[Crowdfunding] #232 Zomerprojecten die niet vollopen

Ik weet niet of onderstaande column hier al eens gedeeld was.

Opmars van vastgoedcrowdfunding
https://www.participaties(...)e=Revue%20newsletter

Voor de liefhebbers komt er weer een nieuwe GvE APOC aan:

quote:

Later op de avond zal er nog een vierde project worden voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl. Deze is op dit moment nog niet inzichtelijk:

Project: APOC Project U
Leendoel: Voorfinanciering voorraden
Doelbedrag: ¤ 1.615.000,-
Rente: 7%
Looptijd: 24 maanden
Leenvorm: flexlening

Live op: 12 augustus om 11.00 uur

APOC Aviation gaat na 7 eerdere succesvolle crowdfundingcampagnes graag opnieuw de samenwerking aan met de investeerders van Geldvoorelkaar.nl. APOC Aviation houdt zich bezig met de levering van gebruikte onderdelen afkomstig uit de demontage van vliegtuigen die door (lease)maatschappijen uit de vaart zijn genomen. Zij koopt hiertoe vliegtuigen, laat deze demonteren en verkoopt vervolgens de onderdelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 09-08-2019 17:52:54 ]

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 19:00 schreef djh77 het volgende:

[..]

Blijkbaar zijn er aflossingen van dit project 'kwijt'. Nog steeds hebben niet alle investeerders de slotaflossing ontvangen.

Man, man, wat een administratieve puinhoop is het daar toch iedere keer

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 16:17 schreef djh77 het volgende:

[..]

Aan mogelijk.nl wordt zelfs 32.000/495.000 = 6,5% rente betaald.

Zou in die ¤32.000 niet een deel aflossing zitten?
Zo niet, dan zou het echt absurd zijn.
Dat was bij GVE voor 5,5% ook wel vol gekomen.
Zelfs de oorspronkelijke lening van 900k was tegen 6,5% waarschijnlijk ook wel vol gekomen.
Ik zou in ieder geval enthousiast meegedaan hebben!

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 19:22 schreef djh77 het volgende:

[..]

Volgens de pitch is de lening aflossingsvrij
[..]

Ik zie het nu ook.
De 20 jaar zou veel investeerders bij GVE wel tegengehouden hebben, maar 6,5% blijf ik erg hoog vinden bij zulke voorwaarden.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 14:29 schreef djh77 het volgende:
Snackbar met incentive op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20264

Incentive is wel leuk. Maar misschien gaat hij wel failliet aan die 375 gratis maaltijden als iedereen 100 euro inlegt

Hoe moeten we die BKR rating 'I' lezen? De toelichting van GvE is slechts 'er is geen afwijkend betaalgedrag geregistreerd bij BKR'. Heeft hij dan gewoon veel kredieten open staan die hij wel betaalt, of is er wat anders aan de hand? Of gaat het dan alleen over dat faillissement uit 2004?

Het bedrag is niet zo hoog, dus dan zou die HA ook al is ie moreel wel kunnen werken begrijp ik uit eerdere discussies (hij kan wellicht nog bij die andere snackbar gaan werken ). Hoe loopt dat bij GvE met HA? Ik lees algemeen niet zo'n geweldige verhalen over GvE met recovery, maar daar zit misschien verschil afhankelijk van het soort 'zekerheid'?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2019 23:39 schreef ML45 het volgende:
Voor de liefhebber een linkje naar Happy Bodies, Collin, 8%, 60 maanden ¤ 150.000: https://www.collincrowdfu(...)2c98b6d884acdb7306c0

Dank. Wat vinden jullie hiervan? Lijkt zich wat te richten op ouderen als ik het filmpje zie. En onderin een groot appartementcomplex. Met hypotheekrecht op eigen woning.

Zijn er meer mensen die vandaag een e-mail van FNC hebben ontvangen met de titel "Bevestig je nieuwe SEPA-overeenkomst"? Volgens de e-mail zou ik een aanvraag hebben ingediend om mijn bankrekening te wijzigen. Dit is echter niet het geval.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 20:57 schreef TechLight het volgende:

[..]

Het bedrag is niet zo hoog, dus dan zou die HA ook al is ie moreel wel kunnen werken begrijp ik uit eerdere discussies (hij kan wellicht nog bij die andere snackbar gaan werken ). Hoe loopt dat bij GvE met HA? Ik lees algemeen niet zo'n geweldige verhalen over GvE met recovery, maar daar zit misschien verschil afhankelijk van het soort 'zekerheid'?

Ben het met je eens dat de HA theoretisch zou moeten kunnen werken, maar:
Recovery bij GvE laat zich het beste omschrijven met woorden als: "knudde" of "een wassen neus"
In mijn eerste 3 jaren in CF land zou ik hier op ingeschreven hebben, want HA en een klein bedrag. Nu ben ik hier erg voorzichtig mee geworden, en pak zulk soort leningen eigenlijk alleen nog maar mee op FnC.
Ik laat deze dus lopen.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 22:14 schreef Groepfunder het volgende:
Zijn er meer mensen die vandaag een e-mail van FNC hebben ontvangen met de titel "Bevestig je nieuwe SEPA-overeenkomst"? Volgens de e-mail zou ik een aanvraag hebben ingediend om mijn bankrekening te wijzigen. Dit is echter niet het geval.

Niet ontvangen.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 22:20 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ben het met je eens dat de HA theoretisch zou moeten kunnen werken, maar:
Recovery bij GvE laat zich het beste omschrijven met woorden als: "knudde" of "een wassen neus"
In mijn eerste 3 jaren in CF land zou ik hier op ingeschreven hebben, want HA en een klein bedrag. Nu ben ik hier erg voorzichtig mee geworden, en pak zulk soort leningen eigenlijk alleen nog maar mee op FnC.
Ik laat deze dus lopen.

Ik had dezelfde gedachte. Ik zou deze bij FnC verwachten tegen 12.99% of meer (wat meer in verhouding tot het risico staat).

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2019 22:20 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ben het met je eens dat de HA theoretisch zou moeten kunnen werken, maar:
Recovery bij GvE laat zich het beste omschrijven met woorden als: "knudde" of "een wassen neus"
In mijn eerste 3 jaren in CF land zou ik hier op ingeschreven hebben, want HA en een klein bedrag. Nu ben ik hier erg voorzichtig mee geworden, en pak zulk soort leningen eigenlijk alleen nog maar mee op FnC.
Ik laat deze dus lopen.

Ik heb tot op heden nog niks terug gezien van 3 projecten welke voortijdig gestopt zijn met betalen bij GvE. Iemand anders wel? Van eentje wel een brief ontvangen dat er voorlopig niets te halen viel; na 1,5 jaar ofzo..

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 09:13 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Ik heb tot op heden nog niks terug gezien van 3 projecten welke voortijdig gestopt zijn met betalen bij GvE. Iemand anders wel? Van eentje wel een brief ontvangen dat er voorlopig niets te halen viel; na 1,5 jaar ofzo..

De recovery bij GvE is dramatisch slecht. Hier 4 defaults bij GvE en nog geen cent terug gehaald. Bij de meeste andere platforms is het overigens niet veel beter. KOM, CCF, IM zelfde verhaal.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 09:32 schreef djh77 het volgende:
HA blijkt in de praktijk eigenlijk geen zekerheid te zijn.

In het begin iets te veel risico genomen wellicht maar nu is toch zeker 60 - 70 met 1ste of 2de hypotheek erop. Veelal vastgoed, bootjes en wat hogere rentes risico projectjes van funding erbij. Maar daar is de rente dan ook naar. Bij KOM heb ik ook een project die nu al 2 maanden achterloopt niks van vernomen, beetje erg slordig. Had de vraag op mail gezet. Vorige week een mail gestuurd, antwoord gekregen dat er spoedig een update komt maar tot op heden nog niks..

Excuus ging iets verkeerd..

Dank voor de reacties. Nul recovery is te slecht om in te stappen. Vind sowieso bij GvE jammer dat ze de meeste kosten aan het begin in rekening brengen, dat helpt ook niet om hun schouders er onder te zetten natuurlijk (overigens doen sommige andere platformen álle kosten aan het begin, dus het kan altijd erger wat dat betreft). Dan bij de lokale snackbar maar gewoon betalen voor het eten

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 09:13 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Ik heb tot op heden nog niks terug gezien van 3 projecten welke voortijdig gestopt zijn met betalen bij GvE. Iemand anders wel? Van eentje wel een brief ontvangen dat er voorlopig niets te halen viel; na 1,5 jaar ofzo..

Dan lijk jij nog geluk te hebben. Dit zijn mijn statistieken bij GVE:

Totaal projecten geïnvesteerd: 47
Succesvol afgerond: 16
Lopend: 18
Lopend maar met betalingsregeling: 1 (7513)
Lopend bij incassobureau: 9 (3697, 3902, 4334, 4759, 4917, 5731, 5849, 7276 & 9002)
Dossiers gesloten: 3 (3292, 6866 & 8572)

Resultaten van de recovery:
- 4334: Loonbeslag.
- 9002: Betaalregeling.

Ik heb de indruk dat projecten bij GVE tegenwoordig minder snel volraken dan een paar jaar geleden. Er is volgens mij niet minder geld. Wel zijn er meer crowdfundingplatformen bij gekomen. En ook al is mijn portefeuille niet representatief; er zullen meer mensen zijn die teleurgesteld zijn in hun rendement en de resultaten die met recovery bereikt worden. Ik vermoed dat daardoor een flink aantal investeerders is weggelopen.

Wat ik voor mijzelf door schade en schande heb geleerd, is dat spreiding héél belangrijk is. Belangrijker nog dan met aandelen. Daar heb ik mij in het verleden echt op verkeken. Ik heb in het verleden vaak ¤100,- bij GVE geïnvesteerd, maar soms ook ¤200,- en een enkele keer zelfs ¤300,- of ¤400. Telkens als ik dat deed, meende ik dat het project écht goed was. Maar een aantal van die projecten bleken minder goed dan gedacht, er ontstonden achterstanden en defaults. Mijn netto-rendement zakte naar 0,15%. Ik heb GVE een paar jaar links laten liggen. Grotendeels vanwege de resultaten, maar ook omdat een ware stormloop op nieuwe leningen ontstond. Sinds dit jaar ben ik toch weer actief op het platform. Maar ik ben héél alert op wat hier wordt geschreven, heb meer oog voor zekerheden en investeer nu steeds dezelfde ¤100,-. Hypothecaire zekerheid? Ik wil eerst wel 'ns een paar crowdfundingprojecten met hypothecaire zekerheid onder de hamer zien gaan. 'ns Kijken wat voor zekerheid dat biedt. Inmiddels is mijn rendement bij GVE opgelopen tot een magere 1,10%. Moge Vrouwe Fortuna met mij zijn. Nog één of twee projecten in recovery, overleeft mijn portefeuille niet.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2019 23:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ander minpuntje: de onderneming bestaat nog geen 3 jaar.

Pluspuntje: van de winst moet hij op zich wel kunnen leven, wetende dat er ook nog allerlei fiscale regelingen toegepast kunnen worden (ZA, FOR , MKBvr.)

Het is maar een kleine lening met een beperkte maandlast (EUR 476), dat moet op te brengen zijn en de rente lijkt aantrekkelijk.

Waarschijnlijk het bekende verhaal, wat te ruim geleefd en dan komen er ineens 'onverwachte' rekeningen en blauwe enveloppen.

Ik vind 'm zeker niet kansloos althans ik zie veel slechtere voorbij komen. Jammer dat je geen tussentijdse cijfers 2019 ziet, waaruit je zou kunnen afleiden of hij minder omzet heeft anno nu.

Wat me nog het meest stoort is dat je geen idee hebt hoe de man heet en wat zijn verdere achtergronden zijn.

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/78585
De spoorbeveiliger.
Project staat inmiddels open. Ik heb hem meegenomen voor het vaste bedrag(je).

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 10:54 schreef djh77 het volgende:
Herfinanciering vastgoed loodgieter op ccf/Knab
https://www.collincrowdfund.nl/bb-van-der-vloed-beheer/

+ 1ste hypotheek
+ 3 ton pensioengeld in de BV
- hij tekent niet zelf mee (of heb ik ergens overheen gelezen?)
- in 5 jaar wordt 25% afgelost
- Dir/eigenaar is 62 (dus 67 bij eind van de lening)

twijfel nog een beetje - denk dat ik voor een klein bedrag mee doe

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2019 10:28 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Dan lijk jij nog geluk te hebben. Dit zijn mijn statistieken bij GVE:

Totaal projecten geïnvesteerd: 47
Succesvol afgerond: 16
Lopend: 18
Lopend maar met betalingsregeling: 1 (7513)
Lopend bij incassobureau: 9 (3697, 3902, 4334, 4759, 4917, 5731, 5849, 7276 & 9002)
Dossiers gesloten: 3 (3292, 6866 & 8572)

Resultaten van de recovery:
- 4334: Loonbeslag.
- 9002: Betaalregeling.

Ik heb de indruk dat projecten bij GVE tegenwoordig minder snel volraken dan een paar jaar geleden. Er is volgens mij niet minder geld. Wel zijn er meer crowdfundingplatformen bij gekomen. En ook al is mijn portefeuille niet representatief; er zullen meer mensen zijn die teleurgesteld zijn in hun rendement en de resultaten die met recovery bereikt worden. Ik vermoed dat daardoor een flink aantal investeerders is weggelopen.

Wat ik voor mijzelf door schade en schande heb geleerd, is dat spreiding héél belangrijk is. Belangrijker nog dan met aandelen. Daar heb ik mij in het verleden echt op verkeken. Ik heb in het verleden vaak ¤100,- bij GVE geïnvesteerd, maar soms ook ¤200,- en een enkele keer zelfs ¤300,- of ¤400. Telkens als ik dat deed, meende ik dat het project écht goed was. Maar een aantal van die projecten bleken minder goed dan gedacht, er ontstonden achterstanden en defaults. Mijn netto-rendement zakte naar 0,15%. Ik heb GVE een paar jaar links laten liggen. Grotendeels vanwege de resultaten, maar ook omdat een ware stormloop op nieuwe leningen ontstond. Sinds dit jaar ben ik toch weer actief op het platform. Maar ik ben héél alert op wat hier wordt geschreven, heb meer oog voor zekerheden en investeer nu steeds dezelfde ¤100,-. Hypothecaire zekerheid? Ik wil eerst wel 'ns een paar crowdfundingprojecten met hypothecaire zekerheid onder de hamer zien gaan. 'ns Kijken wat voor zekerheid dat biedt. Inmiddels is mijn rendement bij GVE opgelopen tot een magere 1,10%. Moge Vrouwe Fortuna met mij zijn. Nog één of twee projecten in recovery, overleeft mijn portefeuille niet.

Bij mij zit in 90% van de gevallen hetzelfde klein bedrag in. Een keer de fout gemaakt om in dezelfde leningnemer te investeren, je raad het al...

Even kort mijn statistieken bij Gve;
45 projecten waarvan;
39 projecten lopend
6 voltooid
3 incasso bureau

Ja ik heb inderdaad nog geen ervaring met recovery op hypotheken. Wel eentje op EstateGuru welke geveild moet worden oid maar dat duurt ook al meer dan een half jaar.

Netto rendement 90d (na aftrek fee en achterstand)5,83% volgens GvE, dus op zich nog aardig.

Al haal ik met aandelen toch betere resultaten en ben ook van mening dat het risico fors lager is. Kijk naar een Shell deze geeft al dan 6,5% dividend op dit moment. Zitten wij hier te 'spelen' met onze crowdfund projectjes..

Maar is voor mij op zich een aanvulling op normaal beleggen, maar d'r gaat op dit moment ook meer geld naar de MCSI world ETF's allemaal een stuk veiliger en doorzichtiger met mogelijk meer rendement. VWRL heeft ytd al 14 %,