abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:29:08 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188598757
quote:
AMSTERDAM - Nederland telt te veel versnipperde natuur. Werkgeversorganisaties VNO en LTO willen van die lappendeken af om economisch verder te groeien zonder problemen met stikstofuitstoot.

Volgens LTO-voorzitter Marc Calon is de aanwijzing, tien jaar geleden, van ruim 160 aparte Natura 2000-gebieden een vergissing geweest. Het heeft een ’verlammende werking’.

„Ik stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed? En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?”, aldus Calon. Sinds het afschieten door de Raad van State van het stikstofbeleid kwamen al duizenden projecten voor woning-, wegen- en dijkenbouw tot stilstand.

Op slot
VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”

De Boer bepleit daarom een concentratie van natuurgebieden. „Minder en groter. Zodat we elkaar niet in de weg zitten.” Op de korte termijn geeft een lagere maximumsnelheid rond natuur mogelijk lucht. Ook stelt VNO ter compensatie voor extra geld vrij te maken voor natuurbeheer.
https://www.telegraaf.nl/(...)-remt-groei-economie

Dat VNO is echt de apex van de VVD. Alleen maar in staat om te denken in termen van economische groei, terwijl dat om allerhande redenen totaal ongewenst is geworden. We hebben nu al te weinig werknemers, ruimte op de weg, stiltegebieden, woningen etc. Maar zonder uitzondering altijd komt deze haatclub met een pleidooi waarom er (vul in:) meer migranten/wegen/distributiecentra/etc moeten komen om hun bedrijfjes sneller te laten groeien. Want dat is het bestaansrecht van Nederland. MKB en multinationals die georganiseerd en met goedkope arbeid de productie tot in het oneindige laten stijgen. Als er op iedere vierkante kilometer in NL 500 werknemers wonen die in 500 auto's naar hun arbeidsplaatsen rijden om tot hun 73-ste daar te werken, waarna ze hun laptop inleveren en zich melden bij het lokale milieupunt om versnipperd te worden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Redactie Frontpage zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:32:11 #2
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_188598801
quote:
„Ik stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed? En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?”,
Hier is echt maar een enkel antwoord op mogelijk:

:')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:33:18 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188598821
Oh ja. Het allerergste nog. Boven het artikel stond "NATUUR VERSTIKT NEDERLAND

Nu denken jullie dat dit een grap is natuurlijk, en dat je jezelf voor schut zet als je gaat kijken. Maar het is echt waar. Niet die 100.000 vrachtwagens verstikken Nederland, ook niet alle wegen en gebouwen overal, maar de natuur. De bomen, planten, egels.

DOOD AAN DE NATUUR!

Hoe durven ze ons te verstikken!!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188598842
Opzich is het beter aan elkaar laten aansluiten van natuurgebied iets waar best naar gekeken mag worden (dat is ook wenselijk voor de natuur zelf), maar je weet natuurlijk dat deze meneer heel andere motivaties heeft dan de liefde voor plantjes en beestjes. Die wil gewoon een enkel bos in een gebied wat hem verder toch niet economisch meer interesseert, en verder Nederland als 1 groot kantoorpark/industrieterrein.
pi_188598866
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Opzich is het beter aan elkaar laten aansluiten van natuurgebied iets waar best naar gekeken mag worden (dat is ook wenselijk voor de natuur zelf), maar je weet natuurlijk dat deze meneer heel andere motivaties heeft dan de liefde voor plantjes en beestjes. Die wil gewoon een enkel bos in een gebied wat hem verder toch niet economisch meer interesseert, en verder Nederland als 1 groot kantoorpark/industrieterrein.
Dat gebeurt al. De EHS.
pi_188598919
LTO zou hier wel de hand in eigen boezem mogen steken door hun gelobby bij het optuigen van het sjoemelbeleid van de PAS.
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:43:01 #7
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_188598937
Bolsonaro heeft hier wel oplossingen voor :)!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:43:14 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188598942
Ze moeten gewoon wat spoorlijnen opheffen en snelwegen wegdoen

dan sluit alles beter aan
gewoon geen kantoren meer bouwen en ook geen vliegveld in de polder en winkels hebben we ook niet nodig mer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_188599014
VNO :')
pi_188599068
Blijf van de natuur af! Wat er nog van over is moeten we juist koesteren. Hier in twente willen velen bijv. Graag dat vliegveld twente weer tot leven komt voor commerciele vluchten, want "dan kan je zo lekker met het fietsje naar het vliegveld". Dat er dan tientallen vliegtuigen per dag laag over enschede en hengelo vliegen word ff aan voorbij gegaan. Oprotten!
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:53:04 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188599070
Het meer concentreren van de natuur is op zich geen dom idee, Staatsbosbeheer kwam er ook al mee
en de EHS voorziet hier ook in


al die lapjes hinderen de bouw doordat er in een straal om heen niets mag gebeuren
als men die samenvoegt heb je dezelfde hoeveelheid natuur en beter voor de dieren en mens

nu worden herten en zwijnen te vaak doodgereden

Hij heeft zeker een punt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 09:54:37 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599094
quote:
Uit dat stuk: “Moet die natuur dan alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland? Moeten we binnen deze metropool alle natuur willen behouden, of mogen we ook zeggen: sorry, voor die en die soort is geen plek?”
Je kunt je niet voorstellen hoe intens ik de telegraaf haat voor het verspreiden van dit soort vernietigingspropaganda.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188599252
Hoe meer natuur hoe beter.
Maar wel met enige logica en niet een natuurgebied neerleggen omdat het dan een stad of belangrijke weg kan tegenhouden. En die weg kan er ook omheen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_188599289
We hebben in Nederland geen natuur meer. Al onze 'natuur' is in het verleden door mensen benut. Als weidegebied, voor houtkap, enz. Veel gebieden vereisen actief watermanagement, of beweiding om in stand te worden gehouden. Ik zie er geen probleem in om bepaalde 'natuur' elders te herontwikkelen, zodat we meer aaneengesloten gebied krijgen voor economische activiteiten. Belangrijk is wel dat we onze biodiversiteit behouden en dus minimaal even waardevolle natuur er voor terug krijgen. Denk bijvoorbeeld aan de Oostvaardersplassen en de Markerwadden. Ik zie zelf veel in het laten vervenen van laagliggende polders. Die veengebieden kunnen veel CO2 en meststoffen (o.a. stikstof) vastleggen.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:11:16 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188599290
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:07 schreef Red_85 het volgende:
Hoe meer natuur hoe beter.
Maar wel met enige logica en niet een natuurgebied neerleggen omdat het dan een stad of belangrijke weg kan tegenhouden. En die weg kan er ook omheen.
Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,

Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:11 schreef Benger het volgende:
We hebben in Nederland geen natuur meer. Al onze 'natuur' is in het verleden door mensen benut. Als weidegebied, voor houtkap, enz. Veel gebieden vereisen actief watermanagement, of beweiding om in stand te worden gehouden. Ik zie er geen probleem in om bepaalde 'natuur' elders te herontwikkelen, zodat we meer aaneengesloten gebied krijgen voor economische activiteiten.

Belangrijk is wel dat we onze biodiversiteit behouden en dus minimaal even waardevolle natuur er voor terug krijgen.
Denk bijvoorbeeld aan de Oostvaardersplassen en de Markerwadden.
Ik zie zelf veel in het laten vervenen van laagliggende polders.
Die veengebieden kunnen veel CO2 en meststoffen (o.a. stikstof) vastleggen.

Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer op

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2019 10:16:38 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_188599308
Het is niet gek dat een lobbyclub een positie inneemt die extreem is.
Ik heb totaal geen verstand van een goed natuurbeheer, maar hecht zeker waarde eraan. Ik vind de ideeen zoals met de aanleg van de maasvlakte, dat je daar of elders investeert in natuur wel een hele goede. Elk project duurder met een extra component voor investering voor natuurcompensatie.

Eeuwig jammer in dit soort projecten is dan wel de realiteit. Als we besluiten ergens te investeren zie je later in het traject altijd weer dat op die investeringen wordt teruggekomen of beknibbeld.
pi_188599408
Als er dan brand uitbreekt is het 'probleem' helemáál opgelost.
L2B's Mixcloud
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:20:48 #19
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_188599415
Zelfs godvergeten boards van Amerikaanse corporates hebben het inmiddels over mogelijk andere doelen dan sec aandeelhouderswinsten, maar VNO/NCW niet hoor..
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:28:12 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599502
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:20 schreef Bugno2 het volgende:
Zelfs godvergeten boards van Amerikaanse corporates hebben het inmiddels over mogelijk andere doelen dan sec aandeelhouderswinsten, maar VNO/NCW niet hoor..
Wat ik erg vind is dat VNO/NCW roept dat het 'moet!'. Maar waarom móet het dan? Is er anders geen werk? Breekt er hongersnood uit? Nee. Het enige effect van het niet opruimen van de natuur is dat hun bedrijfswinsten minder hard groeien dan mogelijk was geweest. Dat interesseert mij echt helemaal niks. Maar VNO/NCW doet alsof het gewoonweg niet anders kan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188599518
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,

Wat een onzin niet elk stukje natuur heeft dezelfde biotoop nodig maar jij denkt alles bij elkaar te kunnen zetten en dat het dan ook nog eens tot ontwikkeling komt. :')
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:29:34 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599530
quote:
Op slot
VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
Nee vent. Jij houd helemaal niet van de natuur, zelfs niet vanwege het vestigingsklimaat. Jij houd alleen van geld.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:29:35 #23
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188599531
Hans de Boer :') treurig figuur is het ook.

[ Bericht 2% gewijzigd door VoMy op 24-08-2019 10:38:08 ]
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:32:16 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599574
Als het Forum voor Democratie bij de volgende verkiezingen niet mee doet vanwege alle troublering dan ga in Groen Links stemmen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:39:50 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599668
De telegraaf gaat vandaag vol op het orgel in haar haatcampagne tegen de natuur. Nu weer een stuk in het DFT-deel:
quote:
Heel Nederland lamgelegd

De BV Nederland komt piepend tot stilstand. Woningen worden niet gebouwd, de wegenaanleg ligt stil en milieuvriendelijker stallen vergelen op de tekentafel. Waarom? De kern van het probleem ligt in de lappendeken van ruim honderd natuurgebieden die we zelf hebben aangewezen. Gaat het leefmilieu van het hoogveenmos en de struikheide boven alles? Hoe kon Nederland zichzelf zo vastdraaien?
Weer een alarmbericht dat de natuur ons land en onze levens loopt te vergallen.

Ik vind dit werkelijk zo bizar dat ik niet snap dat anderen (jullie) het allemaal zo gelaten over jullie heen laten komen)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188599699
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:33 schreef LXIV het volgende:
Oh ja. Het allerergste nog. Boven het artikel stond "NATUUR VERSTIKT NEDERLAND

Nu denken jullie dat dit een grap is natuurlijk, en dat je jezelf voor schut zet als je gaat kijken. Maar het is echt waar. Niet die 100.000 vrachtwagens verstikken Nederland, ook niet alle wegen en gebouwen overal, maar de natuur. De bomen, planten, egels.

DOOD AAN DE NATUUR!

Hoe durven ze ons te verstikken!!
Dit begint bijna op een aflevering van South Park te lijken. Lets nuke heaven/lets nuke nature lol
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:44:37 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188599730
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een onzin niet elk stukje natuur heeft dezelfde biotoop nodig maar jij denkt alles bij elkaar te kunnen zetten en dat het dan ook nog eens tot ontwikkeling komt. :')
Natuur is niet meer dan een stukje groen dat aangelegd kan worden
en dus ook verplaatst

Natuurbeheer
onder water zetten van de veengebieden is al heel belangrijk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:45:38 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188599748
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dit begint bijna op een aflevering van South Park te lijken. Lets nuke heaven/lets nuke nature lol
Natuurlijk weten zelfs de geestelijk gehandicapten die bij de Telegraaf werken dat het niet zo is. Maar VNO/NCW betaalt ongetwijfeld de hoofdredacteur. En de rest boeit het niks.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188599934
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:39 schreef LXIV het volgende:
De telegraaf gaat vandaag vol op het orgel in haar haatcampagne tegen de natuur. Nu weer een stuk in het DFT-deel:
[..]

Weer een alarmbericht dat de natuur ons land en onze levens loopt te vergallen.

Ik vind dit werkelijk zo bizar dat ik niet snap dat anderen (jullie) het allemaal zo gelaten over jullie heen laten komen)
Ongelofelijk simpel gedacht inderdaad. In Nederland is ruimte schaars. En zelfs als je nu alle natuur zou 'offeren' en op dezelfde voet verder gaat kom je binnen 50 jaar sowieso opnieuw ruimte tekort.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 10:59:47 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188599940
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)-remt-groei-economie

Dat VNO is echt de apex van de VVD. Alleen maar in staat om te denken in termen van economische groei, terwijl dat om allerhande redenen totaal ongewenst is geworden. We hebben nu al te weinig werknemers, ruimte op de weg, stiltegebieden, woningen etc. Maar zonder uitzondering altijd komt deze haatclub met een pleidooi waarom er (vul in:) meer migranten/wegen/distributiecentra/etc moeten komen om hun bedrijfjes sneller te laten groeien. Want dat is het bestaansrecht van Nederland. MKB en multinationals die georganiseerd en met goedkope arbeid de productie tot in het oneindige laten stijgen. Als er op iedere vierkante kilometer in NL 500 werknemers wonen die in 500 auto's naar hun arbeidsplaatsen rijden om tot hun 73-ste daar te werken, waarna ze hun laptop inleveren en zich melden bij het lokale milieupunt om versnipperd te worden.
https://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/googlemapszoek2.aspx
Dit zijn de Natura 2000 gebieden, ga daar eens een spoorlijn doorheen doen of een uitbreiding van een snelweg?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:02:44 #31
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_188599977
Nederland is geen BV maar een land waar mensen wonen. Laten we een beetje zuinig zijn op het groen wat we hebben.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:07:09 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188600041
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://www.synbiosys.alterra.nl/natura2000/googlemapszoek2.aspx
Dit zijn de Natura 2000 gebieden, ga daar eens een spoorlijn doorheen doen of een uitbreiding van een snelweg?
Gewoon niks. Er zijn genoeg snelwegen en spoorlojnen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Redactie Frontpage zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:12:00 #33
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_188600097
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:02 schreef detaris het volgende:
Nederland is geen BV maar een land waar mensen wonen. Laten we een beetje zuinig zijn op het groen wat we hebben.
Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:18:42 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188600172
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gewoon niks. Er zijn genoeg snelwegen en spoorlojnen
nee Utrecht heeft een aanpassing van de ring hoognodig en dat kan nu niet
De ring is de draaicirkel van Nederland
https://www.ad.nl/utrecht(...)t-doorgaan~ac04d77b/

quote:
9s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:12 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.
nee dat mag juist in het midden van Nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:23:38 #35
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_188600238
quote:
Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert
Is die man ontsnapt uit de gesloten afdeling? 8)7
pi_188600338
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,

Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel
[..]

Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer op
Als hij een manier heeft om de bovenste 5 a 10 meter grond in één geheel te verplaatsen, waarom niet. Lijkt me vrij duur, maar goed...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:36:58 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188600372
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als hij een manier heeft om de bovenste 5 a 10 meter grond in één geheel te verplaatsen, waarom niet. Lijkt me vrij duur, maar goed...
lijkt me ook, alles heeft een prijs en we hebben toch 50 miljard om te investeren nu

ik zeg voeg maar wat natuur samen en vooruit met de geit
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_188600379
Hans de Boer, die vuile labbekak, is zo'n proto-fascist die als het zou kunnen graag op een Bolsonaro zou stemmen, want "dat is zo'n sterke man die wel weet wat het land nodig heeft". Hij is de door en door corrupte lobby-hoer van de vervuilende grootindustrie en kent maar 1 taal, die van de economische groei. En alles moet daarvoor wijken.
pi_188600459
Alsof Nederland nog niet genoeg is aangeharkt. Geflipte vent, die Hans de Boer.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  Beste debater 2022 zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:51:19 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_188600511
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
Het meer concentreren van de natuur is op zich geen dom idee, Staatsbosbeheer kwam er ook al mee
en de EHS voorziet hier ook in

al die lapjes hinderen de bouw doordat er in een straal om heen niets mag gebeuren
als men die samenvoegt heb je dezelfde hoeveelheid natuur en beter voor de dieren en mens

nu worden herten en zwijnen te vaak doodgereden

Hij heeft zeker een punt
:')

Kapitaal-fundamentalist aan het woord.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:53:30 #41
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_188600533
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat stukje natuur kun je ook verplaatsen , dat bedoelt men , samenvoegen is dan logisch
Natuur is gewoon een stel bomen en heide en een vennetje bij elkaar
Samenvoegen kan heel goed, zeer goed zelfs ,

Dan kan de weg rechtdoor
een locatie van die natuur is niet heilig , natuur is maakbaar , wildernis niet, maar natuur wel
[..]

Juist heel juist , samenvoegen levert veel beter beheer op
_O-

Gast, log uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 11:58:14 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188600592
quote:
9s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:12 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Helaas gebeurt dat hier niet, in Nederland is elke m² in kaart gebracht en heeft zijn eigen bestemmingsplan. VNO heeft het liefste gewoon dat elke m² die de classificering 'natuur' heeft gekregen bij elkaar worden gepropt in een uithoek van het land zodat er voor de bedrijven geen overlast is van vervelende dingen als 'bomen en dieren' en zulk soort ongein.
Bomen en dieren zijn belangrijker dan de winstcijfers van de bij VNO aangesloten bedrijven. Die interesseren me namelijk helemaal niks. Laat ze zelf in een uithoek gaan zitten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:06:25 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188600691
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 11:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bomen en dieren zijn belangrijker dan de winstcijfers van de bij VNO aangesloten bedrijven. Die interesseren me namelijk helemaal niks. Laat ze zelf in een uithoek gaan zitten.
hoeft niet in een uithoek
als men de ring UTRECHT wil verbreden dan kan er elders natuur extra aangelegd worden, dat is de bedoeling
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:06:26 #44
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_188600692
quote:
VNO-voorzitter Hans de Boer steunt de LTO-oproep. „Ik hou van natuur. Niet alleen om de vogels en vissen, maar ook omdat het ons vestigingsklimaat verbetert. Maar we kunnen de boel niet zoals nu op slot zetten.”
Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.

Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
We have always been at war with Eastasia.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:06:57 #45
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_188600700
Mensen die gaan janken als de "tragedy of the commons" niet meer in hun voordeel werkt :')

maar ik wil zo graag gratis geld verdienen op een manier waarop onze kleinkinderen er voor moeten betalen en elke vorm van natuurgenot kapot maken voor anno nu.. ach toe mag ik???

[ Bericht 17% gewijzigd door SpecialK op 24-08-2019 12:13:35 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:09:17 #46
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188600727
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.

Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
Precies. Je houd alleen van iets als het onvoorwaardelijk is. Anders komt iets je gewoon van pas. Dat is iets heel anders.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_188600804
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Hans de Boer houdt van natuur, vooral die van de Vinkeveense plassen, want daar kun je je vers geheadhunte Amerikaanse CFO of commissaris mee naar een hip waterkantterras nemen zodat ie leuk behang heeft bij zijn champagnelunch.

Hans de Boer houdt vooral van geld, van macht en van Hans de Boer.
Ja precies. Nederland is gewoon vol, en wat we nog aan natuur hebben moeten ze afblijven met hun vieze graai tengels :(
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_188600829
Hans de Boer. :X Exponent van het hyperkapitalisme, één van de grootste lullen die er rondloopt in NL.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:18:13 #49
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_188600854
Eerlijk gezegd interesseert het me niet zo veel als er ergens in een uithoek van NL een wat groter aaneengesloten natuurgebied is dan wat er nu al is. Kom ik toch nooit. Wat ik fijner vind is een lappendeken van leuke parken en natuurgebieden dicht bij de mensen. En minder blokkendozen van kantoren en logistieke centra met vrachtwagens overal verspreid.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:26:14 #50
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188600947
quote:
’Wij laten de natuur onze levens niet meer verpesten’
Updated Vandaag, 11:40
Vandaag, 09:00 in WAT U ZEGT

comments icon

Steeds meer Nederlanders weigeren hun levens nog langer te laten verpesten door de natuur. Zelfs de Efteling wordt beperkt in zijn uitbredingsmogelijkheden, aldus Ria Otten. Wanneer komen de mensen weer eens op de eerste plaats in plaats van al die wriemelende beestjes?

Door druk van natuur-lobbygroepen in het Europees Parlement is de Nederlandse economie in een wurggreep van de natuur gekomen. Als deze lobbygroepen hun zin krijgen gaat er straks geen schop meer de grond in. Dat steeds meer burgers hier tegen in verweer komen is niet meer dan logisch.

Het bouwproject waar mijn oudste zoon zich voor ingeschreven had is stil komen te liggen, verteld Wim Segers ons onder het genot van een kopje koffie in zijn luxueuze tweekapper te Roermond. Omdat de stikstofnorm overschreden zou zijn. Tegenwoordig betegelt iedereen zijn tuintje toch, dus ik zie niet wat het verschil maakt. We moeten ons niet langer door de natuur laten terroriseren.

Reageren? U kunt uw reactie kwijt onder een artikel of via een mail naar de WUZ-redactie: redactie@wuz.nl .
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/110418666/laat-de-natuur-ons-leven-niet-verzieken
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:29:59 #51
486420 Ted_Poel
doorbreekt de vierde muur!
pi_188601003
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 10:32 schreef LXIV het volgende:
Als het Forum voor Democratie bij de volgende verkiezingen niet mee doet vanwege alle troublering dan ga in Groen Links stemmen.
Waarom zou je Forum stemmen als de natuur voor jou zo belangrijk is? Partijen als Forum en de PVV zijn net zo erg op dat vlak als VVD en CDA.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:31:01 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188601021
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:29 schreef Ted_Poel het volgende:

[..]

Waarom zou je Forum stemmen als de natuur voor jou zo belangrijk is? Partijen als Forum en de PVV zijn net zo erg op dat vlak als VVD en CDA.
Forum is zeer voor landsschapsbehoud hoor! En er zijn natuurlijk meer thema's dan alleen de natuur.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 12:35:27 #53
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_188601096
Alle natuur terug naar Turkije. :(
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_188601105
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 09:32 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Hier is echt maar een enkel antwoord op mogelijk:

:')
Dit idd.
pi_188601130
Misschien moeten we eens wat minder groeien. Onze standaard verlagen, en het eens leren met minder te doen. Kan prima. De mens moet eens oprotten met zijn antropomorfistisch denken.
Eens kijken
pi_188601255
Reduceer de veeteelt naar een fatsoenljk niveau van 20% wat het nu is en dan heb je geen last meer van het stikstofbeleid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188601528
Helemaal mee eens dat de natuurgebieden beter verbonden moeten worden.
Maar dat juist door menselijke onzin te gaan slopen zo in totaal meer natuur te creeren!
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 13:13:31 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188601576
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Reduceer de veeteelt naar een fatsoenljk niveau van 20% wat het nu is en dan heb je geen last meer van het stikstofbeleid.
We moeten ook niet 5x onze productie willen exporteren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Moderator zaterdag 24 augustus 2019 @ 13:14:45 #59
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_188601592
VNO is echt een heel vervelend clubje.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_188601634
Het is wachten op een oproep van VNO-NCW dat de leerplicht de economische groei remt.

Ze kennen werkelijk geen enkel besef van werkelijke waarde. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 13:47:43 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188602045
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Reduceer de veeteelt naar een fatsoenljk niveau van 20% wat het nu is en dan heb je geen last meer van het stikstofbeleid.
klopt

al die koeien zijn alleen maar armoe
het aantal daalt al fors en moet nog veel verder omlaag en die veengebieden onder water zetten en natuur van maken

Dat zijn de veroorzakers van Stikstof en Methaan uitstoot , stront uitrijden moet verboden worden

https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~b95b0595/

Dan krijgen we nog veel meer natuur en kan andere delen bebouwd worden

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2019 14:09:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_188603020
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 13:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

We moeten ook niet 5x onze productie willen exporteren.
met alle bijkomende negatieve aspecten voor het importerend land, meestal afrika....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188603228
De ontbossing in Nederland gaat sneller dan in het Amazonegebied:

In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 15:39:17 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188603352
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 15:23 schreef Loekie1 het volgende:
De ontbossing in Nederland gaat sneller dan in het Amazonegebied:

In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
klopt ontbossing is al lang gaande , worden allemaal zand verstuivingen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zaterdag 24 augustus 2019 @ 15:49:02 #65
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_188603441
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 15:23 schreef Loekie1 het volgende:
De ontbossing in Nederland gaat sneller dan in het Amazonegebied:

In Nederland zijn vooralsnog meer plannen voor de kap dan voor de aanplant van bomen. Dat bleek eerder dit jaar uit ons onderzoek naar bomenkap. Op dit moment liggen er plannen voor de kap van 1231 hectare tegenover 304 hectare aan nieuw bos. Dat blijkt uit cijfers die we opvroegen bij de provincies.
https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland
Uit dat zelfde stuk

quote:
Staatsbosbeheer zegt de komende jaren 5000 hectare nieuw bos te willen aanplanten op de eigen terreinen. Momenteel wordt verkend welke locaties hiervoor het meest geschikt zijn.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_188603451
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 15:49 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Uit dat zelfde stuk
[..]

Dat zijn allemaal ambities, maar er komt meestal weinig van terecht. Net als met die PAS-regeling.

Gert-Jan Nabuurs van Wageningen University & Research betwijfelt of de ambities van provincies ook werkelijkheid worden. 'In de praktijk zie je dat de aanplant van bos veel te langzaam gaat. Dat compenseren, het vinden van locaties waar je dat nieuwe bos kan aanleggen, dat duurt erg lang. Dat komt in allerlei ruimtelijke ordening-procedures vast te zitten. En na 5 of 10 jaar is men allang vergeten dat dit nog moest.'

https://demonitor.kro-ncr(...)et-door-in-nederland

We laten ons steeds met een kluitje in het riet sturen doordat beloftes worden gedaan die niet worden waargemaakt. En straks is er zelfs geen riet meer waar het kluitje ingegooid kan worden.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 15:56:31 #67
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_188603514
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 15:49 schreef Loekie1 het volgende:

We laten ons steeds met een kluitje in het riet sturen doordat beloftes worden gedaan die niet worden waargemaakt. En straks is er zelfs geen riet meer waar het kluitje ingegooid kan worden.
Mooi gezegd. :)
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:04:22 #68
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188603591
Fuck them. Meer heb ik er niet over te zeggen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188603644
Ik heb het idee dat provincies meer nog dan het rijk, de neiging hebben om voor het grote geld te gaan, in die provincieraden zitten de boys die over het poen gaan en daar zitten minder idealistische mensen dan in de eerste en tweede kamer.

[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 24-08-2019 16:34:00 ]
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:10:21 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188603671
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Fuck them. Meer heb ik er niet over te zeggen.
Mooi gezegd. :)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:12:09 #71
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188603684
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mooi gezegd. :)
Dank dank. Was een zeer weloverwogen reactie. Fijn dat dat (h)erkent wordt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:14:41 #72
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_188603712
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:08 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb het idee dat provincies meer nog dat het rijk, de neiging hebben om voor het grote geld te gaan, in die provincieraden zitten de boys die over het poen gaan en daar zitten minder idealistische mensen dan in de eerste en tweede kamer.

Nóg minder. :{
pi_188603821
Ik ben het grondig eens met LXIV.

Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?

Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:39:18 #74
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_188603959
Hans de Boer is wel zoʼn godvergeten aap.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 16:50:30 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188604108
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik ben het grondig eens met LXIV.

Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?

Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
klopt., stilstand is recessie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zaterdag 24 augustus 2019 @ 18:47:57 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_188605525
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt., stilstand is recessie
The inherent vice of capitalism is f*cking up the landscape. Again.

Wel koddig hoe je er steeds een 'het is ook echt beter voor de natuur zelf' draai aan probeert te geven... Ben jij misschien Hans?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 24 augustus 2019 @ 18:56:30 #77
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_188605644
quote:
Ik kan het artikel niet openen. Is dit serieus? Dit klinkt als een Speld artikel.
pi_188605687
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik ben het grondig eens met LXIV.

Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?

Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
bij stilstand word je ingehaald door anderen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188605767
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 18:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

bij stilstand word je ingehaald door anderen.
Ingehaald in de zin dat anderen dan rijker worden dan wij? Is dat erg?
pi_188605776
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ingehaald in de zin dat anderen dan rijker worden dan wij? Is dat erg?
ja, want dan word jij per definitie armer omdat bedrijven en instanties dan verhuizen naar het betere gebied.
Met in halen bedoel ik ook efficienter, innovatiever, rijker, etc.

Bijvoorbeeld schiphol
- bij geen groei nemen middenoosten luchthavens de transferfunctie van schiphol over, waardoor het aantal vluchten gaat dalen met minder omzet van schiphol, minder banen daar en minder uitgaven van alle transfertoeristen. Dus dan sta je niet stil, maar hol je achteruit.
ander voorbeeld is de industrie:
- bij geen groei van de industrie blijf je zitten met oude technologie en productieprocessen omdat je niet innoveert. Anderen doen dit wel en zo verlies je opdrachten en uiteindelijk sluit je de fabriek. Zo is bv de staalindustrie in de VS praktisch dood en hopeloos verouderd.

ander voorbeeld is de textiel industrie in twente... hopeloos verouderd, geen innovatie en toen verdween het naar een ander gebied dat wel groeide, investeerde en floreerde.
De gevolgen zie je nog in twente.

Maar goed, je kan de geschiedenis ontkennen of doen alsof het nu anders is....

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 24-08-2019 19:10:17 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188605919
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ja, want dan word jij per definitie armer omdat bedrijven en instanties dan verhuizen naar het betere gebied.
Met in halen bedoel ik ook efficienter, innovatiever, rijker, etc.

Bijvoorbeeld schiphol
- bij geen groei nemen middenoosten luchthavens de transferfunctie van schiphol over, waardoor het aantal vluchten gaat dalen met minder omzet van schiphol, minder banen daar en minder uitgaven van alle transfertoeristen. Dus dan sta je niet stil, maar hol je achteruit.
ander voorbeeld is de industrie:
- bij geen groei van de industrie blijf je zitten met oude technologie en productieprocessen omdat je niet innoveert. Anderen doen dit wel en zo verlies je opdrachten en uiteindelijk sluit je de fabriek. Zo is bv de staalindustrie in de VS praktisch dood en hopeloos verouderd.

ander voorbeeld is de textiel industrie in twente... hopeloos verouderd, geen innovatie en toen verdween het naar een ander gebied dat wel groeide, investeerde en floreerde.
De gevolgen zie je nog in twente.

Maar goed, je kan de geschiedenis ontkennen of doen alsof het nu anders is....
Het komt er dus op neer dat we met zijn allen naar de verdoemenis moeten gaan, omdat we anders armer worden dan anderen.
pi_188605942
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het komt er dus op neer dat we met zijn allen naar de verdoemenis moeten gaan, omdat we anders armer worden dan anderen.
nee hoor :')
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188606008
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nee hoor :')
Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.

Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_188606029
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.

Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
Inderdaad. Ongelimiteerde groei leidt uiteindelijk tot vernietiging, dat kan een kind begrijpen.
pi_188606034
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 19:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou ja, je pleidooi komt anders wel in feite neer op eindeloze groei voor alles en iedereen, terwijl dat fysiek onmogelijk is. Dat houdt een keer op.

Op een gegeven moment is een land volgeplempt met bedrijvigheid, op een gegeven moment zijn de grondstoffen uitgeput, op een gegeven moment zitten wij mensen tegen een max aan van wat wij kunnen consumeren. Enz.
nou ja, percentueel heb je gelijk, want het is makkelijker om van 1 euro naar 2 euro te gaan dan van 1 miljoen naar 2 miljoen. Dus percentueel zal de groei alleen maar zakken.
Maar er is ook nog techniek en oorlogen die de boel doen veranderen.
De momenten die jij noemt maken ik en mijn kinderen trouwens niet mee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188606314
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:26 schreef LXIV het volgende:
Tegenwoordig betegelt iedereen zijn tuintje toch, dus ik zie niet wat het verschil maakt. We moeten ons niet langer door de natuur laten terroriseren.
Gvd... :') _O-

Is dit de Speld ofzo? De link is net meer benaderbaar dus ik hoop dat je het verzonnen hebt...

Anyway, tot er in de buurt van de "luxueuze tweekapper te Roermond" gebouwd gaat worden of een snelweg wordt aangelegd, dan weet betrokkene niet hoe snel hij bezwaar moet gaan maken... :')
pi_188606527
Het is juist goed dat de natuur een lappendeken is. Het kan niet zo zijn dat maar slechts een klein gedeelte van Nederland van de natuur kan genieten en de rest daarvoor speciaal naar die plek moet toereizen.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:02:21 #88
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_188611772
De grap is juist dat je probeert te groeien met behoud van natuur. Alsof de economie alleen maar kan groeien als er in Brabant distributie centra bij komen en in Rotterdam de haven uitbreidt. De specifieke lobbygroepen willen je uiteraard doen geloven van wel.

Dit plan is echt waanzin. Je zou bijna Groen Links gaan stemmen hiervoor. Echter daarmee haal je meteen de halve Arabische wereld binnen die ook ruimte nodig hebben waarmee je uiteindelijk hetzelfde effect krijgt, minder natuur (in dat opzicht is GL extreem hypocriet en tegenstrijdig in hun denken).


O.a. een reactie op deze post.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 16:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik ben het grondig eens met LXIV.

Waarom moet economisch altijd alles groeien? Is er geen model mogelijk dat is gebaseerd op een lichte krimp of een stabilisatie en waarbij iedereen toch prettig kan leven?

Ook bij Schiphol zie je dezelfde retoriek. Als het aantal vluchten niet kan groeien, zit Schiphol "op slot". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was. 500.000 vluchten per jaar en daarmee zit Schiphol "op slot". En dat is wel het ergste dat ons kan overkomen.
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:18:57 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188612013
quote:
2s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:02 schreef Eendenkooi het volgende:

De grap is juist dat je probeert te groeien met behoud van natuur. Alsof de economie alleen maar kan groeien als er in Brabant distributie centra bij komen en in Rotterdam de haven uitbreidt. De specifieke lobbygroepen willen je uiteraard doen geloven van wel.
Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.
quote:
Dit plan is echt waanzin. Je zou bijna Groen Links gaan stemmen hiervoor. Echter daarmee haal je meteen de halve Arabische wereld binnen die ook ruimte nodig hebben waarmee je uiteindelijk hetzelfde effect krijgt, minder natuur (in dat opzicht is GL extreem hypocriet en tegenstrijdig in hun denken).

O.a. een reactie op deze post.
[..]

Maar als ik moet kiezen tussen GL en VVD, dan toch GL.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:25:10 #90
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_188612085
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.

Ook dat hoeft niet, je kan prima randvoorwaarden scheppen, echter onze overheid weigert dat en laat elke Pool en Arabier tot ons land toe. Economische groei betekent echt niet automatisch meer auto's op de weg, als iemand bij AMSL een slim algoritme bedenkt waardoor hun machines 2 x zo snel chips kunnen maken heb je economische groei zonder dat daarbij een weg dichtslibt of zo.

Echter in de huidige situatie gaat het vaak om 'makkelijke' economische groei: uitbreiding van Schiphol (Schiphol is er immers al), nog meer industrieterreinen aanleggen (immers al zo vaak gedaan). Echter waarom onze eigen beroepsbevolking niet beter opleiden. Iemand die nu een nietszeggende consultancy baan heeft bij de lagere overheden kan misschien omgeschoold worden tot goeie programmeur. Dit geeft geen extra verkeer maar er wordt misschien nu wel extra waarde gecreëerd.
pi_188612150
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Veel meer is de vraag waarom wij de economie zouden willen laten groeien. De enige reden waar iedereen iets heeft die ik kan bedenken is werkgelegenheid. Maar er is juist krapte op de arbeidsmarkt. Extra economische groei leidt tot nog meer arbeidsmigratie, nog meer drukte op de wegen en nog meer krapte op de huizenmarkt. Helemaal niet wenselijk dus.
Ja, heel jammer, maar we hebben eeuwigdurende economische groei nou eenmaal nodig om te kunnen blijven parasiteren op de toekomst.
pi_188612199
Een haatcampagne van de Telegraaf tegen de natuur en VNO en LTO doen graag mee. Graag offeren deze inhalige hufters de nog aanwezige natuur op het altaar van nog meer gewin op de korte termijn.

Dat biodiversiteit en welzijn door hun kortzichtige inhaligheid al drastisch is afgenomen interesseert ze geen ene malle moer. Aan alle kanten hebben zij de natuur al in de verdrukking gebracht en nog is steeds is het niet genoeg; de resterende natuur moet ook kapot.
pi_188612521
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 12:26 schreef LXIV het volgende:
Steeds meer Nederlanders weigeren hun levens nog langer te laten verpesten door de natuur.
Een openingszin zoals alleen de telegraaf die kan verzinnen

Goed gedaan ^O^
pi_188612966
Nederland is een lappendeken aan ingedeelde stukken grond; natuur, landbouw, wonen, etc, maar juist geen lappendeken aan natuur. Het kenmerkende van een lappendeken is namelijk juist dat alles aan elkaar genaaid is.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2019 01:59:42 ]
pi_188613672
Dit zijn Speld artikelen, toch?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  zondag 25 augustus 2019 @ 12:16:19 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_188615782
we maken nieuwe natuur , dan kun je ook natuur verplaatsen, dan kan de ring Utrecht verbeterd worden,
Ring Utrecht is de draaischijf van Nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_188615892
Nederland is al 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld. Hoop niet dat we Singapore achterna gaan, waar meer dan 5 miljoen mensen op een klein stukje grond wonen. In de Randstad vind ik het nu al te vol, teveel verkeer, etc. Maar het zal wel onvermijdelijk zijn, ook omdat Nederlanders allemaal een rijtjeshuis willen.
pi_188616296
Dat is wel de visie van het VNO. Zij willen van Nederland een stadsstaat maken met 30 miljoen inwoners. Dat is niet één of ander complot, dat zeggen ze gewoon zelf openlijk, zie o.a.: https://www.tristatecity.nl/onze-visie





Binnen deze visie kun je je afvragen wat er nog overblijft van de natuur, of althans de door mensen gemaakte kleine stukjes groen. Vandaar ook dit soort artikelen, nu is de natuur ineens de vijand. Het enige wat op een gegeven moment nog mag blijven is misschien een stukje Veluwe en de Oostvaardersplassen. Gewoon zodat men tegen critici kan zeggen: wat zeuren jullie nou, kijk eens wat een groot, ononderbroken natuurgebied we hebben. En dan schermen met hoeveel procent dat natuurgebied de afgelopen jaren gegroeid is, ook al is dat alleen maar een dorre vlakte.

Deze mensen zien Nederland als een BV die als voornaamste functie heeft om buitenlandse investeerders binnen te halen. Daarvoor moet alles worden volgeplempt met distributiecentra, bedrijventerreinnen, etc. In de steden alles boven op elkaar, anders passen zoveel mensen niet. Mensen die zich als Nederlanders identificeren in plaats van als "Stakeholder van de TriStateCity" zullen de komende decennia hard worden aangepakt naar Chinees model.
pi_188616318
Groeien betekent niet per definitie fysiek groeien. Zorg maar dat je kunt versnellen en compacter kunt worden, hoef je ook niet meer ruimte. En er is genoeg leegstaande troep waar niets meegedaan wordt.
  zondag 25 augustus 2019 @ 13:10:48 #100
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_188616384
Is dit stuk onzin satire of is het serieus bedoeld?

Wat een ontzettende treurnis zeg.
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')