[CENTRAAL] Forum voor Democratie #180 Rookmaker samen met Otten

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 14:17 schreef -XOR- het volgende:
De enige die de Otten-partij succesvol zou kunnen trekken is Joost Eerdmans.

Jammer voor Otten is Eerdmans een vd beste vrienden van Baudet Lekker zetelroof plegen, man man man.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 13:55 schreef Vallon het volgende:
Tijd om Otten van FvD het topic af te splitsen..... zodat die z'n eigen wereld kan bestieren.

Doe maar hoor.

Baljeu ook over naar Otten. En dus weg bij Forum.
Zeeuws Statenlid Robert stapt ook uit Forum.
Gaat hard zo.

Baudet gaat geen aangifte tegen Otten doen.

https://twitter.com/haagseinsider/status/1163466075188670465?s=21

quote:

“We vinden een royement, iemand uit de partij zetten, een heel zware sanctie. En om dan ook nog een strafzaak te beginnen, dat is een ontzettend gedoe waar niemand op zit te wachten."

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:11 schreef capricia het volgende:
Baljeu ook over naar Otten. En dus weg bij Forum.
Zeeuws Statenlid Robert stapt ook uit Forum.
Gaat hard zo.

De gifbeker is nog lang niet leeg voor FvD:

quote:

Met het vertrek van de senatoren dreigt ook het verlies van de grootste fractiekamer, de oude bibliotheek in de voormalige Hofkapel. Die is volgens de ongeschreven regel voor de grootste partij. Dat is niet langer Forum, maar de VVD. De partij heeft nog geen officieel verzoek ingediend, maar fractievoorzitter Annemarie Jorritsma noemde dat alvast „niet onwaarschijnlijk”.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-eigen-stal-a3970488

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:33 schreef capricia het volgende:
Baudet gaat geen aangifte tegen Otten doen.

https://twitter.com/haagseinsider/status/1163466075188670465?s=21
[..]

Op zichzelf wel een goede afweging.

Wanneer "je" aangifte doet zal dit alleen maar aandacht blijven trekken.

De kans dat er daadwerkelijk vervolging komt is sws klein. Er zijn twee lijnen: die dan van het OM strafrechtelijk (stelen is diefstal) en civiel-rechtelijk je hebt ruzie.
In veel gevallen zal de rechter vragen of partijen er eerst samen uitkomen.
Hier, zo ik heb begrepen, zijn of worden er "vage"stappen genomen waarbij Otten zijn minaretten greep, (heeft) terugbetaald......

Dit weliswaar met medeneming van een aantal "trawanten" die daarmee zijn zg. afwijkende koers laten prevaleren als toegestane putsch om te kunnen demarreren. Ik zie verder niet goed wat afgezien van wat "uitbeelding" in woordkeuze , Otten onderscheidt van Baudet.

Een clubje populisten met gezeik. Water is nat.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Op zichzelf wel een goede afweging.

Wanneer "je" aangifte doet zal dit alleen maar aandacht blijven trekken.

De kans dat er daadwerkelijk vervolging komt is sws klein. Er zijn twee lijnen: die dan van het OM strafrechtelijk (stelen is diefstal) en civiel-rechtelijk je hebt ruzie.
In veel gevallen zal de rechter vragen of partijen er eerst samen uitkomen.
Hier, zo ik heb begrepen, zijn of worden er "vage"stappen genomen waarbij Otten zijn minaretten greep, (heeft) terugbetaald......

Dit weliswaar met medeneming van een aantal "trawanten" die daarmee zijn zg. afwijkende koers laten prevaleren als toegestane putsch om te kunnen demarreren. Ik zie verder niet goed wat afgezien van wat "uitbeelding" in woordkeuze , Otten onderscheidt van Baudet.

Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.

Dat denk ik dan ook..... mja ben geen advocaat noch rechter.
Plat gezegd, twee honden die vechten om iets wart ooit een vlezig been is geweest.
Daarom inslikken en ze veel geluk wensen met hun.... zetelroof.

//--//

Ik blijf het apart vinden hoe gekozen volksvertegenwoordigers, lid van een partij; hun zetel mee kunnen nemen omdat ze op grond van persoonlijke motieven iets niet kunnen verkroppen.
Ik snap ook dat het wel moet kunnen wat dan vooral bedoeld is dat je je als vertegenwoordiger daarmee zelfstandig kunt blijven oprijden.
Hier, en dat moge duidelijk zijn, is het vooral de wederzijdse kift die ik verwerpelijk vindt..... en dan (beginnend in de NRC) wat wauwelen dat FvD te veel naar rechts opschuift omdat je (s)links je zakken hebt gevuld en vooral boos bent betrapt te zijn.
HopperdeHOP is akelig stil geworden en zal liever nooit meer praten over zijn tijdslijnen.

Wat hier nog staat voor links, rechts of midden is; weet geen hond meer.
Het zijn loze aanduidingen geworden die vooral appelleren aan zinsbegoocheling bij kiezers.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 13:15 schreef koemleit het volgende:

[..]

Geert houdt het anders al heel lang vol.

Ik denk zelfs dat Geert nog betere managementskills heeft dan Thierry. Bij Geert zijn er ondertussen ook heel wat mensen afgesplitst. Maar hij heeft ze nooit beschuldigd van fraude, diefstal, geld overmaken naar een minnares of het plegen van een coup.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-08-2019 21:16:24 ]

https://www.trouw.nl/poli(...)udet-deren~b1b36621/

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.

Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 20:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

HopperdeHOP is akelig stil geworden en zal liever nooit meer praten over zijn tijdslijnen.

Dit zegt die tijdslijn:

- Otten gaf zichzelf een bonus van ¤5000
- Otten maakte onterecht ¤145.000 overheidssubsidie over aan zijn vriend Baljeu
- Otten deed een betaling van ¤ 9.860 aan zijn minnares
- en Otten maakte vele duizenden euro’s aan contante betalingen kwijt

Het lijkt me dat daar genoeg strafbaars tussen zit voor een aangifte.

Twee dingen:
1. Of er klopt zeer weinig van dit hele verhaal. Het bewijs ontbreekt en Otten is dus lang niet zo slecht als hij afgebeeld wordt.
2. Of Otten houdt nog wat negatieve dingen achter over Baudet. Bij een strafrechterlijk onderzoek komen er dan ook uitermate negatieve dingen over Thierry aan het licht.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 22:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.

Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.

De verdediging van Otten over per ongeluk ca 10.000 overmaken naar een kennis vind ik niet sterk. Evenmin de verdediging van Baudet dat hij zijn vakantie per ongeluk betaalde uit de partijkas cq partijcreditkaart >
Otten en Baudet hebben in 2018 een paar opposanten de partij uitgesmeten, nu krijgt Otten een koekje van eigen deeg. Ik denk ook dat het te maken heeft dat Baudet zijn politieke lijn wil doordrukken. Of hij wil een soort alleenheerser zijn ?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 22:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.

Waarbij Otten nog steeds bezig is met een gespecialiseerd advocaat een aanklacht (wegens smaad ! ) samen te stellen.
Dat Baudet afziet van een (kansloze) diefstalmelding kan ik mij voorstellen: biedt ook geen enkel vervolg voordeel anders dat het Otten in de verdere aandacht (alsdan: verongelijkt visje) plaatst en Baudet zich opstelt als nietsonziende TijgerHaai.

Het verhaal wat ik vernam bij Jinek van Otten was niet bepaald coherent en een ervaren politicus onwaardig. Jammer dat Jinek niet doorhamerde.
Daarentegen steekt de tijdslijn van FvD een stuk plausibeler in elkaar. Beiden zijn natuurlijk als politici specialisten om "ons" een beeld voor te schetsen.
//--//
Ik denk dat we redelijk zijn om te stellen beiden hebben zitten piesen in de pispot en dat het heel weinig zin heeft te zeggen wie er over de rand heeft zitten afdruppelen.
Kern is wel dat Otten nu het toilet verlaten heeft met medeneming van linksdraaiende WCdrollen.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:23 schreef Vallon het volgende:
Daarentegen steekt de tijdslijn van FvD een stuk plausibeler in elkaar.

Bedoel je niet amateuristischer in plaats van plausibeler?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]



Bedoel je niet amateuristischer dan plausibeler?

Dan het verhaal van Otten ?

Dat het gekunsteld is ben ik sws met je eens.

NB: Lang geleden geleerd dat dossiervorming key is bij bewijsvoering, zelfs als dat gelogen is.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.

Die 140.000 overmaken aan een vriend is overigens geen kattepis.

Maar goed, dat ging om subsidie, zoals Otten zei, als je dat niet creatief wegzet, verdwijnt het geld weer naar de overheid.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De verdediging van Otten over per ongeluk ca 10.000 overmaken naar een kennis vind ik niet sterk. Evenmin de verdediging van Baudet dat hij zijn vakantie per ongeluk betaalde uit de partijkas cq partijcreditkaart >
Otten en Baudet hebben in 2018 een paar opposanten de partij uitgesmeten, nu krijgt Otten een koekje van eigen deeg. Ik denk ook dat het te maken heeft dat Baudet zijn politieke lijn wil doordrukken. Of hij wil een soort alleenheerser zijn ?

Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:26 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.

Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:26 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.

Ik denk dat Otten oprecht het beste met de partij voorhad.

Hij heeft in het begin ook zijn eigen geld in de partij gestoken. Dat doe je niet als je het slecht voorhebt met een politieke partij. Ik denk ook dat Otten echt wel andere opties had als het puur om het geld ging.

Ik ben overigens ook geen fan van Otten. Hij heeft het uiterlijk van een VVD'er, en het charisma van een zak aardappelen. Echter zien we nu wel de enge trekken van Baudet bij dit soort conflicten. Hij haalt er van alles bij dat niet ter zake doet en heeft er geen moeite mee om oud-vrienden (of in ieder geval mensen waarmee hij op goede voet was) publiekelijk te beschadigen.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.

Precies dit.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 23:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.

Maar als Baudet dat slim gespeeld had. En er al eerder opzet in het spel was. Was er wel meer bewijs dan er nu gepresenteerd is.