abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188530143
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk dat Otten oprecht het beste met de partij voorhad.

Hij heeft in het begin ook zijn eigen geld in de partij gestoken. Dat doe je niet als je het slecht voorhebt met een politieke partij. Ik denk ook dat Otten echt wel andere opties had als het puur om het geld ging.

Ik ben overigens ook geen fan van Otten. Hij heeft het uiterlijk van een VVD'er, en het charisma van een zak aardappelen. Echter zien we nu wel de enge trekken van Baudet bij dit soort conflicten. Hij haalt er van alles bij dat niet ter zake doet en heeft er geen moeite mee om oud-vrienden (of in ieder geval mensen waarmee hij op goede voet was) publiekelijk te beschadigen.
Ook eens. Dat Baudet geen aangifte doet zegt ook wel iets. Ik begrijp dat dat veel gedoe is, maar tijdens zo'n procedure komen waarschijnlijk zaken naar boven die hij liever verborgen houdt.
  maandag 19 augustus 2019 @ 23:37:53 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188530161
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk dat Otten oprecht het beste met de partij voorhad.

Hij heeft in het begin ook zijn eigen geld in de partij gestoken. Dat doe je niet als je het slecht voorhebt met een politieke partij. Ik denk ook dat Otten echt wel andere opties had als het puur om het geld ging.

Ik ben overigens ook geen fan van Otten. Hij heeft het uiterlijk van een VVD'er, en het charisma van een zak aardappelen. Maar we zien wel de enge trekken van Baudet bij dit soort conflicten. Hij haalt er van alles bij dat niet ter zake doet en heeft er geen moeite mee om oud-vrienden (of in ieder geval mensen waarmee hij op goede voet was) publiekelijk te beschadigen.
Eensch hoor... ik heb liever te doen met Otten...lijkt mij meer een Jazzman, transparanter dan een Baudet die je heel al filosoferend wegspoelt onder het genot van de 40e symfonie in G mineur voor Piano.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  maandag 19 augustus 2019 @ 23:40:46 #153
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188530217
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar als Baudet dat slim gespeeld had. En er al eerder opzet in het spel was. Was er wel meer bewijs dan er nu gepresenteerd is.
Waarom nog bewijs.... heeft juridisch 0,0 waarde voor FvD ?
En biedt Otten alleen maar een gelegenheid op voor FvD bus te blijven lopen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188530389
quote:
12s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waarom nog bewijs.... heeft juridisch 0,0 waarde voor FvD ?
En biedt Otten alleen maar een gelegenheid op voor FvD bus te blijven lopen.
Maar om in die gangstersferen te blijven. Als je het hebt over 10.000 euro naar een minnares. Is het wel mooi als je dan gelijk die compromitterende foto’s van die minnares en Otten hebt.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 00:14:03 #155
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188530598
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar om in die gangstersferen te blijven. Als je het hebt over 10.000 euro naar een minnares. Is het wel mooi als je dan gelijk die compromitterende foto’s van die minnares en Otten hebt.
Het doel was Otten eruit te wippen wat met het Excel-boekhoudingklunzen dus mogelijk bleek.
Ik weet niet maar ik heb een beeld van bezwete man aan een smoezelige keukentafel, bezaaid met plakkerige bonnetjes - totale waarde van ¤1,5M - die één voor één per E-identifier moesten worden betaald.

Het FvD/Baudet doel is imho nooit geweest naar een rechter te kunnen stappen.
Dan had je sws niets geroepen... en gewoon aangifte gedaan zonder Otten ergens vooraf op aan te spreken (en zich daarmee de kans te geven, iets te corrigeren).
Nu laat een rechter zich ook niet omaar piepelen en meegaan in verwijt bij aangever dat "malversatie" ook (opzettelijk?) mogelijk was gemaakt. In dat geval komt een aangifte van diefstal als boemerang bij je terug.

Het is verder erg lastig om wanneer je met een compaan zaken doet, een buitenstaander uit te leggen wie er op welk moment precies hoe fout is geweest. Je kan dan beter de ander keihard eruit trappen en die ¤10K zien als kostenpost voor de taxi.
Otten omgekeerd, heeft geprobeerd dat ook uit te spelen met die Thaise creditcard betaling van Baudet.... waar je hoegenaamd niets meer over verneemt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188530722
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 00:14 schreef Vallon het volgende:

Het is verder erg lastig om wanneer je met een compaan zaken doet, een buitenstaander uit te leggen wie er op welk moment precies hoe fout is geweest. Je kan dan beter de ander keihard eruit trappen en die ¤10K zien als kostenpost voor de taxi.
Otten omgekeerd, heeft geprobeerd dat ook uit te spelen met die Thaise creditcard betaling van Baudet.... waar je hoegenaamd niets meer over verneemt.
Ja, maar je kan het moeilijk als compliment zien hoe vuil Baudet het gespeeld heeft.

Daarbij was dit niet de eerste keer, anderen werden als coupplegers weggezet, en zal het waarschijnlijk ook niet de laatste keer zijn.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 01:31:45 #157
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188531168
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 00:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja, maar je kan het moeilijk als compliment zien hoe vuil Baudet het gespeeld heeft.

Daarbij was dit niet de eerste keer, anderen werden als coupplegers weggezet, en zal het waarschijnlijk ook niet de laatste keer zijn.
Eensch hoor... die afvallige procedures van beter gereguleerd bij gevestigde partijen en koen desondanks nog steeds voor.

Los daarvan wil Baudet de politiek(e wereld) idealistisch gezien veranderen, waar Otten die hooguit qua uitvoerbaardheid wil aanpassen. Beide hebben aanvullende idealen waarbij die van Baudet zich op een wat "hoger" (niet persé beter) niveau afspelen. Baudet leeft in dit opzicht meer "visionair" (waar je het al of niet mee eens kunt zijn) en Otten is gericht op haalbaarheid (met idem overwegingen).
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 01:33:31 #158
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_188531179
Met alleen Baudet is de partij ten dode opgeschreven.
Je ziet het verval nu al.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 06:40:28 #159
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_188531585
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 01:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Eensch hoor... die afvallige procedures van beter gereguleerd bij gevestigde partijen en koen desondanks nog steeds voor.

Los daarvan wil Baudet de politiek(e wereld) idealistisch gezien veranderen, waar Otten die hooguit qua uitvoerbaardheid wil aanpassen. Beide hebben aanvullende idealen waarbij die van Baudet zich op een wat "hoger" (niet persé beter) niveau afspelen. Baudet leeft in dit opzicht meer "visionair" (waar je het al of niet mee eens kunt zijn) en Otten is gericht op haalbaarheid (met idem overwegingen).
Dit is gewoonweg niet waar. De idealistische visie is namelijk totaal verdwenen. Wanneer heb jij Baudet voor het laatst gehoord over het hervormen van het politieke landschap. het 'partijkartel' is er bijgehaald als argumentatie tegen het huidige systeem en voor een zakenkabinet. Het domme populistische gebrabbel over het partijkartel is gebleven, maar het idealistische hoor je niks meer over. Het is nu enkel populistisch gedoe wat de klok slaat

Dus ik heb echt geen idee waar je dit vandaan haalt
pi_188531806
In lijst Otten lijkt me meer democratie en minder wollig gelul te komen dan er sinds Baudet z'n persoonlijke lijn / gezwalk in Forum heeft gezeten en daarmee een kandidaat voor m'n stem en van vele anderen die ik ken.

Uiteraard moet blijken of Otten de geest van hoe Forum had moeten worden erin weet te houden en ik hoop dat hij zich sterker gaat maken voor onderwerpen in plaats van de pseudo filosofische vorm van die stoner van een Baudet die absoluut niet relevant is.

Een van die onderwerpen is dat de politie meer beschermd moet gaan worden en criminelen geen betuttelende rechtszaken meer kunnen winnen na het bewust treiteren van agenten en anderen die gewoon hun werk doen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 20-08-2019 07:46:52 ]
pi_188532852
quote:
6s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Eensch hoor... ik heb liever te doen met Otten...lijkt mij meer een Jazzman, transparanter dan een Baudet die je heel al filosoferend wegspoelt onder het genot van de 40e symfonie in G mineur voor Piano.
Otten is echt 0 charismatisch.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 augustus 2019 @ 10:01:29 #162
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_188533039
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 07:39 schreef Beathoven het volgende:
In lijst Otten lijkt me meer democratie en minder wollig gelul te komen dan er sinds Baudet z'n persoonlijke lijn / gezwalk in Forum heeft gezeten en daarmee een kandidaat voor m'n stem en van vele anderen die ik ken.

Uiteraard moet blijken of Otten de geest van hoe Forum had moeten worden erin weet te houden en ik hoop dat hij zich sterker gaat maken voor onderwerpen in plaats van de pseudo filosofische vorm van die stoner van een Baudet die absoluut niet relevant is.

Een van die onderwerpen is dat de politie meer beschermd moet gaan worden en criminelen geen betuttelende rechtszaken meer kunnen winnen na het bewust treiteren van agenten en anderen die gewoon hun werk doen.
Ik denk dat het vooral belangrijk is dat Otten (of iig zijn partij) zichtbaar blijft, dat is niet perse een gegeven vanuit de senaat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_188533068
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 07:39 schreef Beathoven het volgende:
In lijst Otten lijkt me meer democratie en minder wollig gelul te komen dan er sinds Baudet z'n persoonlijke lijn / gezwalk in Forum heeft gezeten en daarmee een kandidaat voor m'n stem en van vele anderen die ik ken.

Uiteraard moet blijken of Otten de geest van hoe Forum had moeten worden erin weet te houden en ik hoop dat hij zich sterker gaat maken voor onderwerpen in plaats van de pseudo filosofische vorm van die stoner van een Baudet die absoluut niet relevant is.

Een van die onderwerpen is dat de politie meer beschermd moet gaan worden en criminelen geen betuttelende rechtszaken meer kunnen winnen na het bewust treiteren van agenten en anderen die gewoon hun werk doen.
Was het Otten niet die ergens vorig jaar een aantal leden van FvD heeft geroyeerd omdat ze het niet met de koers van de partij eens waren?
"We have to stop believing that diversity is the color of people’s skin" Candace Ownes
pi_188533524
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:04 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Was het Otten niet die ergens vorig jaar een aantal leden van FvD heeft geroyeerd omdat ze het niet met de koers van de partij eens waren?
mogelijk, maar dat zal nog onder de vleugel van de bredere partij geweest zijn waar Baudet de kar ook van trok. Er zijn toen overleg beslissingen genomen waarvan men toen dacht dat het de partij die vormgegeven werd door Hiddema en Baudet vooruit zou helpen. Het nieuws ging op een gegeven moment namelijk over leden die het niet eens waren met hoe Baudet "single handed" de koers bepaalde. Maar misschien hebben we het over twee andere feiten.

Aan de andere kant heeft Otten met de keuze voor Baudet en de afgelopen shitshow mbt de partijbreuk ook weer wat krediet verspeelt in zn mensenkennis en leiderschap. Dat lijkt me geen voorbode in dat de nieuwe partij een succes gaat worden, hij zal alles wederom moeten opbouwen en krediet moeten verdienen. Ik geef 'm een beetje maar als beide partijen de molen in draaien ivm weer een eigenzinnige lijsttrekker zou het me dat ook weinig verbazen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 20-08-2019 10:49:06 ]
pi_188534635
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:04 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Was het Otten niet die ergens vorig jaar een aantal leden van FvD heeft geroyeerd omdat ze het niet met de koers van de partij eens waren?
Klopt, die dikke was ook niet vies van wat machtsspelletjes. Opvallend is dat Robert de Haze Winkelman weer terugkeerde nadat Otten er zelf uitgegooid was.
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:35:40 #166
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188535389
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 06:40 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dit is gewoonweg niet waar. De idealistische visie is namelijk totaal verdwenen. Wanneer heb jij Baudet voor het laatst gehoord over het hervormen van het politieke landschap. het 'partijkartel' is er bijgehaald als argumentatie tegen het huidige systeem en voor een zakenkabinet. Het domme populistische gebrabbel over het partijkartel is gebleven, maar het idealistische hoor je niks meer over. Het is nu enkel populistisch gedoe wat de klok slaat

Dus ik heb echt geen idee waar je dit vandaan haalt
En waar heb jij dat dan allemaal vandaan...... ?
En zo ja, de afwezigheid van een daad wil niet zeggen dat de geest van een doel is verdwenen.

Laten we niet gaan soebatten over hoe wij, jij, ik de dingen zien. Ik heb geschetst zoals ik de boel typeer. En op die toer kan je idd alles afdoen en zelfs tegenspreken. Ik ben, al lang, zwaar teleurgesteld in politiek die dingen in beste geval bedoeld maar ze normaliter niet doet.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188535418
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Otten is echt 0 charismatisch.
Volgens mij hebben ze überhaupt niemand met enige vorm van charisma.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:40:17 #168
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_188535469
quote:
16s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

En waar heb jij dat dan allemaal vandaan...... ?
En zo ja, de afwezigheid van een daad wil niet zeggen dat de geest van een doel is verdwenen.

Laten we niet gaan soebatten over hoe wij, jij, ik de dingen zien. Ik heb geschetst zoals ik de boel typeer. En op die toer kan je idd alles afdoen en zelfs tegenspreken. Ik ben, al lang, zwaar teleurgesteld in politiek die dingen in beste geval bedoeld maar ze normaliter niet doet.
Het is gewoon zo. Ik stond er helemaal achter in de eerste jaren, maar de laatste tijd is er niks meer van de oorspronkelijke partij overgebleven. Het is populisme dat de klok slaat, en de persoon die er wat over zei is nu geroyeerd en zijn eigen partij begonnen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_188535477
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is gewoon zo. Ik stond er helemaal achter in de eerste jaren, maar de laatste tijd is er niks meer van de oorspronkelijke partij overgebleven. Het is populisme dat de klok slaat, en de persoon die er wat over zei is nu geroyeerd en zijn eigen partij begonnen.
En ga jij daar nu achteraan lopen?
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:41:10 #170
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188535485
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Otten is echt 0 charismatisch.
Daarom kan je beter te doen hebben met Otten... wat het kiezen is uit de minst van twee Kwaden en zeker niet mijn idee van hoe "democratie" daarmee kan terugkomen zoals het feitelijk hoort te werken. Beter te doen men een klunzig opererende opportunist dan een gladpratende narcist.

Los daarvan, democratie was natuurlijk nooit bestemd voor het volk maar vooral dat opgeworpen leiders door het volk konden doen wat zij wensten. Wanneer je al "democratie"wil bedrijven, had Otten en zijn trawanten; de bevuilde zetels achter moeten laten en gewoon op eigen kracht bij een volgende verkiezingen ze (over)winnen vanuit het volk.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:43:11 #171
236264 crew  capricia
pi_188535520
Het gaat nog wel een tandje extremer worden, bij Forum:
BelinfanteMarc twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:27:24 Straks @eenvandaag Henk Otten, Jeroen de Vries en Dorien Rookmaker over toekomst van hun nieuwe partij en hun vertrek bij @fvdemocratiewij waren op het laatst 2/3 van onze tijd kwijt om Baudet in bedwang te houden.https://t.co/gRcU9u1YhT reageer retweet
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:43:15 #172
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_188535522
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En ga jij daar nu achteraan lopen?
?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_188535535
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:43 schreef capricia het volgende:
Het gaat nog wel een tandje extremer worden, bij Forum:
BelinfanteMarc twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:27:24 Straks @:eenvandaag Henk Otten, Jeroen de Vries en Dorien Rookmaker over toekomst van hun nieuwe partij en hun vertrek bij @:fvdemocratie “wij waren op het laatst 2/3 van onze tijd kwijt om Baudet in bedwang te houden.https://t.co/gRcU9u1YhT reageer retweet
:D . Daar heb ik wel beeld bij.
pi_188535575
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

?
Achter de tank.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 12:46:51 #175
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188535603
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 12:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is gewoon zo. Ik stond er helemaal achter in de eerste jaren, maar de laatste tijd is er niks meer van de oorspronkelijke partij overgebleven. Het is populisme dat de klok slaat, en de persoon die er wat over zei is nu geroyeerd en zijn eigen partij begonnen.
Dus inmiddels wijs geworden.

Het is ook het trieste dat je wel idealen kunt hebben maar daarbij afhankelijk bent van of ze populair gebracht kunnen worden. Dat die persoon zijn "eigen partij" is begonnen is nogal wiedes: omdat die er bij de andere is uitgekeild. Wanneer je zulke "eerbare" motieven hebt, had je gewoon bij aanvang zelf opgezegd waarbij je ook alle besmeuringen had voorkomen die weer..... erg slecht zijn voor je gedeelde idealen over hoe democratie moet werken. Nu is het gewoon een diefje met verlosspel geworden waarbij "idealen" op een ouderwetse manier worden geofferd aan macht.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')