https://www.nu.nl/binnenl(...)an-in-speeltuin.htmlquote:Overledene is 32-jarige man uit Assen
De man die zaterdag om het leven kwam is een 32-jarige man uit Assen. De vijf mannen die wegens het incident zijn aangehouden, zitten nog altijd vast. Het gaat om mannen van 27, 36, 38, 46 en 54, allen ook afkomstig uit de Drentse hoofdstad.
De man werd zaterdag in een speeltuin aan de Iemstukken door de vijf mannen aangevallen. Hij overleed ter plekke. Volgens de politie waren de vijf op de man afgegaan omdat ze hem verdachten van een zedendelict.
De politie kreeg tegen 13.00 uur een melding over een man op het veldje die onzedelijke handelingen zou uitvoeren met een vierjarig meisje.
Niet mijn OP.twitter:poldrenthe twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 13:55:53Aan de Iemstukke heeft zojuist een ernstige mishandeling plaatsgevonden. Daarbij is een man overleden en zijn vijf verdachten aangehouden. De politie is bezig met onderzoek. Updates volgen op dit account. reageer retweet
Mensen van het slechtste uitgaan?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:11 schreef Woelwater het volgende: [..] Dat mensen alles met argusogen bekijken en van het slechtste uitgaan.. Zo kan ik ook in een speeltuin afgesproken hebben met de moeder van mijn kind om haar daar op te pikken voor het weekend.. En dan zou ik volgens het oordeel van een ander daar niets te zoeken hebben omdat een man alleen in een speeltuin weleens een pedo zou kunnen zijn
![]()
Wat afschuwelijk! Ik gun elke man hetzelfde als wat ik als vrouw heb. Gewoon normaal contact met kinderen hebben. Keertje kijken, vriendelijk, afkeurend, wat dan ook. Zonder gelijk dat 'wat mot je' ertussen. Aai over de bol, overeind zetten, grapje, maakt niet uit. Het zou net zo normaal moeten zijn voor mannen als voor vrouwen. Kinderen lopen nu eenmaal rond, zijn er in veelvoud. Het moet ontzettend vervelend zijn zo op je tellen te moeten passen terwijl je niets verkeerds doet, niet eens denkt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:07 schreef Cryptocoryne het volgende: [..] Tja niet onnodig contact met kinderen die je niet kent maken.
Niet vergeten dat dit al een tijdje rond ging in de buurtwhatsapp. Dat kan wel eens de druppel zijn geweest..quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Mensen van het slechtste uitgaan?
Je beeldt jezelf serieus dingen in.
Een stukje alertheid bij moeders is wat anders dan de stempel PEDO! levensgroot op je voorhoofd.
Zoals ik al zei, waarschijnlijk heb je zelf geen kinderen waarvoor je zorg draagt.
Er zit een wereld van verschil tussen op een bankje gaan zitten en op een ongepaste manier aan kinderen zitten.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:19 schreef Cryptocoryne het volgende:
Zodra jij aan kinderen gaat zitten op een ongepaste manier kun je waarschijnlijk wel een boze vader of moeder verwachten.
De blik waarmee iemand je aankijkt zegt ook wat natuurlijk.. Het was in ieder geval geen vriendelijk lachje.. Tuurlijk zal ze me niet gelijk bestempeld hebben als pedo maar zag er toch behoorlijk argwanend uit.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:25 schreef tja77 het volgende:
Je beeldt jezelf serieus dingen in.
Een stukje alertheid bij moeders is wat anders dan de stempel PEDO! levensgroot op je voorhoofd.
Zoals ik al zei, waarschijnlijk heb je zelf geen kinderen waarvoor je zorg draagt.
Ik vind het niet zo'n probleem. Ik wil ook niet dat mensen dat bij mijn kinderen doen. Waarom zou ik dat dan wel doen bij vreemde kinderen?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat afschuwelijk! Ik gun elke man hetzelfde als wat ik als vrouw heb. Gewoon normaal contact met kinderen hebben. Keertje kijken, vriendelijk, afkeurend, wat dan ook. Zonder gelijk dat 'wat mot je' ertussen. Aai over de bol, overeind zetten, grapje, maakt niet uit. Het zou net zo normaal moeten zijn voor mannen als voor vrouwen. Kinderen lopen nu eenmaal rond, zijn er in veelvoud. Het moet ontzettend vervelend zijn zo op je tellen te moeten passen terwijl je niets verkeerds doet, niet eens denkt.
Het zou net zo normaal moeten zijn ja, mee eens. Maar helaas is het dat niet. Of niet meer.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat afschuwelijk! Ik gun elke man hetzelfde als wat ik als vrouw heb. Gewoon normaal contact met kinderen hebben. Keertje kijken, vriendelijk, afkeurend, wat dan ook. Zonder gelijk dat 'wat mot je' ertussen. Aai over de bol, overeind zetten, grapje, maakt niet uit. Het zou net zo normaal moeten zijn voor mannen als voor vrouwen. Kinderen lopen nu eenmaal rond, zijn er in veelvoud. Het moet ontzettend vervelend zijn zo op je tellen te moeten passen terwijl je niets verkeerds doet, niet eens denkt.
Een grapje maken tegen je kinderen mag niet? Serieus? Dan heb ik te doen met je kinderen. Serieus.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:30 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n probleem. Ik wil ook niet dat mensen dat bij mijn kinderen doen. Waarom zou ik dat dan wel doen bij vreemde kinderen?
Dat zeg ik toch? Ga gerust zitten maar niet vreemd opkijken als mensen daar hun eigen gedachten bij hebben.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:29 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Er zit een wereld van verschil tussen op een bankje gaan zitten en op een ongepaste manier aan kinderen zitten.
Bij een speeltuin staan vaak bankjes. En als er in de buurt geen andere bankjes zijn, dan is het logisch dat op die bankjes bij speeltuinen mensen gaan zitten die geen kinderen hebben. Even uitrusten, even op de telefoon bezig, even iets drinken of eten, even niks. Niks mis mee.
En zelfs als er wel andere bankjes in de buurt zijn, kunnen (en mogen!) mensen daar gewoon gaan zitten. Kijken naar spelende kinderen hoef niet direct te betekenen dat je ze op wil sluiten in je kelder en ze als seksslaven wilt misbruiken. Sterker nog, er is een kleine minderheid die dat laatste wil.
Dat het onverstandig zou zijn om als man zonder kinderen naar spelende kinderen te kijken, heeft niet zozeer te maken met die man, maar met de gedachten van andere volwassenen die alle kanten op gaan. Oplettendheid bij volwassenen is prima; aannames en beschuldigingen verre van.
Nou, volgens mij zit je dan al niet meer 'gerust'.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:33 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch? Ga gerust zitten maar niet vreemd opkijken als mensen daar hun eigen gedachten bij hebben.
Overbezorgdheid is a bitch, maar blijkbaar zie je dat niet meer als je zelf kinderen hebt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:31 schreef r_one het volgende:
[..]
Het zou net zo normaal moeten zijn ja, mee eens. Maar helaas is het dat niet. Of niet meer.
Iedereen mag denken wat ze willen. Maar dan in de buurtapp "let op die man, zal wel een pedo zijn" zetten gaat me veel te ver.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:33 schreef Cryptocoryne het volgende:
Dat zeg ik toch? Ga gerust zitten maar niet vreemd opkijken als mensen daar hun eigen gedachten bij hebben.
Dat komt ook omdat er niet alleen meer aandacht is voor seksueel misbruik, maar vooral ook voor het proces van 'groomen'. En dát slaat door.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:34 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Overbezorgdheid is a bitch, maar blijkbaar zie je dat niet meer als je zelf kinderen hebt.
Aannames....quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:29 schreef Woelwater het volgende:
[..]
De blik waarmee iemand je aankijkt zegt ook wat natuurlijk.. Het was in ieder geval geen vriendelijk lachje.. Tuurlijk zal ze me niet gelijk bestempeld hebben als pedo maar zag er toch behoorlijk argwanend uit.
Nonverbale communicatie ....quote:
Vorig jaar in de super een vreemd kind nog een ijsje gegeven, omdat hij zo leuk spontaan naast me kwam zitten kletsenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat er niet alleen meer aandacht is voor seksueel misbruik, maar vooral ook voor het proces van 'groomen'. En dát slaat door.
Is dat kind nu voor het leven getekend en getraumatiseerd?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:40 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Vorig jaar in de super een vreemd kind nog een ijsje gegeven, omdat hij zo leuk spontaan naast me kwam zitten kletsenHad zomaar verkeerd af kunnen lopen dus,
Of ze dacht dat je veroordeling was over het gedrag van haar en/of kind.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:29 schreef Woelwater het volgende:
[..]
De blik waarmee iemand je aankijkt zegt ook wat natuurlijk.. Het was in ieder geval geen vriendelijk lachje.. Tuurlijk zal ze me niet gelijk bestempeld hebben als pedo maar zag er toch behoorlijk argwanend uit.
quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:41 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Is dat kind nu voor het leven getekend en getraumatiseerd?
Als je in de buurtapp zet let op er is een vreemde man bij de speeltuin denken mensen daar nu eenmaal vanalles bij.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Iedereen mag denken wat ze willen. Maar dan in de buurtapp "let op die man, zal wel een pedo zijn" zetten gaat me veel te ver.
Aan de hand van een blik denken wat er in de ander zijn of haar hoofd omgaat...quote:
Dat ze gewoon op een bankje zitten in de buurt van spelende kinderen????quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:30 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n probleem. Ik wil ook niet dat mensen dat bij mijn kinderen doen. Waarom zou ik dat dan wel doen bij vreemde kinderen?
En daarom vind ik dat soort buurtapps ook pure aids. Er wordt altijd van het ergste uitgegaan, terwijl de eerste melding al totaal fout kan zijn door een verkeerde observatie van de melder.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:43 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Als je in de buurtapp zet let op er is een vreemde man bij de speeltuin denken mensen daar nu eenmaal vanalles bij.
Zelfde als je in de buurtapp een bericht krijgt dat er een paar buitenlands uitziende mannen in de brandgang zijn gezien denkt ook iedereen dat die op dievenpad zijn.
En het overgrote deel van de gevallen van kindermisbruik wordt gepleegd door bekenden van het kind. Tja.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:48 schreef Gia het volgende:
Vroeger was sociale controle heel normaal. Wildvreemde mensen tilden een kind op dat gevallen was, wreven over de pijnlijke knie, gaven een snoepje als troost. Heel normaal.
Sterker nog, oudjes zaten in speeltuintjes lekker in het zonnetje naar kinderen te kijken, waardoor er een soort van toezicht was. Nu wordt zo'n bejaarde, zeker van het mannelijke geslacht, meteen voor pedo versleten.
Gaat nog zover komen dat je niet meer op een bankje bij een speeltuintje mag gaan zitten, als er geen kind of kleinkind van jou aan het spelen is. Dat je gevraagd wordt: "welke is jou (klein)kind?"
Geen, dan wegwezen!
Als ik er gewoon bij ben is er geen probleem, maar als mijn kind daar alleen speelt vind ik het inderdaad niet zo'n prettig idee.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat ze gewoon op een bankje zitten in de buurt van spelende kinderen????
Er zijn 1001 redenen daarvoor naast enge pedo.
Je zou daar maar de hele tijd bij stil moeten staan zeg. Best een kutleven.
Ik heb er werkelijk nog nooit bij stil gestaan.
Is dat echt zo? Of wordt er teveel waarde gehecht aan wat brullers op het internet?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:31 schreef r_one het volgende:
[..]
Het zou net zo normaal moeten zijn ja, mee eens. Maar helaas is het dat niet. Of niet meer.
Is dit echt zo, of denken mensen dit meer?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:48 schreef Gia het volgende:
Vroeger was sociale controle heel normaal. Wildvreemde mensen tilden een kind op dat gevallen was, wreven over de pijnlijke knie, gaven een snoepje als troost. Heel normaal.
Sterker nog, oudjes zaten in speeltuintjes lekker in het zonnetje naar kinderen te kijken, waardoor er een soort van toezicht was. Nu wordt zo'n bejaarde, zeker van het mannelijke geslacht, meteen voor pedo versleten.
Gaat nog zover komen dat je niet meer op een bankje bij een speeltuintje mag gaan zitten, als er geen kind of kleinkind van jou aan het spelen is. Dat je gevraagd wordt: "welke is jou (klein)kind?"
Geen, dan wegwezen!
Ook als je er niet bij bent en je kind alleen in de speeltuin is?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Of wordt er teveel waarde gehecht aan wat brullers op het internet?
Voor zover mijn ervaring strekt (beperkt ik weet het) wordt er een stuk minder over anderen gedacht dan soms aangenomen wordt.
Ik heb als moeder nooit op 'high alert' rondgelopen omdat er ergens een man was zonder eigen kinderen of vrouwelijke begeleiding.
En ik ken persoonlijk ook geen mensen die dat wel doen. Iig niet zonder gedrag dat opvalt als 'anders'.
Gewone oplettendheid wel. Dat is een automatisme. 'Anders' trekt de aandacht.
Maar gewoon op een bankje zitten, je eigen ding doen en een beetje algemeen rondkijken? Geen reden tot paniek.
Kind komt in de buurt, gewoon normaal contact (het is doodnormaal mensen in je omgeving even te erkennen). Geen probleem.
Je vindt het geen prettig idee dat er ook andere mensen op de wereld zijn?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:50 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Als ik er gewoon bij ben is er geen probleem, maar als mijn kind daar alleen speelt vind ik het inderdaad niet zo'n prettig idee.
Je kan je vast niet voorstellen hoeveel kinderen hier op straat alleen lopen te spelenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:01 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ook als je er niet bij bent en je kind alleen in de speeltuin is?
Je vergeet dat in ons rechtsstelsel politie en OM niet boven de partijen staan, maar zelf partij zijn. Ik ga in principe uit van goede trouw, maar dan nog zijn verkeerde beoordelingen verre van uitgesloten.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 12:53 schreef gombro het volgende:
[..]
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten? Kan er een zedenmisdrijf zonder slachtoffer plaatsvinden? (ja, daar verzinnen de gelijkhebberds hiero wel weer wat op natuurlijk....)
Ja, en wat hebben die van hun ouders geleerd?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:07 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Je kan je vast niet voorstellen hoeveel kinderen hier op straat alleen lopen te spelenzonder directe toezicht.
In ieder geval niet dat ze niet naar buiten mogen zonder dat papa er bij is.. Een beetje pedo zou hier dagelijks kinderen weg kunnen halen.. En nog nooit gebeurd..quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:09 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ja, en wat hebben die van hun ouders geleerd?
Mijn kind was oud genoeg om te weten niet zomaar te geloven dat andere mensen altijd ok zouden zijn toen ik hem alleen buiten liet (buiten mijn invloed).quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:01 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ook als je er niet bij bent en je kind alleen in de speeltuin is?
Waarom zou ik dat een onprettig idee vinden? Ben ik de enige die zijn kind heeft geleerd om niet met vreemden te praten? Of zeggen jullie hier allemaal tegen je kinderen dat je gerust met vreemden kunt praten als je vader of moeder er niet bij is? En dat alle mensen lief zijn en er echt niks ernstigs kan gebeuren?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je vindt het geen prettig idee dat er ook andere mensen op de wereld zijn?
Is toch ook gewoon normaal?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:07 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Je kan je vast niet voorstellen hoeveel kinderen hier op straat alleen lopen te spelenzonder directe toezicht.
Dat je een kind leert niet met vreemden mee te gaan, logisch. Maar uberhaupt niet met vreemden praten, wtf. Vind je dat niet een beetje ver gaan?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:12 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat een onprettig idee vinden? Ben ik de enige die zijn kind heeft geleerd om niet met vreemden te praten? Of zeggen jullie hier allemaal tegen je kinderen dat je gerust met vreemden kunt praten als je vader of moeder er niet bij is? En dat alle mensen lief zijn en er echt niks ernstigs kan gebeuren?
Sterker nog, vreemden mogen niet eens grapjes maken tegen zijn kind. Hoe die dat moeten weten, is mij een raadsel, maar goed.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat je een kind leert niet met vreemden mee te gaan, logisch. Maar uberhaupt niet met vreemden praten, wtf. Vind je dat niet een beetje ver gaan?
Ik ga ervan uit dat een kwaadwillende eerst een gesprek aan probeert te knopen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat je een kind leert niet met vreemden mee te gaan, logisch. Maar uberhaupt niet met vreemden praten, wtf. Vind je dat niet een beetje ver gaan?
Kwaadwillenden kunnen een gesprek aanknopen, maar niet iedereen die een gesprek aanknoopt is een kwaadwillende.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:18 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat een kwaadwillende eerst een gesprek aan probeert te knopen.
Eerder andersom vermoed ik.. Iedereen die een gesprek probeert aan te knopen met je kind is kwaadwillend.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:18 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat een kwaadwillende eerst een gesprek aan probeert te knopen.
Is toch ook gewoon normaal?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:07 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Je kan je vast niet voorstellen hoeveel kinderen hier op straat alleen lopen te spelenzonder directe toezicht.
Nog 1 keer.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:10 schreef Woelwater het volgende:
[..]
In ieder geval niet dat ze niet naar buiten mogen zonder dat papa er bij is.. Een beetje pedo zou hier dagelijks kinderen weg kunnen halen.. En nog nooit gebeurd..
Weet jij iets wat wij niet weten? Dat er een ethnisch of religieus aspect aan deze zaak zit?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:08 schreef Gorraay het volgende:
Je vergeet ook dat zaken met een etnisch of religieus aspect soms tot vreemde beslissingen leiden.
Ja, het is echt zo. En dan heb ik het niet over die 8 moeders (zoals jij) die absoluut goede gedachten erbij hebben maar juist over die 2 argwanende typetjes die dat niet hebben. Die 2 kunnen meer, véél meer schade aanrichten dan die andere 8 ooit kunnen ontzenuwen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Of wordt er teveel waarde gehecht aan wat brullers op het internet?
Voor zover mijn ervaring strekt (beperkt ik weet het) wordt er een stuk minder over anderen gedacht dan soms aangenomen wordt.
Ik heb als moeder nooit op 'high alert' rondgelopen omdat er ergens een man was zonder eigen kinderen of vrouwelijke begeleiding.
En ik ken persoonlijk ook geen mensen die dat wel doen. Iig niet zonder gedrag dat opvalt als 'anders'.
Gewone oplettendheid wel. Dat is een automatisme. 'Anders' trekt de aandacht.
Maar gewoon op een bankje zitten, je eigen ding doen en een beetje algemeen rondkijken? Geen reden tot paniek.
Kind komt in de buurt, gewoon normaal contact (het is doodnormaal mensen in je omgeving even te erkennen). Geen probleem.
quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:18 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat een kwaadwillende eerst een gesprek aan probeert te knopen.
QEDquote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat er niet alleen meer aandacht is voor seksueel misbruik, maar vooral ook voor het proces van 'groomen'. En dát slaat door.
Hoeveel mensen zijn al on terecht als pedo bestempelt en hebben daar narigheid aan over gehouden?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:29 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja, het is echt zo. En dan heb ik het niet over die 8 moeders (zoals jij) die absoluut goede gedachten erbij hebben maar juist over die 2 argwanende typetjes die dat niet hebben. Die 2 kunnen meer, véél meer schade aanrichten dan die andere 8 ooit kunnen ontzenuwen.
Een stigma van pedo raak je bijna niet meer kwijt; vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
Teveel. Ik ken ze.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zijn al on terecht als pedo bestempelt en hebben daar narigheid aan over gehouden?
Dan kon je je nog wel eens verbazen. De insinuaties, achter iemands rug om, zijn behoorlijk talrijk. En áls er dan ergens stront aan de knikker is .... dan is 1 + 1 = 2quote:Ik kan je zo vertellen dat dat een grotere minderheid is als Boris Boef in de struikjes....
Ik ga ervan uit dat iedereen die bij mij wil inbreken eerst langs mijn huis loopt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:18 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat een kwaadwillende eerst een gesprek aan probeert te knopen.
Oh...quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:40 schreef r_one het volgende:
[..]
Teveel. Ik ken ze.
[..]
Dan kon je je nog wel eens verbazen. De insinuaties, achter iemands rug om, zijn behoorlijk talrijk. En áls er dan ergens stront aan de knikker is .... dan is 1 + 1 = 2
De keren dat er daadwerkelijk een Boris Boef in de struiken op de loer ligt, komen daar niet eens bij in de buurt.
Google eens keer naar hoe je kind weerbaar te maken tegen eventueel kwaadwillenden. Dan kom je waarschijnlijk wel tot de ontdekking dat ik niet de enige ben die zijn kind zegt om niet met vreemden te praten.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:44 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat iedereen die bij mij wil inbreken eerst langs mijn huis loopt.
Daarom is iedereen die langs mijn huis loopt verdacht.
Iedereen die een bom tot ontploffing wil laten brengen in een station loopt het station in met een tas.
Iedereen die een station in loopt met een tas vind ik daarom in principe verdacht.
Mensen zijn al niet heel erg goed in risico's inschatten, ik denk dat het daarom effectiever is als je je kind leert hoe te handelen in contact met vreemden dan iedereen verdachtmaken die tegen je kind praat. Sowieso zal je er niet zijn/haar hele leven bij kunnen zijn dus hoe vroeger je hiermee begint, hoe beter lijkt me.
Dan is verdachtmaken helemaal niet nodig, want je maakt in het slechtste geval ook nog eens je gezin panisch met dit soort denkbeelden.
Het lullige is, zoiets sluimert doorgaans in het roddelcircuit, niet meteen zichtbaar aan de oppervlakte, en zal dan ook lang niet op iedereen overkomen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Oh...
Verbazend. Want ook al leeft dit onderwerp aardig ben ik amper actieve voorbeelden tegen gekomen.
Ik ken ze werkelijk, directer dan me lief is. Maar het lijkt me niet iets voor een openbaar forum om hierover verder uit te weiden, tot in detail.quote:Ken je ze werkelijk of is het van horen zeggen? De maat van een vriend van de neef van iemand ofzo?
Echt serieus, hoeveel mensen ken je direct die last hebben gehad van een onterechte beschuldiging?
Ook dit kan net zo goed twee kanten opwerken. Het feit dat je ingrijpt bij sterke vermoedens dat je kind iets ergs is aangedaan, waarbij de vermeende dader helaas komt te overlijden (zonder dat is vastgesteld dat dat door jouw toedoen komt of er verdere feiten bekend zijn), maakt je voor sommigen direct een bloeddorstige tokkie en moordenaar die een onschuldig, zielig persoon moedwillig heeft omgebracht.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:11 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dat mensen alles met argusogen bekijken en van het slechtste uitgaan..
Zo kan ik ook in een speeltuin afgesproken hebben met de moeder van mijn kind om haar daar op te pikken voor het weekend..
En dan zou ik volgens het oordeel van een ander daar niets te zoeken hebben omdat een man alleen in een speeltuin weleens een pedo zou kunnen zijn
Gezocht op "kind niet praten met vreemden", dit was serieus de eerste hitquote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:52 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Google eens keer naar hoe je kind weerbaar te maken tegen eventueel kwaadwillenden. Dan kom je waarschijnlijk wel tot de ontdekking dat ik niet de enige ben die zijn kind zegt om niet met vreemden te praten.
En toen ik zocht op jouw termen kwam dit eruit https://www.ouders.nl/art(...)-tegen-kinderlokkersquote:Onze dochter is extreem verlegen en praat niet tegen vreemden. Wat kunnen we daaraan doen? (4 jr)
https://www.ouders.nl/vra(...)en-praat-niet-tegen-
https://www.jmouders.nl/w(...)e&utm_medium=organicquote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:52 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Google eens keer naar hoe je kind weerbaar te maken tegen eventueel kwaadwillenden. Dan kom je waarschijnlijk wel tot de ontdekking dat ik niet de enige ben die zijn kind zegt om niet met vreemden te praten.
Zou ook wat zijn als ze verdwaald is en de weg niet eens mag vragen aan iemand. Of jullie verliezen elkaar uit het oog in een pretpark of op het strand en ze mag tegen niemand zeggen dat ze papa kwijt is.quote:Probeer verder je eigen angsten niet te veel te projecteren op je kind en je kind er niet mee te overladen. Dat kan ze angstig maken.
Veel ouders vertalen die tips naar niet met vreemden praten. Zeker als ze nog klein zijn. Naarmate ze groter worden kunnen ze zelf beter inschatten wie een echte creep is.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:00 schreef -marz- het volgende:
[..]
Gezocht op "kind niet praten met vreemden", dit was serieus de eerste hit
[..]
En toen ik zocht op jouw termen kwam dit eruit https://www.ouders.nl/art(...)-tegen-kinderlokkers
Maar er staat dus niet in dat je je kind niet met vreemden moet laten praten.
Dat zou ook raar zijn, want je kind is een lid van de maatschappij, weliswaar jong en onder jouw toezicht.
Een kind afleren om met vreemden te praten lijkt me persoonlijk onwenselijk omdat je daarmee juist je kind verward, teruggetrokken en angstig zou maken ipv weerbaar.
Als je gebukt gaat onder dit soort angsten kan je misschien beter helemaal niet aan kinderen beginnen. Ik denk ook dat ik geen oog meer dicht zou doen als ik een kind zou hebben in deze wereld.
Veel ouders? Serieus?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:05 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Veel ouders vertalen die tips naar niet met vreemden praten
Ow? Vanaf welke leeftijd denk je dan dat ze een 'echte creep' kunnen herkennen? Ik durf te verwedden dat de meeste volwassenen niet eens daartoe in staat zijn.quote:Naarmate ze groter worden kunnen ze zelf beter inschatten wie een echte creep is.
De meeste in mijn omgeving.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:08 schreef r_one het volgende:
[..]
Veel ouders? Serieus?
[..]
Ow? Vanaf welke leeftijd denk je dan dat ze een 'echte creep' kunnen herkennen? Ik durf te verwedden dat de meeste volwassenen niet eens daartoe in staat zijn.
En mogen ze vanaf die leeftijd opeens wel met vreemden praten?
Nee, best veel eik.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zijn al on terecht als pedo bestempelt en hebben daar narigheid aan over gehouden?
Ik kan je zo vertellen dat dat een grotere minderheid is als Boris Boef in de struikjes....
Dat weet mijn nichtje van 6 ook wel, dat ze vreemden niet zomaar moet vertrouwen. Maar om haar nou een symbolische pleister op d'r mond te plakken ....quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:20 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
De meeste in mijn omgeving.
En ja, m'n oudste van 15 weet dat ze vreemden niet zomaar moet vertrouwen.
Schiermonnikoog klopt wel .... René Lanceequote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:23 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, best veel eik.
Politiebaas op Schiermonnikoog die door z'n dochter valselijk beschuldigd werd bv.
Of een ander eiland, kan ook
Veel leerkrachten.
Echt waar? Zeker nog nooit tegen iemand aangezwommen in een zwembad. De meeste vrouwen reageren alsof daar iets achter zit. In werkelijkheid heb ik zo weinig met vrouwen dat ik ze om te feliciteren een handdruk met gestrekte arm geef. Dan is het wat onwezenlijk om verdacht te worden van ongewenst betasten.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Mensen van het slechtste uitgaan?
Je beeldt jezelf serieus dingen in.
Een stukje alertheid bij moeders is wat anders dan de stempel PEDO! levensgroot op je voorhoofd.
Zoals ik al zei, waarschijnlijk heb je zelf geen kinderen waarvoor je zorg draagt.
Ligt er ook een beetje aan met welk deel van het lichaam je er tegenaan zwemt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Echt waar? Zeker nog nooit tegen iemand aangezwommen in een zwembad. De meeste vrouwen reageren alsof daar iets achter zit.
Dat laatste is ook weer wat overdreven. Je voelt zelf vaak toch wel aan of iemand drie zoenen wil geven of een hand? Ik doe het ook niet automatisch bij een vrouw (ook niet altijd behoefte aan), maar je voelt zelf aan of iemand er open voor staat.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Echt waar? Zeker nog nooit tegen iemand aangezwommen in een zwembad. De meeste vrouwen reageren alsof daar iets achter zit. In werkelijkheid heb ik zo weinig met vrouwen dat ik ze om te feliciteren een handdruk met gestrekte arm geef. Dan is het wat onwezenlijk om verdacht te worden van ongewenst betasten.
En doet je kind dat ook niet ik heb bij pedofielen altijd het idee dat het een soort don Juan met kinderen is en dan kun je nog zo vertellen dat ze niet met vreemden mogen praten maar dat doen ze toch wel omdat ze het gevaar niet zien.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 15:52 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Google eens keer naar hoe je kind weerbaar te maken tegen eventueel kwaadwillenden. Dan kom je waarschijnlijk wel tot de ontdekking dat ik niet de enige ben die zijn kind zegt om niet met vreemden te praten.
Cijfers kunnen kloppen, dat weet ik niet. Maar als het kan voorkomen dat een kind in handen valt van die door jou veronderstelde 10%, dan heeft het alsnog voldoende zin wat mij betreft.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 17:31 schreef BlackNero het volgende:
Is het niet zo dat kindermisbruikers vaak mensen zijn die je kent(90 procent dacht ik)? Dan kun je je kind nog wel leren om niet tegen vreemden te praten, maar dat heeft weinig zin als de misbruiker een oom of een jeugdtrainer is. Mensen als Dutroux zijn eerder uitzondering dan regel.
Zeker. Als je niet wil dat je kind misbruikt wordt (duh) kan je hem/haar beter niet naar een sportclub brengen of te logeren bij je eigen vader en moeder.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 17:31 schreef BlackNero het volgende:
Is het niet zo dat kindermisbruikers vaak mensen zijn die je kent(90 procent dacht ik)? Dan kun je je kind nog wel leren om niet tegen vreemden te praten, maar dat heeft weinig zin als de misbruiker een oom of een jeugdtrainer is. Mensen als Dutroux zijn eerder uitzondering dan regel.
Volgens mij is het dan effectiever om je kind te leren bepaalde signalen op te vangen en die methode op iedereen toe te passen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 17:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Cijfers kunnen kloppen, dat weet ik niet. Maar als het kan voorkomen dat een kind in handen valt van die door jou veronderstelde 10%, dan heeft het alsnog voldoende zin wat mij betreft.
Ja dat is ook geen leven he en als je pech hebt word je mishandelt door je vader of moeder.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 17:37 schreef -marz- het volgende:
[..]
Zeker. Als je niet wil dat je kind misbruikt wordt (duh) kan je hem/haar beter niet naar een sportclub brengen of te logeren bij je eigen vader en moeder.
Dat is een ongemakkelijke waarheid die we liever buiten ons gezichtsveld houden.
Natuurlijk, maar dat is al een vrij complexe gedachtengang voor een kind van 3 of 4 jaar. In die leeftijdscategorie is "niet met vreemden praten als papa en mama er niet bij zijn of zeggen dat het mag" een duidelijke boodschap.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 17:43 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Volgens mij is het dan effectiever om je kind te leren bepaalde signalen op te vangen en die methode op iedereen toe te passen.
Vaak zat wezen zwemmen en ook tegen mensen aangebotst (ja ook tegen borsten en billen van vrouwen). Niks aan de hand, gewoon netjes je verontschuldigingen aanbieden. Heb werkelijk waar nooit een valse blik gekregen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Echt waar? Zeker nog nooit tegen iemand aangezwommen in een zwembad. De meeste vrouwen reageren alsof daar iets achter zit. In werkelijkheid heb ik zo weinig met vrouwen dat ik ze om te feliciteren een handdruk met gestrekte arm geef. Dan is het wat onwezenlijk om verdacht te worden van ongewenst betasten.
De politie en de gerechtelijke afhandeling werken als een enorme vertrager. Uit oogpunt van zorgvuldigheid, wordt alles op de lange baan geschoven. Vaak op een té lange baan, vind ik. Ze zijn nu bijvoorbeeld ook al weer ruim een jaar bezig met Jos B, de vermoedelijke moordenaar van dat kind.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 19:26 schreef Pleun2011 het volgende:
Wat me wel vaker opvalt aan topics in nieuws: wat valt er een paar dagen na een voorval nog over een gebeurtenis te zeggen? Op een gegeven moment wordt het herkauwen van wat allang een keer besproken is en dan verlies je toch je interesse? Maar goed, ieder zijn ding zullen we maar zeggen.
Acht het waarschijnlijker dat er foto's van het kind met de broek naar beneden zijn gevonden op de telefoon/camera van de dode.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is allemaal dom gissen.
Beetje slecht, maar wat ik denk dat er gebeurd is, is dat de (verstandelijk gehandicapte) man wel minstens zijn leuter uit de broek had hangen.
In ons dorp was er vroeger ook een die over stond te masturberen.
Dat wist iedereen, is nooit doodgeslagen.
Ja het was allemaal niet zo erg, daarom reageerde iedereen misschien wat overdreven. Mensen hebben jaren later nog last van iets wat anderen als dat valt nog wel mee bestempelen. Alle kinderen liegen of hebben het verkeerd begrepen volgens users in dit topic.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:22 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Acht het waarschijnlijker dat er foto's van het kind met de broek naar beneden zijn gevonden op de telefoon/camera van de dode.
Het is allemaal speculaas.
Laten we hopen dat het voor het kind zelf allemaal meeviel.
Zou je ook zo reageren als het je eigen zoon was die beschuldigd werd van zoiets? Nog geen bewijs gezien, maar hij moet het wel gedaan hebben.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:30 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ja het was allemaal niet zo erg, daarom reageerde iedereen misschien wat overdreven. Mensen hebben jaren later nog last van iets wat anderen als dat valt nog wel mee bestempelen. Alle kinderen liegen of hebben het verkeerd begrepen volgens users in dit topic.
Ja. Als mijn eigen zoon beschuldigd wordt zal ik die beschuldiging serieus nemen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:40 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Zou je ook zo reageren als het je eigen zoon was die beschuldigd werd van zoiets? Nog geen bewijs gezien, maar hij moet het wel gedaan hebben.
Je kan beter te zorgvuldig zijn dan snel conclusie mee bereiken en afsluiten. Zo voorkomt je ook dat politie een tunnelvisie krijgt. Er zijn al aantal mensen die voor niks jaren in gevang gezeten en of zo vrijgesproken. Alleen omdat politie niet met zorg en goede waterdicht bewijs heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
De politie en de gerechtelijke afhandeling werken als een enorme vertrager. Uit oogpunt van zorgvuldigheid, wordt alles op de lange baan geschoven. Vaak op een té lange baan, vind ik. Ze zijn nu bijvoorbeeld ook al weer ruim een jaar bezig met Jos B, de vermoedelijke moordenaar van dat kind.
Ook in deze zaak zullen er weer maanden voorbij gaan voordat er iets nieuws te melden valt.
Je zag dit bijvoorbeeld ook bij de vermissing van Anja Schaap, een paar maanden geleden. Nadat het stoffelijk overschot was ontdekt, volgde er geen verklaring van de politie, maar wel uitstel. "We zijn de zaak nog volop aan het onderzoeken", werd er toen gemeld.
Maar ik heb de indruk dat er geen reet onderzocht wordt en dat het dossier gewoon ergens in een la ligt. Volgend jaar gaan ze die la, wat tegenwoordig wel een computerbestand zal zijn, weer eens een keer opruimen. En dan volgt er misschien nog een standaardbericht. "Het onderzoeken naar het overlijden is vastgelopen. Uit het onderzoek zijn geen nieuwe aanknopingspunten naar voren gekomen".
Ik doelde meer op de aard van het zedendelict. Een eenvoudige foto kan ook een delict zijn. Maar het kan ook vele malen ranziger.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:30 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ja het was allemaal niet zo erg, daarom reageerde iedereen misschien wat overdreven. Mensen hebben jaren later nog last van iets wat anderen als dat valt nog wel mee bestempelen. Alle kinderen liegen of hebben het verkeerd begrepen volgens users in dit topic.
Dat is ook zo'n beetje wat ik de hele tijd al probeer te betogenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 21:08 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Ik doelde meer op de aard van het zedendelict. Een eenvoudige foto kan ook een delict zijn. Maar het kan ook vele malen ranziger.
En de basis van het bewijs dat er een zedendelict is gepleegd is bestaat ongetwijfeld uit meer dan alleen maar de verklaring van het kind in kwestie.
Oja zeker, dat beaam ik volmondig. Daarom bevreemdt het mij ook dat de politie al zo snel een bepaalde richting op insinueert, daarmee is de tunnelvisie al gaan wortelen m.i.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:59 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Je kan beter te zorgvuldig zijn dan snel conclusie mee bereiken en afsluiten. Zo voorkomt je ook dat politie een tunnelvisie krijgt. Er zijn al aantal mensen die voor niks jaren in gevang gezeten en of zo vrijgesproken. Alleen omdat politie niet met zorg en goede waterdicht bewijs heeft.
Dat moet je ook goed gaan afwegen.
Allereerst : een kind van 4 liegt niet. Daar is t domweg te jong voor.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:30 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Ja het was allemaal niet zo erg, daarom reageerde iedereen misschien wat overdreven. Mensen hebben jaren later nog last van iets wat anderen als dat valt nog wel mee bestempelen. Alle kinderen liegen of hebben het verkeerd begrepen volgens users in dit topic.
Interessant, heb je wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat liegen pas op latere leeftijd ontstaat bij mensen?quote:Op woensdag 28 augustus 2019 22:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Allereerst : een kind van 4 liegt niet. Daar is t domweg te jong voor.
Ehh als je doofstom bent hoef je niet verstandelijk gehandicapt te zijn hoorquote:Op woensdag 28 augustus 2019 20:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is allemaal dom gissen.
Beetje slecht, maar wat ik denk dat er gebeurd is, is dat de (verstandelijk gehandicapte) man wel minstens zijn leuter uit de broek had hangen.
In ons dorp was er vroeger ook een die over stond te masturberen.
Dat wist iedereen, is nooit doodgeslagen.
Ik heb wel neefje en nichtje. Toen zij 4 a 5 was, kon ze al liegen. Maar je ziet overduidelijk wanneer zij aan liegen of niet.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 22:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Allereerst : een kind van 4 liegt niet. Daar is t domweg te jong voor.
Ik vrees echter dat alles wat er volgde na de reactie van haar vader, haar veel meer kwaad dan goed zal doen. Man dood, geschreeuw,politie enz.
Kinderen zijn geneigd zich schuldig te voelen ook als ze dat absoluut niet zijn.
Haar vader heeft t ongetwijfeld goed bedoelt maar het is heel slecht uitgepakt voor t kleine meisje. Als het mijn kind was dan zou ik overwegen om te verhuizen.
En deze nog even:quote:Fantasie en werkelijkheid
Jonge kinderen kunnen eigenlijk nog geen onderscheid maken tussen fantasie en werkelijkheid. Er zit geen duidelijke grens tussen en ze fantasie en werkelijkheid loopt dus door elkaar. Je kunt het zo gek niet bedenken of het is mogelijk in de ogen van een jong kind. Als jij een gevaarlijk dier nadoet, dan kan je kind dus plotseling bang worden omdat hij opeens denkt dat je echt een gevaarlijk dier bent.
quote:Veel kinderen liegen weleens. Voor jonge kinderen is dat zelfs heel normaal. Maar hoe zit het dan als je kind al wat ouder is en liegt? Hoe kun je je kind leren om eerlijk te zijn? Hier lees je waar liegen vandaan komt, wat normaal is op verschillende leeftijden en hoe je ermee kunt omgaan.
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:13 schreef Woelwater het volgende:
Hier, een en al liegen en fantaseren op die leeftijd:
https://buskruitmet.nl/ki(...)e&utm_medium=organic
https://www.opvoedadvies.nl/denkbeeldig.htm
https://www.famme.nl/denkbeeldige-vriendjes-vloek-of-zegen/
https://www.oudersvannu.nl/peuter/ontwikkeling/fantasievriendje/
En dan zitten ze hier gewoon ijskoud te beweren dat kinderen van die leeftijd niet liegen/dus altijd de waarheid spreken
https://wowopvoedcoaching(...)ie-en-werkelijkheid/
[..]
En deze nog even:
https://psychogoed.nl/waa(...)-6-tips-over-liegen/
[..]
Hoedanook.. Gelukkig wordt dat kind onderzocht door een onafhankelijk specialist (als er al een onderzoek plaats vind) en niet door een paranoide ouder die sturende vragen stelt waarop dat kind bevestigend antwoord omdat ze denkt dat dat eenmaal het beste is..quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:24 schreef r_one het volgende:
[..]
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.
Ik weet niet meer precies waar maar meen ergens gelezen te hebben dat ze is opgevangen (en ondervraagd?) in een kindvriendelijke omgeving. Het is te hopen dat de (speciaal opgeleide) rechercheurs 'in the heat of the moment' geen sturende vragen hebben gesteld, daar wil het nog wel eens mis gaan bij kinderverhoren. Dat is echter NOOIT het kind aan te rekenen!quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:34 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Hoedanook.. Gelukkig wordt dat kind onderzocht door een onafhankelijk specialist (als er al een onderzoek plaats vind) en niet door een paranoide ouder die sturende vragen stelt waarop dat kind bevestigend antwoord omdat ze denkt dat dat eenmaal het beste is..
Dat is dan ook wel laatse wat ik wilde suggererenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:38 schreef r_one het volgende:
Dat is echter NOOIT het kind aan te rekenen!
Mooi. Daar was ik even bang voor, gezien je uitgebreide opsomming + commentaar in post #94.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:43 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dat is dan ook wel laatse wat ik wilde suggereren
Dat soort gesprekken wordt altijd opgenomen (zowel video als audio), zodat te allen tijde teruggekeken kan worden naar wat er gezegd en gedaan is. En die opnames kunnen door rechters beoordeeld worden, mochten er twijfels zijn over de gesprekken.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:38 schreef r_one het volgende:
Ik weet niet meer precies waar maar meen ergens gelezen te hebben dat ze is opgevangen (en ondervraagd?) in een kindvriendelijke omgeving. Het is te hopen dat de (speciaal opgeleide) rechercheurs 'in the heat of the moment' geen sturende vragen hebben gesteld, daar wil het nog wel eens mis gaan bij kinderverhoren. Dat is echter NOOIT het kind aan te rekenen!
Slechts om aan te geven dat je als ouder niet zomaar alles 100% klakkeloos kan geloven van je kind, niet om het kind als schuldige aan te wijzen maar als response op dat een kind van 4 niet zou liegen.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:44 schreef r_one het volgende:
[..]
Mooi. Daar was ik even bang voor, gezien je uitgebreide opsomming + commentaar in post #94.
Klopt. En tóch wil het dan nog wel eens verschrikkelijk misgaan. Peter van Koppen (rechtspsycholoog en goeroe op het gebied van verhoortechnieken) heeft zich over menig forensisch verhoor ronduit vernietigend uitgelaten. En die man weetquote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:57 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat soort gesprekken wordt altijd opgenomen (zowel video als audio), zodat te allen tijde teruggekeken kan worden naar wat er gezegd en gedaan is. En die opnames kunnen door rechters beoordeeld worden, mochten er twijfels zijn over de gesprekken.
Sturende vragen zullen, mede daarom, al zeer terughoudend gebruikt worden.
Wat het meisje tegen de vader heeft verteld, is eigenlijk helemaal niet van belang. Politie en OM kunnen daar geen enkele conclusie aan verbinden.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:01 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Slechts om aan te geven dat je als ouder niet zomaar alles 100% klakkeloos kan geloven van je kind, niet om het kind als schuldige aan te wijzen maar als response op dat een kind van 4 niet zou liegen.
En over die sturende vraag, wij weten ook niet hoe die tokkie vader in Assen heeft vastgesteld wat er met dat kind gebeurd zou zijn, kan evengoed zijn dat dat kind enkel heeft verteld wat die vader wilde horen.. Maar misschien ook niet..
Oh absoluut. Er is geen 100% zekerheid bij dat soort gesprekken dat het allemaal goed verloopt. En daarom wordt het allemaal opgenomen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:01 schreef r_one het volgende:
[..]
Klopt. En tóch wil het dan nog wel eens verschrikkelijk misgaan. Peter van Koppen (rechtspsycholoog en goeroe op het gebied van verhoortechnieken) heeft zich over menig forensisch verhoor ronduit vernietigend uitgelaten. En die man weet![]()
Hoe zou het trouwens zijn als badmeester tegenwoordigquote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik was vandaag dus op het zwembad en daar was ik het eerste uur als man alleen, ik moest even aan dit topic denken. Ik zag mezelf al bijna gelyncht worden omdat ik toevallig richting wat zwemmende en spelende kinderen keek.
Zelfde heb ik met kinderen die naar me hond gaanquote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik was vandaag dus op het zwembad en daar was ik het eerste uur als man alleen, ik moest even aan dit topic denken. Ik zag mezelf al bijna gelyncht worden omdat ik toevallig richting wat zwemmende en spelende kinderen keek.
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:28 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Hoe zou het trouwens zijn als badmeester tegenwoordigDan haal je zo'n half verzopen kind boven water en moet je mond-op-mondbeademing geven. Dan voel je je toch ook een beetje in een twilight zone. Enerzijds ben je een leven aan het redden, maar er kunnen ook zomaar een stel tokkies bovenop je springen die denken dat je een kind onzedelijk aan het betasten bent.
Nee hoor. Een badmeester heeft kenmerkende kleding aan. Degenen die zich desondanks toch zorgen maken, zouden zich ook zorgen moeten moeten maken als een vrouw datzelfde deed, en zouden zich ernstig moeten schamen voor hun wantrouwen in de mensheid.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.
Had haar mannelijke collega dat gedaan dan had dat op zijn minst voor een boel opgetrokken wenkbrauwen gezorgd.
Eh, de rechtszaak zal gaan over de dood van die man, niet over de misbruikzaak. Er zal nooit meer een misbruikzaak komen zelfs. Wat is is gebeurd tussen die Martin en dat meisje kan op zijn hoogst nog belang hebben voor de vraag of de vijf verdachten wel een aanleiding hadden om die Martin vast te houden.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:57 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat soort gesprekken wordt altijd opgenomen (zowel video als audio), zodat te allen tijde teruggekeken kan worden naar wat er gezegd en gedaan is. En die opnames kunnen door rechters beoordeeld worden, mochten er twijfels zijn over de gesprekken.
Sturende vragen zullen, mede daarom, al zeer terughoudend gebruikt worden.
Nou, dat uit het water dragen was sec nergens voor nodig. Maar de badmeesteres deed dat wel. Doe je dat als vent dan denk ik toch dat er heel wat commentaar op zou komen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:52 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Nee hoor. Een badmeester heeft kenmerkende kleding aan. Degenen die zich desondanks toch zorgen maken, zouden zich ook zorgen moeten moeten maken als een vrouw datzelfde deed, en zouden zich ernstig moeten schamen voor hun wantrouwen in de mensheid.
Plus; Statistisch zijn het meestal juist familieleden/1e kringcontacten die kinderen misbruikenquote:Op woensdag 28 augustus 2019 14:48 schreef Gia het volgende:
Gaat nog zover komen dat je niet meer op een bankje bij een speeltuintje mag gaan zitten, als er geen kind of kleinkind van jou aan het spelen is. Dat je gevraagd wordt: "welke is jou (klein)kind?"
Geen, dan wegwezen!
Ik denk dat dat laatste nog wel meevalt en dat er meer wenkbrauwen zouden worden opgetrokken als hij met de handen in de zakken bleef toekijken. Hij heeft daar een duidelijke functie en handelt uit oogpunt van professionaliteit; daar zal niemand aanstoot aan nemen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zag een vrouwelijke badmeester dus vandaag een meisje uit het water dragen. Een paar jongens hadden met modder staan gooien en dat arme ding had het in haar ogen gekregen en stond alles bij elkaar te brullen. Badmeesteres erop af dus en draagt dat kind het water uit, troost haar en brengt haar naar haar handdoek.
Had haar mannelijke collega dat gedaan dan had dat op zijn minst voor een boel opgetrokken wenkbrauwen gezorgd.
Vroeger vond ik kinderen leuk omdat ze zo puur, onbevooroordeeld en eerlijk waren, leuk om een praatje mee te maken. (zie bijvoorbeeld dat programma praatjesmakers wat juist daarop gericht is).quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wij woonden vroeger thuis tegenover een basisschool en keken recht op het schoolplein. Ik vond het altijd wel leuk om die jong te zien spelen en voetballen en ruzie om niks te maken. Maar ik had ook altijd in mijn achterhoofd zitten:"Je kan niet voor het raam gaan staan om uitgebreid die kinderen te bestuderen, daar gaan mensen dingen van denken.". Ik sprak dat ooit uit tegen mijn vader en die zei ook:"Klopt, dat kan tegenwoordig niet meer. Mannen die naar kinderen kijken zijn bijna per definitie verdacht. Ik doe het ook niet meer."
Ook zonder dat er een rechtszaak over zal komen (de 'verdachte' is immers niet meer onder ons), is onderzoek naar de aanleiding idd noodzakelijk. Het zou mij hoogstelijk verbazen als het bericht kwam dat ze het onderzoek naar het zedenmisdrijf staken omdat "het toch niet meer tot een rechtszaak komt tegen Martin".quote:Op donderdag 29 augustus 2019 00:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
Eh, de rechtszaak zal gaan over de dood van die man, niet over de misbruikzaak. Er zal nooit meer een misbruikzaak komen zelfs. Wat is is gebeurd tussen die Martin en dat meisje kan op zijn hoogst nog belang hebben voor de vraag of de vijf verdachten wel een aanleiding hadden om die Martin vast te houden.
Zoals ik al zei: het dragen van het kind was nergens voor nodig. Dat deed de vrouwelijke badmeester gewoon uit zorgzaamheid. Doe je dat als vent dan is de tendens toch al snel om te denken:"Waarom neem je haar in je armen? Ben je een viespeuk of zo?".quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:36 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik denk dat dat laatste nog wel meevalt en dat er meer wenkbrauwen zouden worden opgetrokken als hij met de handen in de zakken bleef toekijken. Hij heeft daar een duidelijke functie en handelt uit oogpunt van professionaliteit; daar zal niemand aanstoot aan nemen.
Dan is de professionaliteit ineens niet meer voldoende? Apart, juist bij medische zorg zou ik denken dat het geslacht van de hulpverlener niet ter zaken doet en en dat je gewoon doet wat nodig is.quote:Het zou anders worden als het meisje b.v. ontkleed moet worden om medische zorg te verlenen (blessure achter de badkleding); dan is het gepaster om een vrouwelijke collega het te laten overnemen. Of de ouders zelf natuurlijk.
Nou, dat zou knap zijn, op youtube filmpjes ter waarschuwing hoe makkelijk een kind (wat is verboden met vreemden te praten laat staan meegaan) van jonge leeftijd zomaar met een vreemde meeloopt als er over bijv puppies wordt verteld, en of ze de puppy verderop in de auto willen zien. Verbazingwekkend om te zien dat dat dus werkte op die 'goed opgevoede kleuters' (van vrijwillig meewerkende oudersvoor de filmpjes)quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:05 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Naarmate ze groter worden kunnen ze zelf beter inschatten wie een echte creep is.
Het is natuurlijk ook een beetje hoe spastisch of normaal je jezelf een houding aanmeet richting kinderen. Als een kind zelf initiatief neemt en een praatje aanknoopt, kun je er op 2 manieren op reageren: ksssst, ik ben geen pedo of gewoon normaal blijven doen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:37 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Vroeger vond ik kinderen leuk omdat ze zo puur, onbevooroordeeld en eerlijk waren, leuk om een praatje mee te maken. (zie bijvoorbeeld dat programma praatjesmakers wat juist daarop gericht is).
Tegenwoordig hoef je daar ook al niet meer aan te beginnen zonder het gevoel te hebben "verdacht" over te komen. In het ergste geval tref je zelfs zo'n apathisch jong wat niet eens met je mág praten![]()
Vandaar dat ik het vorig jaar zo leuk vond dat er eentje zelf naast me kwam zitten en hele verhalen begon te vertellen over zijn Lego Ninjago verzameling en ander speelgoed.
Vond wel dat hij een ijsje verdiend had voor zijn spontaan zijn, goed gedrag mag tenslotte beloond worden. Gelukkig een normale moeder erbij die het wel kon waarderen, of er in ieder geval niet raar over deed..
Dat deel stond een post later en had ik toen nog niet gelezen. Niks mis mee om het kind aan de hand mee te nemen, als dragen niet noodzakelijk is (ik dacht dat het kind modder in de ogen had dus vond dragen eigenlijk wel logisch).quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: het dragen van het kind was nergens voor nodig. Dat deed de vrouwelijke badmeester gewoon uit zorgzaamheid. Doe je dat als vent dan is de tendens toch al snel om te denken:"Waarom neem je haar in je armen? Ben je een viespeuk of zo?".
[..]
Als de nood aan de man komt en er zou acuut medisch gehandeld moeten worden, dan is dat een vrijbrief om ook als manspersoon dat te doen wat noodzakelijk is. Of als er geen badjuffrouw is die het kan overnemen. Maar juist bij ontkleden probeer je, als het even kan, gepaste maatregelen te nemen.quote:Dan is de professionaliteit ineens niet meer voldoende? Apart, juist bij medische zorg zou ik denken dat het geslacht van de hulpverlener niet ter zaken doet en en dat je gewoon doet wat nodig is.
Het was dus niet noodzakelijk, ik vond het wel een heel lieve actie van haar. Maar mijn punt is dus dat je daar als man meteen verdacht mee zou zijn, dan zien mensen ineens geen zorgzame badmeester meer maar een viezerik.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:53 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat deel stond een post later en had ik toen nog niet gelezen. Niks mis mee om het kind aan de hand mee te nemen, als dragen niet noodzakelijk is (ik dacht dat het kind modder in de ogen had dus vond dragen eigenlijk wel logisch).
Kijk, en juist dit soort gedachtegang voedt die hele "mannen en kinderen don't mix en alles is verdacht"-vibe.quote:Als de nood aan de man komt en er zou acuut medisch gehandeld moeten worden, dan is dat een vrijbrief om ook als manspersoon dat te doen wat noodzakelijk is. Of als er geen badjuffrouw is die het kan overnemen. Maar juist bij ontkleden probeer je, als het even kan, gepaste maatregelen te nemen.
Staat me nog bij van vroeger op verjaardagen, "paardje rijden" op de knie van een volwassene. Wild op en neer hobbelen en van links naar rechts zwaaien alsof het kind aan het rodeo'en wasquote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus! En die zou ik dan niet liefdevol op schoot mogen hebben zonder verdacht te zijn? Serieus
Ik vind het ook van de badjuffrouw een overdreven actie, dat jij het 'lief' vond, is jouw perceptie. Er zullen genoeg badjuffrouwen zijn die ook het kind gewoon aan de hand meevoeren. Waarom zou je als badmeester niet gewoon dát als referentiekader nemen? Omdat je vindt dat een lieve badjuffrouw het wel 'mag' en jij ook 'lief' wilt overkomen en het daarom dus ook maar "moet mogen"?quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het was dus niet noodzakelijk, ik vond het wel een heel lieve actie van haar. Maar mijn punt is dus dat je daar als man meteen verdacht mee zou zijn, dan zien mensen ineens geen zorgzame badmeester meer maar een viezerik.
Vind je niet dat je nu nogal schromelijk overdrijft? We hebben het niet over een willekeurige man maar iemand die handelt vanuit zijn professie. Maar ook binnen beroepsgroepen waar met kinderen wordt gewerkt, gelden gedrags- en omgangsregels.quote:[..]
Kijk, en juist dit soort gedachtegang voedt die hele "mannen en kinderen don't mix en alles is verdacht"-vibe.
Dat zou theoretisch kunnen mogelijk maken dat toen het kind naar mama rende(toen papa de man greep) en het uit de hand liep, het kind (wat niks was overkomen) van de volwassenen 'heeft begrepen dat hij aan haar zat' en dat dus ook heeft verklaard ..... het is maar de zoveelste theoriequote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:24 schreef r_one het volgende:
[..]
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:01 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Staat me nog bij van vroeger op verjaardagen, "paardje rijden" op de knie van een volwassene. Wild op en neer hobbelen en van links naar rechts zwaaien alsof het kind aan het rodeo'en wasWeet niet of dat tegenwoordig nog verantwoord is om te doen.
Daar prikt een kinderrechercheur wel doorheen.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:05 schreef bemmis het volgende:
[..]
Dat zou theoretisch kunnen mogelijk maken dat toen het kind naar mama rende(toen papa de man greep) en het uit de hand liep, het kind (wat niks was overkomen) van de volwassenen 'heeft begrepen dat hij aan haar zat' en dat dus ook heeft verklaard ..... het is maar de zoveelste theorie
En daar gaan we weer. De badjuffert ontfermt zich over een kind wat overstuur is en draagt haar het water uit en we hebben het al weer over wat wel en niet magquote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:05 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik vind het ook van de badjuffrouw een overdreven actie, dat jij het 'lief' vond, is jouw perceptie. Er zullen genoeg badjuffrouwen zijn die ook het kind gewoon aan de hand meevoeren. Waarom zou je als badmeester niet gewoon dát als referentiekader nemen? Omdat je vindt dat een lieve badjuffrouw het wel 'mag' en jij ook 'lief' wilt overkomen en het daarom dus ook maar "moet mogen"?
[..]
We hadden het over medische hulp, dan ga je toch niet liggen miepen over dat een badmeester de hulpverlening over moet dragen aan een vrouwelijke collega? Of zeuren over als er ontkleed moet worden? Dat dóé je dan toch gewoon?!? Echt, dat je er überhaupt nog over nadenkt of dat wel "correct" is bevestigt dus precies mijn punt over hoe paranoïde de samenleving is op "pedo's".quote:Vind je niet dat je nu nogal schromelijk overdrijft? We hebben het niet over een willekeurige man maar iemand die handelt vanuit zijn professie. Maar ook binnen beroepsgroepen waar met kinderen wordt gewerkt, gelden gedrags- en omgangsregels.
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.![]()
Maar ik kan me nog goed herinneren dat ik als kind idd op de schoten van ooms en opa's zat en dat er paardje werd gereden en wat niet al. En dat vond ik fantastisch. En geen één van allen hebben ze me ooit onzedelijk betast. Het is bijna niet te geloven toch?
quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat je het iig zeker geen 'paardje rijden' meer mag noemen.![]()
Maar ik kan me nog goed herinneren dat ik als kind idd op de schoten van ooms en opa's zat en dat er paardje werd gereden en wat niet al. En dat vond ik fantastisch. En geen één van allen hebben ze me ooit onzedelijk betast. Het is bijna niet te geloven toch?
Dit bedoel je?quote:Zo gaat het damespaard, het damespaard, het damespaard
Zo gaat het damespaard, het damespaard…
Zo gaat het herenpaard, het herenpaard, het herenpaard
Zo gaat het herenpaard, het herenpaard…
Zo gaat de boerenknol, de boerenknol, de boerenknol
Zo gaat de boerenknol, de boerenknol
Oeps… gat in de weg
Ik heb het over beroeps- en gedragregels, die gelden zonder aanziens des persoons of geslacht. Dus óók voor vrouwelijke collega's. Het onderscheid tussen man en vrouw maak jij nu, niet ik.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En daar gaan we weer. De badjuffert ontfermt zich over een kind wat overstuur is en draagt haar het water uit en we hebben het al weer over wat wel en niet mag.
[..]
We hadden het over medische hulp, dan ga je toch niet liggen miepen over dat een badmeester de hulpverlening over moet dragen aan een vrouwelijke collega? Of zeuren over als er ontkleed moet worden? Dat dóé je dan toch gewoon?!? Echt, dat je er überhaupt nog over nadenkt of dat wel "correct" is bevestigt dus precies mijn punt over hoe paranoïde de samenleving is op "pedo's".
quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Toen ik 20 jaar geleden met de eerste baby van mijn zus op schoot zat met mijn armen knuffelend om het schattige jong heen geslagen zag onze buurvrouw dat (onze buurvrouw zag altijd alles omdat ze onbeschaamd naar binnen keek bij iedereen). Daar maakte ze dus later een opmerking over tegen mijn moeder. Het was iets in de trant van:"Doet jullie Grrrrrrrr dat zomaar? Vinden jullie dat goed?".
Mijn moeder had in eerste instantie niet door waar de buuv op doelde maar besefte later dus dat de buuv doelde op vermeend kindermisbruik.
M'n fucking neefje! Het eerste kind van m'n zus!En die zou ik dan niet liefdevol op schoot mogen hebben zonder verdacht te zijn? Serieus
Een Limburgse/Duitse variant erop.quote:
Mijn oma kneep altijd in mijn billen als we op bezoek kwamen. Dan kwamen we binnen, zoende we elkaar allemaal (BAH FUCKING PEDO"S KINDEREN ZOENENquote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:14 schreef Woelwater het volgende:
[..]
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.
Vooral met dat steeds op de billen tikken![]()
En dat vind ik dus debiel, dat je het meteen over regeltjes en procedures gaat hebben. De juffert handelde gewoon uit zorgzaamheid (ze was overigens een partij pissig op die jongensquote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:18 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik heb het over beroeps- en gedragregels, die gelden zonder aanziens des persoons of geslacht. Dus óók voor vrouwelijke collega's. Het onderscheid tussen man en vrouw maak jij nu, niet ik.
En ..... newsflash .... ook ten aanzien van het bieden van medische hulp gelden er bepaalde (vaak geschreven!) regels. Of je het nou leuk vindt of niet. Je kunt natuurlijk wel alles willen projecteren op een pedo-hetze maar dan sla je m.i. behoorlijk door in je kruistocht.
Voor de goede orde: een jongetje wordt, bij voorkeur, door een mannelijke collega behandeld en zal indien mogelijk ook door een badjuffrouw worden 'overgedragen', het werkt dus twee kanten op.
Maar nogmaals, als het erop aankomt: nood breekt wet!
Dat dacht ik ook toen ik het hoorde jaquote:
Prima. Dat mag jij vinden.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En dat vind ik dus debiel, dat je het meteen over regeltjes en procedures gaat hebben. De juffert handelde gewoon uit zorgzaamheid (ze was overigens een partij pissig op die jongens) en zorgde prima voor dat meisje.
Je schijnt niet echt te lezen wat ik schrijf he. Ik ga niet in herhaling vallen dus als dat voor jou je wereldbeeld "alleen maar" bevestigt, so be it.quote:Wat medische zorg betreft: als daar echt regels over zijn welk geslacht de voorkeur verdient als behandelaar bevestigt dat alleen maar de seksueel misbruik paranoia.
quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
en dan meteen daarna probeerde ze je dus te knijpen, om te kijken of je wel een goed vet schaap was.
Oma kneep ook altijd best flink dus je deed ook echt je best om het te ontwijken, was altijd wel hilarisch, ze deed het bij alle kleinkinderen totdat ze te groot en sterk werdenquote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:37 schreef Woelwater het volgende:
[..]![]()
Oom van me beet vaak in mijn neus, en dat deed nog fucking zeer ook![]()
Of een buurman die graag mijn gezicht schuurde met zijn stoppelbaard.
Snap bij nader inzien eigenlijk niet hoe we daar overheen zijn gekomen zonder professionele hulp.
De meeste van die regels zijn niet bedoeld om kindermisbruik te voorkomen, maar om te voorkomen dat mensen die veel met kinderen werken (valselijk) worden beschuldigd van misbruik. Vooral de oudere jeugd kan manipulatief zijn en valse beschuldigingen uiten, bijvoorbeeld omdat avances ("verliefd op de leraar") afgewezen worden.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat medische zorg betreft: als daar echt regels over zijn welk geslacht de voorkeur verdient als behandelaar bevestigt dat alleen maar de seksueel misbruik paranoia.
Misschien omdat je buurman en je oom niet met hun hand in jouw onderbroek zaten terwijl ze dat deden?quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:37 schreef Woelwater het volgende:
[..]![]()
Oom van me beet vaak in mijn neus, en dat deed nog fucking zeer ook![]()
Of een buurman die graag mijn gezicht schuurde met zijn stoppelbaard.
Snap bij nader inzien eigenlijk niet hoe we daar overheen zijn gekomen zonder professionele hulp.
Dat is wat ik bedoel.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:24 schreef r_one het volgende:
[..]
Bewust liegen is van een heel andere orde; daar zijn peuters/kleuters ronduit slecht in. Dat ze fantasie en werkelijkheid in die levensfase moeilijk kunnen scheiden, heeft niks met (bewust) liegen te maken.
Onderschat het belang voor het werken met jonge kinderen ook niet; de valse beschuldiging zal dan niet van het kind zelf komen (uitzonderingen daargelaten) maar -en dan zijn we weer terug bij af- van de ouder of verzorger, niet zelden uit rancune. Of als "noodrem".quote:Op donderdag 29 augustus 2019 06:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De meeste van die regels zijn niet bedoeld om kindermisbruik te voorkomen, maar om te voorkomen dat mensen die veel met kinderen werken (valselijk) worden beschuldigd van misbruik. Vooral de oudere jeugd kan manipulatief zijn en valse beschuldigingen uiten, bijvoorbeeld omdat avances ("verliefd op de leraar") afgewezen worden.
Geen aneurysma, geen inwendige verwonding door "de val van zijn fiets" en ook geen hartaanval. (of zou dat allemaal nog kunnen blijken uit het toxicologisch onderzoek?)quote:Hoe Martin om het leven is gekomen, is nog steeds onduidelijk. Op de plaats delict werd het lichaam onderzocht door een schouwarts. Die keek naar uiterlijke verwondingen en de positie van het lichaam. Vervolgens is er door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) sectie uitgevoerd. Op basis van beide onderzoeken kon geen concrete doodsoorzaak worden vastgesteld. Volgens het OM is het wachten nu op de uitkomsten van het zogeheten toxicologisch onderzoek. Daarin worden zaken als bloed en urine onderzocht. Of het lichaam van Martin reeds is vrijgegeven voor de nabestaanden, is niet bekend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ossierkast~a55e7600/quote:Met andere woorden: het handelen van Martin kan van invloed zijn geweest op de reactie van de vijf mannen. Maar wat is de waarde van een onderzoek, waarin slechts één helft van het verhaal wordt belicht? In theorie kunnen de vijf mannen met hun verklaringen zelf invulling geven aan de gebeurtenissen. De hoofdrolspeler is er niet meer om het tegen te spreken.
Door zijn eigen dochter.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:23 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, best veel eik.
Politiebaas op Schiermonnikoog die door z'n dochter valselijk beschuldigd werd bv.
Of een ander eiland, kan ook
Veel leerkrachten.
Mijn grootvader.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 01:34 schreef bemmis het volgende:
[..]
Plus; Statistisch zijn het meestal juist familieleden/1e kringcontacten die kinderen misbruiken
Inderdaad, echt ook moeite doen om het kontje te raken. Viespeuk.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:14 schreef Woelwater het volgende:
Vooral met dat steeds op de billen tikken![]()
De vrouw van een van mijn beste vrienden heeft ook haar vader van incest beschuldigd. Bleek later ook niet waar te zijn en een gevolg te zijn van psychische problematiek van haarzelf. Heeft verder nooit de pers gehaald (wel rechtszaak geweest).quote:Op donderdag 29 augustus 2019 11:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Door zijn eigen dochter.
Dat is van een heel andere orde dan omdat man in de omgeving van kinderen.
En zelfs als je de zaken meneemt waarbij een dochter een uitgebreidde valse beschuldiging neerlegt bij haar vader is het nog op 1 hand te tellen bij wijze van spreken.
Ik zeg niet dat het nooit gebeurd, wel dat het geen schering en inslag is.
Niet in die mate dat een man alleen overal en nergens scheve blikken krijgt van ouders. Dat het 'pedo alarm' afgaat en je maar zo ineens de lul kan zijn als je normaal doet.
Ook zeg ik niet dat niemand een te gevoelig 'pedo alarm' heeft. Het komt wel degelijk voor.
En ik vind het erg jammer dat normale mannen (het overgrote deel van de mannen) zich daardoor beperkt voelen.
Er mag wat mij betreft echt wel wat gedaan worden om die angst weg te nemen.
Dat onbehagelijke gevoel zal meer komen vanuit de kennis van nu (hoewel er geen enkele aanwijzing is dat hij ook aan kinderen heeft gezeten trouwens).quote:Op donderdag 29 augustus 2019 02:14 schreef Woelwater het volgende:
[..]
bijna onvoorstelbaar inderdaad. Maar als ik Cosby in dit stukje bezig zie kan ik niet ontkennen dat ik daar ook wel een ietwat onbehagelijk gevoel bij krijg.
Vooral met dat steeds op de billen tikken![]()
Ik dacht dat je er een van 7 en een peuter had. Doe je dat ook nog als ze 16 zijn?quote:Op donderdag 29 augustus 2019 13:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat onbehagelijke gevoel zal meer komen vanuit de kennis van nu (hoewel er geen enkele aanwijzing is dat hij ook aan kinderen heeft gezeten trouwens).
Zo heel bijzonder vind ik het niet. Ik geef mijn dochters ook wel eens een tik tegen de billen en dat deed ik met voetbal ook bij medespelers na het vieren van een doelpunt oid. Zie er zelf dus werkelijk niets seksueels in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |