joh. Wat ik probeer te zeggen is dat als het ongeluk geen technische oorzaak had dat onderzoek inderdaad geen oorzaak gaat vinden.

Bovendien ligt een mogelijke gebruikersfout erg gevoelig natuurlijk (ook hier op fok), ook al valt die mevrouw niks te verwijten.

Overigens, ik houd me bezig met incidenten en calamiteiten met medische technologie in de zorg en ook daar is het veel vaker een gebruikersfout dan een technische fout.

Allereerst bedankt voor het geven om mijn gezondheid, mijn bloedruk stond gelijk aan die van een goudvis aan de valium, maar ok joh ;-) toch bedankt voor de lieve zorgen.

V.w.b. die calamiteiten met stints, check even de calamiteiten met scootmobielen, die eenzelfde segway motor en besturingssysteem hebben, en de vele oudjes die door een raam of deur zijn geknald. Erg makkelijk scoren om dan snel te concluderen dat dat ook allemaal gebruikersfouten waren. Maar als je de officiele testresultaten vd stint erbij haalt, en het zeer duidelijk omschreven mogelijke mankement van de op hol slaande motor op volle kracht bij een enkele stroomonderbreking(bijv door draadbreuk) , plus remmen die bij dat volle motorvermogen niet kunnen stoppen en dan zelfs tijdelijk niet functioneren (doorknijpen) (maar later bij onderzoek geen manko lijken te vertonen !!!) , dan snap je zelf dat het juist meer voor de hand ligt dat het een technische oorzaak had in meeste gevallen dan het 'verzonnen en totaal niet aantoonbare gebruikersfouten-relaas.

quote:

Op maandag 2 september 2019 10:15 schreef michaelmoore het volgende:

oorzaak was dat het meisje van angst de gashendel niet losliet en ook al rem je dan, dat helpt niks
Dat ga je met geen tien andere stints veranderen

Waar komt die lezing vandaan?

quote:

Op maandag 2 september 2019 08:44 schreef matspontius het volgende:

[..]

Wat nou mooizo? Het gaat er om dat er geen oorzaak gevonden wordt. Dat gelooft toch niemand - deze zaak stinkt aan alle kanten

Het is een complot!

quote:

Op maandag 2 september 2019 14:19 schreef Tengano het volgende:

[..]

Ander punt wat ik nog frappant vind is dat hij geklaagd had failliet te gaan en ondertussen zonder enige omzet toch nog verder kan bestaan en daarnaast nog aan produktverbeteringen kan werken. Dat kan natuurlijk allemaal niet kosteloos en een normaal bedrijf was allang failliet gegaan. Je vraagt je toch af waar dat geld allemaal vandaan komt om dat zo lang vol te houden.......

Nou, daar heeft de fabrikant zich over uitgelaten. Verschillende leveranciers en afnemers hebben dermate veel vertrouwen in het product dat ze de fabrikant geholpen hebben om te voorkomen dat hij om zou vallen.

quote:

Op woensdag 4 september 2019 09:17 schreef michaelmoore het volgende:

heeft gen enkele kans, de Stint was goedgekeurd door de instanties voor vervoer

Klopt, echter vond meneer Stint het wel een pima idee om achteraf allerlei aanpassingen te doen aan het goedgekeurde ontwerp.

quote:

Op vrijdag 6 september 2019 21:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt, echter vond meneer Stint het wel een pima idee om achteraf allerlei aanpassingen te doen aan het goedgekeurde ontwerp.

Hier wel vermelden dat het "goedgekeurde ontwerp" van destijds daarmee technologisch wel verbeterd werd. Het is niet zo dat die veranderingen, al of niet deels, het ongeluk hebben veroorzaakt.

Los daarvan is het goed dat men wat beter de voorwaarden, consequenties en risico's afweegt van gebruiksmiddelen. Ik hoop ook dat de Spoorwegen verplicht gaan worden om te zorgen dat dat die niet langer andere weggebruikers kunnen aanrijden. In de praktijk komt dit neer op ongelijkvloerse kruisingen.

quote:

Op vrijdag 6 september 2019 22:14 schreef Vallon het volgende:

Hier wel vermelden dat het "goedgekeurde ontwerp" van destijds daarmee technologisch wel verbeterd werd.

De noodstop verwijderen en een motor met meer vermogen plaatsen zonder de remmen wezenlijk aan te passen kun je als een technologische verbetering zien maar het werd er zeker niet veiliger op.

quote:

Op vrijdag 6 september 2019 23:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

De noodstop verwijderen en een motor met meer vermogen plaatsen zonder de remmen wezenlijk aan te passen kun je als een technologische verbetering zien maar het werd er zeker niet veiliger op.

Zeker eensch en dat die "verbetering" vooral werden gedaan omdat die handiger bleken.
Een noodstop die je telkens weer per ongeluk zomaar kan indrukken (door kinderen) of langzaam accelererend vermogen, is meer een gevaar dan veiligheid.

Ik zou het zinniger vinden dat wanneer de overheid een (groeps)voertuig toelaat waarbij bv een TNO en/of ANWB of andere technische organisatie het qua eisen onafhankelijk goed doortest en de resultaten voorlegt aan gebruiksorganisaties. Je weet dan wat het is en kunt verwachten.. zoals een plastic bakkie van 500kg+ dat is uitgerust blijkt te zijn met mechanische trommelrem...

https://t.co/4hJBRCJ3w3

Heftig stuk..

quote:

Op zondag 8 september 2019 11:30 schreef Jor_Dii het volgende:
https://t.co/4hJBRCJ3w3

Heftig stuk..

Paywall..... iets van een samenvatting (liefst zonder emotie).... of is (lijkt?) het een opiniestuk van slachtoffers en wat hun allemaal aan ellende is overkomen ? Thx.

Los van jou begint het mij wel te rirriteren dat media steeds vaker achterlijke muurtes op trekken zodat je geen kennis meer kunt nemen van hun "visie" aan feiten en daarmee hun eigen ook lezers in hun eigen cocon duwen. Ergens zou ik denken dat je met reeds een krantenabbo iig kennis zou moeten kunnen nemen van andere kranten. Al was het maar om het "nieuws" inhoudelijk (af) te wegen.

In spoiler want lang stuk:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 8 september 2019 20:00 schreef Jor_Dii het volgende:
..knipperdeknip

Ok Thx.... samengevat vooral over aanloop, afhandeling en trauma-ellende. Inhoudelijk kort gevolgd met afsluiting dat de bestuurster zegt geprobeerd heeft te stoppen, de minister de Stint verbood, NFI geen oorzaak heeft kunnen achterhalen en er nieuwe bestuursvoorwaarden zijn zoals ouder dan 18 en rijvaardigheidstraining.

Iets zegt mij dat men dus maar wat doet om het wel iets moet met wat - voordeel van de twijfel - beter lijkt of is. Ministerie is goed bezig

quote:

Op zondag 8 september 2019 18:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Paywall..... iets van een samenvatting (liefst zonder emotie).... of is (lijkt?) het een opiniestuk van slachtoffers en wat hun allemaal aan ellende is overkomen ? Thx.

Los van jou begint het mij wel te rirriteren dat media steeds vaker achterlijke muurtes op trekken zodat je geen kennis meer kunt nemen van hun "visie" aan feiten en daarmee hun eigen ook lezers in hun eigen cocon duwen. Ergens zou ik denken dat je met reeds een krantenabbo iig kennis zou moeten kunnen nemen van andere kranten. Al was het maar om het "nieuws" inhoudelijk (af) te wegen.

Vind jij ook dat het bedrijf wat in het pand naast jouw werk zit, jou ook salaris moet geven?

quote:

Op zondag 8 september 2019 20:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Vind jij ook dat het bedrijf wat in het pand naast jouw werk zit, jou ook salaris moet geven?

Vind jij het ook zo getuigen van journalistieke clickbait kwaliteiten om een tamelijk inhoudsloos aangrijpend story-verhaal achter een paywall weg te zetten ?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wanneer je content achter een paywall neerzet, moet je ook niet het "lef" hebben de inhoud door "gratis zoekmachines" te laten vinden.

Maar goed, het gaat offtopic. Ik ben weer helemaal bij met af van de Stint. Thx.

quote:

Op zondag 8 september 2019 21:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vind jij het ook zo getuigen van journalistieke clickbait kwaliteiten om een tamelijk inhoudsloos aangrijpend story-verhaal achter een paywall weg te zetten ?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wanneer je content achter een paywall neerzet, moet je ook niet het "lef" hebben de inhoud door "gratis zoekmachines" te laten vinden.

Maar goed, het gaat offtopic. Ik ben weer helemaal bij met af van de Stint. Thx.

Het AD moet ook geld verdienen, of leven journalisten van lucht?

Er zijn overigens veel makkelijkere manieren om het te lezen, illegaal en legaal.

quote:

Op zondag 8 september 2019 21:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het AD moet ook geld verdienen, of leven journalisten van lucht?
[..]

Natuurlijk, dat snap ik maar verdienen is wat anders dan lezers dwingen je voor niet nader nieuws te laten betalen. Desnoods als product, zou ik best leuk vinden, om als "gratis" lezers mijzelf te verplichten dan ook een waardeoordeel te geven.

Het is het aloude probleem van oud en nieuw waarvoor jezelf opnieuw zult moeten uitvinden. Ik kan mij ook voorstellen dat journalisten meer samenwerken met lezers. Bijvoorbeeld, in dat Stint artikel, op verzoek ook technische or juridische verdieping aan te brengen, te kunnen zoeken en teruglezen.

Het is daarbij altijd aan de aanbieder te zorgen dat die zo aantrekkelijk is, dat abonnees voor die kwaliteitsdiensten willen betalen.

Een andere gedachte is een soort spotify, (newsfy ) waarbij je hooguit een paar cent betaald om een samengevat artikel qua achtergrond door te lezen. Mensen dwingen een deel of totaal abbo te nemen voor die twee verdiepte headlines per week, is niet van deze tijd waar je idd overal en nergens, verder hetzelfde aantreft.

quote:

Op dinsdag 10 september 2019 08:36 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ja maak het maar belachelijk. Een jaar na dato geen officiele oorzaak, kom op zeg ...

Heb je niet door dat je jezelf belachelijk maakt door perse een officiële oorzaak te willen hebben vanuit onze overheid?

quote:

Op dinsdag 10 september 2019 08:36 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ja maak het maar belachelijk. Een jaar na dato geen officiele oorzaak, kom op zeg ...

Heel simpel.. als je aan een gashendel draait gaat het voertuig bewegen.. als je dat niet door hebt dan schrik je en hou je jezelf vast.. aan die gashendel dus..
Voor dat je hersenen dan snappen dat die hendel dicht moet ben je te laat..

Je kan dit op elk schoolplein regelmatig zien gebeuren bij kinderen die net een nieuwe brommer hebben met automatische versnelling..

Hier zie je ook zon voorbeeld van een totaalgebrek aan controle over een voertuig, terwijl gas dicht en remmen zo simpel is..

https://www.dumpert.nl/me(...)een_kortere_weg.html

Maargoed dit verhaal is niet vast te stellen en dus is er geen oorzaak bekend..

quote:

Op dinsdag 10 september 2019 10:27 schreef matspontius het volgende:

[..]

Hiermee schuif je alle technische oorzaken maar even aan de kant en legt alle schuld bij de bestuurster begrijp ik?

Tuurlijk.. er zijn geen technische oorzaken, zo'n ding werkt net als een scooter of een motorfiets met automaat..

Dan kun je gaan stellen dat het een ontwerpfout is, maar dat is natuurlijk onzin als er tig voertuigen zijn die exact hetzelfde zijn qua bediening..

En ja die bediening vergt uitleg die er niet is geweest..

Want er worden rijbewijzen gratis uitgedeeld aan bepaalde groepen mensen...

Zoals mn pa die gratis E achter zn B kreeg terwijl ie niet met een aanhanger kan manoeuvreren..
Ook kreeg hij een T rijbewijs terwijl ie geen idee heeft hoe je de deur van een trekker open krijgt...
En mag hij ook gewoon op een brommer/scooter rijden terwijl ie nauwelijks een fiets kan besturen..

Zie hier de oorzaak van het filmpje hierboven en hoe het naar alle waarschijnlijkheid ook bij de stint is gebeurd..

quote:

Op dinsdag 10 september 2019 10:13 schreef matspontius het volgende:

[..]

Wat is daar belachelijk aan? Is dat niet normaal? Er wordt een onderzoek naar het ongeval gestart en vervolgens komt er geen conclusie. Dat vreemd vinden is belachelijk ja?

Want het is van belang om altijd de schuld ergens neer te kunnen leggen? Lekker Amerikaans, als je maar kan claimen ergens...

Het is alleen zo gek dat jij weigert om de schuld op de plek te leggen waar hij ligt: de combinatie bestuurster en de techniek. Al zo vaak uitgelegd, maar het wil niet tot je doordringen. Het moet en zal in jouw beperkte visie een technisch mankement zijn.

Dat er geen technisch mankement is gevonden, en ook niet gevonden gaat worden, dringt simpelweg niet bij je door.

Om je ogen te openen, er gebeuren per dag vele ongelukken in het verkeer waar de oorzaak niet voor 100% is vast te stellen. Vaak een combinatie van factoren. En om je ogen nog verder te openen, per dag komen er een vele tienduizenden fouten voor die in de basis een ongeval kunnen worden. Dit gebeurd niet door het tijdig ingrijpen / goed reageren van de bestuurder en techniek.

Zoals al vele malen gesteld is, er zitten inderdaad dingen niet op de Stint die daar wel zouden moeten zijn. Dat ontkent niemand, zelfs de fabrikant niet. Feit is dat het ding door een stel blinden is goedgekeurd jaren geleden, er zijn amper tot geen technische eisen vastgesteld.

Hoe triest het ook is voor de kinderen en ouders, uiteindelijk leidt dit ongeval tot iets goeds. Een verbetering van de veiligheid van de Stint. Dat is ook een heel normale situatie, elke vliegtuigramp bijvoorbeeld leidt ertoe dat vliegen veiliger wordt. 100% veilig, dat zal het nooit zijn. Dan moet je in bubbeltjesplastic in je kelder gaan liggen, al kan er dan alsnog een aardbeving plaatsvinden en je huis instorten. Leven brengt risico's met zich mee.

Maar vertel ook eindelijk eens over je belang in deze. Zijn je kinderen betrokken geweest bij dit ongeval? Ben je ontslagen bij Stintum? Ben je boos op de grote boze overheid? Wat precies is je drijfveer voor deze kruistocht?

Amen