Dat is ook niet echt wat hij zegt. Of probeert te zeggen. In ieder geval. Maar ik snap wel wat hij bedoelt, nu.quote:
Dat kan een dove evengoed ook. door middel training via logopedie en of gehoorapparaat (niet 100% en niet iedereen slaagt daarin)quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:16 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Hij kan toch gewoon praten en horen?
Er zijn grenzen. En mensen die op onjuiste gronden iets willen veranderen, maar geen zinvol alternatief te bieden hebben, dan kunnen ze wat mij betreft optiefen. Doofstom vervangen voor 'Doof' is geen goed alternatief. Doofstom is namelijk het woord voor iemand die én niet kan horen (in belangrijke mate) is én niet kan praten. Doof is het woord voor iemand die niet kan horen. De twee zijn niet hetzelfde. En soms, zoals in de onderhavige situatie, is het verschil van letterlijk levensbelang.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:13 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon rekening houden met iemand's gevoelens, als hij of zij dat aangeeft?
Ja, dat kan. Maar dan is het wel zo handig als de Nederlandse taal een alternatief zou hebben en die is er niet.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:13 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon rekening houden met iemand's gevoelens, als hij of zij dat aangeeft?
Dat is toch niet veel gevraagd. Nou ja, wat mij betreft dan.
Hiermee plaats je die mensen in de hokjes. Is dat wat je zo wilt? Hebben die mensen ook geen "stem" in de maatschappij. Mogen ze niet meedenken of zeggen?quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er zijn grenzen. En mensen die op onjuiste gronden iets willen veranderen, maar geen zinvol alternatief te bieden hebben, dan kunnen ze wat mij betreft optiefen. Doofstom vervangen voor 'Doof' is geen goed alternatief. Doofstom is namelijk het woord voor iemand die én niet kan horen (in belangrijke mate) is én niet kan praten. Doof is het woord voor iemand die niet kan horen. De twee zijn niet hetzelfde. En soms, zoals in de onderhavige situatie, is het verschil van letterlijk levensbelang.
quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er zijn grenzen. En mensen die op onjuiste gronden iets willen veranderen, maar geen zinvol alternatief te bieden hebben, dan kunnen ze wat mij betreft optiefen. Doofstom vervangen voor 'Doof' is geen goed alternatief. Doofstom is namelijk het woord voor iemand die én niet kan horen (in belangrijke mate) is én niet kan praten. Doof is het woord voor iemand die niet kan horen. De twee zijn niet hetzelfde. En soms, zoals in de onderhavige situatie, is het verschil van letterlijk levensbelang.
Iemand die op latere leeftijd doof wordt kan praten/ spreken en is dus gewoon doof. Iemand die aangeboren doof is en nooit heeft leren praten/ spreken is doofstom. Hoe ingewikkeld kan het zijn?quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:16 schreef tesssssssss het volgende:
Dat is ook niet echt wat hij zegt. Of probeert te zeggen. In ieder geval. Maar ik snap wel wat hij bedoelt, nu.
Ik zat het me ook af te vragen. Ze kunnen ook weer gaan doen alsof het weer allemaal heel privacy gevoelig is. Of dat nu al bekend maken een eerlijk proces onmogelijk maakt. Dat die figuren in de media worden 'afgemaakt'. Hoewel ik persoonlijk vind dat dat een heel stuk minder erg is dan wat ze hebben gedaan.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:20 schreef deedeetee het volgende:
We krijgen toch hopelijk wel de uitslag van de autopsie te horen ? Die zou vandaag plaatsvinden immers.
En dan ben je niet meer doofstom... Is dit rocketscience ofzo?quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:17 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Dat kan een dove evengoed ook. door middel training via logopedie en of gehoorapparaat (niet 100% en niet iedereen slaagt daarin)
Laten we zeggen, het is niet makkelijk voor domme mensen.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dan ben je niet meer doofstom... Is dit rocketscience ofzo?
Volgens de vele schoolmeesters op Fok geldt de richtlijn : je mag deze vermeende zedendelinquent pas doofstom noemen als de rechter dat heeft bepaaldquote:Op maandag 26 augustus 2019 17:21 schreef AchJa het volgende:
Iemand die op latere leeftijd doof wordt kan praten/ spreken en is dus gewoon doof. Iemand die aangeboren doof is en nooit heeft leren praten/ spreken is doofstom.
Nou, klop jij jezelf maar even lekker op de borst, dan.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
Laten we zeggen, het is niet makkelijk voor domme mensen.
Ik denk dat fok niet op de prioriteitenlijst staat.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:20 schreef deedeetee het volgende:
We krijgen toch hopelijk wel de uitslag van de autopsie te horen ? Die zou vandaag plaatsvinden immers.
Die mensen denken wsl ook dat doofstommen geen stemrecht hebben omdat ze geen "stem" hebben...quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:24 schreef HiZ het volgende:
Laten we zeggen, het is niet makkelijk voor domme mensen.
Ik vraag me af hoe dat komt.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat fok niet op de prioriteitenlijst staat.
Of is het heel ingewikkeld geworden. daardoor hebben ze meer tijd nodig voor de precieze dood.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik zat het me ook af te vragen. Ze kunnen ook weer gaan doen alsof het weer allemaal heel privacy gevoelig is. Of dat nu al bekend maken een eerlijk proces onmogelijk maakt. Dat die figuren in de media worden 'afgemaakt'. Hoewel ik persoonlijk vind dat dat een heel stuk minder erg is dan wat ze hebben gedaan.
P.S. full disclosure over 'stom' discussie, ondergetekende is nog steeds pissig over veranderingen als panneNkoek. Ik krijg het rood voor de ogen als ik dat woord zie.
Ik heb ooit iets gehad met iemand die doof was geworden op zeer jonge leeftijd. Nooit leren spreken of zelfs gebarentaal of lezen geleerd. Het is verbazingwekkend wat je met sommige mensen op non-verbale weg kunt communiceren. Met andere mensen, daarentegen kun je hetzelfde 100 keer zeggen of schrijven zonder dat de boodschap aankomt.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:25 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou, klop jij jezelf maar even lekker op de borst, dan.
Ik denk dat je nog niet beseft wat een dove persoon allemaal moet doen om in samenleving zien te overleven. Zelfs met non-verbaal communiceren is nog niet voldoende.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:29 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik heb ooit iets gehad met iemand die doof was geworden op zeer jonge leeftijd. Nooit leren spreken of zelfs gebarentaal of lezen geleerd. Het is verbazingwekkend wat je met sommige mensen op non-verbale weg kunt communiceren. Met andere mensen, daarentegen kun je hetzelfde 100 keer zeggen of schrijven zonder dat de boodschap aankomt.
In dit topic voel ik geen verbazing.
Die gast probeert uit te leggen dat hij niet dom, is en hier wordt een hele discussie gestart over het woord "stom"quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:29 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik heb ooit iets gehad met iemand die doof was geworden op zeer jonge leeftijd. Nooit leren spreken of zelfs gebarentaal of lezen geleerd. Het is verbazingwekkend wat je met sommige mensen op non-verbale weg kunt communiceren. Met andere mensen, daarentegen kun je hetzelfde 100 keer zeggen of schrijven zonder dat de boodschap aankomt.
In dit topic voel ik geen verbazing.
Als hij doofstom verstaat als doof en dom dan valt dat te betwijfelen.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:34 schreef tesssssssss het volgende:
Die gast probeert uit te leggen dat hij niet dom is
/te grote oren.quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:43 schreef gombro het volgende:
Als je in de Sign Language Coffee Bar op de Amsteldijk ooit een cappuccino van de beeldschone dove Ellen hebt gekregen, ben je hé-le-maal verkocht....
daar smelt je toch van?
Doofstom is hetzelfde als nikker. Graag het woordje doofstom niet meer gebruiken aangezien het woord doofstom enorm kwetsend is voor mensen die niet doofstom zijn maar alleen doof.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Er is iemand dood, er is mogelijk een kind aangerand, er zijn 5 verdachten van het doden van iemand, en de discussie gaat over of het woord 'doofstom' wel gebruikt mag worden.
Lekker bezig weer, FOK!.
quote:“Uit de verhoren van de verdachten, de getuigenissen die we tot nu toe hebben opgetekend en het oordeel van de forensisch schouwarts zijn geen feiten en omstandigheden naar voren gekomen die wijzen op doodslag”, zegt politiewoordvoerder Paul Heidanus vandaag. “Wij denken niet dat de verdachten de intentie hadden het slachtoffer te doden. Het lijkt er op dat ze hem in bedwang wilden houden om hem aan de politie over te dragen.Het onderzoek naar het overlijden van de man gaat door. Volgens Heidanus kan uit het onderzoek blijken dat sprake is van een ander misdrijf. De vijf mannen blijven dan ook nog steeds formeel verdacht van betrokkenheid bij de dood van de dove Martin. Vandaag werd ook een autopsie verricht op het stoffelijk overschot van de overleden man. "Het is niet te zeggen wanneer we daar uitsluitsel over hebben. Dat kan binnen een paar dagen zijn, maar het kan ook een paar weken duren."
Hahaha heid anusquote:Op maandag 26 augustus 2019 18:12 schreef deedeetee het volgende:
https://www.hln.be/nieuws(...)m-te-doden~a1320a49/
[..]
Maar het woord 'doof' is niet echt een goed alternatief.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:12 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Doofstom is hetzelfde als nikker. Graag het woordje doofstom niet meer gebruiken aangezien het woord doofstom enorm kwetsend is voor mensen die niet doofstom zijn maar alleen doof.
Doofstom niet meer gebruiken. DOOFSTOM doofstom doofstom
Het is niet moeilijk om de uitkomst in de soort zaken te voorspellen, wanneer je eenmaal begrijpt dat het rechtsapparaat in Nederland nu eenmaal meer gericht is op het welbevinden van de dader dan het lot van het slachtoffer. Dat is economisch zeer goed te verklaren; zonder daders hadden deze rechters geen werk. Ze zullen de daders dus nooit te zwaar straffen. Een korte straf, zodat ze daarna nogmaals een misdrijf kunnen plegen - en des rechters schoorsteen blijft roken.quote:Op maandag 26 augustus 2019 06:55 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Jij mag nooit meer fantaseren!
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)or-mishandeling.html
BNW is een paar deuren verder.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het is niet moeilijk om de uitkomst in de soort zaken te voorspellen, wanneer je eenmaal begrijpt dat het rechtsapparaat in Nederland nu eenmaal meer gericht is op het welbevinden van de dader dan het lot van het slachtoffer. Dat is economisch zeer goed te verklaren; zonder daders hadden deze rechters geen werk. Ze zullen de daders dus nooit te zwaar straffen. Een korte straf, zodat ze daarna nogmaals een misdrijf kunnen plegen - en des rechters schoorsteen blijft roken.
En ondertussen gaan mods on topic post verwijderen en dit geneuzel laten ze staan. Dus ze lezen selectief meequote:Op maandag 26 augustus 2019 18:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Er is iemand dood, er is mogelijk een kind aangerand, er zijn 5 verdachten van het doden van iemand, en de discussie gaat over of het woord 'doofstom' wel gebruikt mag worden.
Lekker bezig weer, FOK!.
Het houdt niet op, niet vanzelf...quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:25 schreef gombro het volgende:
[..]
Maar het woord 'doof' is niet echt een goed alternatief.
Misschien moet je je eens afvragen of je dan geen onzin uitkraamt. Zoals op deze pagina..quote:Op maandag 26 augustus 2019 17:29 schreef HiZ het volgende:
Met andere mensen, daarentegen kun je hetzelfde 100 keer zeggen of schrijven zonder dat de boodschap aankomt.
Ik neem aan dat de schouwarts wel kan beoordelen of iemand actief mishandeld is, of alleen maar vastgehouden.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:31 schreef HiZ het volgende:
Ik moet zeggen dat ik zwaar twijfel of ze niet het oogmerk hadden hem te vermoorden. Uit dit topic alleen al blijkt dat het vermoorden van een 'pedo' altijd eigenlijk wel gerechtvaardigd wordt gevonden door veel mensen. En aangezien hij al veroordeeld was (door de daders) ....
Alsof die mannen verwacht hadden dat dat zou gebeuren.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:36 schreef Woelwater het volgende:
Het heeft ze in ieder geval geen reet geïnteresseerd toen ze bovenop hem lagen, of hij het zou overleven of niet.
Dat ze zo ver nog konden denken lijkt me niet inderdaad.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:38 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Alsof die mannen verwacht hadden dat dat zou gebeuren.
Goh, intentie. Een woord dat ik gisteren meermaals heb gebruikt, maar dat voor velen aan dovemansoren (niet lollig bedoeld ten opzichte van het slachtoffer) was gericht. Niet om in deze gelijk te krijgen, want alle feiten zijn nog steeds niet honderd procent duidelijk.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:12 schreef deedeetee het volgende:
https://www.hln.be/nieuws(...)m-te-doden~a1320a49/
[..]
Waarschijnlijk dachten ze dat hij zijn verzet had opgegeven en daarom stil bleef.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:41 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dat ze zo ver nog konden denken lijkt me niet inderdaad.
Als die gasten met hun poten van deze kwetsbare doofstomme man waren afgebleven, had hij nog geleefd. Tuurlijk hadden ze niet de intentie om hem dood te maken, dat moet er nog bij komen. Maar een vorm van causaal verband is er wel. Dus dan wordt het poging tot doodslag of dood door schuld.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Goh, intentie. Een woord dat ik gisteren meermaals heb gebruikt, maar dat voor velen aan dovemansoren (niet lollig bedoeld ten opzichte van het slachtoffer) was gericht. Niet om in deze gelijk te krijgen, want alle feiten zijn nog steeds niet honderd procent duidelijk.
De discussie werd echter nogal paradoxaal: dat de overleden man iets had misdaan werd met veel nuance benaderd. Wellicht verkeerde plek, verkeerde tijd, misverstand.
Maar de vijf 'tokkies' hadden de man 'vermoord', zijn barbaren, untermenschen, laf, etc. Dat was zo klaar als een klontje op basis van een aantal berichten. En die verdienden de hoogst mogelijke straf. Ik heb 20 jaar tot zelfs 'de doodstraf' voorbij zien komen.
Ik heb gemerkt dat de uitkomst van een situatie nogal leidend is voor het oordeel van een aantal mensen hier. Zodra je overlijdt na een incident als dit, ben je per definitie uitsluitend slachtoffer en de ander direct moordenaar. Zelfs zonder bekende doodsoorzaak. Zonder enige verdere feitenkennis staat dit dan vast.
En flikkerniem is weer synoniem voor homoniemquote:Op maandag 26 augustus 2019 17:06 schreef HiZ het volgende:
Ok, en wij worden moedeloos van mensen die weigeren te erkennen dat in de gegeven context de betekenis van 'stom' is 'niet kunnen praten'. En de definitie van 'praten' is 'met de MOND communiceren'. Dus dat doofstom een prima woord is. Behalve dan voor mensen die stom alleen willen kennen in de ANDERE betekenis van dom.
Mensen dus die zielig zitten te doen, maar hun tijd beter kunnen besteden aan het leren van het bestaan van homoniemen. Dat zijn dus woorden die er precies hetzelfde uitzien, maar die iets anders betekenen en waarvan je de betekenis moet halen aan de context en/of uitspraak.
Het Nederlands kent heel veel homoniemen, we kunnen ze niet allemaal afschaffen omdat huilies zich niet willen informeren.
En als blijkt dat hij inderdaad bij het zedendelict betrokken was? Alle op heterdaad betrapte viezerikken maar laten lopen?quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als die gasten met hun poten van deze kwetsbare doofstomme man waren afgebleven, had hij nog geleefd. Tuurlijk hadden ze niet de intentie om hem dood te maken, dat moet er nog bij komen. Maar een vorm van causaal verband is er wel. Dus dan wordt het poging tot doodslag of dood door schuld.
Ja maar met 5 man erop gaan zitten is een ander uiterstequote:Op maandag 26 augustus 2019 18:50 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
En als blijkt dat hij inderdaad bij het zedendelict betrokken was? Alle op heterdaad betrapte viezerikken maar laten lopen?
Ik geloof er niet in dat hij iets in die richting heeft gedaan..vind het neigen naar massahysterie. Maar we zullen zien. Overigens zie ik dat er opeens moeilijk wordt gedaan over het woord 'doofstom' Wat is dat voor flauwekul, dat is een woord dat al lang gebruikt wordt en waar niks mis mee is. Dus alle Snowflakes hier..terug je hok in.quote:Op maandag 26 augustus 2019 18:50 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
En als blijkt dat hij inderdaad bij het zedendelict betrokken was? Alle op heterdaad betrapte viezerikken maar laten lopen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |