WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Ouch... mail van ome Bas voorspelt weinig goeds... maar dit slaat alles.
Dit Collin Crowdfund project is binnen een half jaar failliet. En de eerste zes maanden waren aflosvrij dus de volledige schuld staat nog open.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 19:28 schreef Balastico het volgende:
Ouch... mail van ome Bas voorspelt weinig goeds... maar dit slaat alles.
Dit Collin Crowdfund project is binnen een half jaar failliet. En de eerste zes maanden waren aflosvrij dus de volledige schuld staat nog open.450k schuld... Kijken of deze borgstelling wel materieel blijkt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En of die treinwagons wat opleveren. Hopelijk meer dan 25 cent de kilo.quote:
[..]
450k schuld... Kijken of deze borgstelling wel materieel blijkt.
Waardeloos als je in dit project zit.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 09-08-2019 08:48:04 ]Mijn post van januari 2019:Gelukkig dus niet ingestapt in dit risico project. Die voorspelling is eerder uitgekomen als ik dacht!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Tja daar zit je dan met je verpande treinwagons als het niet van de grond komt. Iets te veel risico voor mij......
Over treinen gesproken: op FNC gaat zonder om 10.30 uur het project
Spoorbeveiliging Liquiditeit open. Bij dat doel gaat uiteraard al menig alamrbel ringen, maar:
- Gestegen omzet, maar dalende winst.
- Fors gestegen overige kosten (zonder nader bekendgemaakt doel).
- Afgenomen eigen vermogen.
- Geen eigen website.
- Beperkt aantal opdrachtgevers mogelijk.
+ Afgenomen kortlopende schulden.
+ Geen langlopende schulden.
+ Cijfers uit 2018. (Idioot dat dit in augustus 2019 een voordeel is, maargoed).
+ Current ratio > 1.
Uiteindelijk denk ik: beter niet meenemen. Maar ik heb vroeger veel met modeltreinen gespeeld en dan trekt een projectje als dit uiteraard je aandacht.Ik heb een spoorbeveiliger in default bij fncquote:
Over treinen gesproken: op FNC gaat zonder om 10.30 uur het project
Spoorbeveiliging Liquiditeit open. Bij dat doel gaat uiteraard al menig alamrbel ringen, maar:
- Gestegen omzet, maar dalende winst.
- Fors gestegen overige kosten (zonder nader bekendgemaakt doel).
- Afgenomen eigen vermogen.
- Geen eigen website.
- Beperkt aantal opdrachtgevers mogelijk.
+ Afgenomen kortlopende schulden.
+ Geen langlopende schulden.
+ Cijfers uit 2018. (Idioot dat dit in augustus 2019 een voordeel is, maargoed).
+ Current ratio > 1.
Uiteindelijk denk ik: beter niet meenemen. Maar ik heb vroeger veel met modeltreinen gespeeld en dan trekt een projectje als dit uiteraard je aandacht.Dat is dus ook geen voordeel maar neutraal. Géén cijfers zou negatief zijn. Maar hier het punt dus gewoon weglaten.quote:
+ Cijfers uit 2018. (Idioot dat dit in augustus 2019 een voordeel is, maargoed).
Als je weet dat je het niet zou moeten doen, maar wel wilt doen, komt het op een gun-factor neer. Dat moet je voor jezelf beoordelen. Misschien de pitch uitprinten, voor je houden en je afvragen: 'does it spark joy?'
Het is iig beter dat te doen voordat je een aankoop doet, dan achteraf...Voor de liefhebber een linkje naar Happy Bodies, Collin, 8%, 60 maanden ¤ 150.000: https://www.collincrowdfu(...)2c98b6d884acdb7306c0Ander minpuntje: de onderneming bestaat nog geen 3 jaar.quote:
Over treinen gesproken: op FNC gaat zonder om 10.30 uur het project
Spoorbeveiliging Liquiditeit open. Bij dat doel gaat uiteraard al menig alamrbel ringen, maar:
- Gestegen omzet, maar dalende winst.
- Fors gestegen overige kosten (zonder nader bekendgemaakt doel).
- Afgenomen eigen vermogen.
- Geen eigen website.
- Beperkt aantal opdrachtgevers mogelijk.
+ Afgenomen kortlopende schulden.
+ Geen langlopende schulden.
+ Cijfers uit 2018. (Idioot dat dit in augustus 2019 een voordeel is, maargoed).
+ Current ratio > 1.
Uiteindelijk denk ik: beter niet meenemen. Maar ik heb vroeger veel met modeltreinen gespeeld en dan trekt een projectje als dit uiteraard je aandacht.
Pluspuntje: van de winst moet hij op zich wel kunnen leven, wetende dat er ook nog allerlei fiscale regelingen toegepast kunnen worden (ZA, FOR , MKBvr.)
Het is maar een kleine lening met een beperkte maandlast (EUR 476), dat moet op te brengen zijn en de rente lijkt aantrekkelijk.
Waarschijnlijk het bekende verhaal, wat te ruim geleefd en dan komen er ineens 'onverwachte' rekeningen en blauwe enveloppen.
Ik vind 'm zeker niet kansloos althans ik zie veel slechtere voorbij komen. Jammer dat je geen tussentijdse cijfers 2019 ziet, waaruit je zou kunnen afleiden of hij minder omzet heeft anno nu.
Wat me nog het meest stoort is dat je geen idee hebt hoe de man heet en wat zijn verdere achtergronden zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 09-08-2019 00:04:16 ]Pecunia non oletEn nu staat hij weer terug op 50k.quote:
[..]
Vreemd, vermoedelijk heeft hij onderhands ergens 25k kunnen lenen tegen betere condities.
Foutje bedanktHeel benieuwd wat het verhaal hierachter is. Volgens de CCF pitch werd er de afgelopen 3 jaar winst gemaakt. (Desondanks vond ook ik het trouwens een veel te risicovol project om in te investeren).quote:
Mijn post van januari 2019:
[..]
Gelukkig dus niet ingestapt in dit risico project. Die voorspelling is eerder uitgekomen als ik dacht!Was een project om na 4 of 5 seconden weg te klikken; als je dan toch iets in Horeca wilt doen dan liever via HCN voor bijna hetzelfde % in een bewezen verdienmodel en op een goede locatie.quote:
[..]
Heel benieuwd wat het verhaal hierachter is. Volgens de CCF pitch werd er de afgelopen 3 jaar winst gemaakt. (Desondanks vond ook ik het trouwens een veel te risicovol project om in te investeren).
Winst kun je makkelijk manipuleren door alle kosten te 'activeren' ofwel als investering te boeken in die wagons. Maar intussen nemen de verplichtingen wel toe. Ook winstgevende bedrijven kunnen op de fles gaan als de druk van de kortlopende verplichtingen te groot wordt.Pecunia non oletHet zou inderdaad heel goed kunnen blijken te zijn zoals jij beschrijft. Waarmee het het zoveelste voorbeeld zou zijn van een project dat door CCF veel te positief is voorgesteld.quote:
[..]
Was een project om na 4 of 5 seconden weg te klikken; als je dan toch iets in Horeca wilt doen dan liever via HCN voor bijna hetzelfde % in een bewezen verdienmodel en op een goede locatie.
Winst kun je makkelijk manipuleren door alle kosten te 'activeren' ofwel als investering te boeken in die wagons. Maar intussen nemen de verplichtingen wel toe. Ook winstgevende bedrijven kunnen op de fles gaan als de druk van de kortlopende verplichtingen te groot wordt.Ik zie voor het eerst een te downloaden spread sheet op FNC. Leuk en handig. Lastige is dat bij de download alle informatie in kolom A komt. Weet iemand hoe dat op te lossen is?Als je het Excel bestand heb geopend, ga op kolom A staan. Ga dan bovenin naar tabblad 'Gegevens' --> kies de optie 'Tekst naar kolommen' en selecteer dan het komma-teken. Vervolgens doorklikken en hij sorteert de gegevens over de verschillende kolommen.quote:
Ik zie voor het eerst een te downloaden spread sheet op FNC. Leuk en handig. Lastige is dat bij de download alle informatie in kolom A komt. Weet iemand hoe dat op te lossen is?
Wellicht ten overvloede, maar dit viel me ook op aan de export:
In de geldbedragen in de export staat een punt i.p.v. een komma. Hierdoor kan je deze niet filteren of optellen zoals je gewend bent. Als je op die kolom gaat staan en CTRL + F doet, dan kan je vervolgens naar tabblad 'vervangen', om de punt te vervangen door een komma.Super, wist ik niet. Werkt inderdaad. dank je wel!!quote:
[..]
Als je het Excel bestand heb geopend, ga op kolom A staan. Ga dan bovenin naar tabblad 'Gegevens' --> kies de optie 'Tekst naar kolommen' en selecteer dan het komma-teken. Vervolgens doorklikken en hij sorteert de gegevens over de verschillende kolommen.
Wellicht ten overvloede, maar dit viel me ook op aan de export:
In de geldbedragen in de export staat een punt i.p.v. een komma. Hierdoor kan je deze niet filteren of optellen zoals je gewend bent. Als je op die kolom gaat staan en CTRL + F doet, dan kan je vervolgens naar tabblad 'vervangen', om de punt te vervangen door een komma.Hmmm, CC/Car Finance Rotterdam deel 1 heeft netjes terugbetaald zie ik.
Dat was een bullet lening.Pecunia non oletEr staat opnieuw een aankondiging voor het project 'Uitbreiding vastgoedportefeuille' op GVE. De voorwaarden zijn flink verbeterd:
+ Geen ¤900.000,- naar ¤425.000,-.
+ Looptijd van 84 mnd naar 60 mnd.
+ Rente van 5,5% naar 7,5%.
- LTV van 71% naar 73%.
Verder:
De droom om in korte tijd even 10 woningen te kopen, wordt niet meer met de investeerders gedeeld. In plaats daarvan leren we nu dat de leningnemer ook zakelijk actief is in het vastgoed, middels een eigen vastgoed BV. Uit interesse: als je een vastgoed BV hebt, waarom zou je dan privé in vastgoed gaan investeren? Zakelijk kun je de schulden aftrekken en je loopt privé dan minder risico's.
Het recht van eerste hypotheek op een pand in Brielle komt te vervallen. Dat gaat naar een andere partij. Die partij vestigt een eerste hypothecair recht van ¤495.000,-. Voor de lening van GVE à ¤ 425.000,- wordt een tweede hypothecair recht van ¤ 425.000,- gevestigd, maar zonder mogelijkheid tot parate executie.
Ook de eerder geboden zekerheid van het pandrecht op de huurpenningen van het woon/bedrijfspand te Brielle zijn komen te vervallen.
De hogere rente komt dus met een prijs.
[Bewerking]:
De andere partij leent, zoals djh77 en Horsemen hieronder terecht opmerken, geen 300.000 maar 495.000 uit. Ik heb dit in deze post verbeted.
[ Bericht 6% gewijzigd door Groepfunder op 09-08-2019 11:27:12 (Correctie.) ]Mogelijk financieert toch 495k? De 300k wordt gebruikt om de huidige hypotheek af te lossen.quote:
Er staat opnieuw een aankondiging voor het project 'Uitbreiding vastgoedportefeuille' op GVE. Dat gaat naar een andere partij. Die partij leent ¤300.000,- maar vestigt een eerste hypothecair recht van ¤495.000,-. Voor de lening van GVE à ¤ 425.000,- wordt een tweede hypothecair recht van ¤ 425.000,- gevestigd, maar zonder mogelijkheid tot parate executie.
Persoonlijk zie ik dit niet als een verbetering maar als een verslechtering. Wel een hele begrijpelijke actie vanuit de geldnemer en GvE aangezien de gemiddelde GvE investeerder dit project niet zag zitten onder de oude voorwaarden.quote:
Er staat opnieuw een aankondiging voor het project 'Uitbreiding vastgoedportefeuille' op GVE. De voorwaarden zijn flink verbeterd:
+ Geen ¤900.000,- naar ¤425.000,-.
+ Looptijd van 84 mnd naar 60 mnd.
+ Rente van 5,5% naar 7,5%.
- LTV van 71% naar 73%.
Verder:
De droom om in korte tijd even 10 woningen te kopen, wordt niet meer met de investeerders gedeeld. In plaats daarvan leren we nu dat de leningnemer ook zakelijk actief is in het vastgoed, middels een eigen vastgoed BV. Uit interesse: als je een vastgoed BV hebt, waarom zou je dan privé in vastgoed gaan investeren? Zakelijk kun je de schulden aftrekken en je loopt privé dan minder risico's.
Het recht van eerste hypotheek op een pand in Brielle komt te vervallen. Dat gaat naar een andere partij. Die partij leent ¤300.000,- maar vestigt een eerste hypothecair recht van ¤495.000,-. Voor de lening van GVE à ¤ 425.000,- wordt een tweede hypothecair recht van ¤ 425.000,- gevestigd, maar zonder mogelijkheid tot parate executie.
Ook de eerder geboden zekerheid van het pandrecht op de huurpenningen van het woon/bedrijfspand te Brielle zijn komen te vervallen.
De hogere rente komt dus met een prijs.
Daar waar ik voor het voorgaande project mijn inschrijving gedaan had zal ik dit maandag voor het nieuwe project met de 2% hogere rente niet doen.
Hopelijk komt hij nu wel vol, maar zoals gezegd nu zonder mij.Ja, volgens mij ook 495k.quote:
[..]
Mogelijk financieerd toch 495k? De 300k wordt gebruikt om de huidige hypotheek af te lossen.Klopt, dat deel van mijn bericht was onjuist. Ik heb het bericht inmiddels aangepast.quote:
[..]
Mogelijk financieerd toch 495k? De 300k wordt gebruikt om de huidige hypotheek af te lossen.Ik heb wel een vermoeden. Ik denk dat hij de risico's inschat als minimaal. Fiscaal is box 3 investeren vaak gunstiger dan via een vastgoed BV. Zeker voor beperkte vermogens en omdat hij uit het vastgoed ook een inkomen zal halen. Bij een beperkt vermogen is de VRH niet zo hoog, zeker niet over de eerste 100k. Bij een vastgoed BV betaal je vpb en je betaalt IB, of dividendbelasting als je winst uitkeert. Omdat hij dit doet voor een inkomen kan hij er niet makkelijk omheen om een deel van zijn winst uit te keren en daar belasting over te betalen. Dan is box 3 een stuk aantrekkelijker. Alleen voor zover je spaart voor later (pensioen) heeft het zin om je geld in een BV te parkeren.quote:
Uit interesse: als je een vastgoed BV hebt, waarom zou je dan privé in vastgoed gaan investeren? Zakelijk kun je de schulden aftrekken en je loopt privé dan minder risico's.En nu vol op 25k vermoedelijk vanochtend om 10.00 uur geplaatst. Dus door mij gemist.quote:
[..]
En nu staat hij weer terug op 50k.
Foutje bedankt
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
